Den 5 november testade Debians testgren (med namnet Jessie) var frusen, efter långa månader av utveckling och korrigering mer än 400 buggar. De har också redo den officiella konsten för distron, av Cyril Brulebois.
De meddelade för övrigt att Debian 9 (som skulle släppas 2017) kommer att heta Stretch. Och att Debian 10 (som skulle komma ut 2019) kommer att heta Buster. Det tillkännagavs också att kfreebsd-porten inte längre kommer att vara en officiell port, och portarna för arm64- och ppc64el-arkitekturerna kommer att vara det.
Bland paketen som kommer som standard är: kernel 3.16, Iceweasel och Icedove 31, GNOME 3.14, KDE 4.14, LibreOffice 4.3.3, GCC 4.9, MySQL 5.5.39 (det blir ingen migrering till MariaDB, de kommer bara att inkludera det i repor och inget annat), OpenJDK 7u71, Perl 5.20, Python 2.7.8 och 3.4.2, Xfce 4.10, Apache 2.4.10, Tomcat 6.0.41 och 7.0.56 och, naturligtvis, systemd 215
En annan viktig sak är Joey Hess avgång, som sedan 1996 har haft olika roller i Debian, inklusive underhåll av paketen debhelper, alien, dpkg-repack och debmirror. Han nämner det faktum att Debians konstitution ledde projektet i fel riktning som orsaken till hans avgång. Jag vet inte om det är en blinkning till februarimästerskapet, men det kan vara.
Enligt vad jag läste har Joe Hess utdata att göra med antagandet av systemd...
Så konstigt att killen går bort från debian för systemd och skriver ett inlägg på sin blogg om hur man använder systemd cron-modulen https://joeyh.name/blog/entry/a_programmable_alarm_clock_using_systemd/
Jag tror inte att det är beteendet hos någon som är emot systemd
förresten den officiella konsten liknar den för trisquel men i en intetsägande version
Jag tror inte att det ena har med det andra att göra.Det faktum att man inte använder Windows (till exempel) betyder inte att om man kan lära någon att använda det så säger man: NEJ, för det gör jag Tvärtom, det visar hur man använder det så att den andra personen själv kan ta reda på om det passar honom eller inte.
Vad jag har sett med systemd-frågan så finns det inga mellantermer och de som är emot det hatar det som om det vore ett påhitt av satan själv (inte den från turpial utan den från ajoba :P)
som de säger för att visa detta en knapp http://igurublog.wordpress.com/2014/04/28/ignorantgurus-hiatus/ detta är utvecklaren av SpaceFM, gaffeln av PCmanFM slutar använda debian på grund av systemd-problemet
och som jag sa, eftersom det inte finns någon medelväg med systemd kommer du inte att skriva en post-tuto på systemd och sedan lämna eftersom debian implementerar systemd.
Jag vet att det gjordes ett försök att rösta för att säkerställa att debianinstallatören hade möjlighet att använda sysv, även om problemet var att det inte fanns tillräckligt många för att hålla paketet kompatibelt med båda administratörerna
Jag registrerade mig igår och tydligen klarade jag inte modereringen?
Jag tvivlar på det!
Jag fick aldrig bekräftelsemailet, hur vet du om någon är en bot eller inte, ser du bara smeknamnet och mejlet?
Det där med Joey Hess är väldigt tydligt, det är inte bara systemat, det är sättet på vilket vissa saker hanteras i distron, och du har lämnat ett bra exempel här, MariaDB är inte standardversionen för databaser och istället är MySQL används fortfarande, något som för flera år sedan hade varit ganska galet.
Tja, det är vad jag försöker säga i min kommentar. +1
Exakt @elav Debian har förändrats, och mycket jämfört med tidigare år och det är denna situation som har fått många utvecklare och samarbetspartners att besluta sig för att överge projektet. IgnorantGuru sa det också i sin blogg med sitt uppehåll, det är inte bara systemat det är så saker görs, nu är det Joey Hess, och många fler kommer att gå med i gruppen beroende på vad som bestäms den 18 november när omröstningen om det fria valet av init se de.
Det är inte för mindre som Joey Hess har lämnat projektet, och dessutom delar jag den förmodade orsaken som du nämner i Diazepan-inlägget. Jag undrar varför Debian inte bara byter till MariaDB när andra distributioner redan har gjort det utan problem och inte är så filosofiska? Hosta.. Hosta.. Archlinux.. Hosta.. De slutar stödja KFreeBSD, varför? Vad är ursäkten om de upprätthåller andra arkitekturer som bara ett fåtal använder? Hur som helst... varje dag kommer jag längre bort från Debian och det gör ont... 🙁
De slutar stödja KFreeBSD eftersom dess kärna inte är Linux utan BSD... Du vet redan att systemd inte kommer överens med BSD-system :D.
Vad gäller mysql eller mariadb... Det spelar väl ingen roll? Och det diskuteras fortfarande om det :D.
Jag tror också att Debian lämnar mysql som standard för tillfället av en ganska viktig anledning: MySQL Cluster CGE.
Observera att Debian används på servrar och bör förbli neutral för alla. Du kan inte flytta till MySQL Cluster CGE från MariaDB och om MySQL tas bort från Debian kan detta leda till att inte ett fåtal användare avvisas.
Med andra ord: det finns en hel del tryck relaterat till MySQL CGE-klustret. Dessutom, om Andamiro släpper en efterföljande version av Pumpa upp det oändliga, använder du förmodligen inte längre Debian som ditt standardoperativsystem på grund av ditt initiala beroende av SystemD i miljöer som GNOME och komponenter som NetworkManager.
Jag håller med Joey Hess: "...Debianprojektet är inte detsamma längre..." 😉
Han har rätt i det, eftersom Debian nu fattar besluten som Ubuntu gjorde när den släppte 12.04.
men de säger att MariaDB kommer att finnas i det officiella repos "för säkerhets skull". Så jag ser inga stora problem just nu.
Det är tråkigt vad som har hänt under det senaste året i Debian. Jag kan förstå tröttheten hos vissa utvecklare - som Joey Hess - med det spänningsklimat som ofta finns i debatterna om startsystemet som Debian 8 "Jessie" kommer att bära.
Det har varit ett svårt beslut och det visar sig vara smärtsamt. Vissa användare (inte utvecklare, för tillfället) överväger till och med att skapa en del av distributionen som inte inkluderar systemd som standard.
Systemd - och detta är en åsikt - är problematiskt, ogenomskinligt och potentiellt osäkert. Det mixar med för många beroenden och tvingar fram förändringar som vissa användare inte håller med om. Många systemadministratörer varnar för de allvarliga tekniska konflikter som implementeringen medför (för att de inte använder de tjocka ord som de brukar referera till när de pratar om systemd). Detta är inte en debatt om "evolution-konservatism", "progressivism-orörlighet" eller "gammaldags modernitet" som vissa kommentatorer har försökt förenkla det. Det är inte heller en manikéisk dikotomi mellan "coola" datoranvändare och "troglodyte" systemadministratörer. Det handlar om säkerhet, modularitet, flexibilitet och, viktigast av allt, förtroende.
Om jag vill ta bort systemd i Debian och sätta sysyinit ser jag att följande paket kommer att avinstalleras:
1) färg
2) gvfs
3) gvfs-backends
4) gvfs-demoner
5) hplip
6) libpam-systemd
7) policykit-1
8) policykit-1-gnome
9) skrivardrivrutin-postscript-hp
10) stadigt flöde
11) systemd-sysv
12) udisks2
Lämna följande beroenden olösta:
14) libcolord2 rekommenderar colord
15) koppar rekommenderas färg
16) cups-daemon rekommenderar färgad
17) koppar-filter rekommenderar färg
18) gvfs-common rekommenderar gvfs
19) gvfs-daemons rekommenderar policykit-1-gnome
20) libsane-hpaio rekommenderar hplip (= 3.14.6-1+b2)
21) liferea rekommenderar steadyflow | kget
22) printer-driver-all rekommenderar skrivardrivrutin-postscript-hp
23) task-print-server rekommenderar hplip
24) udisks2 rekommenderar policykit-1
De är viktiga beroenden. För vissa kommer jag att hitta ett substitut men för andra inte och mitt system kommer att halta någonstans. Jag kan alltid installera "systemd-shim" (vilket är vad Lucas Nussbaum, den nuvarande projektledaren, rekommenderar) men det är fortfarande en klunga. En lapp som jag, särskilt, inte övertygar mig.
En distribution som Debian (och detta är återigen en åsikt) borde ha valt att alliera sig med Gentoo och stärka OpenRC eller att utveckla sitt eget init-system. Din oförmåga att göra det kan tolkas som ett tecken på försummelse. Debian tappar initiativ och, på ett sätt, oberoende, och det är olyckligt. Även om detta naturligtvis är min åsikt och jag har ingen rätt att kräva någonting från någon, än mindre från Debian-gemenskapen.
Det handlar inte om att ta bort systemd från arkiven (vilket många användare kan ha nytta av), det handlar om att förhindra detta system från att kontaminera allt och begränsa användarnas möjligheter.
De som använder Gnome är bundna till systemd, men vi andra behöver inte vara det om vi inte vill, och däri ligger valförslaget (General Resolution: init system coupling), presenterat av Ian Jackson, som har släppt lös alla bittra debatter om att de säkert har fått Hess och andra utvecklare att överge projektet. Problemet har legat i knepen som använts, respektlösheten i mailinglistorna och en del totalt otillåtna attityder i en diskussionsmiljö som är tänkt att vara konstruktiv.
Det pratas mycket om Unix-filosofin (gör en sak och gör det bra) eller om de glada Linux-standarderna (som om de skulle göra Linux till det definitiva skrivbordssystemet som kommer att utplåna Windows och Mac OS X), men det säkra är att det här är tomt papper om det inte finns någon minimikonsensus. Och systemd ger det inte. Det är i sikte. Linux är inte helt planerat (som BSD eller Windows och Mac), standarder är välkomna men måste uppfylla kraven för en fri, kritisk och i vissa fall lärd gemenskap.
Och det handlar förstås inte om att systemet startar 20 sekunder snabbare heller. Det är att skumma ytan på ett mycket mer komplext problem.
Om situationen i Debian fortsätter så här, överväger jag på ett personligt plan att migrera till Gentoo eller, om nödvändigt, ge den förbannade Debiangaffeln en chans, så länge jag är övertygad av dess sociala kontrakt och utvecklarna bakom det (det finns en massa antitroll). -systemd som jag inte alls gillar, egentligen). Tills vidare stannar jag på Wheezy.
Hälsningar och förlåt för kommentarens längd,
men för att använda sysv behöver du inte avinstallera systemd http://www.esdebian.org/wiki/systemd#3.2 redigera /etc/default/grub och sätta GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT=”quiet init=/sbin/init.sysvinit” + uppdatera grub eller avinstallera systemd-sysv-paketet (sysvinit har du säkert installerat).
PS: att be dig avinstallera dessa paket skulle inte vara ett problem. vad du kan göra är: först sätta sysv för att hantera start, ta sedan bort systemd och installera om paketen (förutom gnome eftersom systemd kommer att fråga dig)
man måste läsa och inte vara fördomsfull
gäller
Detsamma, eftersom det första jag gjorde var att installera SysVinit och sedan avinstallera SystemD för att inte få slut på INIT.
I förra kommentaren skrev jag fel nick, det är Xiep.
Som sagt, ja, för att använda sysvinit är det inte nödvändigt att avinstallera systemd, men jag vill avinstallera det.
Med andra ord, om jag inte litar på systemd och vill ta bort det från mitt system stöter jag på några besvärliga bakslag, som att automatiskt montera flyttbara media eller stänga av och vila systemet utan att vara root. Jag kan göra det manuellt, det skulle saknas mer, men du håller med mig om att detta är en fix. Nästan allt som beror på "dbus" kommer att installera systemd. Hittills har en av de "officiella" lösningarna i projektet varit att installera "systemd-shim" (http://www.itwire.com/business-it-news/open-source/65684-debian-leader-says-users-can-continue-with-sysvinit), ett paket som emulerar systemd och låter dig använda alla program som är beroende av det. Men denna lösning är inte riktigt övertygande.
Naturligtvis kan jag överleva utan systemd (allt är fixat i det här livet), det är en fråga om vilka villkor jag gör det och vad och vem som gynnar Debian med detta beslut. Du måste jonglera för att allt ska fungera och det är just det som har fått samhället att konfrontera GR som väcker så många blåsor och orsakar några offer (https://www.debian.org/vote/2014/vote_003.en.html). Problemet är att resultatet tenderar att vara binärt: antingen vinner du eller så förlorar du. Det verkar som att klimatet är så radikaliserat att diskussionen slutar i ett "allt eller inget". Dålig affär, verkligen. Den 19 november lämnar vi tvivel.
Du är mycket omtänksam över mitt beteende, Rolo, men jag läser ganska mycket och tro mig, jag är inte dömande. Exakt, vad som verkade förhastat för mig är antagandet av systemd som standard i några av de viktigaste distributionerna, när det är ett system som inte är särskilt moget, låt oss säga. Hur som helst verkar det suspekt så mycket brådska.
Salud!
Xiep på "... jag menar, om jag inte litar på systemd och vill ta bort det från mitt system stöter jag på besvärliga hicka, som att automatiskt montera flyttbara media eller stänga av och vila systemet utan att vara root...." Du blandar ihop systemd med PolicyKit (du måste läsa!!!) och någon bugg i debian relaterad till skrivbord som lxde eller xfce4.
Hur lång tid skulle du behöva för att skapa dina egna Polkit-regler?
Du måste sluta bråka lite med systemproblemet, det är trots allt en mjukvara som fungerar bra, och om den inte gör det kommer den att ändras till något annat och spåra. men låt oss lämna politiken för viktiga saker i livet,
Massor av fördomar baserade på okunnighet, låt oss sluta upprepa som papegojor vad andra upprepar
Rolo, det kommer att bli svårt att avinstallera systemd på Debian Jessie, det är vad jag menar. Det är svårt att ersätta standardstartsystemet och kan bryta systemet.
Det är inte att tramsa någon. Många Debiananvändare litar inte på systemd, det är allt. Och vi ser med oro på de beslut som fattas på sistone, varför det är debatt. Faktum är att det slutliga beslutet från den tekniska kommittén var mycket nära. Det är normalt att kontroversen fortfarande pågår eftersom endast en röst påverkade det slutliga beslutet. Och det är inte precis en klar majoritet.
Debian har alltid tagit hänsyn till politiska och sociala aspekter. Det är kanske det som har gjort projektet till vad det är, annars skulle det inte vara Debian.
Jag vet inte hur jag ska ta ditt sista stycke... Som en diskvalifikation? Du kommer att insinuera att jag är okunnig och en papegoja utan några egna kriterier... Lite överdrift, eller hur?
Slutligen
Salud!
vackra jessies konstverk
Det som förvånar mig är att Debianutvecklarna inte har tagit hänsyn till UselessD, vilket är bättre än systemd-shim och ses som ett bättre alternativ till vad Debian erbjuder. Det dåliga är att det är för sent att föreslå det, eftersom reporna redan har frysts och det verkar som att den här versionen kommer att motsvara Debians Ubuntu 12.04.
Angående SystemD, jag kan inte se att RHEL/CentOS för närvarande har entusiaster att implementera version 7 på massnivå (ni vet, SystemD).