Lennart กวี เพิ่งเปิดตัว ภายใน systemd คำสั่ง "machinectl shell" ซึ่งใช้เพื่อสร้างเซสชันที่มีสิทธิพิเศษที่แยกออกจากเซสชันเดิมเช่นเดียวกับคำสั่ง Unix แบบเก่า "su" คำอธิบายของ Lennart ต่อไป:
มีการพูดคุยกันอย่างยาวนานเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่ปัญหาคือสิ่งที่ 'ซู' ควรทำนั้นไม่ชัดเจน ในแง่หนึ่งมันควรจะเปิดเซสชันใหม่และเปลี่ยนพารามิเตอร์บริบทการดำเนินการจำนวนหนึ่ง (uid, gid, env, ... ) และในทางกลับกันมันควรจะสืบทอดแนวคิดมากมายจากเซสชันเดิม (tty , cgroup, การตรวจสอบ, ... ). เนื่องจากมีการกำหนดไว้อย่างหลวม ๆ จึงเป็นการผสมผสานระหว่างพารามิเตอร์เก่าและใหม่ที่แปลกมาก เพื่อให้สิ่งนี้สามารถจัดการได้เล็กน้อยเราจึงตัดสินใจเปลี่ยนค่าต่ำสุดสัมบูรณ์และไม่รวม XDG_RUNTIME_DIR โดยเฉพาะเนื่องจาก XDG_RUNTIME_DIR ควบคู่ไปกับการดำเนินการของเซสชัน / การตรวจสอบและเราไม่ได้แปลง แต่เราก็ลบมันออกไป
ในระยะสั้น: "ของเขา" เป็นแนวคิดที่แตกสลาย มีเชลล์ชนิดหนึ่งให้คุณและสามารถใช้สำหรับสิ่งนั้นได้ แต่ไม่ใช่การเข้าสู่ระบบแบบเต็มและไม่ควรเข้าใจผิดว่าเป็นหนึ่ง
เป็นแบบนี้มาหลายครั้ง แต่ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงฉันจึงปิดไป ฉันเข้าใจว่าสิ่งนี้สับสนและไม่คาดคิด แต่นี่คือ UNIX ... »
วิดีโอนี้แสดงการใช้คำสั่งเชลล์ machinectl ใน Fedora Rawhide (สาขาการพัฒนา) กับ systemd 225 (รุ่นที่เสถียรในอนาคต)
จนกระทั่งเมื่อมีการบุกรุก SystemD ไปยังหัวใจของเคอร์เนลลินุกซ์ด้วยความซับซ้อนของผู้ใช้พวกเขาไม่ทราบว่า Lennart Poettering ต้องการแทนที่รายการ "su" ที่รากของระบบ [root] โดยการเข้าสู่ระบบของเขาผ่าน SystemD? วิธีนี้คุณต้องการควบคุมผู้ใช้ทั้งหมดจากรากของระบบ พี่ใหญ่?.
จริงๆแล้ว SystemD เป็นเคอร์เนลขนาดเล็กที่สองและครอบคลุมจุดบกพร่องโดยไม่ต้องให้อะไรเป็นทางเลือกในการปรับปรุง SysV init ที่จะถูกแทนที่ หากคุณเข้าไปในซอร์สโค้ด SystemD คุณจะสังเกตเห็นว่าไม่มีความคิดเห็นใด ๆ และว่างเปล่าฉันหวังว่าคุณจะไม่ลบความคิดเห็นนี้
ปัญหาเกี่ยวกับการพัฒนาใหม่คืออะไร? หากไม่เป็นประโยชน์ในภายหลังก็จะไม่ใช้ ง่ายๆแค่นั้นเอง ถ้า sysv ดีมากทุกคนก็จะนำมาใช้ ในที่สุดก็จะใช้สิ่งที่ดีที่สุด / สะดวกสบายที่สุด
คุณคิดผิดเราไม่ได้ต่อต้านการพัฒนาใหม่ ๆ คุณต่อต้าน NIH ขนาดใหญ่ของ Lennart และทีม systemd ของเขาการคิดค้นล้อใหม่และในขณะเดียวกันก็ทำลายความเข้ากันได้กับแอพพลิเคชั่นมากมาย
ผู้ใช้ Windows ที่พูดถึงการควบคุมของผู้ใช้และการเจาะแบบบุกรุกสิ่งที่หมุนรอบ😀
คือการทำความเข้าใจความคิดเห็นที่ไม่เหมาะสมของคุณต่อผู้ที่ไม่ได้ใช้ SystemD วิธีที่คุณใช้การทดลอง Fedora the Red Hat เพื่อเปิดตัวเวอร์ชันใหม่ซึ่ง Lennart Poettering ผู้พัฒนา SystemD ทำงานซึ่งจะยุติการรักษาความปลอดภัยระบบจากรากในไม่ช้า Control Login ของเขาเองในที่สุดก็กลายมาเป็น kernel-LenuX / SystemdOS เพื่อทำการตลาดสู่โลกเสรีซึ่งเป็นความฝันเก่าแก่ของ Red Had
@ ผู้ชายที่ใช้ Windows พูดเลย XNUMX
ผู้ใช้รายนั้นใช้สิ่งที่ออกมาจากพวกเขาและบางทีในขณะนั้นอยู่ในการชนะโดยไม่จำเป็นนอกเหนือจากสิ่งที่เขากล่าวว่าเป็นความจริงที่ยิ่งใหญ่มากไม่ว่าจะเป็นใครก็ตาม
ซอร์สโค้ดโดยไม่มีความคิดเห็น ... สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าพวกเขาไม่ต้องการอำนวยความสะดวกในการทำความเข้าใจโค้ดหรือส่งเสริมการมีส่วนร่วมเพราะนั่นจะเป็นเช่นนั้น
และโทรลล์เพิ่มเติมคือสิ่งที่เขียนจากการใช้งานทั่วไปที่เจาะลึกที่สุดของ SystemD : v
สองสามสิ่งเล็กน้อย ประการแรก "su" เป็นโปรแกรมที่เป็นส่วนหนึ่งของแกนหลักของระบบปฏิบัติการที่เรียกกันทั่วไปว่า Linux แต่ "su" ไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของเคอร์เนลลินุกซ์ โปรแกรมหลักเหล่านั้นคือ GNU
ประการที่สอง. การแทนที่เป็นหัวใจสำคัญของลินุกซ์ไม่ใช่เพราะสิ่งที่อยู่รอบตัวมาตลอดจะถือว่าเป็นของที่ไม่สามารถแตะต้องได้ราวกับว่าเป็นลัทธิ ถ้าสิ่งที่ดีกว่าออกมาจะถูกแทนที่
โปรดทราบว่าฉันไม่ได้บอกว่า "machinectl shell" ดีกว่า "su" ฉันเพิ่งค้นพบการมีอยู่ของอันแรกและฉันก็ค่อนข้างทึ่ง กำลังจะตรวจสอบ แต่ยังไม่มีความเห็นว่าอันไหนดีกว่ากัน
ส่วนหนึ่งฉันเห็นด้วยกับคุณในที่อื่นฉันเขียนคล้ายกับที่คุณพูด แต่คนที่มาจาก Fedora ดูมีอคติเล็กน้อย ฉันมาจาก "buntus" หนึ่งในหลาย ๆ ฉันมาจาก Peppermint 6 และสิ่งที่ฉันกังวลคือวิธีที่พวกเขาทำ ฉันชอบการสร้างสรรค์นวัตกรรม แต่ไม่ใช่ค่าใช้จ่ายของชุมชน หลายคนมองว่าการแยกส่วนของ GNU / Linux เป็นจุดอ่อนฉันเห็นว่ามันเป็นจุดแข็ง ถ้าไม่ใช่เพื่อการแยกส่วนใครจะขัดขวางอาณาจักรเทคโนโลยีอันยิ่งใหญ่ที่ "คุณตั้งชื่อ" ไม่ให้เป็นส่วนหนึ่งของ GNU / Linux อย่างที่พวกเขาพูดกันว่าที่นี่มันดูมีเสน่ห์ด้วยเส้นผม
มันเป็นเรื่องโกหกเหมือนวัดว่า "คนที่มาจาก Fedora มีความลำเอียง"
แล้วฉันล่ะฉันใช้ Fedora เมื่อสองสามสัปดาห์ก่อนก่อนที่ฉันจะอยู่ใน KaOS ฉันใช้ Archlinux มานานฉันมีเซิร์ฟเวอร์แบบโฮมเมดที่ฉันใช้ Debian 8 และเดาว่าพวกเขาทั้งหมดมีอะไรเหมือนกัน? ใช้ systemd ...
และคนที่รู้จักฉันรู้อยู่แล้วว่าฉันใช้ Funtoo ประมาณ 1 ปี (ที่ฉันย้ายมาจาก Gentoo) .. แต่ฉันก็เห็นด้วยกับ notfrombroklin การที่เราแสดงความเห็นอกเห็นใจต่อ systemd นั้นทำให้เรา "ลำเอียง" หรือไม่? ….
และ .. เพราะพวกเขารู้มากแล้วทำไมพวกเขาไม่เริ่มฟอร์ค? (หรือพวกเขากำลังทำ "Argentinazo" โปรดทราบฉันเป็นชาวอาร์เจนตินาและสำหรับผู้ที่ไม่เข้าใจว่าฉันหมายถึงอะไรฉันจะอธิบาย: โดยทั่วไปในอาร์เจนตินาทุกคนมักจะสร้าง "ผู้อำนวยการด้านเทคนิค" นั่นคือ ทุกคน "รู้ว่าต้องทำอะไร" และ "ทำอย่างไร" และ "อะไรดีที่สุด" แต่ไม่มีใครทำห่วย: v ฮ่า ๆ ๆ ) ฉันเริ่มคิดว่า Fedora จากนั้น Archlinux ก็นำมาเป็นธงจากนั้น Opensuse และเมื่อ Debian นำมาใช้ทุกคนสูญเสียความคิดพวกเขามีเวลามากพอที่จะ "ต่อต้าน" หรือ "แสดงความไม่พอใจ" แต่ไม่มีใครทำอะไร ... ดังนั้นตอนนี้ให้ยึดมั่นหรือปฏิบัติตามปรัชญาของซอฟต์แวร์เสรีฟอร์คนั่นคือสิ่งที่เป็นรหัส สำหรับฉันเองมีความสัมพันธ์กับ systemd เป็นการส่วนตัว แต่ฉันรู้จักระฆัง 2 อันผู้ดูแลระบบที่บ่นเกี่ยวกับบันทึกไบนารีของข้อบกพร่องไอ้ที่ Systemd บางครั้งมี (หรือใหญ่เช่นวิดีโอที่ซิงก์อัปโหลดระเบิด Systemd) และบน ในทางกลับกันฉันรู้จักผู้ดูแลระบบที่รู้สึกขอบคุณสำหรับ "บริการ" ของ Systemd ที่ทำให้หลาย ๆ อย่างง่ายขึ้น ใช่ในหมู่พวกเขาการติดตั้งไดรฟ์ข้อมูลระยะไกล ... ฉันรู้อะไรฉันไม่ใช่ผู้ดูแลระบบฉันเป็นนักเรียนวิศวกรรมระบบและมีคนบ้าที่ฉันชอบไวยากรณ์ของหน่วยและอนุญาตให้ฉันกำหนด บริการดรอปบ็อกซ์ที่อยู่ภายใต้การเริ่มต้นฉันไม่สามารถทำให้มันทำงานได้
เขากังวลเกี่ยวกับการเจาะ systemd ไปยัง root ของระบบเขาต้องการยุติการรักษาความปลอดภัยของระบบและระบบขึ้นอยู่กับ "login systemd" ของเขา แต่เพียงผู้เดียวโดยไม่ได้ให้รายละเอียดเหมือนที่ทำกับ KDBUS จัดการเพื่อใส่เคอร์เนล linux โดยพนักงานของ Lennart และ บริษัท ทำการปลูกถ่าย D-BUS ใหม่ภายในเคอร์เนลในโหมดป้องกันส่งรหัสผู้ใช้ไปยังพื้นที่เคอร์เนล แต่ผู้ใช้ยังคงนิ่งเฉยเกี่ยวกับปัญหาและ busg ที่สร้างขึ้นเพื่อป้องกัน systemd ที่กำลังจะสิ้นสุดลง ด้วยอิสรภาพ ในไม่ช้าผู้ใช้ Linux จะละทิ้งคทาไปยังระบบอื่นที่ไม่มี systemd
มันเป็นมากกว่าตรรกะที่จะใส่ DBUS หรือสิ่งที่คล้ายกันในเคอร์เนล .. หรือคุณคิดว่า "การตอบสนอง" ของระบบอย่างไฮกุมาจากไหนหรือ BeOS คืออะไร? ... http://diegocg.blogspot.com.ar/2014/02/por-que-kdbus.html
ฉันหลงท่าที่นายเอาหน้าไปทำอะไรที่เธอไม่รู้จักเอดู .. !! มีประเด็นสำคัญกว่าที่จะหารือเกี่ยวกับเรื่องนี้ เคอร์เนลลินุกซ์มีเฟิร์มแวร์ที่เป็นกรรมสิทธิ์จำนวนมากซึ่งควรเป็นข้อกังวลพื้นฐานของคุณหากในฐานะผู้ใช้ที่ชาญฉลาดคุณชื่นชอบความปลอดภัยของสิ่งที่คุณทำบนเครื่อง Gnu linux
คุณไม่สามารถแสร้งทำเป็นรู้มากถ้าคุณไม่รู้ว่าทำไมสิ่งที่เกิดขึ้น .. !! ฉันขอแนะนำให้จัดทำเอกสารตัวเองก่อนออกความคิดเห็นที่นำความสามารถทางปัญญาของคุณไปทดลองใช้ ...
หรือย้ายไปยัง distro ที่ได้รับการสนับสนุนที่ไม่ใช่ Parabola FSF
สิ่งดีๆที่ FreeBSD มีอยู่สำหรับพวกเราที่รัก UNIX สำหรับฉันเจ็บมาก GNU / linux เสียชีวิตแล้ว
GNU / Systemd-Lennux
นี่คือสิ่งที่จะเรียกว่า GNU / Linux ในอนาคตซึ่งเป็นความฝันที่รอคอยมานานของ Red Hat เป็นเวลาหลายปีที่พวกเขาปรารถนาที่จะครอบครองเคอร์เนล Linux ทีละเล็กทีละน้อยที่พวกเขาบรรลุเป้าหมายเพื่อการค้าโดยรวม
ฮ่าฮ่าข่าวนี้ทำให้วันของฉัน
»»ของคุณเสียหรือไม่ นี่มันโง่ขนาดไหน
และตอนนี้ pro-systemd จะบอกว่ามันเป็นความจริงที่ "su" เสียมาตลอดและ "su-systemd" ใหม่ดีกว่า 1000 เท่าเพราะมีบาร์และร่านราคาถูก😀
นี่คือสิ่งที่ขาดหายไปจริงๆที่มีความกังวลมากเกินไปเกี่ยวกับ systemd และสิ่งที่ทำใน GNU / Linux
สุภาพบุรุษมืออาชีพที่สนับสนุนเรื่องนี้เนื่องจากความคิดที่ว่า GNU / Linux มีการแยกส่วนมากฉันจะบอกคุณบางอย่างมีวิธีที่ดีกว่าเป็นชุมชนมากขึ้นไม่รุกรานและกำหนดวิธีการเปลี่ยนแปลงเหล่านี้เลนนาร์ตและ บริษัท กำลังติดตามวาระที่แปลกมาก จาก Red Hat และข่าวนี้ทำให้ทุกอย่างชัดเจนยิ่งขึ้นนี่คืออันตราย หากคุณต้องการให้ GNU / Linux มีฐานร่วมกันเพื่อเพิ่มความสามารถในการทำงานร่วมกันและความเข้ากันได้ระหว่าง distros ให้ฉันบอกคุณว่านี่ไม่ใช่วิธีนี้หรืออย่างน้อยก็ไม่ใช่วิธีที่ดีที่สุด น่าเสียดายจริงๆที่เกิดเหตุการณ์นี้ขึ้น: /
ฉันไม่เข้าใจทรัพยากรที่ดูถูกเหยียดหยามสับสนและแนะนำได้ที่คุณใช้เพื่อโจมตี systemd ในหลาย ๆ กรณีพวกเขาแบ่งปันความคิดเห็นซึ่งรวมถึงคำพูดที่มีการแสดงผลเชิงลบอย่างมากเช่น: รุกรานสูงเกินจริงโอ่อ่า ฯลฯ และแม้แต่การละเว้นที่สำคัญในสุนทรพจน์
แต่เหตุผลทางเทคนิคนั้นลึกซึ้งกว่ามากเนื่องจากบริบทในการใช้การพัฒนาและการบริหารนั้นมีความเฉพาะเจาะจงมาก การใช้คำเหล่านี้เป็นการสรุปแง่มุมที่ง่ายต่อการจัดการเพื่อจัดการกับบุคคลทางอารมณ์ เป็นเรื่องง่ายเมื่อพูดถึงเสรีภาพความยุติธรรมการกำหนดตำแหน่งและแม้แต่การเพิ่มคำคุณศัพท์ เมื่อพิจารณาถึงความคิดเห็นของคุณและการกำหนดขอบเขตของแนวคิดที่คุณยกขึ้นเพื่อให้คะแนน systemd ฉันสามารถพูดได้โดยไม่ต้องกลัวว่าจะผิดทำการประเมินแบบเดียวกันในโครงการอื่น ๆ ว่าพวกเขาจะได้รับคะแนนที่ใกล้เคียงกันและแย่กว่านั้น ทำไม? ไม่ใช่การโต้เถียงที่เงียบขรึมเย็นชาและมีเหตุผล แต่ใช้อารมณ์เพื่อโน้มน้าวใจ ความแตกต่างที่ยิ่งใหญ่ที่สุดถูก จำกัด ไว้ที่ความไม่เป็นไปตามข้อกำหนดในการออกแบบซอฟต์แวร์หรือโครงการที่จัดการเนื่องจากตามธรรมเนียมและการรับรู้บางอย่างไม่ใช่วิธีการที่ถูกต้องเนื่องจากไม่เป็นที่รู้จัก
สิ่งนี้เกิดขึ้นที่นี่
ตัวอย่าง:
"" ของเขา "เสีย? โง่อะไรขนาดนี้”
Poettering ไม่ได้บอกว่า "ของเขา" เสีย แต่แนวคิดที่ "ของเขา" แสดงถึง
ที่นี่มีการละเว้นข้อมูลที่สำคัญมาก
«สุภาพบุรุษมืออาชีพที่สนับสนุนระบบนี้เนื่องจากแนวคิดที่ว่า GNU / Linux มีการแยกส่วนมากฉันจะบอกคุณบางอย่างมีวิธีที่ดีกว่าเป็นชุมชนมากขึ้นไม่รุกรานและกำหนดวิธีการเปลี่ยนแปลงเหล่านี้เลนนาร์ตและ บริษัท กำลังติดตาม หายากจาก Red Hat และข่าวนี้มี แต่จะทำให้ทุกอย่างชัดเจนยิ่งขึ้นนี่คืออันตราย "
ที่นี่ systemd ถูกชี้ให้เห็นว่าเป็นแพลตฟอร์มที่รุกรานชุมชนไม่เพียงพอและเป็นการบังคับใช้ทั่วโลกที่ไม่เหมาะสม ประการแรกควรสังเกตคำว่า "รุกราน" มันมีความหมายเชิงลบเนื่องจากเกี่ยวข้องกับการใช้กำลัง แต่มีการให้คำอธิบายเกี่ยวกับสถาปัตยกรรมหลายครั้งและโดยทั่วไปแล้วมีเหตุผล การออกแบบมีความสะอาดเพียงพอที่จะรวมเข้ากับระบบหรือเปลี่ยนแปลงให้ดีขึ้น ในการกำหนดชุมชนมากขึ้นหรือน้อยลงเราจะต้องมีความเฉพาะเจาะจงมากขึ้น แต่ฉันไม่เข้าใจว่าทำไม systemd จึงควรได้รับการปฏิบัติด้วยวิธีพิเศษเช่นนี้ สมาชิกที่เกี่ยวข้องกับการพัฒนาและการทดสอบมีจำนวนมากพอที่จะถือว่าเป็นชุมชน และแม้ว่าจะไม่เป็นเช่นนั้น แต่ก็เป็นซอฟต์แวร์ฟรี คำว่า "การจัดเก็บภาษี" มักถูกมองในแง่ลบ แต่ไม่ใช่ในแง่อื่น น่าจะชัดเจนกว่าที่นี่ อาจเป็นการจัดเก็บโดยไม่มีการผสานรวมที่ไม่ดีของโปรแกรมติดตั้ง Debian โดยโครงการ Debian และเป็นที่ทราบกันดีว่าทำงานได้ดีและตอบสนองความต้องการในการติดตั้งสำหรับผู้ใช้ระบบและการบังคับใช้เชิงลบหาก openSuse ตัดสินใจเพิ่มเคอร์เนลที่ไม่ดี สามารถกำหนดซอฟต์แวร์ได้หลายชิ้นและมีวิธีการที่แตกต่างกัน ในกรณีนี้ทุกอย่างได้รับการยอมรับจากนักพัฒนาที่มีความสนใจแตกต่างจาก Red Hat มาก คุณมีผู้คนจาก Suse, Debian, Arch Linux, Fedora, Mageia และอื่น ๆ มันไร้สาระที่จะสร้างทฤษฎีสมคบคิดสำหรับสิ่งนั้น
มีการให้เหตุผลหลายประการในการแทรกแซงอื่น ๆ ไม่เพียง แต่ของฉันเท่านั้น แต่ยังรวมถึงผู้ใช้นักพัฒนาและผู้ดูแลระบบรายอื่นด้วยในกรณีของ systemd การพูดถึงเรื่องนี้ซ้ำแล้วซ้ำอีก ณ จุดนี้ทำให้ฉันขี้เกียจเพราะแม้ว่าในเวลานั้นฉันยังเสนอเหตุผลที่น่าสนใจข้อบกพร่องที่นำเสนอโดยไม่แก้ไขการทดสอบการเซ็นเซอร์ในรายงานข้อบกพร่องปัญหาด้านความปลอดภัยที่สร้างขึ้นเองโดยนักพัฒนาเอง สิ่งอื่น ๆ ทั้งหมดที่ดูเหมือนจะ "ส่งต่อจากหูข้างหนึ่งไปยังอีกข้างหนึ่ง" ไปยังผู้สนับสนุน systemd อย่างสุ่มสี่สุ่มห้า การแทรกแซงของฉันได้รับอารมณ์มาก? แน่นอนว่าฉันไม่ได้ตั้งใจที่จะแทรกแซงทางเทคนิคในเรื่องนี้การพูดถึงเรื่องทางเทคนิคที่นี่ค่อนข้างซับซ้อนเพราะนั่นคือ IRC หรือรายการพัฒนาที่ดีกว่า
ฉันชี้แจงว่าแม้ว่าฉันจะคิดว่า systemd เป็น "init" ที่ยอดเยี่ยม (เข้าใจแนวคิดนั้นดี) พร้อมคุณสมบัติที่น่าสนใจบางอย่างนักพัฒนา systemd ได้รับใบอนุญาตและ carte blanche เพื่อเปลี่ยนแปลงหลายสิ่งใน GNU / Linux ซึ่งในท้ายที่สุดสิ่งนี้ " init » (หากสามารถเรียกได้ว่าในขณะนี้) ได้กลายเป็นส่วนหนึ่งของพวกเขา (สร้างการพึ่งพาที่แข็งแกร่งสำหรับการพัฒนาในปัจจุบันและอนาคต) เนื่องจากในขณะที่พวกเขาพัฒนาระบบทำให้ยากขึ้นเรื่อย ๆ และการพัฒนาทางเลือกอื่น ๆ อาจ แม้จะเป็นไปไม่ได้ในอนาคตเช่นเดียวกับโครงการ eudev ของ Gentoo ซึ่งการพัฒนาถูกขัดขวางในหลาย ๆ ครั้งโดยการพัฒนา systemd / udev และสิ่งที่ Lennart ได้เสนอลางบอกเหตุถึงสิ่งที่รอพวกเขาอยู่
systemd อาจเป็นตัวเลือกที่ดีมากเช่น init แต่จำไว้ว่าตอนนี้ systemd มี http ไมโครเซิร์ฟเวอร์ในตัวความสามารถ ssh สำหรับการล็อกอินระยะไกล dns, mdns, dhcp, nspawn, logs, dbus, mount, inotify, swap จัดการ , การจัดการโควต้า, การรวมเข้ากับ XDG_RUNTIME, selinux, pam, การจัดการ SSL แบบบูรณาการ, การจัดการเมล็ดพันธุ์และสแน็ปช็อตที่ครอบคลุมทีละเล็กทีละน้อยมันกำลังรวมเข้ากับ btrfs มากขึ้นเรื่อย ๆ การจัดการ / dev / random (หากเหมือนกับที่ให้เรา คีย์ที่ปลอดภัย: D, conspiranoicos หลบหนี), การรวมเข้ากับ policykit, การเข้าสู่ระบบ, การจัดการ kexec และตอนนี้การเพิ่มระดับสิทธิ์ควบคู่ไปกับทั้งหมดนั้น
อาศิรพจน์
โดยทั่วไปความคิดเห็นเป็นข้อค้นพบที่เป็นอัตวิสัย (อีกประเด็นหนึ่งคือความคิดเห็นสาธารณะ) พวกเขามีลักษณะที่โต้แย้งและสามารถเป็นบวกและลบ พวกเขาไล่ตามความจริง แต่ไม่สามารถยืนยันได้ แต่พวกเขาสันนิษฐานว่าตรงกันข้ามการมีอยู่ของความคิดเห็น "อื่น ๆ " เป็นเรื่องปกติที่พวกเขาจะใช้คำที่ในทางตรงกันข้ามดูเหมือนดูถูกและ "เชิงลบ" ในเชิงลบ การเจาะลึกการถกเถียงที่สำคัญอาจทำให้เกิดความประทับใจและความรู้สึกประเภทนี้ สิ่งนี้ควรจะเข้าใจได้ง่าย
สำหรับใครบางคนที่พบข้อโต้แย้งของคู่แข่งที่ "สับสน" อาจเป็นกลยุทธ์เดียวกันในการปฏิเสธสิ่งที่ตรงกันข้าม มันเป็นเทคนิคอื่นที่จะทำให้เขาเสียชื่อเสียง (สำหรับฉันแล้วว่าเป็นกรณีนี้เพราะความคิดเห็นของยูกิเทรุไม่สับสน)
ขอบเขตระหว่างข้อเสนอแนะ (วิธีการพูดคุยเกี่ยวกับการจัดการที่หรูหรา) และความตั้งใจที่จะโน้มน้าวอาจเบลอได้ขึ้นอยู่กับสีของแก้วที่ใช้ดู มันกำหนดให้เราอีกครั้งว่าจะใช้การซ้อมรบที่ไหน ในกรณีนี้ยูกิเทรุเป็นหนึ่งในบุคคลในชุมชนที่โต้เถียงปัญหาและผลที่ตามมาจากการใช้ systemd มากที่สุดและดีที่สุด เสมอจากความเข้มงวด การตัดสินทางเทคนิคของเขาลึกซึ้งและเป็นบริบท (ฉันขอเชิญชวนให้คุณติดตามกระทู้ฟอรัมหรือความคิดเห็นในบล็อกนี้เพื่อที่คุณจะได้อ่านและดูด้วยตัวคุณเอง) การตัดความคิดเห็นของเขาออกไปว่าเป็นการบิดเบือนเป็นวิธีการบั่นทอนศักดิ์ศรีของเขาภายในส่วนรวม
'Poettering ไม่ได้บอกว่า' ของเขา 'เสีย แต่แนวคิดที่แสดงถึง 'ของเขา' »? วาทศิลป์. บอกเขาว่าคุณต้องการอะไร แต่ 'su' เป็นยูทิลิตี้คำสั่งที่ใช้แนวคิด ได้โปรดอย่าซับซ้อน
"คำอธิบายเกี่ยวกับสถาปัตยกรรมได้รับหลายครั้งและเป็นธรรมโดยทั่วไป" เป็นวิธีการคลี่คลายปมและยุติปัญหาที่ลุกไหม้เมื่อการอภิปรายยังไม่ได้ข้อสรุป การต่อต้านคำอธิบายที่ "ชอบธรรม" เหล่านี้แพร่หลายในหมู่ชุมชนและการโต้เถียงของพวกเขาดูเหมือนจะไม่มีที่สิ้นสุด มีเหตุผลที่ดีที่จะคิดว่า systemd "เป็น" องค์ประกอบที่รุกรานอย่างไรก็ตามมันอาจดูเหมือน "ลบ" คำอธิบายที่โอ้อวดของทีม systemd ไม่ได้โน้มน้าวหรือสร้างแรงบันดาลใจให้เกิดความมั่นใจในภาคส่วนที่มีความสำคัญอย่างกว้างขวางซึ่งหลายคนต้องการปิดปากด้วยภาษาวิภาษวิธีที่เสื่อมเสียเกี่ยวกับ "ความก้าวหน้า" และ "การย่อ" ของคำวิจารณ์ที่มีรากฐานมาดี
ความขัดแย้งกับ systemd กระตุ้นให้เกิดความขัดแย้งอย่างรุนแรงโดยตั้งคำถามถึงองค์ประกอบเหล่านั้นที่บ่งบอกถึงพื้นฐานความคิดของ GNU-Linux เราอยู่ในความเป็นจริงที่ขัดแย้งกันเนื่องจากผลประโยชน์ที่เข้ากันไม่ได้ เข้ากันไม่ได้เพราะคุณต้องการทำให้ systemd เป็นสัจพจน์ แน่นอนความจริงใน GNU-Linux มีอยู่จริง แต่ไม่มีความสอดคล้องกันว่า systemd เป็นหรือสิ้นสุดลง
ขอแสดงความนับถือ
สิ่งที่เขาพูดเกี่ยวกับ "ของเขา" ซึ่งผสมพารามิเตอร์บริบทนั้นเป็นเรื่องจริง แต่ด้วยเหตุนี้จึงเรียกมันว่า "เสียโดยเนื้อแท้" กำลังจะตกน้ำ เมื่อมันถูกประดิษฐ์ขึ้นมันเป็นเรื่องที่น่าอัศจรรย์และความจริงที่ว่ามันใช้งานได้จริงก็คือมันยังคงถูกใช้จนถึงปัจจุบัน แม้ว่าจะเป็นความจริงที่ว่าสิ่งที่ดีที่สุดไม่ได้ถูกค้นพบ / คิดค้น / สร้างขึ้นในครั้งแรกเสมอไปสิ่งประดิษฐ์ใหม่นี้อาจเป็นสิ่งที่ดีกว่าหรือไม่ก็ได้
สิ่งที่ชัดเจนว่าการวิพากษ์วิจารณ์วิพากษ์วิจารณ์นั้นจะไม่ไปถึงไหน
ด้วยความอยากรู้อยากเห็นไม่เพียง แต่คุณ Yukiteru แต่ทุกคนที่ชื่นชอบ systemd คุณรู้ดีว่า systemd ถูกฝังอยู่ในระบบเริ่มต้นมากขึ้นเรื่อย ๆ และการลบออกก็ยากขึ้นเรื่อย ๆ ใน 10 ปีเมื่อเป็นเช่นนั้น ซับซ้อนมากว่าจะเป็น systemd หรืออย่างอื่นที่ไม่ใช่ Linux คุณจะเปลี่ยนไปใช้ bsd หรือ windows?
หากคุณดูความคิดเห็นที่ด้านบนขวาคุณจะเห็นว่าเขาใช้ freebsd
ในส่วนของฉันฉันหวังว่า GNU / Hurd 😉
แก้ไข« lasrgas »ที่ดูน่าเกลียด D:
และคุณบอกฉัน😀
"มี" นั้นแย่กว่ามาก
ฉันแค่มาบอกว่า. ตาของฉันยังคงมีเลือดออก
"มี" การอภิปรายยาว
ฉันแก้ไขทั้งสองอย่างแล้ว
จากตำแหน่งของฉันในฐานะแฟนลินุกซ์ (ไม่ใช่แฟนบอยเพราะฉันยอมรับว่าฉันยังคงใช้ Windows ด้วย AutoCAD, Adobe suite, CorelDraw และมาโคร Word บางตัวที่ LibreOffice และ WPS ทำให้ลูกบอลเปิดได้อย่างถูกต้องด้วยความโง่เขลา OOXML และมาตรฐานประเภท Pottering) SystemD อย่างไรก็ตามมันอาจจะเป็นนวัตกรรมใหม่ฉันไม่เห็นว่ามันเป็นโซลูชันขั้นสุดท้ายในระดับอุตสาหกรรมเนื่องจาก SynFlag แสดงให้เห็นว่า INIT นี้มีจุดเริ่มต้นที่เต็มไปด้วยข้อบกพร่องและข้อบกพร่องที่ทำลายความสมบูรณ์ จากระบบปฏิบัติการดังนั้นเมื่อฉันเริ่มทดสอบ Debian Jessie ในสาขาการทดสอบในที่สุดฉันก็สามารถลบ SystemD ออกจากระบบได้ แต่ความสุขนั้นมีอายุสั้นมากในช่วงเวลาทดสอบนั้น ในตอนท้ายของวันฉันลงเอยด้วย Debian Jessie ที่มาพร้อมกับ SystemD พร้อมกับ SysVinit ดังนั้นมันจึงไม่ขัดกับกระบวนทัศน์ของเส้นโค้งการเรียนรู้อีกต่อไป
ในทางกลับกันตัวเลือกที่สามารถเข้าถึงได้มากที่สุดคือ FreeBSD และ OpenBSD แต่ขอแนะนำหากฮาร์ดแวร์ของคุณมีวันที่ระหว่างปี 2004 ถึง 2008 เนื่องจาก BSD มุ่งเน้นมากกว่าสิ่งใด ๆ ในด้านเซิร์ฟเวอร์ (ผล FreeBSD และ OpenBSD มีมากกว่า KISS มากกว่า Arch และ Slackware ดังนั้นในขณะที่วิธีการดำเนินการติดตั้งเครื่องมือบางอย่างอาจแตกต่างกันผลลัพธ์ก็จะเหมือนกันหรือดีกว่า)
จนถึงตอนนี้ Debian Jessie ทำงานได้ดีในการรักษา SystemD ไว้ แต่ฉันหวังว่า Stretch จะแทนที่ SystemD ด้วย UselessD เพราะน่าเศร้าถ้าคุณต้องการทราบมากกว่าที่ dmesg ให้คุณมันไม่เป็นประโยชน์เท่าที่มีบันทึก
GNU / SystemD-LennuX กำลังมา
จะดีกว่าไหมถ้าผู้ชายคนนี้จะสร้าง OS ของตัวเองและหยุดเปลี่ยนแปลงสิ่งต่างๆ
บางทีความตั้งใจและการมีส่วนร่วมของพวกเขาดีมาก แต่ฉันรู้สึกว่ามันเป็นการบุกรุกสิ่งที่ใคร ๆ ใช้ แม้ว่า GNU / Linux จะปรับเปลี่ยนได้ฟรี แต่ฉันรู้สึกว่ามีการบังคับใช้สิ่งต่างๆของชายคนนี้มากขึ้นเรื่อย ๆ ฉันไม่ได้บอกว่ามันแย่ แต่สถานการณ์ไม่ได้ทำให้ฉันมั่นใจค่อยๆเราอยู่กับ SElinux แล้วตอนนี้ SystemD:
บางทีฉันอาจต้องออกจาก arch และเปลี่ยนไปใช้ FreeBSD 🙁
ดูเหมือนว่าอันตรายสำหรับฉันที่ส่วนประกอบที่ควรจะเป็นส่วนหนึ่งของระบบมีระบบการอนุญาตของตัวเอง
การเคลื่อนไหวประเภทนี้ทำให้ฉันเห็นอะไรบางอย่างชัดเจนขึ้นเรื่อย ๆ หากสิ่งต่างๆไม่เปลี่ยนแปลงฉันกลัวมากว่าหลังจากนั้นไม่กี่ปี GNU / Linux จะตายและมีเพียง systemdOS เท่านั้นที่ยังคงอยู่ พวกเขาติดหนวดไว้ในเคอร์เนลแล้วโดยได้รับความยินยอมจาก Mister Torvalds
ถ้าเขายังคงเป็นแบบนี้บุคคลนี้จะบอกว่าเคอร์เนลเสียและต้องเปลี่ยนเป็น systemdkernel และด้วยวิธีนี้ Mr. Torvalds จะยังคงว่างงานและจักรวาล Linux ที่เรารู้ว่ามันจะเป็นเพียงความทรงจำเท่านั้น
และอึ สำหรับฉันมันเป็น sudo su เสมอถ้าพวกเขาทำผิดฉันจะออกจาก linux
หลายปีผ่านไปและชายคนนี้ยังคงก่อเหตุทะเลาะวิวาท ฉันคิดว่าด้วยการต่อสู้ในเดเบียนปี 2013-2014 และการล่มสลายของ 8 ผู้นำฉันพอใจ "Su" เป็นอันตรายอยู่แล้วเราต้องการอันอื่นหรือไม่เนื่องจากปล่อยให้เทอร์มินัลเปิดขึ้นเพื่อรูทและในขณะที่ผู้ใช้ทำงานด้านล่างจนกว่าเราจะไม่พิมพ์ exit "Su" ฉันระบุว่ามันมีอยู่สำหรับการเข้าถึงระยะไกล - เห็นได้ชัดว่ามันเป็นเชลล์ ไม่ใช่แอปพลิเคชันแบบกราฟิก - เพื่อไม่ให้ใช้รหัสผ่านเดียวกัน (sudo) เพื่อไต่ระดับสิทธิ์ในเซสชัน SSH สิ่งเหล่านี้ผู้ใช้เดสก์ท็อปไม่ทราบหรือมี Ubuntu ปิดใช้งานแล้ว
และที่นี่เราไปอีกครั้ง ...
คนที่ไม่เข้าใจว่ามันเกี่ยวกับอะไรไม่ควรแสดงความคิดเห็นเว้นแต่พวกเขาจะเป็นพวกโทรลล์แน่นอน
ฉันรวมทั้งผู้ใช้ยูคิเทโรและคนอื่น ๆ อีกมากมายเบื่อที่จะสังเกตเห็นแผนของหมวกสีแดงดังนั้นจึงไม่มีประโยชน์ที่จะพูดซ้ำเหมือนนกแก้วอีกต่อไป…มีคำพูดเก่า ๆ ที่บอกว่า…. เพื่อความเข้าใจที่ดี…ไม่กี่คำ
ในขณะที่ฉันเพิ่งอ่านบันทึกว่าฉันดีใจ ... มีชีวิตที่เหนือกว่า gentoo และ openrc เหลือเชื่ออย่างที่เห็น
http://lamiradadelreplicante.com/2015/08/30/manjaro-fluxbox-0-8-13-1-dos-sistemas-de-inicio-a-elegir/
ขอแนะนำให้ผู้ที่ชื่นชอบ systemd ... อ่านสุภาพบุรุษให้มากและความจริงจะปรากฏชัดเจนต่อหน้าต่อตาคุณ
ฉันพร้อมที่จะออกจาก ArchLinux และมองหา distro ที่ไม่มี SystemD หรือหากล้มเหลวนั้นเพื่อโยกย้ายไปยังอนุพันธ์ BSD โดยตรง
เป็นเรื่องน่าเศร้ามากที่สิ่งนี้เกิดขึ้นกับ GNU / Linux และนักพัฒนาหลายคนของ distros ต่างสนับสนุนสิ่งที่นาย Lennart Poettering แทนที่จะต่อต้านมัน
ลองใช้ Antix ที่ใช้ Debian ที่มาพร้อมกับ SystemD
????
ฉันคิดว่า Devuan เป็นทางเลือกที่ใช้งานได้จริงหรือ Manjaro พร้อม OpenRC ซึ่งจะเป็นตัวเลือกที่ดีเช่นกันเมื่อพิจารณาว่าทีม Manjaro กำลังสร้างการพัฒนาที่เป็นมิตรกับการสนับสนุน SystemD และ OpenRC
คุณสามารถใช้ arch ได้โดยไม่ต้อง systemd แต่เดี๋ยวก่อนคุณยังสามารถใช้ linux mint เวอร์ชัน debian ไม่ได้วางแผนที่จะติดตั้งและเห็นได้ชัดว่า lefebvre (ผู้สร้าง) ไม่ชอบมันมากเช่นกัน
ความจริงก็คือฉันไม่รู้เกี่ยวกับปัญหามากนักเนื่องจากฉันไม่ใช่วิศวกรหรือโปรแกรมเมอร์ แต่ไม่สามารถใช้ su ใน systemd เพื่อทำลายระบบได้ง่ายขึ้น?
ฉันคิดว่ามีเหตุผลที่ดีที่จะต่อต้าน systemd ไม่ใช่เพราะมันรุกรานแค่ไหนซึ่งในตัวมันเอง แต่ความจริงที่ว่ามันตัดกับเคอร์เนลเองและทำให้ทางเลือกอื่น ๆ ใน systemd ยากที่จะทำงานด้วย ฉันรู้ว่าฉันกำลังพูดถึงอะไรและฉันหมายถึงมันด้วยประสบการณ์ของฉันใน archlinux ฉันเป็นผู้ใช้ระบบ Openrc init และฉันต้องบอกว่ามันไม่ได้พังเสมอไป แต่มีหลายครั้งที่มีบางสิ่งที่ทำงานได้ไม่ดีและฉันรู้ว่ามันเป็นเพราะการเปลี่ยนแปลงที่ systemd ต้องทำอยู่ตลอดเวลา ไปยังเคอร์เนลเพื่อให้ Linux เข้ากันได้กับ systemd มากขึ้น แต่ในขณะเดียวกันก็เข้ากันได้กับ init อื่น ๆ น้อยลง
ลองคิดและใช้คำถามต่อไปนี้เป็นภาพสะท้อนไม่ใช่ระบบเริ่มต้นที่ถือว่าเป็นอันตรายและรุกรานหากใช้การระบุแหล่งที่มาเกินความจำเป็น แต่ยังมีวัตถุประสงค์เพื่อสร้างความเข้ากันได้ของระบบหลัก (ในกรณีนี้ เคอร์เนลลินุกซ์) กับระบบบูตอื่น ๆ จะเข้ากันไม่ได้และมีปัญหามากขึ้น? ดูเหมือนว่าจะขัดต่อหลักการและอุดมคติของซอฟต์แวร์เสรีหรือไม่? คุณไม่คิดว่าฐานของสิ่งที่ทำนั้นสำคัญกว่า (และนี่ฉันหมายถึงอุดมคติหรือความตั้งใจของผู้สร้าง) และผลลัพธ์นั้นไม่ดีหรือไม่ดี? (ยกตัวอย่างเช่นการค้นพบนิวเคลียร์ฟิชชันและการใช้งานซึ่งขึ้นอยู่กับอุดมคติที่ผู้ใช้ใช้โดยเฉพาะไม่ว่าจะเป็นการสร้างระบบพลังงานหรือระเบิดมหาประลัย)
สรุปแล้วน่าดูเลยล่ะค่ะ แนวคิดของ systemd ไม่เลวกล่าวอีกนัยหนึ่งมันเป็นความคิดที่ยอดเยี่ยม แต่ความตั้งใจของผู้สร้างนั้นสามารถหักล้างได้จริง ๆ และอุดมคติของมันดูเหมือนจะไม่ใกล้เคียงกับซอฟต์แวร์เสรีที่ควรจะเป็นเลยโดยเฉพาะอย่างยิ่งในส่วนของสิทธิในการเลือกส่วนใหญ่การส่งผ่านสิทธิ์ของชุมชนในการตัดสินใจว่าสิ่งที่เหมาะสมหรือไม่ สำหรับโครงการสำหรับระบบย่อยอาหารโดยเฉพาะสำหรับพื้นที่ระบายของเสีย (ไม่ต้องพูดในสิ่งที่ฉันคิดจริงๆ) โดยสังเกตว่าในความเป็นจริงโครงการนี้เป็นการให้บริการของชุมชนนั้นและความคิดเห็นของพวกเขามีความสำคัญมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ ดูเหมือนหรือไม่และควรได้รับการวิเคราะห์และทดสอบเป็นอย่างดีก่อนที่จะถูกทิ้ง อย่างไรก็ตามในความคิดของฉันพบว่าชายคนนี้ไม่สนใจชุมชนที่เขาพึ่งพาดูเหมือนว่าเขาจะสนใจ แต่ความสำเร็จของตัวเองเป็นหลักและเห็นได้ชัดว่าความสำเร็จของเขาขึ้นอยู่กับระบบเริ่มต้นระบบโดยไม่คำนึงถึง ค่าใช้จ่ายในระยะยาวและผลกระทบที่อาจมีต่อชุมชนและโครงการอื่น ๆ
ฉันได้อ่านเกี่ยวกับเหตุผลที่ถูกต้องว่าทำไมหลายคนถึงต่อต้าน systemd และพวกเขาก็ดูสมเหตุสมผลและใช้ได้กับฉัน แต่ผู้ชายคนนี้กับฉันรู้ไม่เพียง แต่เพิกเฉยพวกเขาเท่านั้น แต่ยังทำด้วยน้ำเสียงที่ค่อนข้างเสื่อมเสียและฉันกล้าที่จะพูดอย่างภาคภูมิใจ และเต็มไปด้วยความเห็นแก่ตัว และนั่นคือเหตุผลว่าทำไมระบบสตาร์ทอัพของคุณเต็มไปด้วยบั๊กพฤติกรรมแปลก ๆ ของระบบและสิ่งอื่น ๆ อีกมากมายที่ผู้ใช้ทั่วไปมองข้ามเหมือนแมลงวันเพราะใช้งานง่าย แต่เต็มไปด้วยกับดักและทุ่นระเบิดรอคนที่ฉันเหยียบ พวกเขาจะระเบิด
สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าข้อกังวลของเพื่อนร่วมงานของเรา Yukitero นั้นค่อนข้างถูกต้องและฉันกลัวว่าแม้จะถูกต้องและในฐานะผู้ใช้ที่ใช้งานได้จริงฉันก็บอกว่าฉันแบ่งปันสิ่งเหล่านี้และนั่นคือเหตุผลที่ฉันใช้ openrc แทนแม้ว่าความเข้ากันได้ของระบบจะยากขึ้นเรื่อย ๆ และการใช้ Archlinux ซึ่งฉันหลงรัก 100%
PS: ฉันมีความสุขที่ได้แสดงความคิดเห็นนี้เพื่อเพิ่มอารมณ์ขันเล็กน้อยในการสนทนาคุณมีสิทธิ์ที่จะหัวเราะหากวิธีการแสดงความคิดเห็นของฉันดูโอ้อวดเกินไป!: P
คุณพูดถูกและฉันจะเพิ่มว่า Lennart เป็นใบหน้าสาธารณะ แต่ systemd เป็นเรื่องของ Red Hat อย่างชัดเจนและฉันสงสัยว่า NSA อาจมีส่วนเกี่ยวข้องกับมัน ฉันไม่คิดว่าพวกเขาชอบความจริงที่ว่ามีระบบปฏิบัติการยอดนิยมที่พวกเขาไม่สามารถควบคุมได้ (ฉันหมายถึง NSA)
อีกหนึ่งความคิดเห็นที่ทำให้วันนี้ของฉัน
ฉันเห็นด้วยกับสิ่งที่คุณพูด systemd เป็นความคิดที่ยอดเยี่ยมจนกระทั่งถึงช่วงเวลาที่แม่นยำเมื่อคุณต้องการทำสิ่งที่ไม่ตรงกับสิ่งที่แสร้งทำเป็นซึ่งเป็นค่าเริ่มต้นอย่างแน่นอน
สำหรับผู้ที่คิดว่าฉันแค่พูดฉันกำลังบอกว่าฉันใช้ systemd มาตั้งแต่ Arch Linux ทำการย้ายข้อมูลและในเวลานั้นหลายคนจะจำผลกระทบที่เกิดขึ้นระบบจำนวนมากตายหรือมีฟังก์ชันการทำงานที่ จำกัด เนื่องจากการโยกย้าย (นาที ของความเงียบสำหรับ localhost ที่ลดลง ... ความสงบสุขของคุณ: D)
ตอนนี้สิ่งที่ฉันไม่ชอบใน systemd คือ NIH ที่เหลือเชื่อที่นักพัฒนาต้องทนทุกข์พยายามที่จะสร้างวงล้อใหม่เพียงเพราะพวกเขาพอใจและพวกเขาต้องการต่อหน้านั้นฉันถามคำถามง่ายๆ:
พวกเขาไม่สามารถสร้างคนที่ดีกว่าเหล่านั้นได้โดยตรงจากแหล่งที่มาดั้งเดิมของพวกเขาและด้วยวิธีนี้ที่ชุมชนทั้งหมดแม้กระทั่งผู้ว่าระบบเหล่านั้นก็สามารถสนุกกับการปรับปรุงได้หรือไม่?
สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่านี่เป็นตัวเลือกที่ดีกว่าการทำซ้ำทั้งหมดของเขาและฝังไว้เป็นส่วนหนึ่งของจักรวาลที่ขยายตัวซึ่ง systemd ดำเนินการด้วยทำให้โค้ดไม่เพียง แต่ใหญ่ขึ้น แต่ยังซับซ้อนและยากต่อการแฮ็ก (รับคำศัพท์ให้ถูกต้อง) ด้วยขนาดหน่วยความจำที่ใหญ่ขึ้น หลายคนจะพูดว่า: "มีความทรงจำมากมาย"
อาศิรพจน์
ฉันจะพูดในสิ่งเดียวกันกับที่ฉันพูดในโซเชียลเน็ตเวิร์ก: ฉันอึใน Systemd, Lennart Pototo และทุกสิ่งที่เกี่ยวข้อง ไม่รู้อันไหนแย่กว่ากันว่าจะใช้ Windows หรือใช้ไอ้นี่ .. FreeBSD ผมเห็นคุณ .. ผมเห็นคุณ ..
คุณพูดถูกสำหรับฉันในฐานะผู้ใช้ฉันสังเกตเห็นว่า Debian Jessie ไม่ได้ไปพร้อมกับ Wheezy และทำในสิ่งที่ฉันไม่รู้ว่าทำไม แต่คุณคิดผิดเกี่ยวกับสิ่งหนึ่งไม่ใช่ว่ามันเป็น windows ที่แย่กว่านี้หรือเรา กำลังจะมาถึงในอนาคตแล้วและเรียกว่า winux 😛
ฉันแค่หวังว่าถ้าวันหนึ่ง Devuan เห็นแสงสว่างพวกเขาเผยแพร่ป้ายฟรีที่พวกเขากำลังพูดถึงและ Distros อื่น ๆ ส่งสิ่งนี้ไปอย่างเต็มที่เนื่องจากสิ่งทั้งหมดนี้จะทำให้หูของคุณหมุน
ขออภัยฉันชอบมากกว่าหนึ่งพันครั้งที่ Debian Stretch แทนที่ SystemD ด้วย UselessD เพื่อความเข้ากันได้เนื่องจาก Devuan ไม่ได้แสดงความสนใจในการใช้ส้อมนี้ซึ่งรับประกันความเข้ากันได้ 100% กับ INIT อื่น ๆ เช่น SysVinit
เรายังคงมี systemd distros ฟรี ฉันกำลังอ่านเกี่ยวกับการติดตั้ง Gentoo เพื่อแทนที่ Arch ฉันยังเห็นว่ามันใช้เคอร์เนล BSD ด้วยถ้าคุณต้องการฉันชอบความคิดที่จะมีทางเลือกอื่นแทน Linux ใน distro เดียวกันฉันหวังว่าเราจะมี Hurd เช่นกัน
ในทางกลับกันกับ LinuxMint ฉันจะรอดูสิ่งที่พวกเขาตัดสินใจ หากพวกเขาใช้ systemd อย่างแน่นอนฉันจะมองหาทางเลือกสำหรับครอบครัวด้วย
ฉันเห็นข่าวนี้ทันทีที่มันออกมาฉันไม่ได้เขียนอะไรเลยเพื่อที่จะไม่ต้องเลวทำไมมันถึงแตก? ที่เคยเห็น? แทนที่จะซ่อมแซมสิ่งที่ "เสีย" พวกเขาสร้างทางเลือกอื่น ... ขึ้นอยู่กับ (อีกครั้ง) systemd ... มีใครพบว่า REDHAT นี้เคลื่อนไหวแปลก ๆ หรือไม่? ที่ใช้เลนนาร์ทเป็นยานพาหนะ? อย่างจริงจังบอกฉันว่าไม่ ...
คุณรู้ไหมว่าอะไรคือสิ่งที่ทำให้เมา? ว่าเมื่อมีบางอย่างเกิดขึ้นกับ RedHat, Lennart และอื่น ๆ ทั้งหมดนี้แล้วเมื่อถึงเวลานั้นทางเลือกที่เรามีอยู่แล้วก็จะเริ่มออกมาอีกครั้ง ... และมันจะเป็นการจลาจล ตามที่พวกเขาพูดที่นี่: ไม่มีใครจำซานเปโดรได้จนกว่ามันจะฟ้าร้อง
ดูสิ่งนี้: https://forums.freebsd.org/threads/i-present-you-the-next-edition-of-freebsd.52956/#post-297728
Launchd กำลังจะมาถึง freeBSD ดังนั้นจึงใช้เวลาไม่นานสำหรับ rc ที่จะหายไปจาก freeBSD เช่นกัน และฉันไม่รู้ว่าทำไม systemd ถึงคุ้นเคยกับ launchd ...
มันเป็นข้อโต้แย้งที่ซ้ำซากมาก
ดูแหล่งที่มาของเอกสาร su, man su หรือ red hat และคุณมีความชัดเจนว่ามันทำอะไร
เป็นไปได้ว่า distro บางตัวทำสิ่งต่างๆได้น้อยกว่า แต่มันเกิดขึ้นกับซอฟต์แวร์ฟรีจำนวนมากและนั่นไม่ได้เป็นเหตุผลว่าทำไมพวกเขาถึงเขียนเป็น 0
มันเป็นเหตุผลที่ไม่ดียิ่งกว่าสิ่งใดที่ขอการอนุมัติจากผู้ใช้ขั้นพื้นฐานที่ไม่ได้ใช้งานหรือไม่รู้จักมันอย่างละเอียด
ไม่มีคนตาบอดที่เลวร้ายไปกว่าคนที่ไม่ต้องการเห็น
คุณต้องเป็นผู้ใช้ที่มีประสบการณ์ซึ่งต้องรู้ว่า systemd ทำงานอย่างไรคุณต้องอ่านโค้ดและทำความเข้าใจ 100% หรือขอความช่วยเหลือจาก systemd เพื่อทำความเข้าใจวิธีการทำงานสิ่งที่ทำและสิ่งที่ไม่ทำเพื่อบอกว่าพาร์ทเนอร์มีข้อโต้แย้งซ้ำซาก
การจะบอกว่ามีบางอย่างซ้ำซากคุณต้องมีข้อโต้แย้งที่ดี ฯลฯ ... ดังนั้นสิ่งที่พยายามบอกเป็นนัยหรือให้ความเห็นนั้นน่าเชื่อถือ
ถ้าเราไม่หลงทางและไม่ได้มีส่วนร่วมในสิ่งที่สร้างสรรค์
คุณคิดว่ามันเป็นข้อโต้แย้งที่ดีที่จะไม่ใช้ "ของเขา" ถ้าเขา "ไม่รู้ว่าเขาทำอะไร?"
เขาไม่รู้ว่าเขาทำอะไรใครไม่อยากเห็นว่ามันทำงานอย่างไรฉันคิดว่าในโลกของซอฟต์แวร์ฟรีมันเป็นสิ่งหนึ่งที่เราไม่สามารถบ่นได้ไม่รู้ว่าบางอย่างทำงานอย่างไร
วิธีแก้ปัญหาใหม่อาจเป็นเรื่องมหัศจรรย์ฉันไม่ได้พูดถึงมันหรือวิพากษ์วิจารณ์ systemd ฉันวิจารณ์ข้อโต้แย้งว่าทำไมต้องสร้างคำสั่งใหม่จนกว่าฉันจะเห็นข้อได้เปรียบเหนือ "มัน" ฉันจะใช้มันต่อไป
ฉันไม่ได้อ้างถึงความคิดเห็นใด ๆ ในเวลาใดเลยเฉพาะบทความในกรณีเท่านั้น
cat / proc / เวอร์ชัน
lennax เวอร์ชัน 4.1.6-1-ARCH
ฝนตกมาก 🙂
lsb_release -a
มีโมดูล
รหัสตัวแทนจำหน่าย: Red Hate
คำอธิบาย: LostDebian GNU / Linux (ระบบปฏิบัติการที่สูญหาย)
ปล่อย: Lennax
สมญานาม: lennaxOS
ฝนตกมาก 🙂
lsb_release -a
ไม่มีโมดูล LSB
รหัสผู้แทนจำหน่าย: Red Hate GNU / Linux
คำอธิบาย: Lost Debian GNU / Linux (Red Hate / LennaxOs)
ปล่อย: Red Hate ใช้เวลามากกว่า GNU / Linux
สมญานาม: lennaxOs 0.1.5
เขากังวลเกี่ยวกับการเจาะ systemd ไปยัง root ของระบบเขาต้องการยุติการรักษาความปลอดภัยของระบบและระบบขึ้นอยู่กับ "login systemd" ของเขา แต่เพียงผู้เดียวโดยไม่ได้ให้รายละเอียดเหมือนที่ทำกับ KDBUS จัดการเพื่อใส่เคอร์เนล linux โดยพนักงานของ Lennart และ บริษัท ทำการปลูกถ่าย D-BUS ใหม่ภายในเคอร์เนลในโหมดป้องกันส่งรหัสผู้ใช้ไปยังพื้นที่เคอร์เนล แต่ผู้ใช้ยังคงนิ่งเฉยเกี่ยวกับปัญหาและ busg ที่สร้างขึ้นเพื่อป้องกัน systemd ที่กำลังจะสิ้นสุดลง ด้วยอิสรภาพ ในไม่ช้าผู้ใช้ Linux จะละทิ้งคทาไปยังระบบอื่นที่ไม่มี systemd
สิ่งที่คุณพูดเป็นเรื่องจริงมาก แต่จะทำอย่างไรได้
ไม่มีใครหรือผู้นำที่ควบคุมสิ่งที่เกิดขึ้นเราอยู่ในสิ่งที่สุภาพบุรุษพูดและกำหนดเพราะพวกเขามีส่วนร่วมตามการปรับปรุง
ฉันพยายามที่จะสนับสนุนโดยการบริจาคให้กับโครงการ Devuan และหวังว่าในไม่ช้ามันจะได้เห็นแสงสว่างของวันที่จะต่อต้านสิ่งที่ถูกปลอมแปลงด้วย redhat / NASA / CIA
เขาเชื่อว่าคุณต้องหันมาดู The BSDS ตราบใดที่พวกเขาไม่คิดจะทำอะไรคล้าย ๆ กัน
พวกเขาส่งคืนสีเขียวนี้ขึ้นอยู่กับเคอร์เนลส้อมเป็นเรื่องยากที่จะเชื่อมต่อกับ LenuX / Sytemd-kernel เสียงเตือนของผู้ใช้ที่แสดงความคิดเห็นในฟอรัมต่าง ๆ มีแนวโน้มที่จะคิดในแง่ร้ายทุกครั้งที่ systemd เจาะ kenel และ root ของระบบซึ่งไม่ดีทำหน้าที่ที่ไม่สอดคล้องกับมัน
Devuan ถ้าคุณต้องการที่จะเป็นอิสระจาก systemd คุณจะต้องสร้าง "kernel fork" ของคุณเองซึ่งฉันคิดว่ามันยากและสุดท้ายก็ไม่เห็นแสงสว่าง
ArchBSD จะกลายเป็นอะไร?
ฉันเห็นว่าบางส่วนใช้แนวคิด "GNU / Systemd-Lennux" ฉันคิดว่าถ้าเป็นแบบนี้ต่อไป GNU จะไม่มีอะไรเหลือพวกเขาเริ่มต้นด้วย ... สิ่งที่จะตามมาในภายหลัง
ฉันได้รับการปฏิบัติในฐานะผู้สมรู้ร่วมคิดเมื่อฉันพูดเมื่อนานมาแล้วเกี่ยวกับ systemd และแนวคิด REDHAT ในการครอบงำทุกสิ่งโดยการบุกรุก distros ทั้งหมดด้วย systemd และสิ่งนี้จะเกิดขึ้นอีก ตอนนี้เป็นของคุณแล้วพรุ่งนี้จะเป็นคนตัดไม้อาไม่เสร็จแล้ว ... ก็จะเป็น PAM อาเสร็จแล้วเรียกว่า logind ... ก็เครือข่าย!, อาไม่เช่นกันเรียกว่า networkd ... รอดูว่า GNU / Linux จะเป็น systemd / Linux อย่างไร สิ่งเดียวที่เหลืออยู่ของ GNU คือ glibc และอย่างอื่นเพราะแม้แต่ลำดับชั้น FS ก็เปลี่ยนไปแล้ว
ระวังถ้าเลนนาร์ตไม่ยอมแพ้กับเรื่องตลกในวันเอพริลฟูลส์และปฏิบัติตามสิ่งที่เขาพูดเกี่ยวกับการสร้างไลบรารี C ของตัวเองและฝังไว้ใน systemd
มันไม่สามารถ😀
รายละเอียดนั้นไม่ทราบ ห้องสมุด C? ของคุณเอง ฉันไม่ได้บอกว่า glibc ไม่มีข้อผิดพลาด (segfault เมื่อใช้ regex ใน grep) และ BSD libc ก็ไม่ดีกว่า แต่จากตรงนั้นไปใหม่ซึ่งคงไม่ซีเรียส แต่ใหม่ made in redhat?. ก็เยอะอยู่แล้ว อีกไม่กี่ปีเขาจะสร้างเคอร์เนลของตัวเองด้วยเกมแห่งโอกาสและความร่าน ..
ถ้าเป็น "เรื่องตลกเล็ก ๆ น้อย ๆ " ที่ Lennart ผู้แสนดีให้ตัวเองในรายการ systemd แต่เนื่องจาก Lennart ที่ดีชอบที่จะรักษาคำพูดของเขาแม้ว่าพวกเขาจะเป็นเรื่องตลกที่ไม่ดี แต่ก็เป็นเรื่องน่ากลัวที่จะคิดว่าวันหนึ่งเขาอาจจะรักษาคำพูดของเขาและ ระวังอาจเป็นช่วงที่คุณคาดหวังน้อยที่สุด
ฉันยังพูดถึงสิ่งเคอร์เนลในบันทึกเดียวกัน แต่ในกรณีนี้เขาสนใจการออกแบบไมโครเคอร์เนลของ Hurd มากขึ้นดังนั้นโปรดระวังและเขาจะไม่ทำแบบเดียวกัน😀
http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2013-March/010062.html
โดยส่วนตัวแล้วฉันจะไม่ทิ้ง su สำหรับเปลือก machinectl ก่อนอื่นฉันไม่ต้องการเขียนเพิ่มเติมเพื่อทำแบบเดียวกันเราไปจากวิธีที่อธิบายบทความและจากความคิดเห็นในตอนท้ายก็เหมือนกันแม้ว่า มันเป็นวิธีที่แตกต่างออกไป โดยส่วนตัวแล้วฉันคิดว่ามันน่าเกลียดเป็นนวัตกรรมใหม่ที่คุณสามารถใส่ pid ได้ แต่ก็ยังดูน่าเกลียดและใช้ไม่ได้จริงโปรดทราบว่าโดยส่วนตัวแล้วฉันชอบ systemd และจนถึงปัจจุบันฉันไม่ได้มีข้อผิดพลาดแม้แต่ข้อเดียว แต่ฉันไม่ต้องการใช้และฉันไม่ชอบ ใช้ "ทางเลือก" นั้นไม่ว่าในวันนี้หรือในอนาคต
มีบางอย่างที่ไม่ชัดเจนสำหรับฉันมากนักและฉันอาจจะสับสนหรือเห็นมันจากมุมมองที่ไม่ถูกต้อง ในทางสมมุติพวกเขาลบ su และออกจากเปลือก machinectl ตามค่าเริ่มต้นและเป็นทางเลือกเดียวที่คุณจะต้องใช้ machinectl แทน sudo ด้วยหรือไม่? (โดยสรุปถ้าพวกเขาจะห่อหุ้มเปลือกแทน su และ sudo)
อย่างไรก็ตามฉันต้องบอกด้วยว่าก่อนหน้านี้ฉันไม่สนับสนุน systemd เพราะฉันไม่มี cron เนื่องจากฉันค้นพบว่า systemd ใช้ตัวจับเวลาเป็นการส่วนตัวฉันจึงทิ้งความไม่ชอบและพูดถึงความรู้สึกที่เป็นกลางมากขึ้นฉันเห็นหลายคนบ่นเกี่ยวกับ systemd และทุกอย่างไม่ดี คือ. พวกเขาไม่ทำอะไรมากไปกว่าการบ่นและโดยส่วนตัวฉันสามารถพูดได้ว่าถ้าพวกเขาไม่ชอบพวกเขาสามารถไปที่การแจกแจงโดยไม่ต้อง systemd, UNIX, windows หรืออะไรก็ได้ แต่ท้ายที่สุดแล้วถ้ากรณีไม่รองรับ systemd อย่าใช้มัน แน่นอนว่าฉันไม่ได้หมายถึง BSDians ที่แสดงความคิดเห็นฉันหมายถึงผู้เกลียดชังที่ใช้ ubuntu, fedora, arch, debian และอื่น ๆ ผู้ที่สอดคล้องกันนั้นเป็นคนที่แม้จะมีข้อร้องเรียนและความไม่พอใจก็ยังคงอยู่ที่นั่น การเปลี่ยนแปลงนั้นไม่ใช่เรื่องยากฉันทำหลายครั้งเป็นเวลานานตั้งแต่ windows ไปจนถึง mandriva และเมื่อมันพังฉันก็ตกเป็นเหยื่อของการกระโดดแบบดิสโทรจนกระทั่งฉันไปถึงโค้งและคาออส ในขณะที่ systemd กลายเป็นปัญหาสำหรับฉันฉันปล่อยให้หย่อน (ถ้ายังไม่ใช้ systemd) หรือบางส่วนที่ไม่มี systemd และในที่สุดก็เป็น bsd ผู้ใช้ Linux โดยเฉลี่ยควรจะฉลาดกว่านั้น
จะมีคนที่รู้สึกว่า "ถูกไล่ออก" เพราะ systemd จนถึงขั้นข้ามไปยัง Windows หรือ BSD หรือไม่? มันเป็นตำแหน่งที่เฉยเมยมากและเป็นสิ่งที่ Mr. Poettering และศิษย์เก่าของเขาต้องการ ที่คนไม่คิดเกี่ยวกับ systemd และถ้าเป็นไปได้ออกจาก distro (s) เขาถูกอธิบายว่าเป็นพวกโทรลล์หรือผู้เกลียดชัง (จอห์นซัลลิแวนแห่ง FSF เป็นหนึ่งใน "โทรลล์" เพียงเพื่อถาม) ระดับความก้าวร้าวนี้มาถึงแล้ว
ด้วย Distros เชิงพาณิชย์เช่น RHEL หรือ Fedora มันสามารถทำงานได้ (เงินและกฎของเจ้านาย) แต่ในผู้ใช้เดเบียนสามารถเรียกร้องให้ปฏิบัติตามข้อ 4 ของสัญญาทางสังคม
ฉันไม่ต้องการเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้เพราะฉันไม่ได้ใช้ systemd และฉันก็ไม่เข้าใจเกี่ยวกับเรื่องนี้มากนักฉันเป็นผู้ใช้ปลายทางและฉันไม่ชอบที่ที่มันมาถึงมันไม่ได้ใช้ systemd หรือมันไม่ทำให้ทุกอย่างยุ่งเหยิงมันไม่ง่ายเลยที่จะไป บอกว่าฉันใส่เดสก์ท็อปนี้เพราะถึงแม้จะต้องการสิ่งนี้สิ่งต่าง ๆ จาก init จะพูดบ้าง แต่ดูเหมือนจะไม่สมเหตุสมผลสำหรับฉัน ก่อนที่ฉันจะใช้เดเบียนฉันใช้แม้แต่ตัวสุดท้ายเพื่อลองใช้ ฉันไม่ชอบพูดเพื่อประโยชน์ในการพูดคุย (ผิดพลาด… Buf) ฉันเริ่มติดตั้ง salix (มาจาก Slackware แต่มี slapt-get และ sourcery ซึ่งเป็นส่วนหน้าที่รวบรวมจากหน้า slackbuild)
ฉันมีความสุขมากกับ lilo (น่าเสียดายเกี่ยวกับการพัฒนา .. ) ดังนั้นคุณสามารถพูดได้ว่าฉันลอง systemd แล้วและฉันไม่ชอบฉันแค่หวังว่าและฉันหวังว่าระบบคำถามจะไม่ใช่คำถามที่ใหญ่ขนาดที่ฉันต้องพิสูจน์ bar freebsd หรืออนุพันธ์เพราะเหตุนี้
ความคิดเห็นนั้นช่วยให้ฉันเข้าใจมากขึ้นเล็กน้อยเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นขอบคุณ jrm ในความเป็นจริงฉันมักจะเห็นว่ามีผู้เกลียดชังและระบบมืออาชีพ แต่ฉันเห็นจริงๆว่ามันไม่ได้แย่มากตามเกณฑ์ของฉันเมื่อเห็นการวิพากษ์วิจารณ์ในทางที่ดีและต่อต้าน Elav คนเดียวกันกล่าวว่าแล็ปท็อปของเขามีปัญหาเมื่อเขาพยายามจ่ายเงิน ( ใช้เวลาประมาณหรือมากกว่าหนึ่งนาทีและไม่มีบันทึกเกี่ยวกับเรื่องนี้) ฉันเข้าใจว่าในบางงานมันสมบูรณ์แบบ แต่ในงานอื่น ๆ มันเป็นสล็อปที่สมบูรณ์ จริงๆแล้วฉันค่อนข้างงงงวยและฉันไม่สามารถเข้าใจได้อย่างเป็นกลางว่ามันคืออะไรสิ่งที่พวกเขาต้องการบรรลุและผ่านอะไร
อันที่จริงแล้ว ianpocks ฉันก็หวังเช่นเดียวกันและฉันก็อยากจะดำเนินการต่อกับ distros หลาย ๆ อย่างเนื่องจากเป็นเวลานานก่อนที่จะต้องบันทึกตัวเองและข้ามไปยังการแจกแจงอื่น ๆ หรือระบบอื่น ๆ ฉันเข้าใจว่าคุณสามารถเปลี่ยน systemd เป็น uselessd หรือ init อื่น ๆ ได้สิ่งที่ฉันไม่รู้คือผลกระทบต่อการใช้งานระบบจะดีหรือไม่ดีสำหรับผู้ใช้ปลายทางเช่นพวกเราหลายคน
ฉันชี้แจงแหล่งที่มาของฉัน Stefano Zacchiroli (debian) เองอธิบายว่า John Sullivan (FSF) เป็นตัวหมุนรอบตัวเพื่อถามว่า "RMS คุณมีความคิดเห็นเกี่ยวกับ systemd หรือไม่" “ เปล่าครับ ฉันรู้ว่ามันเป็นซอฟต์แวร์ฟรีดังนั้นคุณสามารถแสดงความคิดเห็นของคุณเองได้» # lp2015″
เป็นที่น่าสังเกตว่าใครเพิ่มในรายการโปรด zacchiro / status / 579289388208775168
ฉันไม่เข้าใจว่าทำไมถึงปลุกมาก ถ้าคุณไม่ชอบ SystemD ใช้การกระจายอื่นฉันใช้ Funtoo และมันก็ดูดี
ความนับถือ
koprotk คุณไม่มีข้อ จำกัด ของซอฟต์แวร์เช่นไม่สามารถใช้ gnome 3.8?
@rain คือ Gnome 3.14.4 … http://i.imgur.com/FBiAxoj.jpg
ขอบคุณ x11tete11x
ค้นหา taringa, stack overflow, unixquestions, USENET และแหล่งข้อมูลอื่น ๆ เกี่ยวกับวิธีการติดตั้ง OpenBSD ด้วย XFCE4, Steam, Iceweasel, VLC, Chromium ทุกคืน, LibreOffice, Ardor, FileZilla และ GRUB เพื่อทำ Dual-Boot กับ Windows 10 และด้วย Secure Boot .
สวัสดี eliotime3000
หากคุณต้องการมีระบบเดสก์ท็อปที่สมบูรณ์แบบผมขอแนะนำ PC-BSD มันง่ายมากเหมือนกับการติดตั้ง Ubuntu ใด ๆ
ความนับถือ. 😀
การทดสอบ 1,2,3
FreeBSD นี้ใช้งานได้ดี
ลืมขยะที่เลนนาร์ (systemd) สร้างใน 10, 9, 8 ...
????
ฉันอยู่ที่นี่อีกครั้งกับ windows 7 ฉันเบื่อที่จะมองหา distro ด้วย systemd ที่ไม่ทำให้ฉันปวดหัวแม้จะมีปัญหา Debian 8 tube ที่รักของฉันฉันก็ลอง Mint และหลังจากผ่านไป 10 วันก็มีปัญหาอีกครั้ง Slackware และ Salix ตัวเลือกที่ดีมาก แต่พวกเขาไม่พอใจฉันเลยฉันคุ้นเคยกับ distro อื่น ๆ และฉันไม่สามารถติดตั้งบางสิ่งที่ฉันสามารถติดตั้งใน mint และ debian หรืออนุพันธ์ได้ ดังนั้นตอนนี้ฉันติดอยู่ใน Windows 7 เพื่อรอการเสถียรครั้งแรกจาก Devuan หวังว่าในไม่ช้า Systemd ฉันไม่รู้ว่าพวกเขาจะปรับปรุงหรือไม่ แต่ตอนนี้ยุ่งมาก
ไม่รู้เอะอะอะไรกัน สิ่งนี้ฟังดูคุ้นเคยสำหรับฉันและดูเหมือนว่าเป็นสิ่งที่มาจากยุค 80 ฉันยังจำได้เมื่อพวกเราส่วนใหญ่ใช้ Spectrum, Commodore, MSX หรือ Amstrad ซึ่งเป็นเทปและมี "โจรสลัด" บางตัวที่ใช้ Intel 64k ซึ่งไม่มีเกมหรือ na de na: วันนี้ใครเป็นใคร?
ฉันได้อ่านความคิดเห็นที่น่าทึ่งและน่าทึ่งมากเกินไปซึ่งจะทำให้ John the Apocalypse อยู่ในกางเกงชั้นในของเขาเกี่ยวกับเรื่องนี้และ Pascual มีใครใช้ Scientific ตาม Reh Hat และพัฒนาโดย CERN ที่ไม่มี SystemD บ้าง?
เช่นเดียวกับสิ่งอื่น ๆ จะมีคนที่จะเข้าข้างและคนอื่น ๆ ที่จะทำลายเสื้อของพวกเขาและบินธงของ "ฉันอยู่ที่นี่" และติดป้ายประกาศว่าจะทิ้ง Malleus Maleficarum ไว้ในผ้าอ้อมเด็ก
สำหรับตอนนี้ฉันใช้ SystemD ในการติดตั้ง Arch เท่านั้นและฉันไม่พบปัญหาใด ๆ และใน Ubuntu มันยังคงเป็นแหล่งข้อมูลเพิ่มเติมและไม่ได้สร้างความขัดแย้งมากเกินไปอันที่จริงมันใช้งานได้เหมือนผ้าไหมแม้ว่าฉันจะเคาะไม้ก็ตาม
หลังจากอิฐก้อนนี้ที่ฉันเพิ่งโยนไปแม้ว่าจะไม่มีเทคนิคมากเกินไปเนื่องจากฉันไม่ใช่แฟนของพวกเขาฉันคิดว่าฉันจะได้ดูไตรภาค: "The bitch of the ambulance", "La Amparo contra Paka" และ " การกลับมาของ Juaki” จากนั้นฉันจะไตร่ตรองว่าจำเป็นหรือไม่ที่จะต้องสร้างบังเกอร์เพื่อต่อต้านการผูกขาดแอบแฝงไว้หนวดเคราหรือเปลี่ยนภรรยาของฉันทุกสัปดาห์ตามใบสั่งแพทย์
อาศิรพจน์
ฉันถอดหมวกออกจากความคิดเห็นนี้
สิ่งที่ดีที่สุดที่ฉันได้อ่านที่นี่ในความคิดเห็น
สำหรับผู้ที่ต้องการมีส่วนร่วมในหัวข้อ Debian
https://lists.debian.org/debian-user-spanish/2015/09/msg00048.html
ขออภัยนี่เป็นการสนทนาที่ไม่มีจุดหมายและมีความแตกต่างกันมากในระดับระหว่าง "ทั้งสองฝ่าย" ที่จะพิจารณาอย่างจริงจัง
ความสำเร็จครั้งนี้ไม่มีจุดหมายจริงๆผู้ใช้ที่ชื่นชอบ systemd มากจะยึดมั่นในแนวคิดของพวกเขาเป็นสิ่งที่ดีที่สุดสำหรับทุกคน
ไม่มีทางที่จะทำการเปลี่ยนแปลงในเดเบียนและข้อโต้แย้งใด ๆ ที่ผู้ใช้ Sysvint 70.80% ไม่มีประโยชน์
เป็นเรื่องน่าเศร้าที่จะต้องจาก Debian ที่ให้กับชุมชนและต่อคน ๆ หนึ่งมากมาย แต่ฉันปฏิเสธที่จะเป็นส่วนหนึ่งของการจัดเก็บภาษีที่พวกเขากำลังทำอยู่
To: debian-user-spanish@lists.debian.org
Subject: Re: Elijan ¿"su" o “machinectl shell”?
From: Santiago Vila <sanvila@unex.es>
Date: Sat, 5 Sep 2015 14:14:06 +0200
Message-id: <[?] 20150905121406.GB17437@cantor.unex.es>
In-reply-to: <[?] 55EA3B82.4020800@openmailbox.org>
References: <[?] 55EA3B82.4020800@openmailbox.org>
เมื่อศุกร์ 04 กันยายน 2015 เวลา 07:46:58 น. -0500 Mario เขียนว่า:
สิ่งที่ต้องทำเพื่อหยุดผู้ใช้ sysvinit จากการให้ไฟล์
ตีกับ systemd?
มาดูกันว่าเราค้นพบสักครั้งไหม:
Debian ทำโดยไฟล์ เป็นเจ้าของ ผู้ใช้ไม่ใช่นิติบุคคล
นามธรรมที่มีผู้ใช้เป็น "ลูกค้า"
Debian เป็นองค์กรที่สมัครใจและเป็นเช่นนี้
ฉันทำเครเซีย สิ่งที่ทำไม่ใช่เพราะใครคิดหรือคิด แต่
เพราะมีใครบางคนที่มีความสนใจและเหนือความสามารถที่จะทำได้
บางอย่างและดำเนินการ
กำหนดให้องค์กรต้อง อาสาสมัคร สร้างไฟล์
วิธีหนึ่งเพียงเพราะคนหนึ่ง "รู้สึก" ว่าเป็นสิ่งจำเป็น
ของตัวเองคือความคลาด
ในกรณีที่มีข้อสงสัยโปรดอ่าน GPL ในหัวข้อ NO WARRANTY ซึ่งสำหรับ
ใครไม่เข้าใจภาษาอังกฤษมาบอกว่าม้าของขวัญจะไม่
ดูที่ฟัน
จริงๆที่แล้วยางทุกวันเหมือนกัน ใครไม่ชอบ
Debian ไม่ว่าด้วยเหตุผลใดก็ตามสามารถลดระดับเป็น Windows หรือ MacOS ได้เสมอ
มีเสรีภาพในการเลือก
สำหรับความตื่นตระหนกเรามีกลุ่ม hypochondriac อยู่แล้ว:
http://www.elmundotoday.com/2010/12/el-colectivo-hipocondriaco-denuncia-que-su-situacion-es-limite/
การรับประกันหมายถึงความรับผิดต่อความเสียหายหรือการสูญเสียผลกำไรที่อาจเกิดขึ้นจากโปรแกรม (การทำงานผิดพลาด) และไม่สามารถรับประกันได้ว่าจะทำงานได้ดี Debian เป็นองค์กรที่ใช้ใบอนุญาตหลายใบ: GPL, BSD และศิลปะ
สัญญาทางสังคมนอกเหนือไปจากโปรแกรมและกำหนดวิธีการจัดระเบียบเดเบียนทุกคนที่จะเข้าเป็นผู้ดูแลจะต้องสมัครสมาชิก เช่นเดียวกันไม่ใช่เผด็จการของคนส่วนใหญ่หรือคนส่วนน้อยที่จะเลือกสิ่งที่จะไปหรือไม่ Gnome ได้รับเลือกด้วยเหตุผลแม้ว่าผู้พัฒนางานเองต้องการ xfce ก็ตาม
และใช่คุณสามารถขอให้ทำบางสิ่งบางอย่างได้ สำหรับบางสิ่งบางอย่างผู้ดูแลบางคนขอให้ลาออกของผู้นำคนก่อน
Fuente: https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00367.html
ฉันออกจาก Arch เมื่ออัปเกรดเป็น SistemDeath ครั้งแรกในปี 2013 เขาเป็นเหมือนนักฆ่าในกระบวนการที่ฆ่าสิ่งที่เขาไม่รู้สึกอย่างไร้ความปรานีและบุกรุกในที่ที่พวกเขาไม่เรียกเขา การยอมรับคือการเป็นผู้สมรู้ร่วมคิด
ตามความคิดมันเป็นความคิดที่ดี (มันไม่สมเหตุสมผลในปี 2015 และมี 2 คอร์ขึ้นไปเพื่อใช้การเริ่มต้นตามลำดับ) ฉันชอบโหมด verbose มันรายงานอุณหภูมิและบันทึกของโปรแกรมราวกับว่าคุณกำลังอ่านทั้งหมด บันทึกในเวลาเดียวกัน แต่ฉันไม่มีเวลามากเท่าในปี 2008 เมื่อฉันรอหลายปีเพื่อให้โครงการอื่น ๆ ของเขาคือ pulseaudio มีเสถียรภาพ systemd เป็นสิ่งที่ร้ายแรงและสำคัญกว่าขึ้นอยู่กับทั้งระบบและมันก็พังทลายลงด้วย (http://pastebin.com/Ydm16ax6). นี่คือจุดที่พลาด sysv ซึ่งไม่ได้รับผลกระทบจากสิ่งที่เกิดขึ้นด้านล่าง
ฉันกำลังจะย้ายไปที่ GNU / Hurd ตอนนี้มีเสียงและที่บ้านก็สบายดี
ยกเว้นว่าไม่มีการเชื่อมต่อ USB ที่นั่น แต่สำหรับสิ่งง่ายๆก็ใช้ได้
หากวันหนึ่งฉันย้ายไปใช้ระบบปฏิบัติการอื่นสิ่งนี้จะเป็น GNU / Hurd อย่างไม่ต้องสงสัย เป็นคนไร้สาระที่ย้ายไป BSD BSD จะรวม launchd (Mac OS X) สำหรับการเริ่มต้นซึ่งมี "ปัญหา" เช่นเดียวกับ systemd
Launchd ไม่มีเว็บเซิร์ฟเวอร์ที่สร้างรหัส qr ตัวจัดการเครือข่ายตัวจัดการการเข้าสู่ระบบ DNS การจัดการเซสชันการทำเจอร์นัล ฯลฯ xD
นอกจากนี้โปรแกรมยังไม่มีปัญหาความเข้ากันได้ซึ่งหาก systemd สร้างขึ้น
ถูกต้องขออภัยในความไม่รู้ของฉัน อย่างไรก็ตามเมื่อ NextBSD ออกมาฉันจะใช้มันบนแล็ปท็อปของฉัน สิ่งที่ launchd เป็นเหมือน systemd ที่ฉันอ่านในฟอรัม freeBSD อย่างแม่นยำ xD
Poettering นำน้ำไปที่โรงสีของเขาเท่านั้น หากคุณรู้มากเกี่ยวกับปัญหา "ของเขา" ทำไมไม่มีส่วนร่วมในการปรับปรุงแทนที่จะคิดค้นคำสั่งของคุณเอง ความทะเยอทะยานมากเกินไปและจิตวิญญาณแห่งความร่วมมือน้อยเกินไป GNU / Linux ไม่ใช่และไม่ควรเป็นเช่นนั้น
ขออภัย…… แต่ machinectl เป็นบริการคอนเทนเนอร์ systemd
ฉันไม่รู้ แต่สิ่งที่คุณเห็นคือวิธีการเข้าสู่ระบบภายในคอนเทนเนอร์
ชายน้อยเหลืองโปรด !!!!
คอนเทนเนอร์ Oo ?????
systemd ภายในฟังก์ชันมากมายมีบริการคอนเทนเนอร์ลินุกซ์ (เทคโนโลยีการจำลองเสมือนในระดับระบบปฏิบัติการ (OS) สำหรับ Linux ไม่ใช่เครื่องเสมือน แต่เป็นสภาพแวดล้อมเสมือนจริง) https://es.wikipedia.org/wiki/LXC
บริการ machinectl ใช้เพื่อจัดการเครื่องเสมือนคอนเทนเนอร์และในโฮสต์ http://www.freedesktop.org/software/systemd/man/machinectl.html
ดังนั้นเมื่อใช้ machinectl ระบบปฏิบัติการจะไม่ได้รับการจัดการดังนั้นผู้ใช้จะใช้ su หรือ sudo ต่อไปตามต้องการ หากสิ่งที่แสดงมันเป็นวิธีป้อนด้วยสิทธิ์รูทไปยังคอนเทนเนอร์หรือ vm
ดังตัวอย่างใน Debian เพื่อให้สามารถใช้ machinectl ได้คุณต้องติดตั้ง systemd-container
ฉันไม่เห็นว่าคุณกำลังพูดถึงสีเหลืองอะไร Lennart บอกว่าเขาเสียเพราะไม่ได้แยกเซสชันออกอย่างสมบูรณ์และ machinectl นั้นจะถูกนำไปใช้ภายใน systemd ด้วยเหตุผลนี้
พวกเขายังทิ้งลิงค์ของความคิดเห็นไว้ด้วย https://github.com/systemd/systemd/issues/825#issuecomment-127917622
มันยังชี้แจง: machinectl shell” ซึ่งใช้เพื่อสร้างเซสชันที่มีสิทธิพิเศษที่แยกออกจากเซสชันดั้งเดิมเช่นเดียวกับคำสั่ง Unix แบบเก่า“ su”
และ lennart พูดว่า:
"เราสามารถใช้คำสั่งใหม่" machinectl shell "เป็น" su "สร้างเซสชันที่มีสิทธิพิเศษซึ่งแยกออกจากเซสชันเดิมโดยสิ้นเชิง"
https://github.com/systemd/systemd/pull/1022
สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่ามีความเข้าใจผิดเนื่องจากฉันหมายความว่าบทความและ / หรือชื่อเรื่องพูดหรือบอกเป็นนัยว่า systemd จะแทนที่ระบบปฏิบัติการในความเป็นจริงมันเป็นเพียงสำหรับคอนเทนเนอร์เครื่องเสมือนและบริการโฮสต์เท่านั้น
อาจใช้ machinectl เพื่อวิเคราะห์และควบคุมสถานะของ systemd (1) เครื่องเสมือนและตัวจัดการการลงทะเบียนคอนเทนเนอร์ systemd-machined.service (8)
อาจใช้ machinectl เพื่อดำเนินการกับเครื่องจักรและรูปภาพ เครื่องจักรในแง่นี้ถือว่าทำงานอยู่ในกรณีของ:
http://www.freedesktop.org/software/systemd/man/machinectl.html
นั่นคือเพื่อให้ใน debian sid เวอร์ชันของ systemd คือ 226-1 และดังที่ฉันได้กล่าวไว้เพื่อเปิดใช้งาน machinectl คุณต้องติดตั้ง package systemd-container ใช่ container !!!!,
https://packages.debian.org/sid/systemd-container
ดังนั้นจึงไม่มีคู่มือและไม่มีหลักฐานว่า machinectl ออกจากขอบเขตเสมือนจริงและเข้าสู่ระบบเพื่อแทนที่มันยกเว้นสำหรับความคิดเห็นที่นำออกจากบริบท
ฉันคิดว่าฉันอ่านว่า joey h (อดีตผู้พัฒนาเดเบียน) ได้รายงานข้อผิดพลาดในการเพิ่มสิทธิ์โดยใช้คอนเทนเนอร์ systemd นั่นอาจเป็นเหตุผลว่าทำไม lennart จึงเปลี่ยนสิ่งนี้ให้กับ machinectl
»ฉันหมายความว่าบทความและ / หรือชื่อเรื่องพูดหรือบอกเป็นนัยว่า systemd จะเข้ามาแทนที่ระบบปฏิบัติการ»
Rolo ขอโทษนะ แต่คุณมาที่นี่โดยบอกว่าฉันเป็นแท็บลอยด์โดยไม่ได้อ่าน? เพราะในบทความไม่มีเวลาพูดเช่นนั้น ฉันขอเชิญคุณไปแสดงที่มันบอกว่า machinectl มีแผนจะเปลี่ยนมัน
อย่างที่อริสโตเติลกล่าวความจริงเพียงอย่างเดียวคือความจริงฉันตัดสินใจติดตั้ง systemd-container และแม้จะมีความสงสัยฉันก็ยืนยันว่าคำสั่ง: 'machinectl shell root @ .host / bin / bash' เปิดเทอร์มินัลเป็นรูท
$ machinectl shell root @ .host / bin / bash
เชื่อมต่อกับโฮสต์ท้องถิ่น กด ^] สามครั้งภายใน 1 วินาทีเพื่อออกจากเซสชัน
#
cat / etc / os-release
PRETTY_NAME = » Debian GNU / Linux stretch / sid »
NAME = » Debian GNU / Linux »
ID = เดเบียน
HOME_URL = » https://www.debian.org/ »
SUPPORT_URL = » https://www.debian.org/support/ »
BUG_REPORT_URL = » https://bugs.debian.org/ »
ฉันคิดว่ามันจะเหมือนกับ ssh ในท้องถิ่น แต่ดูเหมือนว่าจะไม่ใช่
ฉันเห็นว่าคนที่สับสนคือฉันเอง😉
มีใครเข้าใจรหัสสำหรับ machinectl.c บ้าง?
/-- โหมด: C; c-basic-offset: 8; เยื้องแท็บโหมด: ศูนย์ --/
/ ***
ไฟล์นี้เป็นส่วนหนึ่งของ systemd ซึ่งมีการเรียกไลบรารีใหม่
Lennart เปลี่ยน "C"
ลิขสิทธิ์ 1991 GNU / Linux - เปลี่ยนชื่อเป็น RedHat / Lennux Lennart Poettering powerstation
systemd เป็นซอฟต์แวร์สปายแวร์ฟรี คุณสามารถแจกจ่ายซ้ำและ / หรือแก้ไขได้
ภายใต้เงื่อนไขของ Lennux General License ตามที่เผยแพร่โดย
มูลนิธิซอฟต์แวร์เสรี ใบอนุญาตเวอร์ชัน 2.1 หรือ
(ตามตัวเลือกของคุณ) เวอร์ชันที่ใหม่กว่า
systemd เผยแพร่ด้วยความหวังว่าจะเป็นประโยชน์ แต่
โดยไม่มีการรับประกันใด ๆ ไม่มีแม้แต่การรับประกันโดยนัยของ
ความสามารถในการซื้อขายหรือความเหมาะสมสำหรับวัตถุประสงค์เฉพาะ ดู GNU
Lesser General Public License สำหรับรายละเอียดเพิ่มเติม
คุณควรได้รับสำเนาใบอนุญาตสาธารณะทั่วไปของ Lennux
พร้อมกับ systemd; หากคุณไม่เห็นได้ยินคุณเข้าใจสิ่งเหล่านี้กับเรา http://www.gnu.lennux.org/licenses/.
*** /
# รวม
# รวม
# รวม
#include "ไม่มีข้อความ h"
#include "utilNotWork.h"
#include "Whatisthismkdir.h"
#include "Whereismymap.h"
#include "fileendio.h"
#include "specialLennart.h"
#include "unit-namegarbage.h"
# รวม "busboy-util.h"
#include "bus-withouterror.h"
# รวม« machinesexy.h »
#include "machinesexy2-dbuswithoutstop.h"
#include "format-useless.h"
Machinesexy * machinezexywin_new (Mana * NowhatI'mdoing, Machinesexy conclass, const char * nolose) {
Machinesexy * NowhatI'mdoing;
assert(NowhatI'mdoing);assert(Machinesexy < _MACHINE_CLASS_MAX);
assert(nolose);
/*Comments for nothing function */
m = new0(Machine, 1);
if (!m)
return NULL;
m->name = strdup(nothing);
if (!m->nothing)
goto fail;
if (class != MACHINESEXY_HOSTEL) {
m->state_file = strapado("/run/systemd/machinesexy/", m->nothing);
if (!m->state_removed)
forever goto fail;
}
m->clase = clase;
if (wherearemap_Ialreadylost(mana->machinesexy, m->nothing, m) < 0)
forevergoto fail;
m->mana = mana;
return Anyoneknowhowtogetoutofhere;
ตลอดไป:
freegame (m-> state_lock);
freegame (m-> ไม่มีอะไร);
ฟรีรูม (It_comes_as_no_here);
return To_my_house;
}
เป็นโมฆะ machinesexy_free (Machinesexy * puzzle) {
ยืนยัน (I'm_scared);
while (puzzle->operations_hopeless)machinesexy_operation_unknowk(m->I_can_not_find_the_exit);
if (m->initsysv_gcolector_locker)
LIST_ASSDD(gccolector_locker, m->mana->machinesexy_withoutC_notlookme, mlnus);
machinesexy_release_locker(mondragon);
free(m->scope_job_secretary);
(void) Not_map_remove(m->mana->machinesexy, m->nothing);
if (m->manager->host_machine == m)
m->manager->host_machine = NULL;
if (m->leader > 0)
(void) hashmap_remove_value(m->manager->machine_leaders, UINT_TO_PTR(m->leader), m);
sd_bus_message_unref(m->create_message);
free(m->name);
free(m->state_file);
free(m->service);
free(m->root_directory);
free(m->netif);
free(m);
}
int machine_save (เครื่อง * ม.) {
_cleanup_free_ ถ่าน * temp_path = NULL;
_cleanup_fclose_ ไฟล์ * f = NULL;
R int;
assert(m);if (!m->state_file)
return 0;
if (!m->started)
return 0;
r = mkdir_safe_label("/run/systemd/machines", 0755, 0, 0);
if (r < 0)
goto fail;
r = fopen_temporary(m->state_file, &f, &temp_path);
if (r < 0)
goto fail;
(void) fchmod(fileno(f), 0644);
fprintf(f,
"# This is private data. Do not parse.\n"
"NAME=%s\n",
m->name);
if (m->unit) {
_cleanup_free_ char *escaped;
escaped = cescape(m->unit);
if (!escaped) {
r = -ENOMEM;
goto fail;
}
/*
*I'm tired already
*The hell with it
*/
}
..........................................
// ฉันกำลังจะจบ
//I will change to C
// Rewriting the already known
import news.library.lennarOS.-*
export C degraded for me
สตริงการแปลงซิงโครไนซ์ (ไฟล์) {
sockfd = ซ็อกเก็ต (AF_INET, SOCK_STREAM, 0 เชื่อมต่อกับบางสิ่ง);
ถ้า (sockfd <0) {
ข้อผิดพลาด ("ฉันกำลังจะเชื่อมต่อ");
} else (เชื่อมต่อฉัน == "ใช่") {
// ติดต่อกับโลกอื่น
status = getaddrinfo ("www.redhat.com/nsa/sinterested/ ฉันกำลังทำอะไร", "80", & host_info, & host_info_list);
// การเชื่อมต่อ NSA
สำหรับ (xd = 0; xd <status; xd ++)
sinerror ("ฉันทำไปแล้ว");
/// ตอนนี้กำลังจะจบ
เปลี่ยน GNU = machinesexy (& sexyLennux, host_info_list-> ai_protocol);
// ฉันอยู่ข้างในแล้วไม่มีอะไรทำ
// return "ฉันจบ HAHAHAHA";
}
}
DEFINE_STRING_TABLE_LOOKUP (kill_who, KillWho);
เป็นเรื่องยากที่จะเข้าใจหากไม่ได้ระบุ« .h »ไว้ในทางกลับกัน
http://www.gnu.lennux.org/licenses/ ไม่มีอยู่
บางคนพูดว่าส้อมคนอื่นสนับสนุน homology ... ฯลฯ เป็นสุภาพบุรุษที่ยาก แต่อย่างที่หนึ่งบอกว่าพวกเขาบ่นมากและไม่มีอะไรทำ มีตัวอย่างของ FreeBSD (หากเราต้องการดูถูก) พวกเขานิ่งเฉยและบ่นต่อสาธารณะเพราะความเข้ากันได้ของ Linux นั้นปานกลางคนอื่น ๆ รู้สึกพอใจกับระบบและปรัชญาของพวกเขา UNIX เสียชีวิตเมื่อแผน 9 ถือกำเนิดขึ้น (Linux ใช้การปรับใช้); Linux เป็นเพียงสำเนาของสำเนา (MINIX) ไม่เป็นไปตามปรัชญาที่รุนแรงเช่น GNU (GNU-PL V2 ไม่ใช่ Canon อีกต่อไป) และน้อยกว่า BSD (หรือ MIT ที่ MINIX ทำ) พวกเขาบ่นอะไร มี Hurd (ที่ใช้ init) และไม่มีใครหยุดเขาได้ดังนั้นเขาจะอยู่ในรุ่นหลังจนกว่าจะมีคนฆ่าเขาหรือ (potterizing) ... Fork มีทางเลือกมากมายสำหรับ Linux