Lennart vs Linux Community (Herr Poetterings öppna kamp)

Igår kommer Lennart Poettering ha stigit upp på sin vänstra fot och skrev det här inlägget på Google+ Jag översätter dem åt dig. Som i inlägget systemd vs intelligensJag lägger till några länkar

Mycket av Open Source-samhället försöker främja samhället som en lycklig plats för naturen. Där bidrag värderas endast för deras tekniska kvalitet, och alla träffas på konferenser för öl.

Det gör det inte. Det är en sjuk plats att vara på.

Jag pratar vanligtvis inte så mycket om det, och därför verkar det som om människor inte är riktigt medvetna om detta, men ja, Open Source-communityn är full av rövhål, och jag är nog ett av deras favoritmål mer än de andra . Jag får fientliga e-postmeddelanden för hacking till Open Source. Människor startade flera "framställningar" på framställningswebbplatser och bad mig sluta arbeta (googla det). Nyligen började folk samla in Bitcoins för att hyra en lur för mig (Det hände!). Häromdagen, en idiot Jag lägger ut en «låt» på YouTube, ett chillande arbete, fullt av uttömmande saker om mig och förslag på våld. Människor skapar webbplatser som bojkottar mina projekt och innehåller mycket personliga attacker. På IRC skickar ibland människor en / msg med äckligt innehåll och referenser till 4chan-stil konst. Och det finns mer. Mycket mer.

Jag är van vid grov diskussion om e-postlistor, och ja, när jag var ung stannade jag inte alltid tekniskt på flamewars, men idag är jag väldigt bra på det, ibland artikulerad men aldrig personlig. Jag har tjock hud (och det gör de flesta av dem som engagerar sig i systemd, tydligen), och det verkar för mig att det spelar en viktig roll i varför vi lyckades få systemd till framgång, trots allt tryck i motsatt riktning. Men då och då måste jag hålla mig borta och säga "Wow, vilken hemsk gemenskap Linux har! ».

Internet är fullt av galenutan tvekan, så man kan underskatta allt detta utifrån att Open Source-communityn inte är annorlunda än någon annan community på Internet eller offline. Men jag tror inte det. Jag är ganska säker på att det finns vissa saker som uppmuntrar dåligt beteende. Å ena sidan finns det vissa samhällen där släppning av ilska verkar vara mycket mer accepterad, samhällen som lockar en viss grupp människor (Hej Gentoo!) mer än andra. (Ja, de som publicerar dessa saker säger vanligtvis tydligt vilken gemenskap de kommer från).

Men ännu viktigare, jag skulle faktiskt lägga en del skulder på vissa kretsar av människor som spelar en viktig roll i kärnutvecklingen, och framför allt Linus Torvalds själv. Många anser honom vara en förebild, men han är mycket dålig. Om han skriver ord som ”[specifika personer] ... bör det avbrytas med retroaktiv verkan. Vem fan skit så här? Hur kommer det sig att de inte dog som spädbarn, med tanke på att de är så dumma att hitta en tit att suga? " (googla det), det är verkligen dåligt. Men vad jag tycker är särskilt avskyvärt är det faktum att försvarar honom regelbundetOch främjar det som ett effektivt sätt att upprätthålla en gemenskap. (Men det är inte bara Linus, det är en viss grupp människor runt honom som använder exakt samma stil, varav några semi-offentligt till och med fantiserar om de bästa sätten att ... ja, döda mig).

Men nej, det är inte ett effektivt sätt att driva en gemenskap. Om Linux lyckades, det hände trots, inte på grund av det beteendet. Jag är ganska säker på att skadorna som orsakas av detta är uppenbara, det försurar inte bara tonen i Linux-samhället, men det lär nya bidragsgivare att anta samma stil, men bara om det inte skrämmer dem i första hand.

Med andra ord: Fisken ruttnar från huvudet.

Min anmärkning: Frasen har inget att göra med frasen "Fisken dör från munnen." Det betyder verkligen att om en organisation misslyckas är ledaren skyldig.

Jag har inget emot att använda starkt språk eller använda ord som "skit", Jag använder det hela tiden, Det handlar inte om det. Jag måste helt enkelt säga att det kommer att stanna där, för det som händer i verkligheten är mycket värre och mycket mer avskyvärt.

Om du är en nykomling till Linux eller växer en tjock hud. Eller så springer du iväg, det är inte ett trevligt ställe att vara på. Det är tråkigt att det är så, men det är det.

Linux-communityn domineras av västra och raka vita män som för närvarande är i trettio- eller fyrtioårsåldern. Jag passar perfekt det mönstret, Och papperskorgen som de häller på mig är ful. Jag kan bara föreställa mig att det är mycket värre för medlemmar av minoriteter eller människor med olika kulturell bakgrund, särskilt de där tappande ansikte är ett stort problem.

Vet du, jag kan hantera allt det där skiten, och jag tänker på ett sätt att med den energi som vi genomför de förändringar som vi föreslår uppmanar vi oppositionen, så detta inlägg är inte avsett att be om sympati. Den viktigaste punkten jag vill göra med detta är att korrigera några saker om våra samhällen och hur de uppfattas. Open Source är inte en dagis. Open Source är ful på flera sätt, och människor måste vara medvetna om detta.

Inte alla i Linux-communityn är så här, de allra flesta inte. Inte ens alla våra olika samhällen har alls problem med detta. Men många gör det, och mest framträdande, Linux-gemenskapen som helhet har det.

Jag är inte den som fixar det här, jag kan inte berätta hur man kan fixa det. Och uppriktigt sagt, Jag vill inte vara med på att åtgärda detta. Jag är en teknisk kille, jag vill göra tekniska saker.

Min personliga slutsats av allt detta är mest att jag inte vill ha mycket att göra med de värsta gärningsmännen och de samhällen de driver. Mitt engagemang med kärngemenskapen slutade långt innan jag började, jag publicerade aldrig i LKML och jag har inte gjort det på flera år. I vårt eget projekt övervakar vi också inläggen. Vi sätter regelbundet några under moderering på e-postlistan, och vi fortsätter att göra det. För närvarande är systemd-communityn fantastisk, och jag hoppas att vi kan behålla det på det sättet.

Och allt om detta ämne. Jag har inte för avsikt att tala det igen i ett offentligt forum.

Om du letar efter en kritisk artikel med den här raden, Jag håller den skriven i ZDNet. Förutom det i den här andra artikeln Linus talade inte så illa om systemd.

Innehållet i artikeln följer våra principer om redaktionell etik. Klicka på för att rapportera ett fel här.

73 kommentarer, lämna din

Lämna din kommentar

Din e-postadress kommer inte att publiceras.

*

*

  1. Ansvarig för uppgifterna: Miguel Ángel Gatón
  2. Syftet med uppgifterna: Kontrollera skräppost, kommentarhantering.
  3. Legitimering: Ditt samtycke
  4. Kommunikation av uppgifterna: Uppgifterna kommer inte att kommuniceras till tredje part förutom enligt laglig skyldighet.
  5. Datalagring: databas värd för Occentus Networks (EU)
  6. Rättigheter: När som helst kan du begränsa, återställa och radera din information.

  1.   @Jlcmux sade

    De extremistiska grupperna Stallman och Torvalds är de värsta.

    1.    Personal sade

      Intressant är att din kommentar är det bästa exemplet på den intolerans som diskuteras i den här artikeln.

      1.    jcpp sade

        Ja, jag tror att det är exakt så. Det bästa med samhället är att om du gillar det kan du använda det, annars kan du "smida" det. I vilket fall som helst är det effektiva att bidra till att göra det "bättre", jag är helt oense med personliga "flammor"; Jag skulle hellre vara "en teknisk kille"; Jag personligen använder inte systemd, men det betyder inte att jag hatar Herr Poettering, han är verkligen en bra programmerare, det är mina kriterier. Och ja, Linus gör det fel, att du har gjort något fantastiskt så att alla använder och / eller behöver det, ger dig inte rätt att misshandla dem som samarbetar med dig, oavsett om de får ekonomiskt lön eller inte.
        Hälsningar.

  2.   någon sade

    Jag berättar delvis skälet till Lennart.
    sanningen är att de personliga brotten som köper mördare på nätet är i mycket dålig smak och onödiga såväl som olagliga. Det är inte detsamma som en konstruktiv kritik av systemd eller en viss grad av aktivism, i den meningen håller jag med

    och om linus vanligtvis är mycket kontroversiell på grund av hur han uttrycker sig. Det är inte en hemlighet för nästan alla Linux-användare

  3.   Personal sade

    LOL, och lyft nu din hand som är fri från synd, som aldrig attackerade en specifik grupp med nedsättande etiketter i någon artikel.

    1.    diazepam sade

      Todd Flanders är syndfri, slår hårt
      https://www.facebook.com/video/video.php?v=2523925223481

  4.   Tahuri sade

    Jag tror att det finns viss sanning i dessa ord ... Jag är mycket ledsen att du lider av förföljelse.

  5.   vårdnadshavare sade

    Detta var en "avlopp" som någon var tvungen att avslöja förr eller senare, det är att respektera värdet av att fördöma och visa vad som verkligen lever inom "öppen källkod" -gemenskapen. Till slut blev de det monster de attackerade så mycket , många frågor få svar.

  6.   x11tete11x sade

    Du måste ha ägg för att fortsätta utvecklas som Lennart gör ... Jag bankar honom, bra eller dåligt, killen förföljer det som verkar rätt för honom, hittills såg de som är emot att jag bara såg:
    a) De klagar
    b) de föreslår att fortsätta använda den gamla init (som inte förvånar mig för i stället för att föreslå en lösning som tekniskt motsvarar kapaciteten hos Systemd, föredrar de att lämna saker som de är ... dinosaurier ..)

    PS: För de som säger att något redan har föreslagits (UselessD), snälla, det är inget annat än Systemd med avaktiverade moduler (Åh! Det var inte så att det var en oskiljaktig kodmassakr?), Det är ett sätt att ljuga för dig själv och säga som använder en gaffel med systemd ..

  7.   anonym sade

    Lagen om handling / reaktion, han vet att han med sina handlingar kommer att framkalla reaktioner, bli arg visar att det är det enda han kan göra för att spela oskyldig.
    Det är det pris du betalar och kommer att betala för att inte lyssna på dem som kräver lösningar på de buggar som det producerar.
    De klassiska startsystemen hade inga buggar, systemd har dem och vill inte fixa dem
    Vad mer kan du be om hans åsikt, resten av samhället.
    Distros tvingar dig att använda systemd men det visar sig att systemd inte konkurrerar i stabilitet och säkerhet med de tidigare startsystemen.
    Det lämnar mig nöjd ... med torkningen som han gav Linus tror jag inte att han kommer att acceptera kdbus i kärnan, så eudev kommer att få ett väldigt tyst liv.
    Ingenting är slumpmässigt och avslappnat ... allt är orsakssamband, handling / reaktion.

    1.    johnfgs sade

      Klassiska startsystem var felfria

      [citat behövs]

      1.    yukiteru sade

        Att säga att den gamla init inte hade buggar är för mycket (all programvara har buggar) men det räcker att säga att systemd i sin korta livslängd redan har TRE (3) CVE mot SysVinit som har ONE (1) och är från 1999, det räcker att se bara skillnaden i utveckling, eller hur?

        Titta också på antalet rapporterade buggar för systemd och sysvinit, och du kommer att se att systemd trots dess korta livslängd jämfört med SysV är ganska knubbigt i buggar, och det säger också mycket.

        Hälsningar.

      2.    anonym sade

        @juanfgs
        [citat behövs]

        Eftersom du frågar, berätta för mig vad som var problemen med klassiska startsystem ... för jag kan lista många av dem som systemd har haft i mer än 2 år, även om andra redan har kommenterat dem.

        ----------------------------
        Jag vill inte snedvrida, men någon märkte att hastighetsökningen i 3.17.0 förbättrade hastigheten för hela systemet med lätt 30% jämfört med 3.16.3 jag använde.

        med hjälp av 3.16.3 sammanställning av 3.17.0
        # tid gör -j9
        verkliga 2m38.159s

        med hjälp av 3.17.0 sammanställning av 3.16.4
        # tid gör -j9
        verkliga 1m54.392s

        Samma .config, det tog 44 sekunder mindre.

      3.    yukiteru sade

        @ anonym kanske det har att göra med några gamla drivrutiner som har lämnat kärnträdet, kärnrengöring. 🙂

      4.    johnfgs sade

        Ingen anonym, som du har sagt, de var perfekta, i själva verket var de den enda mjukvaruprogram som man har tänkt ut som aldrig har haft fel i dess utvecklingshistoria.

        Förutom Linux-kärnan 1.1.81 som vi alla vet hade inga buggar, och den som säger något annat säger lögner:

        Och 1.1.81 är officiellt BugFree (tm), så om du får felrapporter
        på det, du vet att de bara är onda lögner. »
        (Av Linus Torvalds, Linus.Torvalds@cs.helsinki.fi)

  8.   Fernando sade

    Jag har redan läst i andra bloggar att systemd är djävulen, en Linux-cancer, "andra kärnan". Bättre och inte vara, för jag kommer att ansluta mig till de människor som attackerar författaren till det här inlägget, haha ​​under tiden kommer jag att fortsätta studera för att jag inte vill vara en av de assholes som kritiserar utan att veta

  9.   SynFlagga sade

    Utmärkt inlägg, men, utmärkt, jag är mycket road över det hyckleri som han talar med. Vem är fascisten, samhället eller den röda hatten som påtvingar en dum och uppsvälld ersättning för init?

    Å andra sidan, är hon en queer eller är hon bara martyrskap? Vilken kall bröstkorg det är. I mitt land skulle vi säga "Vad fan du är ... du ser ut som en kvinna med PMS", är lätt.

    Det första jag tänkte är: "Åh Gud, vi uppnår det, låt honom gå sönder, ja, låt honom lämna allt, han orkar inte mer"
    Det andra som föll på mig är: "Får det inte honom, varför så många hatar honom och vill döda honom som han säger?" Du hittar inte likhet med andra historiska karaktärer i datavetenskapens värld som bara drabbades av samma sak att det inte påverkade dem? (billy) »
    Utsökta länkarna som du lade till och jag säger inte det bara för min blogg, vilket jag uppskattar, men de var verkligen den perfekta kryddan för varje mening.

    Han bråkar med kärnfolket, det är anmärkningsvärt ... och jag säger det för ... hur vågar du dig? .
    Jag skulle gärna vilja se vad Linus säger om detta, eller vad han tycker, vilket jag säkert aldrig kommer att få veta. Vi vet redan att han inte bryr sig om kärnan, för något gör han vad han gör för att ersätta hela systemet med sitt skit, stöds av Red Hat-pengar, så det första bortskämda "asshole" är honom. Han pratar som en Windows-användare som attackerades på en irc-kanal som heter #linux medan han bad om råd från ett antivirusprogram.

    PS: Nu vet jag mer än någonsin vad som påverkar honom när de attackerar honom ... ja ... Jag kommer att lägga mer tonvikt

    1.    Mithril sade

      1 Lär dig att använda ord väl.
      2 Lär dig att skriva korrekt.
      3 Knulla dig, du är väldigt gammal så att om du inte gillar något, sluta använda det. Jag kan inte förstå hur någon som inte gillar systemd kan gå till sådana ytterligheter men du är det tydliga exemplet på dessa idioter.

      1.    synflagg sade

        Berätta för mig? Windows-användare?. Jag svarar dig inte, herr troll

      2.    synflagg sade

        Jag tillägger: Jag skriver som jag vill, om du har en kallelse som grammatiklärare, gå dit och jag arbetade i en skola. Jag kan inte lämna systemd, allt översvämmas av det, allt distro. Jag använder CentOS och det påverkar inte mig men jag ser bortom min navel. Du?

      3.    anonym sade

        @synflagga
        Jag har läst dina kommentarer och håller med om allt du säger och hur du säger det.
        Användare som inte vill ha systemd på sina datorer hörs eftersom distroerna har gått massor för att använda systemd och det finns ingen möjlighet att ersätta det med ett annat startsystem eftersom dessa distroer helt enkelt tog bort alternativen .... de har tvingat att använda systemd till sina anhängare.
        Alternativen som finns kvar utan systemd är få men bra, tyvärr är de inte lätta att installera distroer som de var vana vid, slackware, gentoo, funtoo är de viktigaste utan systemd och det är känt att de inte kommer att använda systemd i framtiden.
        Jag har använt slackware i många år under en kort tid och i mer än 5 år använder jag bara gentoo, jag kan säga att slackware var mycket svårare för mig, jag kan rekommendera gentoo eller funtoo ... du kommer att lära dig mycket men du måste ha lite initialt tålamod tills du förstår dess hantering.
        Jag tycker om eudev (fork of udev) och openrc, jag säger dig att det är lättast att förstå det finns, mycket, mycket lättare än systemd.
        Vad väntar du på? prova gentoo med openrc och kom inte i panik, gentoo har de bästa guiderna på spanska och engelska som finns, mycket bättre än archlinux enligt min mening.
        För att slutföra annonseringen har gentoo släppt en mycket komplett dvd att installera från den, det vill säga det är samma process för hand och med kommandon som den alltid var, men med en utmärkt grafisk miljö (kde som standard).
        Ett förtydligande, installera inte gnome3, det här har ett systemberoende och kommer därför att sluta med gnome + systemd installerat.

        https://blog.desdelinux.net/paren-las-rotativas-gentoo-saca-un-livedvd-como-la-gente/

    2.    yukiteru sade

      Låt oss möta det, mina herrar, de enda som kommer att vinna med denna init-förändring, de binära och grå loggarna, är de från Red Hat. Jag ser om ett par år Red Hat teknisk service med två eller fler anställda än nu, för det enkla faktum att det nu måste delta i fler förfrågningar om teknisk service för: «Fel 0x00FF011. Det gick inte att starta Apache-tjänsten ordentligt. Kontakta Red Hat teknisk support för mer information. ».

      Vad som har hänt visar att Lennart är en människa och han lider, denna lättnad är ett exempel på det, men killen är tuff, och jag säger: Den egocentriska är inte en svår nöt att knäcka. Kom igen @SynFlag, den här killen får en dag en annan pärla som den han gjorde i Red Hat bugtrack och sa att han bara vill göra allt / och / usr kvar i Windows Program Files, och ha Red Hat och en tillmötesgående gemenskap kan göra det och mer.

      1.    synflagg sade

        Om du kunde stänga ett pulseaudio-fel och det är tsched av "alsa" som säger att problemet var hur skit det var, jag förväntar mig något

  10.   nörd sade

    Det har ingenting att göra med ämnet men ... Jag har inte läst mod i någon kommentar! Vad hände med bågskytten? Jag gillade honom: C

  11.   mat1986 sade

    Du kan kalla mig okunnig om du vill, men eftersom jag har använt systemd har jag inte haft några problem. Om vi ​​skulle använda föregående init igen, skulle jag gå vilse till sjöss och leta efter hur man aktiverar bluetooth eller modemmanager till exempel - det finns distro som gör att de inaktiveras som standard. För mig är systemd lätt att hantera. Om det ersatte sysvinit kommer det att vara för något - bortom det möjliga inflytandet från Red Hat. Om de flesta distributionerna accepterade det, måste det vara för något - bortom det möjliga inflytandet från Red Hat. Å andra sidan har det redan gjort mig sjuk att läsa om detta ämne; Slutligen, om du inte vill att systemd ska göra en gaffel eller göra något från 0 och voila, är det den mjuka fördelen. Gratis, eller hur?

    1.    johnfgs sade

      Är det att dessa saker gör det klart att det finns mycket linuxero-mus eller "freeloader" som de kallar det på engelska. Det finns klagomål och klagomål, du kan klaga på ett produktivt sätt X-saker kan göras annorlunda, och en annan är "systemd är en tikskit och Lennart blir knullad." Verkligheten är att kritikerna av SystemD, PulseAudio, DNF eller någon ny fri teknik alltid är den högsta gruppen reaktionärer som inte bidrar med något. En annan var tiden om du inte gillade hur det gick i GNU Emacs, skulle du gå till XEmacs och tävla friskt.

      Ärligt talat, jag har använt Linux länge, och sanningen är att även om jag inte gillar tusen nya saker, även om den nya kabinen ibland inte övertygar mig, även om jag inte gillade NetworkManager när det kom ut, numera är Linux tusen gånger mer användbart än när det startade, och alla som någonsin hotat att byta till BSD gjorde det inte.

      1.    armando sade

        Om du lägger bort oförskämheten hos människor som är kritiska och som är emot SystemD och bara fokuserar på argumenten de visar, kommer du att se att de inte är så galna som de ser ut.

        Och om de klagar och inte ger lösningar beror det på att de tycker att den "gamla" init fungerade bättre.

  12.   yoyo sade

    Jag följer och certifierar.

    Linux-communityn är hemsk !!!!

    Jag vet det eftersom jag ser det dagligen och jag upplever det i första personen.

    1.    Djävulens advokat sade

      Är vi tillbaka på de gamla sätten Yoyo? ... Titta, då tappar du röven när du tar bort inläggen och ber om förlåtelse ...

    2.    joaco sade

      Det fångar min uppmärksamhet, var ses denna typ av beteende?

      1.    En i förbigående sade

        Tja, till exempel i kommentar nr 11.

    3.    danska87 sade

      Yoyo Jag vet att många människor i samhället är skurkar men vi bör inte generalisera till hela samhället för en uppgift av dårar

  13.   Rudra sade

    Det orättvisa med de attacker som det lider av är att de ska riktas mot dem som har implementerat systemd i distros, främst de som är ansvariga för röd hatt, båge, öppningsanvändning och debian.

  14.   Dariem sade

    Jag vet inte varför de knullar med Poettering. Om din favoritdistribution valde systemd är det inte Poetterings fel, det är utvecklarna av din distribution, eftersom ingen tvingade dem att inkludera systemd. Med tanke på detta har du flera alternativ:
    1.- Övertyga utvecklarna av din distribution att omvända beslutet och återgå till den tidigare init som de använde om du har tillräckligt övertygande tekniska argument
    2.- Underhåll din egen variant av din distribution med den gamla init, som är fri programvara för det
    3.- Ändra distribution, att GNU / Linux-ekosystemet är tillräckligt varierande för att vara knuten till bara en sak
    4.- Byt operativsystem om du tror att GNU / Linux går vilse på grund av den snabba antagandet av systemd som sker
    5.- Utveckla något bättre än systemd, och uppnå så att distributionerna antar det, inklusive det du använder
    6. - Acceptera omedelbart att det inte är något fel med systemd och att det bara handlar om att vänja sig vid dess användning, och du kan till och med göra bättre än tidigare.
    Så sluta ranting mot Poettering som i slutändan bara är en annan utvecklare och som inte har någon speciell eller övernaturlig kraft att påverka besluten i alla distributioner trots alla Red Hat-pengar.

    1.    HO2Gi sade

      Bra sagt, jag håller helt med dig.

    2.    x11tete11x sade

      äntligen någon med sunt förnuft tar jag av mig hatten för din kommentar

    3.    jlbaena sade

      Det stämmer, men infantilismen är förhandlingschipet bland många Linux-användare, till exempel kritik av attacker trumf ad hominem, eller gå till principerna för GNU / Linux (men utan att vilja förstå de små skillnaderna mellan öppen källkod - öppen källkod) och vrid argumenten för att försöka övertyga att Red Hat tvingar med pistol att välja systemd. Lenard själv hamnar i denna inställning mer än en gång, han klagar till exempel på gentoo-samhället, men så vitt jag vet utvecklar de sitt eget startsystem för att de aldrig har gillat systemd (vilket inte har hindrat dem från att inkludera det i dess distribution för de av dess användare som föredra) och förresten, gentoo-communityn borde vara referens för antisystemd, jag gillar inte ditt system, jag utvecklar mitt eget, istället för att spendera mitt liv med att klaga för jag vill ha mina maskiner med Red Hat, utan att betala support och utan systemd.

      Hur som helst, jag gratulerar dig till den förnuftiga kommentaren.

  15.   Ernesto Manriquez sade

    I Google+ och som ett Linux-forum som jag lägger upp är min position bara en: på sidan av Lennart. När du växer upp vaknar du inte längre en fin morgon och säger "Jag ska följa en vacker handledning för att få mina två ljudkort att fungera sida vid sida och ställa in asound.conf", du vill att saker och ting ska fungera. PulseAudio hade BUGS, som fixades, men för mig är det en riktig lösning på ett verkligt problem. Samma systemd.

    Så när du säger "systemd är cancer, är systemd dåligt eftersom PulseAudio är dåligt, systemd och PulseAudio är en del av en konspiration ledd av Poettering för att konvertera alla distributioner till Red Hat, systemd måste bojkottas, Poettering måste dödas genom att anställa lönnmördare ", Vilket är vad jag har hört från antisystemfältet, det enda jag ser är motstånd mot förändring för sin egen skull (särskilt när det gäller systemd), och ett enormt hot mot den mentala överlägsenheten som många Linux-användare tror att de har, eftersom förändringarna att Poettering-planer går i riktning mot att Linux ska installeras av alla (/ usr oföränderlig, statisk och signerad, automatisk generation av / etc och / var), med program som kan installeras av alla (delta diskmonterbara, summerbara och deduplicerade bilder med btrfs), och har stationära datorer som alla kan använda (användarläge, stöd med GNOME som ett pilotskrivbord).

    Låt oss skruva detta i våra huvuden: vi är inte överlägsna Windows-användare. Vi använder Linux, vi har våra skäl för att använda det, vi gillar det bättre, vi tycker det är friare, effektivare och bättre, men vi är inte överlägsna.

    1.    yukiteru sade

      Jag ställer mig en mycket enkel fråga: Är det så att Linux-program inte kan installeras av alla? Eftersom alla distros som jag har försökt har möjlighet att göra någon användare (så länge de har nödvändiga behörigheter) att installera ett program. Men om du med din vision om "program som kan installeras av alla" menar du att installera saker med ett dubbelklick och nu ... Jag tror ärligt att vi går som krabba.

      Saken att göra borttagningen gav mig en dålig känsla vid den tiden, särskilt för att de gick igenom LINING, allt som var FHS (Filesystem Hierarchy Standard), något som har arbetats med i flera år och det förresten, Det har ALDRIG varit ett problem. De från Fedora använde många argument för att göra denna förändring, många av dem ganska otillräckliga och för att veta att så är fallet behöver du bara känna till FHS från topp till huvud och läsa skälen till att Fedora tog hänsyn till för att göra den förändringen, då förstår du att det var något annat bakom det. Och om det är något annat systemd.

      Det vackra systemd-barnet fungerar inte bra med / usr som anges i FHS (upptar sekundär hierarki), för det är bara inte utformat enligt den standarden, utan; Varför? Är det så att Lennart och hans team inte känner till FHS-standarden? Jag tror inte det. Den andra saken du nämner är att montera / usr i skrivskyddat läge. Jag uppmanar dig att granska behörigheterna för / usr i Fedora, från version 17 till 20, och berätta om / usr är monterad i skrivskyddat läge. Och den andra saken är: Kunde / usr inte sättas i skrivskyddat läge enligt det ursprungliga FHS? Svaret är ja.

      Kort sagt, denna oändliga historia, bland dem som säger att de är helt rätta och gör ändringar åt vänster och höger i deras väg, och de som förespråkar att upprätthålla strukturer som fungerar, uppdatera, förbättra och utforma nya verktyg för att dra nytta av ny hårdvara, nej det kommer att ta slut för tillfället, denna kamp kommer att vara lång.

      Hälsningar.

      1.    synflagg sade

        Jag sa om UsrMove vid den tiden. Du kan se det på min blogg, men de kallade mig ett hype-troll. Nu samma som ringde mig som inte säger någonting ... Det har den smutsiga röven. Om ett tag kommer de att ge mig anledningen till detta systemd och igen kommer det att finnas ånger som föredrar att vara tysta innan de erkänner förtjänsten att "se det komma"

      2.    diazepam sade

        @synflag Apollo straffade Cassandra för hans svek genom att behålla sin spådomsgåva men beröva henne övertalningskraften. Så oavsett hur korrekt dina förutsägelser är, kommer de aldrig att tros.

      3.    yukiteru sade

        @synflag du sa det vid den tiden, men det är också sant att många i Fedora-listorna och andra distros, klagade mycket på den här rörelsen, men de minimerade den. När du hör om det på Debian-listan, uppmärksammade jag inte det, förrän någon nämnde att det hade att göra med beslut till förmån för systemd och att Red Hat hade sin håriga hand i sig och där blev det varmt .

      4.    Ernesto Manriquez sade

        @Yukiteru: Det här går mycket längre, det handlar om att skapa identiska diskbilder som kan replikeras på hundratals datorer, som fungerar på dem alla och som innehåller Linux. systemd tar hand om att skapa konfigurationsfilerna så att allt fungerar. Det är en sak att programmen kan installeras av skrivbordsanvändare (det är där btrfs-delta-paketsystemet också kommer) och en annan är att kompletta system kan installeras eller till och med laddas från en server, på ett ögonblick, på hundratals datorer.

  16.   mmm sade

    Ursäkta okunnigheten men ……… är det sant att de anställde en hit man? är det här ett skämt? var det ett dåligt skämt? eller……. är det mest absurda och är det verkligt? Hälsningar och tack.

    1.    yukiteru sade

      Tja, det verkar som om, något som verkar extremt sjukt för mig, det är bra att de inte gillar Lennart som ett "guldmynt", men att nå det yttersta är redan galet.

  17.   anonym sade

    @Ernesto Manriquez
    Låt oss skruva detta i våra huvuden: vi är inte överlägsna Windows-användare. Vi använder Linux, vi har våra skäl för att använda det, vi gillar det bättre, vi tycker det är friare, effektivare och bättre, men vi är inte överlägsna.

    Prata inte för alla, prata i alla fall bara för dig själv, att känna dig överlägsen är bara att vara administratör utöver en enkel användare, det är inte dåligt att vara en enkel användare, inte alla kan vara både administratör och användare.
    En sak som jag alltid undrat över var varför de tycker att "en slutanvändare" skulle kunna installera sin distro på egen hand, när de inte kan göra det med Windows-CD: n, varför de tar sina datorer till datahus för att få det gjort.
    Att vilja att en användare utan administratörskunskap ska fatta kritiska beslut i en installation utan att ha kunskap om orsaken är som att be alla som har en bil att vara mekaniker.
    Detsamma gäller hantering av tjänster eller demoner, "en slutanvändare" behöver inte röra vid det, det vill säga för administratören och om han inte är det, måste han vända sig till andra som är eller tar sig tid och lära sig som inte är det komplicerade heller.

  18.   elav sade

    Jag är inte för att anställa hitmän eller bojkott eller något liknande. Jag tror att oavsett hur dåligt någons arbete är, har de all rätt att göra det som de vill och beslutet att använda det eller inte är upp till oss.

    Jag vet inte vad Lennart klagar på. Vet du inte varför de hatar dig? Jag berättar genom att citera YukiteruAmano i ett ämne på vårt forum där vi berörde detta ämne:

    Nu har Lennart letat efter och förtjänat mycket av "hatet" i samhället, det är helt sant. Den här killen är en fullständig olägenhet i bugspåraren av Fedora, Red Hat och Freedesktop, hans egen egocentricitet får honom att tro att han och bara han har rätt i allt, och om någon bevisar något annat, är fel den andra, för stora Lennart har alltid rätt. Första gången något som detta händer? Svaret är nej.

    Med Pulseaudio hände också något liknande (många stod upp mot Pulseaudio för den hög med saker som det bröt, och de problem det orsakade, problem som det var tänkt att korrigera), men i mindre skala (det är en ljudserver, inget så grundläggande och kritisk som init) men orsakerna är nästan desamma, medan han skapar problem med dem som inte delar hans syn, och så länge som hans riktlinjer följs och hans hovar slickas, är han glad och nöjd, medan fyller hans mun genom att säga att de är: "Den sanna öppen källkodsgemenskapen."

    Den andra frågan är att attackera Linus. Av vilken anledning? Varför angrep han indirekt sin utveckling (systemd) genom att undvika Kay Sierves sjuka "lappar" och sedan var han (Lennart) tvungen att gå ur vägen? Snälla ... vilken idioti, det är vad jag tycker.

    Tydligare, varken vattnet. Linus Torvalds har sina egenskaper, det vet vi, men när han attackerade SystemD gjorde han det objektivt, kanske något plötsligt, men objektivt som alltid.

    Det är väldigt bra att vi vill att när vi startar datorn fungerar allt första gången. Till och med jag hade blivit förtjust i SystemD medan jag inte behövde göra mer avancerade saker, så när det hände, fann jag mig själv med det faktum att SystemD är en smärta i röven som vill kontrollera allt, och att herrarna (kall mig en dinosaurie om du vill ) strider mot filosofin: att ett program bara gör en sak, men gör det bra.

    Vill Lennart att Systemd ska accepteras? Tja, korrigera jävla tiden alla fel du har, gör dina poster (loggar) transparenta, bland annat .. Det var väldigt coolt när du skulle se en logg du bara var tvungen att köra:

    tailf /var/log/syslog

    Och nu för att göra det måste jag tillgripa

    journalctl -xn

    för jag kan inte se jävla logg som om det vore en enkel textfil.

    Kort sagt, jag är emot det du har försökt göra, men om det är för mig, ta allt ditt hat och gå ut ur RedHat (som jag uppriktigt trodde att du skulle göra), att vi hittills utan SystemD hade levt lyckligt och lyckligt .

    Förresten, jag håller också med Dariems kommentar, det är fel för vem som implementerar det, inte den som gör det, men nu är allt en röra. Till exempel KDE, nu måste du välja om din Aktivitetsschemaläggare fungerar med Crontab eller med SystemD ..

    1.    joaco sade

      Jag gillar.
      Jag ser vad de säger om systemD, för mig är det bra, men om det ger problem för så många människor kan de vara problemet eller problemet är systemD. För mig är det en blandning, det är trots allt en mycket plötslig förändring och det tar lite att vänja sig, men systemD har också utrymme att förbättra, så jag hoppas att killen de pratar om kommer att få tag på det och göra det mer transparent som du säger, men jag ser det både killen och flera missnöjda användare av systemD har "missförstånd", för att inte säga att de har poo på hjärnan, inget brott.

    2.    SynFlagga sade

      Jag lägger till information om samma som citat från forumet, också som svar på "en i förbifarten" där det står att kommentar 11 (min) är ett exempel på vad Lennart säger som om det var något dåligt som för några år sedan ( 3), rapporterade jag ett fel i Fedora bugzilla och kommenterade att Pulseaudio gjorde ett stekljud i min Realtek Azalia-torg och slutade hänga ljudsystemet.

      Lennart själv svarade och stängde buggen och sa att:

      "Problemet är inte pulseaudio, men skiten från alsa och dess Intel-drivrutin så fixa först alsa, men naturligtvis eftersom de inte har stöd kommer de inte att göra någonting, jag stänger det här felet"

      Verkar det som ett svar på ett fel? Inte för mig, för i själva verket är problemet att pulseaudio använder en timer, vilket den inte gör, det var därför det var felet, det verkar mer konstruktivt för mig att antingen avaktivera det på Azalia eller att göra som en Fedora-hjälpare en tuto där det stod att tsched = 0 ska ställas in i en del av pulseaudio-konfigurationsfilerna, ÄVEN så, även om stekningen försvinner, är felet alltid med "X-händelser undertryckta" när du öppna Skype eller någon spelare.

      Om lennart visste om alsa, låt oss anta att alsa är felaktigt, varför fick pulseaudio det att misslyckas och om inte, varför fixade han inte det med vetskap om att det var ett fel?

      Lennart, vinnande fiender från pulseaudio ...

      1.    yukiteru sade

        Pulseaudio och dess tsched är en erkänd liten detalj, för även i Arch Wiki verkar det vara att föredra att köra ALSA ensam än att sätta PulseAudio i arbete, speciellt när du måste flytta PulseAudio-konfigurationen och då förblir demonen respawn var tionde sekund, och det finns inget annat än att avinstallera, rensa för hand allt som har att göra med Pulse och sätt tillbaka Pulse med standardkonfigurationen. I min nuvarande conf har jag bara ALSA, och jag kan spela flera ljudkällor samtidigt utan att behöva röra vid någonting.

        Inte bara det, när PulseAudio kliar och inte vill göra mer än att bryta ljudet på ditt system, antingen avancera eller fördröja det i dina videor, har du inget annat val än att flytta konfekten till millimeter.

      2.    ett steg sade

        Tja, om du är ett exempel, varför är det skillnad mellan "... alsa är skit ..." och "Å andra sidan, är hon en feg eller är hon bara martyrskap?" eller "Vad fan är du ... du ser ut som en kvinna med PMS", du gillar inte systemd och du har gott om tekniska argument för att göra din kritik, varför den personliga diskvalificeringen? Är det den efterliknande Torvald som gör dig? De borde ha modererat dig genom att skriva personliga uppskattningar.

  19.   anonym sade

    Problemet här är att pengar har köpt beslutet från ledarna för många distros, startsystemet i dessa distros är inte valfritt, om jag inte gillar systemd i archlinux har jag inget annat val än att överge archlinux, jag säger det igen och låt den som känner sig rörd vara förolämpad och arg ... det är de gröna pengarna GUD i många däck som har tippat balansen.
    Direktörerna för distros som antog systemd är skyldiga till att ta bort något som var helt bra, för att tvinga något oavslutat med hundratals buggar som de inte vill fixa, istället för att fixa vad som är fel fortsätter de att utöka funktionerna som om de vore en metastas.
    Normala användare ser inte dessa buggar, bara administratörer och fler servraradministratörer som kolliderar med de suveräna rumblingsna av systemd.

  20.   Farbror Nacho sade

    Killen har rätt, men han kan inte ta saker som är skrivna på 4chan på allvar.
    Jag skrev in en artikel av 4chan och sanningen att jag skrattade mycket för att jag förstår det som ett stort kollektivt skämt.
    Jag använde Fedora och arch med systemd och hade inga problem. Naturligtvis är jag en mycket grundläggande användare.

  21.   danska87 sade

    Sanningen är att problemet med systemd är att dess införande orsakar många buggar, jag kommer ihåg att jag för länge sedan läste en diskussion av Linus med en av utvecklarna och han hävdade att systemd bryter många saker som kärnan tänkte göra.
    Som "SynFlag" säger är systemd mycket uppblåst och låtsas fortfarande vara en ersättning för init.
    Systemd har flera problem att tänka på vid implementeringen av vilka jag kommer att nämna några.

    - Det orsakar många buggar i kärnan och Mr. Poettering löser dem på ett enkelt sätt som om det var ett skoljobb, men det visar sig att flera distributioner för närvarande är beroende av dess utveckling
    - Om Lennart inte bryr sig om kärnan, varför utvecklar han ett startsystem för Linux-kärnan?
    - Varför iver efter att skapa binära loggar istället för textloggar som vanligt i OpenSource-världen? Vad vill du dölja med så mycket binär logg?
    - Varför är system ett startsystem som styr så många saker istället för att bara vara ett startsystem och låta varje process göra sina saker?

    x11tete11x Jag förstår din åsikt att init är ett gammalt (men funktionellt) system och att systemd gör många saker snabbare än init, men värdelös men med ett ful namn på grund av "bristen" på fantasin hos utvecklarna verkar för mig som en bra Ett initiativ som tömmer systemd lite och även om det tenderar att dela FLOSS, är tanken på det att alla använder vad de vill utan fördomar, detsamma händer med Desktop Miljöer och Window Managers.

    Jag kommer inte ihåg var jag läste detta men "Om uselessd är en gaffel med systemd betyder det att något bra måste ha systemd så att de litar på att det ska göra sin gaffel"

    1.    yukiteru sade

      uselessD är mycket mer än en gaffel, det är en utveckling som tar många bra saker (som den har) från systemd och lägger till många andra, bland dem det möjliga stödet för BSD och kompatibilitet med andra C-bibliotek, som med systemd för nu är otänkbar. Visst är de största problemen med systemd hur uppblåst och hur illa det blir med några välkända programvaror.

      Nu om dina frågor kommer jag nu att svara på dem med några nyfikenheter:

      Att Lennart bryr sig lite om kärnutveckling? Jag har ingen information om det, men om vi styrs av hans handlingar verkar saken vara sant.

      Varför iver efter att skapa binära loggar istället för textloggar som vanligt i OpenSource-världen? Inte den minsta idén, de säger att det är för säkerhet, men de glömde säkert att det finns partitionskryptering och andra loggverktyg som hanterar kryptering på applikationsnivå, verktyg som förresten har mer tid, är mer beprövade, är mer stabila och är allmänt accepterad.

      Varför är systemd ett startsystem som styr så många saker istället för att bara vara ett startsystem och låta varje process göra sina saker? Någon kommer säkert att säga att detta är falskt, att systemd är en init och att resten av verktygen är andra binärer som kan aktiveras eller inte. Men kom igen man, för att journald ska fungera måste en inbäddad http-mikroserver öppnas och vad gör en inbäddad HTTP-mikroserver i en init som för övrigt fortfarande inte tillåter att fjärrloggar visas? Jag har ingen aning. Och det är bara i fallet med journald, de senaste systemd-tilläggen inkluderar en DHCP-server (IPv4 och IPv6), en DNS-cache-server, en M-DNS och DNS-SD-server (vilken Avahi som helst på ditt system), en demon för att kontrollera konsoler kallas consoleD (jag förstår att CONFIG_VT komplicerar saker i kärnan, och det är därför kmscon var ett bra alternativ att ta TTY till användarutrymmet, men nu systemd med konsolhantering). Den andra saken är att hela denna uppsättning verktyg är så integrerad, att det vid något tillfälle skulle kunna inträffa för goda Lennart, bara för att stödja sina egna verktyg för att han bara litar på de saker som utvecklingen och lämnar resten av demonerna ute. Vad är jag paranoid? Inte alls, notera att systemctl daemon-reload inte fungerar ordentligt eftersom systemd inte kan veta när en fil har ändrats och kör om enhetsfilen med de ändringar som gjorts (när det finns större förändringar i daemonernas init-filer ). En liten nackdel med filsystemen som ext3 och ext4, vilket gör det nödvändigt att starta om systemet för att tillämpa de ändringar som gjorts i systemet (mycket Windows, men det är sanningen), helt enkelt för att Lennart inte tycker om hur inotify och fanotify hantera meddelanden om ändringar i filer i filsystemet, medan han väntar på att BTRFS ska rädda sitt liv (det talas om den omfattande integrationen av systemd med BTRFS, vi får se hur det går). Och pricken över i allt detta är att Cenozoic inits som SysVinit, gör det och mer och är oförskämda.

      1.    elav sade

        Inte om jag läste dig och igelkott .. Jag visste inte så noggrant allt du kommenterar .. och då undrar Lennart varför de hatar honom så mycket .. SystemD är skit från PI till PA .. så ser jag det.

      2.    synflagg sade

        Du kanske inte gillar inotify men något arch och hyper som används i rhel är incron, som använder dessa arkivfunktioner. Så?. Sök på Google incron så ser du hur användbart det är.

    2.    yukiteru sade

      Förresten kan du se systemctl daemon-reload här i följande länkar, markerade med "CANTFIX" eller "WONTFIX" eller helt enkelt öppna.

      https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=615527
      https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=69096
      https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=68878

      1.    danska87 sade

        Naturligtvis, om uselessd är mer än en gaffel eftersom systemd inte fungerar i BSD och de unelessd killarna gör det möjligt (och mycket mer), men det föddes som en gaffel eftersom de använder samma bas, nu när gaffeln gör det bättre saker som "originalet" låter väldigt lovande, systemd och btrfs visste inte att vi måste vänta för att se vad som händer med det.
        Om det är sant att init är gammalt men åtminstone överensstämmer det med unix-filosofin att göra en sak och göra det bra medan systemd gör många saker och fortfarande misslyckas i vissa, för min del kommer jag att läsa lite mer om openrc som samt om systemd och init förstås, för att se vilken som passar min maskin bäst.
        @Yukiteru, informationen och länkarna uppskattas !!

  22.   linuXgirl sade

    Wow, allt för att prata om systemd igen ... !!! WTF !!!

  23.   Gab sade

    Må översättaren förlåta mig för hans fria översättning av "fisken dör av munnen" men även om det låter lite som "Flamerdellenguajecorrecto" har det tidigare citatet inte den meningen och har aldrig haft det i den meningen.
    Jag tänker inte positionera mig, men jag är tydlig att författaren har lagt in citatet med det värde som tillskrivs det: Ord förstör ofta saker i mänskliga relationer, och som fiskar som dör när de öppnar munnen och släpper in en krok Människor skruvar upp saker genom att öppna munnen och säga fel ord.
    Det egna mötet med tolkens översättare är uppfyllt, han har dött av munnen.

    1.    yukiteru sade

      Jag tror att du är den som har dött från munnen 😀

  24.   John sade

    Jag känner inte till de detaljer som har gett upphov till den reflektionen och som majoriteten diskuterar i sina kommentarer.
    Det som motiverar mig att skriva är själva reflektionen.

    HELT SANT.
    Man tar tid att inse det, eller att erkänna det offentligt, men det är hela sanningen, OpenSource är en hemsk sak, en grupp respektlös, förbittrad, avundsjuk, oprofessionell och hatare av nästan allt.
    Faktum är att om någon vill veta huvudproblemet med OpenSource är det det (det andra är att ingen gick senare och det tredje är dålig programvara).

    Och detta beteende är inte av misstag, för det är något som uppmuntras, applåderas, beundras och imiteras, eftersom det framför allt kommer från de 'mest beundrade' folket i OpenSource.

    Och det är det jag gillar mest med reflektion, som lägger poängen i tabu eller heliga kor; eftersom det ibland har sagts att "samhället" är problemet, men samhället är nästan en betalning, för det här är egentligen bara en kopieringsreflektion av OpenSource Leadership som är ett monument för respektlöshet, hat, avund, bristen på professionalism , etc.

    Men jag håller inte med om att "de allra flesta inte är" för det är faktiskt helheten säker. Och det är där det andra stora problemet kommer in: att ingen åkte senare, ingen ser hans halmsvans.
    Jag känner inte den här killen, men jag slår vad om att han (eller gruppen han talar för) har varit allt han kritiserar, är och kommer att vara (vissa kommentarer här verkar bevisa det).
    För kanske idag är offret de fattiga människorna i systemd, men igår var det GNOME och KDE och GNOME igen och distro som inte är min distro och FSF och GNU som alltid är "de onda och radikalerna" och etc och imorgon kommer det att fortsätta att hända, för så är Linux och Opensorce: hat och förolämpningar mot vad som helst.
    Det enda som alltid har varit orörligt från kritik och attack är den sakrosankta kärnan och dess enda profeter.

    1.    jlbaena sade

      Det du skriver är inte exakt, utan är ofullständigt. Microsoft-proffs släpper en version då och då så att användare (som har betalat för det, låt oss inte glömma det) kan testa systemet, och naturligtvis har ingen någonsin protesterat om Windows Vista eller Windows 8, eller tunnelbana eller Apple I vet inte vilken applikation som placerade dig på Nordpolen trots att ha sett den tropiska solen, eller att den aldrig har behövt återbetala pengar för en dåligt utformad enhet, men hej, när jag skriver från minnet samma sak har jag fel. Om kde 4 eller gnome 3, vem som installerade den i de första versionerna visste att det inte var en testad och säker miljö (visste du att när du köpte en bärbar dator och tog med Windows Vista, ja eller om vi inte glömmer det?), Protester i linux-communityn, ja det är därför det är ett community.
      Och om kärnan verkar det som om du inte är medveten om Torvalds bråk, eller var du tror att Poeeterings gnäl kommer från, eller de kommentarer som Theo de Raadt gör om linux-koden, den sakrösa kärnan
      Hälsningar.

      1.    John sade

        @jlbaena
        Jag vet inte vad Microsoft har att göra med saken, men det saknas aldrig.
        Förresten så vet jag att folk kan ladda ner testversionerna gratis, men ändå har detta ingenting att göra med det.
        Jag vet inte heller vad Windows Vista har med det att göra, vilket är ett färdigt och funktionellt operativsystem, precis vad folk köpte.

        Det är inte en hemlighet att Microsoft alltid kritiseras, även om de hittar ett botemedel mot cancer eller ger ebolavacciner, kommer det alltid att kritiseras, precis som Apple, och det kommer alltid från samma hatersektorer (de som '' tillfälligt '') vi pratade redan om hur de har hat och attacker som en modus vivendi och i teorin borde de inte bry sig om sina produkter).

        Och MS (och Apple) är mycket olika ämnen, eftersom kritiken kommer från specifika missnöjda användare (som aldrig kommer att saknas av goda skäl) och från de vanliga handelshatarna (som aldrig kommer att saknas och vanligtvis inte är kunder), de kommer aldrig inifrån eller av interna krig eller berättar eller berättar, eller VD spottar på den som provocerar honom för att han inte tog sin psykiatriska medicin och sådant som deprimerande.

        OpenSource är inte så här ”för att det är ett samhälle” utan för att det är en gemenskap av hat, förbittring, intolerans och en rad saker som jag redan har sagt.
        Men "gemenskapen" är utdelningen.

        Och tyvärr är jag medveten om Torvalds brist på professionalism. Åtminstone tillräckligt för att inte vilja veta mer.
        Och vad Theo de Raadt säger har inget att göra med det för (lyckligtvis) att han inte är en tuxlibanux som kommer att ha problem med att säga om kejsarpingvinen är naken och / eller att han drömmer om att Torvalds är hans vän våt.

    2.    mario sade

      Den strategin att bli offer, nu är de de "fattiga" av systemd. Förra året när tvisten inträffade i debian med upstart var de förmodligen majoriteten och hade ett stort samhälle bakom. Är det samma "community" som du kämpar med? Självklart inte. Om det, som du säger, var "helheten", skulle de inte ha stött det från början.
      Upstart var också standard på Fedora, Ubuntu och några andra och ledde inte till bojkott eller kontroverser såvitt jag vet. Det är lite konstigt att programvara genererar så många tvister.

      1.    John sade

        Jag erkänner att det finns en punkt där jag inte förklarade mig bra.
        När jag säger att det är 'helheten' (och att 'då har ingen varit'), beror det på att alla någon gång! De har spelat rollen som offer när flammans mål var ett annat, och det har hänt många gånger eftersom det är normen i OpenSource, det finns alltid ett fashionabelt offer enligt säsongen, att attackera och hata något är Linux modus vivendi. Naturligtvis vill ingen komma ihåg och speciellt när flammans mål är "vår grej" att offerkortet spelas.
        Det var det jag menade.

        Om varför systemd ger så mycket tvist är en annan fråga och jag vet inte varför jag inte är mycket medveten om det; men för det lilla jag har sett de senaste dagarna ser jag allvarligt att Linux (kärnan) har separerat från POSIX-standarden och systemd använder dessa icke-standardfunktioner, vilket är oförenligt med resten av UNIX-klonsystemen.
        Jag läste det i en länk som publicerades här och jag tror att den är skriven av samma personer från systemd.
        Så systemd är bara den första i en kaskadeffekt som så småningom gör att alla som fortfarande följer standarden inte stöds för att de inte är 'linux-kompatibla'.
        För mig är det mycket allvarligt att se det men ingen verkar se det eller bry sig. Kanske för att man skulle behöva falla i "kättare terräng".

  25.   månig sade

    ... Jag tror att det att säga så mycket om den här frågan redan är ganska obehagligt och att det börjar vara nära den "demens på internet" som du nämner.
    Lika bra, länge skriva!

  26.   Kameleont sade

    Problemet är det intresse som alla inblandade i denna röran har; Linus Torvalds och Richard Stallman nämns som ledare; men sanningen är att djupt ner går alla som de vill, det tror jag; äntligen tvingar ingen att tillhöra någon gemenskap, idag kan jag vara med systemd och jag kan byta till ett annat alternativ om jag ser eller förstår dolda avsikter hos dess skapare eller sponsorer, som tyvärr kan existera, och det är att du inte längre kan välja mellan systemd eller init, systemd har rådat, kanske, som de säger på grund av dess tekniska bakgrund (det fungerar bra), men vad finns där, dess praktiska ideologi; har ett etiskt eller socialt samvete; Som Lennart Poettering sa, han är en teknisk person, jag antar att han är lika praktisk i det som Linus Torvalds. Stallman är en etisk person, hans intresse är inte bara den ekonomiska och tekniska bakgrunden, om inte, snarare verkar det vara social välfärd, följaktligen skulle jag inte oroa mig för konspirationer mot mitt liv från någon av dessa mänskliga dygder. Mer om det skulle ta hänsyn till vem detta tekniska (eller sociala) arbete påverkar i deras huvudsakligen ekonomiska förväntningar.

  27.   pandev92 sade

    inte heller minsta uppskattning för skaparen av cacaudio.

  28.   kavra sade

    Tja, det verkar för mig som en Lennart-tantrum (alias Llorón) att avleda uppmärksamheten från det som verkligen är viktigt, att systemd bara är skit på höjden av Icaza-apan.

    Och varför säger jag att det suger?
    Det är inte KISS (hela * nix-filosofin går igenom triumfbågen), och var försiktig så att vi inte pratar om en användarapplikation som en webbläsare eller till och med en webbserver ... vi pratar om kärnan i operativsystemet .
    Det gör fler saker nu ... och fler kodrader ... mer buggar, svårare att underhålla, mer komplexa och mer beroende av det ursprungliga utvecklingsteamet och deras framtida beslut, vad de än kan vara.
    Jag ser att vissa cirklar kritiserar frågan om stockar, det vill säga papegojchoklad, i framtida recensioner spottar de stockarna till text och tystnar den kritiken. Dessutom verkar det exakt en funktionalitet som har det syftet, att kritik fokuserar på det och inte på det som är viktigt ... att de praktiskt taget skapar en andra kärna ovanpå. Nej tack, med en kärna har jag nog.

    När det gäller gentoo ... ja ... till slut gråter och gråter för nu fortsätter vi med openrc trots sig själv (vi får se för hur mycket).

    Att Gnome bara kommer att vara kompatibelt med denna initia, gör det mycket tydligt också att gnomen ställer sig bakom friheten att välja (eftersom jag är glad att jag flydde i gnome3)

    Vad som inte passar i mitt huvud är att Debiansamhället har fördubblats med denna tjur.

    Ledsen för billet 😉

  29.   jorgerm sade

    Synd att detta inlägg inte återspeglade Linus Tovalds svar.

    «» Jag kommer gärna att gå med i ”livliga diskussioner” (aka flame wars) om faktiska tekniska frågor, men Lennarts problem? Jag förstår inte varför jag vill engagera mig »iTWire - 09 oktober 2014

    Kort sagt, du är inte intresserad av Poettering-problem. Jag följer.