Tocando una fibra sensible… Gnash, Flash y HTML5

Hablando de todo este tema de que ahora «Chrome tendrá el monopolio de navegadores en Linux» me dan ganas a veces de darme de tortazos contra la pared, porque si bien es cierto que ahora poseerá una ventaja bastante marcada en frente de sus rivales, no es algo que no se pueda portar directamente a otros navegadores, de hecho, ya existen formas de incrustar a Pepper ( el motor flash para Chrome) en Firefox, y lo pueden ver acá, por lo cual a la larga no va a afectar a los grandes navegadores, de hecho, dudo que los grandes siquiera piensen en dejar de implementar este motor de alguna manera en sus navegadores, no creo que sean tan ineptos como para no hacerlo y perder cuota de usuarios. De hecho hasta donde sé no hay ninguna licencia de uso para este complemento que restrinja el uso del motor a otros navegadores, a la larga los afectados realmente van a ser los navegadores pequeños como Reqonk, Midori, etc, quienes se van a ver fuertemente afectados ya que es más que obvio que no poseen el recurso humano que posee, por ejemplo, Firefox.

En fin, a todas estas siempre surgen opciones, y el proyecto GNU no tardó en hacerse ver con Gnash, el equivalente a Flash, pero libre. Hasta donde he visto y testeado, se comporta relativamente bien, aunque con las cosas a mas de 480px se va al infierno y con los jueguecillos de navegadores como Super Mario Crossover no me corre, por lo cual, digo que le falta un tremendo camino por recorrer. Pero aquí es donde lanzo mi bomba: yo no apoyo a Gnash, no me malinterpreten, no es mal proyecto ni puedo decir que no merece apoyo, pero en lo personal lo veo como un intento ridículo por rivalizar con Flash, una plataforma que está sentenciada a muerte por sus propios creadores y que solo va a servir para juegos y otras cosas FUERA DEL NAVEGADOR ya que la misma gente de Adobe han dicho que van a apoyar HTML5 y mandarán al soberano cipote a Flash como plataforma web.

Yo no entiendo cual es el jodido odio contra Flash y la necesidad de querer competir con el, me parece que estamos fragmentando el esfuerzo, que estamos dando pasos en distintas direcciones con el fin de crear un protocolo abierto para reproducción en la web, señores que les den, no se si lo recuerden pero ¿HTML5 no es 100% abierto al igual que todo su ecosistema? ¿No es llevado por una comunidad y un consorcio abierto y transparente? Eso de que «las grandes empresas lo manipulan» es pura basura, y la prueba está en la noticia: La W3C dice NO al DRM en HTML5, ellos pueden decir misa y despotricar todo lo que les de la gana pero aquí entre nos… ¿Saben como se crea un estándar? ¿No? ¡USÁNDOLO! Microsoft y Google pueden tratar de implementar lo que les de la gana, pero si nadie lo usa, no se estandariza, punto. No se ustedes, pero eso de «esperar a que llegue HTML5« es ridículo, HTML5 ya está aquí, ya lo podemos palpar, usar, experimentar con el, crear y avanzar ¿Para que diablos necesitamos clones de Flash? Ya tenemos en nuestras manos una tecnología real, abierta y en vías de desarrollo, no para luchar (ya que Flash se ha rendido) sino para trabajar en exterminarlo totalmente del mapa.

Poniéndonos a analizar un poco las cosas todo esto termina volviéndose algo bastante ridículo, a veces el afán por querer pelear contra cualquier complemento que no sea libre por parte de GNU y de mucha gente termina cegándolos, y no hay peor ciego que el que no quiere ver. Imagino ya la cantidad de comentarios diciendo que para HTML5 mejor buscar una silla porque tardará en llegar, bueno, espero que no se acomoden demasiado señores porque ya está aquí.

Pero igual, si Gnash no cumple lo que quieres y eres de esos que se rehúsa a usar HTML5 pues vale, creo que es posible instalar Flash vía Wine y al carajo lo demás, ya que si no te importa nada y quieres tu complemento sin tener que cambiar de navegador ni tocar una terminal, pues haz lo último mencionado y listo… no lo he intentado pero si lo he hecho con Adobe Air y me funciona de perlas; imagino que con Flash es posible también.

De todos modos lo repito: simplemente es cuestión de como he dicho antes, usar la tecnología que tenemos en las manos y ayudar a que progrese, HTML5 avanza a pasos mil veces más grandes que Gnash o cualquier otro (aunque no por eso voy a quitarles mérito por su esfuerzo, simplemente no apoyo el proyecto porque ya apoyo a otro) y va a terminar de llegar antes de lo que esperamos, de hecho, estará listo antes de que Gnash o Lihgtspark siquiera lleguen a ser una alternativa realmente viable.


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      nonamed dijo

    yo uso gnash pk es libre, y entre las alternativas libres es el mas avanzado, lightspark aun no esta a su altura

    y no por competir con adobe ni por odio ni chorradas, sino pk es libre y punto

    esa es mi filosofía, y si tengo que renunciar a ciertas paginas que no van con gnash, pues renuncio, no me interesan

    solo me interesa la libertad

      nano dijo

    Eso se respeta que te guste que sea libre, pero HTML5 es totalmente libre también y nadie dice nada por defenderlo.

    Yo no uso Gnash porque como desarrollador web que quiero ser, apoyo a las tecnologías que son el futuro, y mucho más si esa tecnología es libre.

         nano dijo

      Por cierto, aclaro antes de que trolleen. Estoy en windows porque mi pc principal está desarmada, estoy dandole su mantenimiento trimestral

           Cristhian dijo

        … Actualmente radicado en algo parecido a Cuba (Venezuela) y amante del trolleo…

        … Por cierto, aclaro antes de que trolleen…

        JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA UN TROLL QUE NO LE GUSTA QUE LO TROLEEN

             nano dijo

          Acaso existe uno que si le guste? De hecho, ese mensaje va dirigido a un par de seres en específico…

         Ares dijo

      ¿Nadie dice nada para defenderlo?.

      Pero si algo tiene hinchas es HTML5 que ya parece que es el segundo mesías que nos solucionará todos los males.

      Quién siempre ha estado marginado y despreciado ha sido Gnash.

      Por lo demás, todo de acuerdo con nonamed.

      Tanrax dijo

    Flash desaparecería de nuestras vidas si tuvieramos una herramienta para HTML5 tan potente como lo es Adobe Flash Professional. Hay miles de cosas que se hacen con un solo click en Flash, mientras que en HTML5 siempre estoy peleandome con Javascript, JQuery, Ajax… y no quiero entrar en temas de compatibilidades.

         nano dijo

      Oh pues no puedes comparar a Flash con HTML5 en ese aspecto. Primero que nada ten muy en cuenta que HTML5 es libre y no hay empresas que desarrollen productos del tipo Flash profesional para el. Segundo es que flash llevaba mucho tiempo ya siendo una tecnología estándar. De todos modos con el tiempo las compatibilidades aparecen y en este mundo existe una clase especial de personas llamadas Hackers, ellos saben bien lo que hacen y nos facilitan mucho el trabajo a los desarrolladores.

      De todos modos, si lees un poco te darás cuenta que Adobe piensa lanzar este año su primera herramienta HTML5, nada de dreamweaver ni cosas así, sino directamente una herramienta para trabajar directamente con HTML5 y todo su ecosistema.

      Yo en lo personal no usaría esa herramienta, no me llama la atención porque voy muy cómodo con gedit, a mi me gustan las cosas como deben ser, hechas de la forma limpia. De todos modos existen cantidad de herramientas web que agilizan el trabajo y muuuchos hacks en Javascript que (gracias a dios) nos hacen la vida sencilla.

           Tanrax dijo

        Personalmente, no me atrevería a llamar HTML5 software libre, sino un estándar o convenio. Al igual que el propio HTML. Y para desarrollar este característico software podemos encontrar herramientas; como el propio Dreamweaver, que has mencionado. Incluso podemos meternos con Photoshop, ya que no le pertenece el estándar de imagen a Adobe. Más Premiere, After Effects, Illustrator, Fireworks, etc. Y de ahi ya podemos dar un salto al Visual C++, que es un entorno de desarrollo para C++, Maya, etc ¿Qué quiero decir? Qué si que hay empresas que hacen software privado para desarrollar estándares o lenguajes libres.

           Tanrax dijo

        Gedit para hacer algo pequeño en HTML5 se puede, si hablamos de formularios o pequeñas webs. Pero cuando quieres hacer algo más grande, como una animación o un videojuego, te toca picar código Javascript. ¿Como es de importante la nueva herramienta de Adobe? ¿En que me facilitará el trabajo?

           Francisco dijo

        Y que carajos nos interesa a los desarrolladore si es libre o no la cosa es QUE FUNCIONE!!!!! Gnash como player es una reverenda porquería abusa igual o peor que flash de los recursos,aparte de tener una serie de incompatibilidades terribles y basar su código de ejecución en flash 10 osea bonita tiznadera me quedo con mi flash 11.2 muy compatible aun con la mayoria de los desarrollos web…HTML5 es una alternativa de desarrollo pero aun esta muy verde y estoy no implica la muerte flash si no una fuerte competencia dirigida hacia cierto sector del mercado, esto no implica que flash no va a evolucionar, para volver a tener la egemonia que tiene en el mercado, HTML5 sigue siendo muy complicado para programar, yo le doy la vuelta si puedo y no es por si es libre o no eso me importa 3 carajos a mi me interesa lo funcional y para unas cosas uso una plataforma y para otras otra, muy a mi conveniencia personal no a la de intereses comunitarios que me valen chostomo, las plataformas y sistemas se desarrollan en principio y fin hacia la funcionalidad no en concordancia a ideales…PON LOS PIES SOBRE LA TIERRA!!!!

         elav <° Linux dijo

      ¿No sería más fácil que Adobe Flash Professional exportara o tuviese la opción de exportar a HTML5? Claro, creo que de de fácil es relativo pues no sé cuanto trabajo podría costar llevar todo el Action Script y las animaciones a código HTML5 + Canvas + CSS3 + JQuery… etc

      Tanrax dijo

    Son preguntas retóricas XD

         nano dijo

      En que te lo va a facilitar no se, ellos solo han dicho que van a mostrarla este año. Para hacer animaciones y lo que quieras con Gedit puedes porque puedes, de hecho los snippets configurables de gedit te permiten fácilmente crear los comandos que necesites y llamarlos sin necesidad de usar presets, que en cosas como dreamweaver vienen llenos de basura y que con gedit simplemente los personalizo.

      Pero son opiniones personales. Respecto a HTML5, pues un lenguaje de programación no es software tradicional como lo conocemos, pero si es software, y HTML5 es libre en su totalidad, todo el que quiera puede desarrollar en torno a el y eso no lo hace privativo o controlable por empresas; yo lo dije antes, pueden hacer y decir lo que quieran, pero al final no pueden implementar nada en HTML5 así como así.

      pandev92 dijo

    Usando flas en windows todo bien, pero habiendo probado en osx y linux con una ati, es una mierda que a 1080 p consume todos los recursos del pc, ahí está el problema, si hicieran funcionar la aceleración por gpu con ati en linux y osx no tendría queja, pero que remedio, para ver pron, necesitas flash.

         nano dijo

      Tu necesitas Flash, yo lo uso para niñadas muy puntuales xD

         Courage dijo

      Así que el flash aparte de consumir recursos también incita a contraer el SIDA.

      Pues casi estoy por no poner ni el libre cuando me compre un ordenador

           pandev92 dijo

        A veces dices más tonterias…, en este caso te libra del SIDA el flash, por hacer que no toques mujeres de verdad.

      Armando dijo

    Hola a todos, soy nuevo en esta página. Está muy interesante el blog, felicidades, estaba buscando información sobre Gnash y Google me trajo a este artículo.

    He usado Linux, sobre todo cuando desarrollaba en Java, ahora estoy en Windows 7, espero no les moleste un post de un usuario de Windows.

    Lo que pasa es que estoy haciendo pruebas con un software desarrollado en Flex y Java con Centos Linux (para unas terminales), y funciona bastante mal con Gnash, al final tuve que instalar el plugin de Flash y me dio por investigar el rendimiento de Gnash, a ver si puedo modificar algo en el código pero qué va, he leído que está un poco verde respecto a Adobe Flash plugin (ustedes expertos de Linux me dirán lo contrario si estoy equivocado).

    Respecto a los comentarios, el software de Adobe para HTML5 se llama Adobe Edge, ya está la versión Preview en los Adobe Labs, está enfocado a crear contenido animado usando CSS, HTML5 y Javascript. Y sobre exportar desde Flash Professional a HTML5, también está en Adobe Labs Wallaby que sirve para eso (o al menos es el intento por que con cosas complejas no hay forma). Lo que sí queda pendiente es algo para Flash Builder (Flex), había unos avances pero no recuerdo el nombre.

    Y respecto al post del sr. Nano, para nada Adobe ha tirado Flash, si bien es cierto dan todo el apoyo a HTML5, acaban de publicar el calendario para los próximos 10 años y están contemplando usarlo más para juegos y video streaming dentro del navegador, y Adobe Air para aplicaciones móbiles (aunque también funciona en Desktop). El SDK de Flex lo han donado a Apache, ahora se llama Apache Flex. Pero definitivamente a como están las cosas y como recomienda Adobe, para un proyecto nuevo de aplicación web en estos momentos es mejor usar otra cosa que no sea Flash.

    Saludos y gracias por el artículo.

         elav <° Linux dijo

      Bienvenido Armando:

      Para nada nos molesta que publiquen comentarios usuarios de Windows, Mac, iOS o el SO que deseen usar, y mucho menos, cuando es un comentario objetivo como el suyo.

         Ares dijo

      he leído que está un poco verde respecto a Adobe Flash plugin (ustedes expertos de Linux me dirán lo contrario si estoy equivocado).

      Creo que la respuesta más corta y precisa es esta de su web.

      «Flash has been extended to include audio and video content, and programs written in ActionScript, an ECMAScript-compatible language. Gnash is based on GameSWF, and supports most SWF v7 features and some SWF v8 and v9.

      SWF v10 is not supported by GNU Gnash.«

      electron222 dijo

    Interesante 😀

      Univ-Erse dijo

    Creo que el autor debería informarse un poco antes de escribir sobre algunas cosas, para evitar incurrir en errores de bulto.

    «¿HTML5 no es 100% abierto al igual que todo su ecosistema? ¿No es llevado por una comunidad y un consorcio abierto y transparente? Eso de que “las grandes empresas lo manipulan” es pura basura, y la prueba está en la noticia»

    Hace años la W3C no admitía socios pertenecientes a empresas interesadas. Empezó a hacerlo y rápidamente entraron personas que compatibilizaban su puesto en la W3C con cargo en Microsoft, Apple o Google. De hecho, la doble «guerra» que hubo a la hora de definir el estándar de vídeo en HTML5 fue precisamente por los intereses de estos socios interesados. La intención desde los primeros bocetos del estándar, aún con socios «limpios», fue utilizar OGV con Theora y Vorbis. Para cuando llegó la hora de decidirlo, años después, se había convertido en una guerra de influencias entre VP8 (propiedad de Google) vs H264 (propiedad de una organización en la que Apple y Microsoft tienen participación).

    «¿Saben como se crea un estándar? ¿No? ¡USÁNDOLO! Microsoft y Google pueden tratar de implementar lo que les de la gana, pero si nadie lo usa, no se estandariza, punto.»

    Eso es falso, parece que el que lo escribe no sabe cómo se crea un estándar y sin embargo intenta dar clases. Un estándar no se crea usándolo, es absurdo, en todo caso se populariza usándolo. Para crearlo hay procedimientos concretos, que implican el desarrollo iterativo de bocetos que van incluyendo el resultado de decisiones sobre puntos concretos a implementar. No es que cada empresa lo implemente como les da la gana, sino que cada empresa intenta influir al máximo en esas decisiones para que el estándar se ajuste desde el principio a sus intereses comerciales.

    Por lo demás, estoy de acuerdo con la idea principal, pero me parece una falta de respeto insinuar que los que desarrollan Gnash no deberían hacerlo. Nadie debería intentar decir a programadores, que programan por amor al arte, en qué deben utilizar su tiempo. Vivimos en un mundo en el que miles de desarrolladores intentan crear alternativas para todo aquello privativo con el fin de que el máximo número de usuarios puedan disponer de ellas si quieren, y encima algunos se quejan e intentan decir que eso no debería ser así.

    Escribir entradas en un blog es una responsabilidad porque hay mucha gente que las lee con el objetivo de informarse. Hay que tener mucho cuidado con cometer errores premeditadamente o por falta de información porque eso repercute en mucha gente.

         pandev92 dijo

      Yo no creo en lo políticamente correcto, los señores de Gnu son los primeros a no serlo, y de la misma manera que ellos faltan el ‘respecto’, de la misma manera lo pierden, lo que siembras , recoges.

         Nano dijo

      Primero que nada, dije claramente que no apoyo a Gnash, no que no lo desarrollen, hasta aplaudo el esfuerzo aunque me parezca inútil en muchos sentidos.

      Segundo, pueden crear el estándar que le de la gana, pero si de verdad nadie lo usa o quiere hacerlo, entonces sencillamente ahí se queda, teóricamente es un estándar pero solo eso.

      Quiero recordarte que, aunque dentro de la W3C hoy se admitan a empresas, las empresas nunca tienen la ultima palabra, de hecho, generalmente lo que hacen es entorpecer las cosas en muchos casos como con los codecs de aundio, en donde google proponía Webgm con vorbis y VP8 y Microsoft junto a Apple H.264, que vendría siendo Mp4, y esto a grandes rasgos es una de las metidas de pata que frena a HTML5. De hecho, las grandes empresas montaron una propuesta para poner DRM en HTML5 (cosa supuestamente posible con Javascript) y la W3C dijo claramente que no, que era inmoral y que atentaba contra la libertad de los usuarios… entonces ¿No son aún independientes de esas empresas? Porque una cosa tan enorme como DRM, que beneficiaría jugosamente a esas empresas, pues tuvo que haber sido aprobada si ellas manipularan el consorcio.

      Yo aún no seré un desarrollador experto ni tendré altísimos conocimientos sobre el tema, pero si hay algo que se es que lo que dije tiene fundamentos y que no soy el único que lo piensa.

      Me gusta que opines, eres el primero en hacerlo referente al tema, pero no trates tampoco de desvirtuarme, no soy un ignorante sin bases.

           Univ-Erse dijo

        Yo quiero recordarte que ahora que las empresas tienen a gente en la W3C, SÍ tienen la última palabra ya que estas personas participan directamente en las decisiones.

        Que no consigan aprobar todas las propuestas que le son favorables no significa que no tengan ningún poder de manipulación, sino que no pueden hacer cualquier cosa en esta situación. De hecho consiguieron hacer cambiar la primera decisión sobre el codec de audio y video. No confundas causalidad con casualidad, que no se consiga imponer algo no significa que no haya lobby o que no tengan fuerza. Es muy complicado convencer a alguien para que se suicide.

        No te estoy llamando ignorante, mi intención no es ofender, ni mucho menos. Simplemente me llamó la atención que utilizases determinadas frases lapidarias, que no me parecen justas.

      Hugo dijo

    Nano, cuando mencionaste el SuperMario Crossover no pude evitar recordar que ya hay al menos un juego llamado Infinite Mario hecho en HTML5, de modo que la plataforma ciertamente tiene potencial.

         Nano dijo

      Es lo que trato de decir, HMTL5 (hablo del entorno) tiene mucho potencial. No soy tan terco como para decir que tiene todo listo, claro que no, pero el potencial está ahí, y cada dia crece y crece.

      Sin mencionar ventajas como la libertad de uso y la ligereza, hay que tener claro que HTML5 es realmente mucho más ligero que Flash.

      rodolfo alejandro dijo

    Bueno no creo, necesariamente que no apoyes a gnu flash, sino mas bien creo que no apoyas flash del todo vamos, flash era una buena opción para ver videos en una pagina web pero seamos honesto no he visto una pagina web en flash que sea buena en si nunca me ha gustado (se ven interesante pero demandan muchos recursos y las animaciones tardan en cargar y demas) se vuelven engorrosas, para mi la culpa es que flash pasa a ser algo obsoleto vamos si el mismo adobe le da igual lo que pase con flash, ya que actualmente el que le saca mayor partido a flash es youtube que youtube pertenece a google, asi que no esperarse nada más el diseño de html 5 es algo que toma tiempo pero todo toma una transición nadie va cambir asi nomas porque ya salio el 5 todas las pagina web iran a usarlo, la implementación de html5 se vera al existir una mayor demanda de video y mejor uso de recursos tanto de cpu gpu y memoria ram, si html5 ya salió pero no es maduro hay que dejarlo madurar para luego ver que es lo que ofrece y eso con tiempo. Cabe destacar Gnu flash que existe, es una opción no es la mejor, pero es preferible tener opciones, a no tenerlas cada quien escoja esa opción es libre de hacerlo, igualmente el fin que se le desea dar.

         Nano dijo

      La cosa es que «esperar a que madure» solo retraza el avance, la mejor forma de crear esa demanda es, obviamente, usando esta tecnología. Ya existe youtube html5, que es el que uso a diario. Yo no uso e youtube tradicional y aún no he conseguido un video que no pueda ver en esta versión de youtube…

      Ares dijo

    Eso de que «Chrome tendrá el monopolio blab bla», siempre ha sido una tontería (inocente o malintencionada) que ciertamente provoca darse golpes con una pared.

    Empezando con que el tema de que la API la puede aplicar el que sea, el tema está en que otros no lo han hecho aún o directamente se han negado hacerlo, este último es por ejemplo el caso de Mozilla que dijo que no iba hacerlo, aunque de seguro va a cambiar de opinión si eso le afecta el número de usuarios (por ejemplo, ya ha insinuado engabetar «ideales» para soportar H.264).

    Poniéndonos a analizar un poco las cosas todo esto termina volviéndose algo bastante ridículo, a veces el afán por querer pelear contra cualquier complemento que no sea libre por parte de GNU y de mucha gente termina cegándolos

    Perdón, pero Gnash no fue un capricho, parece que no te has enterado que Gnash existe desde mucho antes que alguien pronunciara siquiera «HTML5», nació en épocas en que mucha gente (incluyendo muchos «Linuxeros») sólo sabían decir «No se puede vivir sin Flash, no me hablen de nada más y NECESITO instalar el plugin de Adobe».

    Además Flash existe más allá de la web, HTML5 no.

    Imagino ya la cantidad de comentarios diciendo que para HTML5 mejor buscar una silla porque tardará en llegar, bueno, espero que no se acomoden demasiado señores porque ya está aquí.

    Desgraciadamente hay que buscarse una cama. No sólo no está aquí, aún falta mucho por estándarizarse (ya que HTML5 requiere tiempo y no se puede/debe apurar más de un límite) y más tiempo aún por implementarse decentemente en cada plataforma, ya que esa es la diferencia entre Flash y HTML5, Flash depende de un sólo pluging, HTML5 de la implementación de cada motor y como ésta sea penosa y/o no muy buena nadie comprará ese tocho; y ya ni te hablo de que esté incompleta a ver cómo se van a divertir los desarrolladores tratando de hacer las cosas compatibles en todos los navegadores, a no ser que recurran a imponer de facto al navegador que más les sirva.

    No se ustedes, pero eso de “esperar a que llegue HTML5“ es ridículo, HTML5 ya está aquí, ya lo podemos palpar, usar, experimentar con el, crear y avanzar ¿Para que diablos necesitamos clones de Flash?

    Se necesitan porque MUCHO material sigue estándo en Flash, porque HTML no está aquí, porque si Flash tiene un mal rendimiento y Gnash lo tiene más malo, HTML5 su rendimiento es todavía peor y quién sabe cuánto faltará para que mejore. ¿Qué tiene potencial? sí, pero todo lo tiene, hasta Gnash lo tiene. Mientras, la mejor opción es Gnash, sí, mejor que HTML5.

    Si acaso HTML5 avanza «mil veces más rápido» que Gnash, es porque HTML5 ha tenido un apoyo descomunal ¿quieren más? y así y todo le falta y le faltará tiempo; mientras que Gnash siempre SIEMPRE ha tenido sólo desprecios de todo el mundo. Pero reitero, aún así, hoy por hoy, Gnash es mejor opción que HTML5, sin hablar potencialidades que son especulaciones.

    Lo que sí puedo estar de acuerdo es que no «hacen faltan» muchos «clones» de Flash cuando sólo «hace falta» uno, no conozco las razones por las cuales el Silvernoseque está separado de Gnash (aunque creo haber leído que el primero se uniría al segundo).

         Nano dijo

      No te falta razón en lo que dices. No mencioné que Gnash fuese nuevo ni que flash antes de HTML5, eso lo sabe absolutamente todo el mundo, pero por esa misma razón digo que HTM5 es lo que se viene, es la mejor manera de hacer las cosas porque no discrimina entre sistemas ni navegadores, el está ahí para que cualquiera que quiera lo implemente, Gnash creo, repito CREO que está solo para GNU/Linux (no tendría sentido en otra plataforma) y Flash pues… el sí que discrimina a todos los que no sean Windows u OsX.

      Buscarse una cama, una silla, lo que quieras, con esa actitud nos jodemos, así de simple. No me canso de decirlo, ya HTML5 es funcional, se mueve, da pasos, pasos torpes, como cualquier bebé, pero ya camina, y ya muchos se dieron cuenta de la potencia que hay en el… ¿Que va a tardar? Pues sí, pero no va a tardar 5 o 10 años, nunca, si a lo mucho llega a tardar 2 años para ser realmente viable y mucho más competente de lo que ya es; no solo por todo el descomunal apoyo que tiene, sino por la creciente comunidad de hackers y desarrolladores que se unen cada vez y en mayor cantidad a todo lo que rodea el entorno HTML5.

      Aclaro también, no desprecio (y lo dije en el artículo) a Gnash, de hecho aplaudo el esfuerzo y las ganas de hacer las cosas por parte de GNU, pero lo veo como un parche, un paño de agua caliente ya que a la larga va a ser estúpido tenerlo instalado cuando tu navegador ya maneja los estántadres HTML5, es ridículo hacerlo comer mas recursos cuando ya tienes algo que funciona mejor…

      Hoy por hoy Gnash si es mejor opción que HTML5 en aspectos muy puntuales porque obviamente hay páginas que usan aún el Flash Pluggin y requieren de el para funcionar con ciertas cosas, pero ya hay versiones de los grandes como youtube.com/html5 que funcionan y dan a ver la capacidad que tenemos en HTML5, simplemente con ver que todo funcione bien (obviamente exceptuando algunos errores) y que todo esté pegado a HTML5, wow, da para pensar.

      Por último, que Firefox se rinda ante H.264 me parece tanto bueno como malo, bueno porque avanzamos hacia la estandarización, ya HTML5 estaría a punto de saltar por encima de su principal obstáculo, los codecs, y podría enfocarse en nuevos puntos débiles. Pero malo porque deberemos depender de un sistema de codecs cerrado, cosa que me parece estúpida; aunque claro, cuando Apple y Microsoft tienen el control de este, es de esperar que no opten por usar Vorbirs V8 para si mismos… al final, como dije, los afectados son los pequeños…

      auroszx dijo

    La verdad hasta ahora no he necesitado de Flash (no he instalado ni el de Adobe, ni Lightspark ni Gnash), con Youtube en HTML5 va bien y hasta siento que los videos cargan un poco más rápido…

      Maxwell dijo

    Dejando a un lado el tema de Chrome y HTML5, yo soy un usuario de Gnash, lo apoyo y utilizo puesto que me es útil en mi día a día. Por desgracia Flash esta en todas partes, formularios, sitios web de instituciones, bancos, y aplicaciones. Aquí entra Gnash, una alternativa libre que me permite hacer uso de estos sin necesidad de instalar algo privativo en mi ordenador.

    Y aunque HTML5 ya es usable, su adopción por parte de la mayoría de usuarios aún va a tardar.

    Así que, mientras tanto me quedo con Gnash.

         pandev92 dijo

      A ver cuando gnash utilizará aceleración por gpu, porque mi pobre amd x2 turion no puede ver un video de youtube con el….

           Ares dijo

        Con un procesador más viejo que ese puedo ver videos con Gnash.

        De hecho no sé si te has preguntado ¿desde cuándo hace falta aceleración gráfica para ver videos? algo debe haber mal.

        Esa es otra pega que le veo a HTML5, parece depender mucho de aceleración gráfica y para colmo no parece aceptar cualquier tarjeta. Con HTML5 sí que no puedo ver videos.

      sickboyt7 dijo

    Hola muy buenas, espero no trolear mucho, pero no tengo poco a decir. Soy desarrollador flex desde hace unos años, y me enorgullezco de la evolucion que ha tenido hasta el momento, no siempre ha sido sencillo, no siempre ha sido agradable, pero puedo tener la confianza de que las aplicaciones que he optimizado y «maqueado» han quedado como dios manda, comienzo.

    Es dificil entender que flash haya sido destruido con la excusa de no ser libre, cuando en realidad el unico responsable és el afan de control de Apple, empresa que se caracteriza por sus aportes a la comunidad libre… no digo que no tuviese razon cuando dijo que las aplicaciones flash afectaban a la duracion de la bateria, pero evidentemente generalizar solo te lleva al error… no todas las aplicaciones flash son ineficientes, un control de carga y reproduccion de aplicaciones flash huviese solucionado el problema, pero no, no bastaba con eso, el problema era la propiedad de Adobe, era necessario devaluarla para tenerlos pillados, y poder tener un control absoluto del contenido, pero me parece que ni asi…

    Recuerdo aquellos lindos años en que SOLO flash permitia contenidos pulidos, animados y estandares, SI, ESTANDARES, porque parece que hay discusion sobre lo que es o no es «standart», es un termino simple, y se refiere a que aquellos componentes que cumplen el estandart pueden funcionar con componentes que tb lo cumplen. Flash tiene un funcionamiento considerablemente identico en casi todos los navegadores y plataformas, cosa que ni HTML cumple en ocasiones… No hace falta hablar de la compatibilidad de javascript y html5…

    No conozco todas las tecnologias web del momento, no me hace falta (por ahora), mis jefes estan muy satisfechos con el rendimiento de desarrollo que me permite flex, y aun puedo evolucionar y aportar mucho. Creo que aun puedo esperar AÑOS antes de ver hacia donde devo ir ( porque con HTML5 no lo tengo claro ), y cuando precise migrar, quien sabe en que punto estara la web, igualmente, no considero que deba conocer todas las tecnologias para opinar como deveria ser la web ( ya que un ingeniero automobilistico no tiene porque definir como deben ser las carreteras, eso lo acaban definiendo los usuarios cuando dejan de estamparse, jiji ), considero que html se hizo en su momento para ser sencillo, accesible, transparente, y claro, STANDART, pero gracias a multitud de compañias, html solo puede ser considerado un estandarte chapucero, y con esta base, javascript solo podia progressar de una manera.

    Considero que tendriamos que avanzar en contenidos, en calidad, en facilidad… si algo conviene al mundo, es un desarrollo sencillo y rapido, para nada conviene rehacer aquello que ya funciona, y flash funciona, pero como solo UNA empresa le ha hecho boicot, ya estamos jodidos, para nada digo que flash sea perfecto, pero relativamente… es revolucionario, mientras que html5 aun esta limitado a puristas, que tocan de todo, pero que no afinan en casi nada, perdonarme si considero que la especializacion lleva al rendimiento, pero no considero que sea tan descabellado.

    Estamos en crisis señores, y lo ultimo que convenia era marcar gran parte de la red como obsoleta y caduca, menos aún cuando nada consigue el acabado de flash en tan pocos bits, menos aún cuando flash es algo sencillo de desarollar, con un lenguaje puedes realizar toda la parte cliente, e incluso sin escribir se pueden realizar muchas utilidades, mientras que con lo que se considera libre(jeje), cuanto más se facilita, más compatibilidad se pierde.

    Entiendo que a muchos desarrolladores no les haga gracia flash, es tan sencillo que cualquier inepto puede hacer sus pinitos, pero seamos honestos, desde que se inventó basic que el mundo se va llenando de programadores ineptos, pero tb de infinidad de aplicaciones llegadas de todos los rincones del mundo, la facilidad no es un probema, es una virtud. No digo que flash deva considerarse el futuro, pero no lo deberiamos jubilar mientras no tenga rival, deberiamos esperar a que fuera superada, y entonces seria coherente el abandono del lenguaje, pero no el veto al contenido.

    Disculpad mi mal humor, pero me hacia ilusion contemplar como la programacion se estava volviendo más sencilla y capaz con el tiempo, volvamos a los looks sovieticos y a las largas jornadas de trabajo, viva el trabajo! que haya trabajo para todos! y si no sale rentable… que se jodan! PERDON PERO SE DICE CADA COSA… seamos coherentes.

    Saludos

      pepemillon dijo

    Yo no soy desarrolador, ni capo en computación, soy un usuario doméstico que se siente cómodo con lo libre, lo único que espero es que funcione bien con 64 bits, y no se vean los videos azules ni nada por el estilo o sino es una joda buscar de foro en foro las soluciones a algo que parece muy simple.
    Saludos

      rv dijo

    Estoy de pasada, instalando distros livianas en máquinas viejas (DSL, TrisquelMini, Vector, antiX, ArchBang, que por cierto, qué bien que va ArchBang, !) y no he leído todos los comments, pero respecto al post en sí, me parece que es un error estratégico atacar -por ejemplo en este caso- el desarrollo de Gnash (o de cualquier otra cosa). Está en la esencia misma del Software Libre que cada quien desarrollo lo que se le entre en la regalada gana, en eso consiste (entre muchas otras cosas) la libertad. Apoyar el desarrollo en HTML5 por todo lo ya mencionado me parece fantástico (de hecho, yo también lo apoyo), y estoy de acuerdo con los argumentos a favor de este último standard, pero me parece un error conceptual o ‘filosófico’ atacar el desarrollo de un soft-libre como es Gnash (que además, y ojo con esto, lo he estado usando en UbuntuStudio sobre una notebook HP cualquiera para ver videos en YouTube, y corre mejor, más rápido y más estable que el mismo Flash más reciente -y ni hablar del reproductor HTML5, que todavía está bastante verde-, de modo que cuidado, porque si bien consume bastante, se lleva las palmas y hace lo que se espera de él mejor que sus competidores). Lo dicho. Apoyemos lo que preferimos, pero no ataquemos ningún desarrollo libre, para eso ya están las corporaciones y los privativos, ¿no les parece? 🙂
    Saludos (gran blog, DesdeLinux 🙂

      linuxerolibre dijo

    Actualmente uso flash 11, pero quiero aclarar las razones del porque no usarlo y apoyar las alternativas libres.

    1.No es libre: No malinterpreten esto, yo no estoy a favor ni en contra del software privativo. Lo que quiero decir es que en este caso, que es muy importante que esta herramienta como el flash sea libre, ya que permite ayudar a mejorarlo y crear nuevos estándares.

    2.Es un monopolio: Si ahora estan las alternativas libres, pero en cuanto a desarrollo web, Adobe Flash sigue imponiéndose con sus elevados costos, limitando a los desarrolladores, que muchos siguen pensando que no hay alternativa.

    3.Es entrometido: Usa las famosas cookies LSO, que almacenan datos de ubicacion y preferencias importantes.

    4.Es muy pesado: en sus ultimas versiones los requisitos son absurdos, llevando a la obsolesencia programada, obligando a algunos a comprarse un pc nuevo pensando que ya no tiene utilidad conservar.

    Por eso recomiendo las alternativas libres como Gnash, Lightspark o swfdec.

    El html5 no lo apoyo tanto por que usan tecnologías de seguimiento en el, pero siempre es mejor que flash.

    Tambien hay script para firefox gestionados por la extension Greasemonkey uno llamado Linterna magica y otro Youtube non Flash.

      luis dijo

    html5 me parece buena opcion, pero al dia de hoy todavia le falta mucho para que sea comun, la gente aun sigue tilizando flash en la web