2 Debian korta nyheter

Å ena sidan efter det mest kontroversiella valet de senaste månaderna välkomnade den tekniska kommittén 3 nya medlemmar. Colin Watson, Ian Jackson och Russ Allbery var borta. Ange nu Sam Hartman, Tollef Fog Heen och Didier 'OdyX' Raboud. Också i december förra året gjorde de det ytterligare en allmän resolution där det bestämdes hur medlemmarnas förnyelse skulle bli.

Jigdo Debian

För en annan, om Jessies tillstånd, bara 50 RC-buggar kvar som påverkar Jessie och Sid, och att om folk rullar upp ärmarna kan de släppa Debian Jessie i april. Av de 50 tillhör 13 icke-nyckelpaket som kommer att tas bort från jessie om de inte löses. Det saknas också några förbättringar i versionerna, särskilt ett återställningsavsnitt för systemd. De behöver också hjälp för vissa buggar i grub2.


38 kommentarer, lämna din

Lämna din kommentar

Din e-postadress kommer inte att publiceras. Obligatoriska fält är markerade med *

*

*

  1. Ansvarig för uppgifterna: Miguel Ángel Gatón
  2. Syftet med uppgifterna: Kontrollera skräppost, kommentarhantering.
  3. Legitimering: Ditt samtycke
  4. Kommunikation av uppgifterna: Uppgifterna kommer inte att kommuniceras till tredje part förutom enligt laglig skyldighet.
  5. Datalagring: databas värd för Occentus Networks (EU)
  6. Rättigheter: När som helst kan du begränsa, återställa och radera din information.

  1.   en av några sade

    Ärligt talat, eftersom jag går in i system i Jessie är allt jag ser problem som INTE hände i Jessie tidigare, för inte så länge sedan, som hänger och kraschar utan någon uppenbar anledning till den punkt att jag måste stänga av en machet och min kan vara fast, du börjar och period men det finns avvikelser som https://lists.debian.org/debian-user/2015/02/msg00013.html vilket tyder på att något dåligt händer och att det inte borde vara som det brukade vara.

    Som debiananvändare för ett år sedan hade jag stora förhoppningar för den här versionen eftersom den fungerade väldigt bra och utan problem men den förändring den har gjort har gjort distroet dödligt och inte bara det, det sägs att det kommer att ha selinux aktiverat som standard är en röra, i själva verket är det första en Fedora-användare gör (och en server när de hade Fedora installerat) att inaktivera den exakt eftersom effekten det har på systemprestanda är brutal förutom hur instabil den är, med en bra maskin gör vissa inte kommer du att märka prestandaförlusten men med en P4 @ 2'6Ghz med en enda Gb ram som jag visar det mycket.

    För tillfället kommer jag att stanna kvar på Wheezy tills Devuan kommer ut, vilket jag har försökt och lovar, annars kommer jag säkert att gå till openSUSE om jag fortsätter på linux och om inte kommer jag att skicka allt till papperskorgen och jag kommer definitivt gå till FreeBSD som jag har virtualiserat och går som ett skott.

    Hur som helst, jag hoppas att Debian får grepp om det annars säger jag adjö för gott (RIP)

    1.    Carlos sade

      Klagar du på systemd och i din ilska går du till en annan distro som använder systemd som opensuse? Jag förstår ärligt talat inte det. Ämnet för systemd är mycket tröttsamt, särskilt när mantra upprepas om och om igen och inga starka argument tillhandahålls. Debian såväl som den mycket lovordade Arch och de viktigaste distributionerna har alla migrerat till systemd och ingenting händer. Den används till och med av min telefon med SailfishOS från vilken jag skriver den här kommentaren och som jag är så glad med. Kraschar och kraschar är normalt för Jessie, så det är fortfarande i beta. Det är inte något inneboende för det init-systemet. Sedan jag använder distributioner med systemd har jag inte haft några problem. Och som användare utan att gå in på tekniska problem som varken jag eller 99% av dem här dominerar har jag bara hittat fördelar. Hälsningar.

      1.    livlig sade

        Vilken telefon har du om du kan berätta? 😀

      2.    en av några sade

        Låt oss se, jag citerar själv "sedan jag skrev in systemd i Jessie."

        Jag har inte sagt någonting om de andra distros som har systemd och som jag brukar använda förutom Debian, vanligtvis när jag inte använder Debian är jag på Fedora (även om den senaste versionen praktiskt taget inte har berört det) och openSUSE även om jag också har använt andra, som de flesta som använder Linux.

        Var får du att jag hatar systemd? All min kommentar är baserad på den negativa störningen som systemd har haft i debian, jag har inte sagt någonting om andra distros eller systemd, jag talar bara och uteslutande om debian (förutom selinux) vilket är vad den här artikeln handlar om jag vet inte varifrån du får ditt argument.

        Jag använder Debian från Etch och som användare har jag all rätt att vara upprörd över en distro som fram till för ett år sedan fungerade som siden och nu fungerar den som röven. Vad som finns i beta hjälper mig inte eftersom det finns många användare som lever permanent i testning och till och med sid. Själv har jag testat länge och vad som händer med Jessie har aldrig hänt mig och jag är inte den enda, bara google lite så får du se.

        Min preferens för openSUSE är helt enkelt på grund av distros som jag har provat, som är en hel del, som de flesta av dem som stannar här, det är helt enkelt för att det aldrig har gett mig problem, mycket mindre kraschar och kraschar som händer med Jessie .

        Min preferens för Devuan är helt enkelt för att jag gillar hur Debian är och dessa människor lovar att ha en Jessie som den var för ungefär ett år sedan, det vill säga den fungerar som silke som jag sa tidigare.

        När det gäller FreeBSD är det helt enkelt ett alternativ, de vet åtminstone vad de vill ha och de som de utvecklar fungerar som en charm, även om installationen och konfigurationen är något svår.

    2.    djägare sade

      Och jag antar att du anser dig själv som en "veteran unix admin" också ...

      Jag trodde att detta hat mot systemd redan hade hänt men jag ser att det tar ett tag, jag använder Jessie eftersom jag fortfarande hade SysVInit, jag uppgraderade med noll problem, jag har inga klagomål alls, Debian 8 kommer att bli en release i stil , du gör inget annat än att sprida FUD till ingen nytta.

      1.    en av några sade

        Jag vet inte vad jag sa i mitt inlägg som skulle leda dig till den slutsatsen.

        Jag tror att jag i svaret till Carlos har gjort det klart, så kanske du förstår min preferens för Devuan.

        Hur som helst säger jag dig samma sak som honom, jag har bara nämnt systemd EN gång i hela kommentaren och i Jessys omfattning verkar det som om du ser det ordet och du hoppar redan som en vår som lägger saker i min mun som jag INTE har sagt. Det beror på att du inte ens har stört att läsa min kommentar korrekt och att du har beviset i din första mening, du kommer att berätta varifrån du får den idén ifrån, kort sagt, se är att tro.

      2.    mario sade

        Varför kommer du och en användare ovan till slutsatsen att de "hatar" systemd? Som om det bara fanns två sidor: vän ​​eller fiende. Tyst kan det vara en användare som bestämde sig för att ignorera den (eller är omedveten om dess existens) och fortsätter att använda debian av andra skäl. Jag ser inte så mycket vikt för systemd att dela människor.

      3.    eliotime3000 sade

        Jag blev av med Systemd i Debian Jessie för att jag insåg att det störde för mycket i många program, förutom att det hindrade processer som nätverket och dess binära logg, de fick mig att tänka att jag skulle återvända till samma fantasidilemma. MBR som jag led med Windows XP, så jag gick tillbaka till SysVinit och frågan var fixad (välsigne dig, SysV). Problemet är andra (ledsen för skräppost), men hittills kan jag inte hitta något som får XFCE att sluta krascha när "går in i feis", förutom att besöka webbplatser med mycket JavaScript och / eller Flash (min netbook har Intel Atom, och inte ens Debian Wheezy XFCE hänger).

        Kort sagt, flamman och debatten diskuteras i den forumtråd som jag spammar.

    3.    yukiteru sade

      Hahahahaha Jag rapporterade det fel vid ett tillfälle, och jag visade det till och med mycket i andra diskussioner som har ägt rum här i DL om systemd, många avvisade det och andra stoppade det inte, nu ser de att det verkligen är en huvudvärk som systemd har en oändlig slinga som väntar på en enhet som uppenbarligen inte är ansluten till systemet vid en given tidpunkt.

      1.    eliotime3000 sade

        Jag ersatte den med SysV eftersom jag var livrädd för att ha loggarbinarier istället för normala loggar.

      2.    yukiteru sade

        @ eliotime3000 Jag har fortfarande det normala systemet och jag har Debian eftersom min Gentoo / Funtoo dog på grund av en död på min hårddisk som redan hade flera års strid.

        Sanningen är att systemd ibland gör mig galen med dumma buggar, men säkert i Debian har Jessie börjat fungera mycket bättre än tidigare, vilket inte tar bort de välkända brister som det har och tar inte bort hur fett det är.

      3.    eliotime3000 sade

        I de ständiga förbättringarna kan jag intyga vad du säger, eftersom de på rekordtid har löst GLAMOUR-problemet i Intel-drivrutiner, men vid tiden för att stabilisera LibDRM verkar det som om de skruvade upp.

    4.    yukiteru sade

      Med hänsyn till din kommentar @unodetantos:

      «... Det sägs att det kommer att ha selinux aktiverat som standard vilket är skit, i själva verket är det första en Fedora-användare gör (och en server när de hade Fedora installerat) exakt inaktiverar den eftersom effekten det har på systemprestanda är brutal bortsett från hur instabil det är ... »

      1. - Har SELinux en stark inverkan på systemets prestanda? Jag får reda på det här. Jag har använt personliga maskiner och servrar med SELinux eller AppArmor aktiverat (Fedora, Ubuntu, OpenSUSE) och en sådan påverkan är verkligen försumbar, till och med för närvarande har denna Debian Jessie där jag går AppArmor aktiv (SELinux har en enorm bugg som förhindrar dess aktivering utan att behöva dra från andra paket i SID, ett fel som ska räknas som BUG RC). Det beror inte på att aktivering av SELinux eller AppArmor gör systemet långsamt, bara för att. Dessutom är en P4@2.6 Ghz utan HT inte en mycket bra hårdvara att gå runt i personlig dator om du inte använder en wm som OpenBOX eller fantastisk.

      2. - Inaktivera SELinux? Vilken åtgärd. SELinux eller AppArmor, utan tvekan förändrar hur operativsystemet kan bete sig och hindrar dig från att göra saker som kan anses vara farliga och som oftast är, de är utmärkta säkerhetsåtgärder på affärsnivå och till och med personliga, med tanke på att datorhot inte respekterar oavsett om du arbetar på ett kontor eller inte. Varje gång jag ser kommentarer som denna påminns jag om den här sidan: http://stopdisablingselinux.com/

      Hälsningar vän 🙂

      1.    en av några sade

        Sanningen är att skillnaden mellan AppArmor och SELinux i prestanda är stor på en blygsam maskin och det är att även om målet för båda applikationerna är lika, så skiljer det sig hur de har utvecklats.

        I mitt specifika fall, oavsett om AppArmor är aktiv, märks inte i openSUSE, systemet startar lika snabbt och åtminstone har det aldrig gett mig något felmeddelande eller varningar, det vill säga det gör vad det måste göra och gör det Bra. Men med SELinux i Fedora är det första du märker att det tar flera sekunder längre att starta upp och att oftare än det borde dyker upp den typiska varningen och den glada lilla ikonen att den har misslyckats dyker upp.

        Hur som helst min preferens är AppArmor från vad jag har kommenterat tidigare. Jag önskar att Debian hade det som standard, eftersom en distro vars maximala stabilitet bör använda det mest stabila och med tanke på att båda applikationerna har samma mål, skulle jag ha det mycket tydligt.

        Jag upprepar, i en mer modern maskin, det vill säga multicore, ssd-skivor och 4 spelningar ram, kanske du inte ens märker att den är långsammare men i något mer blygsam om den visar även om jag har HT aktiv.

        Hur som helst, på SUSE-sidan finns en jämförelse som säger mer eller mindre samma som alla på webben men där är den lika mer visuell och kan ses bättre, om någon är intresserad kan du läsa den i https://www.suse.com/support/security/apparmor/features/selinux_comparison.html

      2.    yukiteru sade

        Du har rätt, driften av AppArmor och SELinux är väldigt annorlunda. Till exempel; Jag kan nämna att AppArmor baserar sin kontroll på sökvägen och är mottaglig för TOCTOU-attacker, och SELinux är långsam att märka om FS men dess kontroll över systemet är total. Det ger var och en av dess fördelar och nackdelar, även om SELinux tekniskt sett är mycket överlägsen när det gäller kontroll- och säkerhetsfunktioner.

        Nu när SELinux tenderar att misslyckas i sällsynta fall har det att göra med dess komplexitet, sitt sätt att agera och vad vi gör i systemet. När SELinux aktiveras på något sätt (medgivande eller verkställighet) gäller dess regler för ALLA objekt i systemet, och när en av dessa regler inte matchar vad ett visst objekt gör, då börjar problemen. SELinux är i dessa fall inte särskilt flexibelt med det som inte följer de aktiva reglerna, och det är inte flexibelt, det som gör det så kraftfullt och irriterande samtidigt, det är därför det med varje uppdatering eller ändring i systemet finns Du måste ställa in SELinux för att förhindra att dessa detaljer passerar och du måste se varningen om att SELinux har upptäckt åtkomstöverträdelser av vissa objekt.

        AppArmor för sin del är mycket mer flexibel, eftersom du kan låta vissa program köras i klagomålsläge, andra i granskningsläge eller i verkställarläge. Var och en av dessa binärer körs som beskrivet och det gör att du kan styra systemet utan så mycket problem. Med skillnaden att inte hela systemet styrs som standard, och att det finns många binärer som helt enkelt inte är under AppArmors kontroll, och som kan ses i de få tillämpliga profilerna som för närvarande finns i AppArmor (åtminstone i Ubuntu och Debian ), som i slutändan inte genererar extra säkerhet, vilket är vad man söker när man aktiverar en MAC.

        Hälsningar.

      3.    månig sade

        che, det verkar för mig att formell utbildning åt dig kokosnöt ..
        Har du gått en rödhattkurs av en slump? Ett system behöver inte gammal SELinux ...

      4.    yukiteru sade

        @alunado Vad fan pratar du om? Följer du konversationen? SELinux är verkligen inte nödvändigt för att ett GNU / Linux OS ska fungera ordentligt, men det är ett utmärkt system för att utöka säkerheten för operativsystemet, ja det är det, och det är precis vad vi pratar om här.

        Jag vet inte var du fick den idén ifrån. Och nej, jag har inte genomfört Red Hat-kurser.

    5.    eliotime3000 sade

      Tror du att felet kommer från SystemD? Det är NetworkManagers fel och har länge haft en lösning för att ansluta den till nätverket, så det finns inget svar. När det gäller allvarliga buggar, ta en titt på detta problem, som allvarligt påverkar prestandan för distro när man surfar med vilken webbläsare som helst när man går in på sidor med mycket Flash Player eller går in på Facebook.

  2.   otakulogan sade

    Jag kommenterar igen, det verkar som att systemet har svalt det. I vilket fall som helst kan du se det igen eftersom det helt enkelt har gått långsamt att bearbeta och det inte tappat bort det.

    För en tid sedan skrev jag artikeln "Debian går vilse i sina grenar". Idag kan jag bara bekräfta det, ingenting har korrigerats och vissa detaljer är ganska fula.

    Bland de 50 buggarna som saknas för att Jessie ska vara stabil är INTE till exempel att användare av en Nvidia Optimus inte kan starta några Steam-spel med de egna drivrutinerna som Debian själv tillhandahåller i sina arkiv (länkar till ignorerade felrapporter: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=776305 y https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=768045), som verkar bara hända med libdrm-intel1 2.4.58, inte tidigare 2.4.56. Så mycket att tänka på skrivbordet för att sätta systemd men saker som detta spelar ingen roll. Eller att aMule inte kommer att vara stabilt eftersom de uppmärksammade paketet till wxWidgets 3.0, de såg att det inte fungerade och de vill inte sätta wxWidgets 2.8-versionen också, så utan aMule. Vin installeras utan länk till winecfg, av någon anledning. Och hur är det med Wayland-biblioteksenheterna? Varför måste jag installera Wayland och 10 Wayland-bibliotek om jag inte använder Wayland utan X.Org? Kan någon berätta för mig hur Jessie har förbättrat Wheezy, förutom att det nu stöder Nvidia Optimus (bra för mig, bara jag kan inte spela Left 4 Dead 2 på grund av det ovan nämnda bugg) och att nu Thunar inte skruvar när demontera USB på grund av tumlare? Jag ser bara ett system som blir smutsigt med absurda beroenden som OpenSuSE (Vokoscreen beror på VLC! Varför? Kan pakethanteraren komma och förklara det för mig? För via felrapport är det tydligt att de aldrig kommer att svara mig).

    Jag har alltid trott att Debian gjorde ett enormt jobb genom att ha så många paket i de officiella förvaren, utan att behöva installera utifrån fick mig att känna mig ganska säker. Men de har förlorat mig som användare, oavsett om jag fortfarande är en stor bland de stora. Och efter mitt misslyckande med FreeBSD (0 startar av 3 försök efter en enkel installation enligt instruktionerna till bokstaven), för mig finns det Slackkware och Gentoo / Funtoo, som jag ska använda men nu (Slackware stöder fortfarande inte Nvidia Optimus utan externa paket, så gå till den komplicerade Gentoo för nu).

    1.    Carlos sade

      Jag har en Jolla i några veckor. Om du har tvivel / nyfikenhet / vill se den live på cam eller något annat, skriv till min e-post eller berätta för mig här ^^ (Jag kommer inte ihåg om jag lägger samma e-post i båda kommentarerna, när du är osäker, använd samma)

      ps: Finns det en hänvisning till Jolla i min användaragent?

      1.    Jon gräver sig sade

        Vi är olikt. - Jolla

    2.    yukiteru sade

      @OtakuLogan, jag måste lägga till:

      1.- Teckningsfel i xserver-xorg-video-radeon med Accel GLAMOUR aktiv.
      2.- GCC 4.9 har några konstiga buggar, och en av dessa buggar påverkar min kära desmume 🙁
      3.- När det gäller Wayland, ja det är en annan sak, i Debian har de för vana att aktivera nästan allt för allt som sammanställs, och uppenbarligen genererar ett stort antal beroenden, och där är problemet inte något som jag ser konstigt, det är bara att systemet i hur Debian fungerar gör det så nödvändigt, även om det är en situation som kan förbättras, till exempel att eliminera Wayland-stödet från allt som sammanställs och bara lämna oss med Xorg-stöd, en svår uppgift men inte omöjlig.
      4.- SELinux har ett galet fel. Du installerar det, du aktiverar det, allt verkar gå bra, men när du startar med "SELinux aktiv" pum ... SELinux aktiveras inte alls.

      Detaljer, detaljer ingenting mer 😀

      1.    anonym sade

        Det enda sättet jag känner till för att bryta de beroenden som tvingas genom att skapa paket med alla deras egenskaper (oftast oönskade) är att kompilera dina egna paket.
        Det är drama mellan lätthet och flexibilitet ... om du vill ha det enkelt kommer du att ha tusen beroende paket som du inte vill ha installerat, om du vill ha det flexibelt måste du kompilera dina paket eftersom du kan se att ingen binär distro kan kasta bort saker som 99% av människorna inte använder.

        Här i gentoo-testning lever du ett väldigt tyst liv ... Jag skulle säga till och med tråkigt, allt fungerar som det borde, nyligen var det något underhållande med videon, någon tyckte att libav var bättre än ffmpeg och de satte libav för några dagar som standard ... en enorm röra skapades, den gick för att rösta i forumet och slutade vinna ffmpeg med jordskred.

        Det är underhållande att se vad som händer med andra distributioner, jag hoppas att de ska kunna övervinna och vinna tillbaka sina användare.

    3.    eliotime3000 sade

      […] Bland de 50 buggar som saknas för att Jessie ska vara stabila är INTE till exempel att användare av en Nvidia Optimus inte kan starta några Steam-spel med de egna drivrutinerna som Debian själv levererar i sina förråd), vilket uppenbarligen bara händer med versionen av libdrm-intel1 2.4.58, inte med föregående 2.4.56. […]

      Intel LibDRM? Nu förstår jag varför i helvete gjorde jag det fryser ALLA XFCE-GRÄNSSNITT så snart jag börjar gå in på Facebook och / eller skriva in sidor med mycket Javascript och / eller Flash Player. Om det finns ett sätt att få paketet att fungera annat än att hänga XFCE vid halsen, vänligen svara på min forumtråd.

  3.   yukiteru sade

    Tja, enligt min mening finns det några buggar som ska läggas till i listan, eftersom Glamour och xserver-xorg-video-radeon-felet har lagts på länge och ingenting har fixats.

    1.    eliotime3000 sade

      Det verkar som om jag inte är den enda med grafikproblemen (även om GLAMOUR försvann i mitt fall efter en uppdatering). I mitt fall verkar det som att LibDRM trollar mig när jag surfar på sidor med tung JS / Flash och när jag surfar på Facebook.

      PS: Kontrollera mina kommentarer, jag har redan spammat länken av desperation för att hitta en lösning som om det var Sherezade från den turkiska tvålopera «The Thousand and One Nights».

  4.   kik1n sade

    Hahaha Jag kommer också att klaga.
    Jag har använt Debian Testing i 1 år och det fungerade bra. Men senare, misstag efter misstag; video, clementine, java, audio, vlc och Xfce (qt-teman).
    Jag måste tycka om det eftersom allt kommer att "konfigureras automatiskt" och det gick inte sönder, men nu är det fullt av buggar som jag inte kan arbeta med. Vad är bättre än att återvända till Arch och Fedora (Centos för servrar).

    1.    eliotime3000 sade

      När det gäller ljud, java, VLC och Clementine har jag inga problem. Men min största utmaning är att lösa en gång för alla varför mitt XFCE-skrivbord hänger när jag surfar på webbplatser med mycket Javascript / Flash Player / Facebook.

      1.    kik1n sade

        Hmm det kan bero på de videodrivrutiner du använder. Jag hände med krom, jag kunde inte använda den med videoacceleration och med xfce.
        Skål : )

  5.   Rolo sade

    Är fantastisk!!!! Varje gång ett inlägg om Debian publiceras i den här bloggen verkar gruppen av antiidebiska opinionologer sprida sina ökända lögner och försöka diskvalificera det universella operativsystemet.

    Men som Aristoteles sa, den enda sanningen är verkligheten, och verkligheten är att Debian Jessie fungerar som en jävel även om den inte är stabil än 😉

    Det är konstigt att de allra flesta av dessa anti-debians definierar sig själva som Debian-användare och de säger alltid att de snart kommer att byta till Devuan, Slackware, FreeBSD, Gentoo, etc. Men de är alltid på Debian Oo

    Jag undrar om Debian suger, varför fortsätter de att använda det? Är de masochister? XDDD

    1.    djägare sade

      Du har helt rätt, Jessie är jättebra. Jag antar att som meme säger: hatare kommer att hata.

      1.    Arthur sade

        Jag har använt Debian sedan 2005. När jag väl bytte till OpenSuse och sedan Ubuntu gjorde jag det för att testa hur dessa distroer var; det var bara under en kort tid, mindre än tre månader.
        Jag kunde inte leva utan Debian, jag kom tillbaka så fort min utvandring varade och sedan dess fortsätter jag att använda den, jag har haft problem med att testa men de har haft en lösning, det tar bara en liten ansträngning. Fördelen med detta är att du lär dig mycket.
        Om du inte vill ha oväntade fel ska den stabila grenen väljas. Även för testning är balanspunkten, relativt nya paket och stabilitet för vardagen.
        Debian är en fantastisk distro, VIVA DEBIAN!

    2.    Hertz sade

      Jag tror det ^^

  6.   linuXgirl sade

    Wow !!! Den nostalgi !!! Med samma passion pratade jag om Debian tills ... jag stötte på Manjaro Linux !!!

  7.   kuk sade

    det dåliga med Debian är att du aldrig kommer att veta när nästa version kommer att släppas och systemd från och till ut är bra att distro

    1.    eliotime3000 sade

      SystemD är unikt så länge du väljer GNOME 3 som standardskrivbord.

  8.   brion sade

    Jag väntar på Devuan, en distro utan SYSTEMD (trojanhästen) som förorenade Debian och andra derivat.

  9.   SynFlagga sade

    Debian gjorde ett stort misstag med systemd, inte bara på teknisk nivå, men dess gemenskap är helt i strid. Jag vill se vad som kommer att hända när Devuan 1.0 stabil kommer ut utan systemd. Jag vill bara se det.