Linus Torvalds: systemd o kadar da kötü değil

Şimdiye kadar Richard Stallman'dan systemd hakkında bir fikir almamış olabiliriz, ancak Linus tekrar verdi ITWire'dan Sam Varghese ile yaptığı röportajda başka şeyler hakkında da konuşuyor.

Systemd söz konusu olduğunda, çok renkli fikirlere sahip olmamı bekliyorlar, ama hayır. Systemd'yi kişisel olarak umursamıyorum, aslında ana bilgisayarım ve dizüstü bilgisayarım kullanıyor. Şimdi, bazı geliştiricilerle anlaşamıyorum (Kay Sievers olayına atıfta bulunarak) ve hatalar ve uyumluluk söz konusu olduğunda biraz kaygısız olduklarını düşünüyorum, ancak ben de systemd fikrinden nefret eden insanların kampında değilim. .

Systemd'nin UNIX sistemlerinin basitliği fikrinden ayrıldığı düşüncesine katılıyor musunuz? Bu kötü?.

UNIX'in "orijinal fikirlerinin" birçoğunun gerçekliğin bir yansımasından çok bir zihniyet meselesi olduğuna inanıyorum. Geleneksel "bir şeyi yap ve onu iyi yap" modelini anlamanın hala değeri vardır, ancak bu karmaşık sistemlerin çalışma şekli değildir ve uzun süre büyük uygulamaların tasarlanma şekli değildir. Bu, "belirli" bir düzeyde doğru olan, ancak gerçekliğin çoğunu açıkça tanımlamayan yararlı bir basitleştirmedir. Ve systemd hiçbir şekilde eski UNIX'i kıran parça değildir. Grafik uygulamaları nadiren bu şekilde çalışır ve açık bir şekilde geleneksel GNU Emacs karşı örneği vardır, bu hiçbir zaman basit bir UNIX modeli değil, systemd gibi büyük ve yeni bir altyapıdır. Tabii ki, ikili günlükleri değil metindeki günlükleri sevecek kadar büyüğüm. Bazen sistemin en iyi zevke sahip olmadığını düşünüyorum, ancak bunlar ayrıntılar.

Daha önce, işleri yapmanın yeni bir yolunun ortaya çıkmasının çok fazla acıya ve aşırı tepkilere neden olduğu benzer durumlar yaşadınız mı?

Ah evet. Vi vs Emacs, masaüstü bilgisayarlar arasındaki karşılaştırmalar veya systemd'ye daha yakın bir durum için, SysV init ve BSD init. Sistem dövüşlerinin ne kadar farklı olduğundan emin değilim. Bu teknik bir soru, ancak geliştiricileri insanları kişisel düzeyde yabancılaştırma konusunda kesinlikle çok iyiydi. Bu, güneşin altında yeni bir şey değil, GPL ve BSD savunucuları arasındaki savaşlar, dahil olan kişilerle ve diğer farklılıklardan çok insanları nasıl rahatsız ettikleriyle ilgiliydi.

Birisi, sistemin başarısız olması durumunda sistemin önyüklenmesine izin vermeyen bir hata noktası yarattığını iddia etse ne derdiniz? Birçok hizmeti merkezileştirir ve biri başarısız olursa sistem işe yaramaz.

Bu bir sebepse, çekirdeği de kullanmamalılar. Açıkçası özel bir şey, mühendislerinin daha iyi insanlar olması ve belki de çekirdek kadar asil bir şeyi daha sıradan projelerle karşılaştırmak haksızlık olur. Ama glibc gibi yavaş ve ağır projelere bakarsanız, batırdıklarında hepsi zarar görür.

Bunu sordum çünkü sunucularda BSD'ye geçen insanların makalelerini gördüm. Bu kadar aşırı davranış görmemiştim, ancak sadece '98'den beri Linux kullanıyorum.

Genelde bu fırtınaları takip etmiyorum, ama aynı zamanda değişen bir şeyin insanların belki de keskin, popülist paniği çok ciddiye almaları olduğunu düşünüyorum. Sadece teknik basında değil, aynı zamanda teknik dünyada da birçok "fikir yazısı" ve diğer ilgili yutturmaca var. Ve BSD mensuplarının bunun için bir terimi var: 'bisiklet ağlı boyama' *, bu, rastgele insanların yüzeysel sorunları tartışma yeteneğine sahip olduklarını nasıl hissettikleriyle ilgili çünkü herkes renk seçimi konusunda fikir verebileceklerini düşünüyor. Yani yüzeysel meselelerde daha fazla gürültü var. Ancak, zor ve derin teknik kararlar söz konusu olduğunda, (bazen) yeterince bilmediklerini ve bu yüzden o kadar fazla konuşmadıklarını anlarlar.

Okudun Lennart Poettering'in yeni belgesi dağıtımları varsayılan Btrfs dosya sistemiyle düzenleme hakkında? Eğer öyleyse, ne düşünüyorsun?

Bir şeyleri yapmanın ille de doğru yolu olduğundan pek emin değilim, ama aslında insanların bu yönde çalışmasından çok mutluyum. Mevcut paketleme modeli üçüncü taraf uygulamalar için bozuk ve çekirdeklerinin bir parçası olarak Linux dağıtımlarında dağıtılan projeler için bile bunun iyi olduğuna ikna olmadım. Bunu uygulamak için Btrfs'nin nasıl kullanılacağına dair kesin ayrıntılar yapılacak doğru şey mi? Fikrim yok. Bazı radikal yeniliklerle bir gecede çözülemeyecek karmaşık bir problem ve her şeyi değiştiren ve sorunları çözdüklerini söyleyen yeni karmaşık modellerden şüpheleniyorum (belki de yenilik, karmaşıklık ve karmaşık detaylar söylemeyi zorlaştırıyor. mevcut sistemlerin sahip olduğu sorunlara 'sahip olmadıkları', bu nedenle sorunların artık mevcut olmadığı bir argüman olarak görülüyor - sonsuza dek ortadan kalktıkları için değil, çok şey değiştiği için tartışılması çok zorlaştığı için ). Ama bence bakmaya değer bir sorun.

* bisiklet kulübesini boyamak İspanyolcaya çevirisi olacaktır. Daha fazla bilgi burada y burada


Yorumunuzu bırakın

E-posta hesabınız yayınlanmayacak. Gerekli alanlar ile işaretlenmiştir *

*

*

  1. Verilerden sorumlu: Miguel Ángel Gatón
  2. Verilerin amacı: Kontrol SPAM, yorum yönetimi.
  3. Meşruiyet: Onayınız
  4. Verilerin iletilmesi: Veriler, yasal zorunluluk dışında üçüncü kişilere iletilmeyecektir.
  5. Veri depolama: Occentus Networks (AB) tarafından barındırılan veritabanı
  6. Haklar: Bilgilerinizi istediğiniz zaman sınırlayabilir, kurtarabilir ve silebilirsiniz.

  1.   eliotime3000 dijo

    Ve bununla, alevi bir an için söndürür (çünkü Linus, monolitik çekirdekler ve mikro çekirdeklerle ilgili olarak alevini Tanembaun ile birlikte yaptı).

    1.    Cristian dijo

      Linus her zaman savaşlardan hoşlanır 😀
      Bence bu bir öfkeden daha fazlası, gösteriye çıkmanın bir yolu: gülüyor

      ancak, oldukça açık ve neyi ortaya çıkardığı tartışılıyor.

  2.   SynFlag dijo

    Bence Linus röportajda ılımlıydı, sonra posta listelerinde Kay'a agresif bir şekilde hakaret ettiğini görüyorum, bu yüzden tüm bunları alevi artırmamak için söylediğini düşünüyorum.

    Bana öyle geliyor ki çekirdek, Google'ın talep ettiği değişiklikler, sisteme uymayan şeylere girecek kadar, aslında başlangıç ​​sistemlerine hiç girmedi, ama bence bu konuda harekete geçmeli , oturum açma metni hakkında yazıyor…. ve Linus "pekala, doğru, ne yapacağız, emmeye devam edelim" diyen biri değil, yani ya bu gaga ve kenara bir adım atmalı, kod bile yazmıyor ya da bir şeyler yapacak, herkes modlar ……. Sunucularda 1 salatalık benim için ne yarattığı benim için önemli, eğer TÜM dağıtım systemd'ye aktarılırsa, BSD'ye gitmek gerekecek, bu kadar basit, ne yaptığı umrumda değil, Hurd ile ne olacağı umrumda değil, bu arada hiçbir şey yok.

    Her neyse, bol miktarda petrol jölesi satın alın, çünkü RPM'nin systemd'ye bağımlı olduğu zaman gelecek, tıpkı şimdi olduğu gibi brtfs koymak istiyorlar ... Tanrım ... Google, Microsoft veya redhat daha kötü mü bilmiyorum

    1.    rolo dijo

      SynFlag = "bisiklet ağlı boyama"

    2.    muska_linux dijo

      Hala Gentoo ve Slackware var, uzun bir süre varsayılan init sistemlerini kullanmaya devam edecekler gibi görünüyor.

    3.    Bay Tekne dijo

      İnşallah. Sanırım standartlaşma zamanı.
      Stallman'ın kendisinin orada onları tercih ettiğini anladığım kadarıyla RPM'ye olan nefretin ne olduğunu bilmiyorum. DEB, RPM, evet ... her neyse, umrumda değil, ama bir standardizasyon herkes için iyidir. Linus'un dediği gibi, bu, DEP ve RPM arasındaki teknik farklılıkları çok az önemseyen Linux Masaüstü kullanıcılarının, üzerine çift tıkladığınız ve yüklediğiniz sürece zamanıdır.

    4.    Joakoej dijo

      İyiydin, ama makineyi mahvettin

    5.    eliotime3000 dijo

      RPM ve SystemD hakkında… size bunun var olduğunu hatırlatmama izin verin Alien .rpm paketlerini istediğiniz pakete dönüştürmek için.

      Şimdi BTRFS ile ilgili olarak, bu sadece bir öneridir, çünkü onlara FAT32 veya NTFS'yi hatırlatacak kadar vasat olan diğer dosya sistemlerini kullanmak konusunda gerçekten isteksiz insanlar var ve daha sağlam sistemleri (XFS gibi) veya önerilenleri tercih ediyorlar. çoğunlukla (EXT4).

  3.   x11tete11x dijo

    : ') Torvalds'ı yedeklediğimde 😀, haklı olarak söylediği ve tamamen paylaştığım gibi, Systemd aleyhindeki argümanların birçoğu felsefi ve daha önce de söylediğim gibi, şimdi "herkes BSD, Solaris, Haiku, HURD ve orada ne kadar tuhaf var "... sevmeyen, çatallaşmayan veya yeni bir şey yaratmayan Torvalds'ın" felsefesini "takip ederek ... ..

    Bazıları beni becerecek ve sadece bir Linux kullanıcısı değilim ve RedHat bana bir tutamaç xD ödemiyor, ancak bunu alevi biraz daha yakmak için bırakıyorum http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4NDc

    ve özellikle Systemd'nin Önyükleme Süresinde hız kazanacağını düşünenlere adanmış bu cümleyi özellikle seviyorum «Systemd Hız Hakkında - Lennart, systemd'nin hızının işleri doğru tasarlamanın bir yan etkisi olduğunu söylüyor ...»

    ve sumo, bazı başlangıçlar veya uygulama setleri (init'e "karşılık gelmediği" için söylüyorum) buna izin verir:
    http://diegocg.blogspot.com/2014/02/por-que-kdbus.html
    http://diegocg.blogspot.com/2014/07/avanzando-golpe-de-actualizaciones-de.html

    ve btrfs'nin dahil edilmesiyle ilgili olarak .. şikayet ediyorlar ama nedenini gördüler mi? …. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3NzU

    1.    x11tete11x dijo

      Hatalar: «ve ben sadece bir Linux kullanıcısı değilim ve RedHat bana bir tutamaç ödemez»> «ve ben sadece bir Linux kullanıcısıyım ve RedHat bana bir tutamaç xD ödemiyor»

      1.    muska_linux dijo

        btrfs Nasıl çalıştığını, işlevlerini gerçekten seviyorum, ancak bozulduğunda kendini onarmak ext4 kadar iyi değil, yeniden biçimlendirmem gerekiyordu, bilgileri kurtarabildim, ancak sistemi onaramadım. Öte yandan, ext4 ve fsck hazır ve yeni gibi aynı şey bana da oldu.

      2.    eliotime3000 dijo

        Sorun şu ki, kimse SystemD'yi Theo de Raadt'ın OpenSSL ile yaptığı gibi çatallamak istemiyor. Gerçek şu ki, ne yazık ki kimse bu projenin işbirlikçisi olarak SystemD'yi geliştirmek için asgari çaba sarf etmemenin nedenlerini anlamıyor.

        Her neyse, şimdi Opera Blink'i beta şubesine güncelleyeceğim.

      3.    eliotime3000 dijo

        Ve işte: Opera Blink 25 beta sürümüne yükseltildi.

      4.    eliotime3000 dijo

        @amulet_linux:

        Ayrıca netbook'umda XFS var ve şu ana kadar Debian Wheezy'de daha az pil tüketiyor. Gerçek şu ki, BTRFS birçok açıdan hala yeşil, bu yüzden netbook'lar gibi dizüstü bilgisayarlar için daha muhafazakar bir çözümü tercih ettim.

        Her neyse, Ext4 iyidir, ancak taşınabilirlikle baş edemiyorum.

    2.    eliotime3000 dijo

      Ve tam sözlük iyi bir alev için ideal.

    3.    Joakoej dijo

      Ve Red Hat neden size ödeme yapsın? beni beceriyorsun

      1.    edo dijo

        Her zaman neyi ima etmek istediklerini anlamayan biri vardır

  4.   ela dijo

    Açıkçası, mühendislerinin daha iyi insanlar olması özel bir şey ve belki de çekirdek kadar asil bir şeyi daha sıradan projelerle karşılaştırmak haksızlık olur.

    HAHAHA .. iki topla gidin: Kernel en iyisidir ve SystemD boktan bir projedir .. Bu adam (Torvalds) eğer hahaha kelimelerini kullanmayı bilirse.

    1.    eliotime3000 dijo

      Christian'da: Grafik arayüzleri sevmesine rağmen bir Pro-Unix'tir.

      1.    Serap dijo

        aslında pro unix'ten daha fazlası, işe yarayan bir arkadaştır. Unix'ten ne işe yaradığını alacak ve geri kalanı mevcut problemler veya ihtiyaçlarla yüzleşmeye hizmet etmiyorsa ve tamamen farklı bir şey kullanmanız gerekiyorsa, sizi en azından rahatsız etmiyor.

  5.   Juanfgs dijo

    Ve systemd hiçbir şekilde eski UNIX'i kıran parça değildir. Grafik uygulamaları nadiren böyle çalışır »

    Bunun bir milyar katı. Bazı yazılımları her zaman UNIX ilkelerini ihlal etmekle suçlayanlar, umarım web sayfalarını wget ile indiren, daha az okuyan ve curl ile gönderen bir bash betiğinden yapıyorlardır, aksi takdirde görüşlerinin geçerliliği yoktur.

    1.    eliotime3000 dijo

      CC-Combo Kırıcı!

      1.    yolcu dijo

        Bu daha çok ölümcül bir XD. UNIX felsefesi bazı şeyler için iyidir, ancak bence, bir web tarayıcısı için konuşulduğu için, herkes onu takip eder, ayrılmaz monolitik bir şey değiller, http istemcisi, html motorları, javascript yorumlayıcıları, eklentileri, SSL'nin bir karışımıdır. … Hepsi tek bir görevi yerine getiriyorlar ve bunu (aşağı yukarı) iyi yapıyorlar.

      2.    Juanfgs dijo

        Evet, ancak firefox gibi tarayıcıların indirme geçmişlerini sqlite olarak kaydettiğini biliyor muydunuz? ve sqlite bir… İKİLİ BİÇİMDİR! BİRİ DENNIS RITCHIE'Yİ ARAYIN, FIREFOX KÖPEKİMİ YİYECEK!

        FUD FUD FUD, SystemD hakkında konuşan tek şey.

      3.    Personel dijo

        @yavbirah
        Init'i değiştirme zamanının geldiğini ve bu sistem bana bugün sahip olduğumuz en iyi şey gibi göründüğünü açıklığa kavuşturarak başlıyorum.
        Ancak bu yüzden eksikliklerini inkar etmeyeceğiz, onları FUD oluşturmaya maruz bırakan herkesi FUD'ye karşı FUD ile savaşmakla suçlayamayacağız.

        SQLite bir veritabanıdır, bu verilerin içerdiği format geliştiriciye bağlıdır, düz metin olarak mükemmel giden int, metin veya ikili BLOB'lara sahip olabilirsiniz.
        Ancak bahsettiğiniz merak uyandıran durum için biraz kayboldunuz, Firefox dosyasını bir metin editörü ile kolayca açıp adresleri düz metin olarak görebilirsiniz, yani editörler SQLite'ın yapısını bilmediği için hepsi yığılmış halde görebilirsiniz ama evet Bunları sütunlar halinde sıralı olarak okumak istiyorsunuz, Firefox'tan SQLite yöneticisi adlı bir eklenti indiriyorsunuz ve bunları sorunsuz bir şekilde görüyorsunuz.
        Sizi okuyabilmek için journald kullanmaya zorlayan SystemD ile olanların aksine.
        Satışları ve sorunları kabul etmelisiniz, böylece ikincisini çözmeye çalışabilirsiniz.

      4.    Juanfgs dijo

        Firefox dosyasını bir metin düzenleyiciyle kolayca açabilir ve adresleri düz metin olarak görüntüleyebilirsiniz,

        Bu yanlış, sizi denemeye davet ediyorum, ekranda başka bir dizi görünecek, tabii ki SQLite, her gün kullandığımız diğer binlerce ikili format gibi ikili bir format. Çıplak gözle okunamaz. Adresleri düz metin olarak göreceğinizi nereden alacağınızı bilmiyorum, dizeler atlayacak ancak dosyayı düz metin modunda güvenilir bir şekilde okuyamayacaksınız.

        Sizi okuyabilmek için journald kullanmaya zorlayan SystemD ile olanların aksine.

        Kendi mantığınıza göre, SQLite sizi içeriğini okumak için bazı yazılımları kullanmaya ZORLUyor ve bunun nedeni ikili dosyaların böyle olmasıdır. SystemD ikili günlüklerini okumak için yalnızca derginin mevcut olması, basitçe, bu dosya biçiminin yalnızca bir okuyucu uygulaması olduğu anlamına gelir, lennart, torvalds ve illuminati, SystemD'ye boykot kampanyasının önerdiği gibi linux'u pencerelere dönüştürmeye çalışıyor değil.

        Sorun şu ki, ikili dosyanın "şeytan" olduğunu düşündüğümüzde, farkına varmamanız durumunda size sorduğum şey, SystemD aleyhtarlarının aynı felsefesini diğer sistemlere uygularsak, parçalanmasıdır. SystemD veya diğerleri gibi projelerin diğer yazılım perspektiflerinden analiz edilmesi gerektiği gerçeği, "her zaman yaptığımız şeyden kopuyor ve bu nedenle doğru yoldur." Bu zihniyet sayesinde, init'i değiştirme olasılığını yeniden düşünmeden bile uzun bir zaman geçirdik (sonra runit insanları ve diğerleri bunu yeniden düşünmeye başladı).

      5.    Personel dijo

        @yavbirah
        Veritabanı kavramına aşina olup olmadığınızı bilmiyorum, ama bu bir formatı olmayan bir şey, birçok VERİ TİPİ var ve bunlar sahip olanlar.
        Aynı veritabanında mükemmel metin dizelerine, rakamlara ve hatta görüntülere sahip olabilirsiniz. Her biri farklı formatlarda.

        Bunu aklınızda tutarak (umarım) SQLite'ın ikili bir format olduğunu söylemenin bir hata olduğunu anlarsınız, çünkü bu bir dosya değildir, bir kelime belgesinden, bir .pdf veya .jpg'den bahsetmiyorsunuz.

        Şimdi, beni yapmadığınızı görebileceğiniz bir şeyi denemeye davet etmeniz komik.
        İşte kanıtlarım:

        http://i.imgur.com/zR7PEWl.png

        Senin mi?
        "Başka bir dizge" görülmüyor değil, tam adresler ve okunabilir. Veritabanının ne olduğu bize açıksa, bu durumda "VERİ DÜZ METİN OLARAK SAKLANIR" demenin doğru olduğunu bileceğiz.
        Bunu ne kadar güvenilir istediğini bilmiyorum.

        Bana atfettiğiniz o basit mantık, sözlerimi yanlış yorumladığınız içindir.
        Bunu takip etsem, düz metinlerin bile sizi içeriklerini okumak için bazı yazılımları kullanmaya zorladığını söylerdim ve bu doğru olurdu ya da Kate, Notepad, nano kullanmadan nasıl okurdunuz?
        Anlamadığınız şey, SystemD günlüklerinin YALNIZCA journalct / journald İLE okunabilir olmasıdır. Herhangi bir metin düzenleyiciyle dağınık veya çok çeşitli programlarla düzgün okuyabileceğiniz Firefox'un geçmişinin aksine:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools

        İlk defa okumamış olmanız durumunda tekrar ediyorum:
        "Init'i değiştirme zamanının geldiğini ve SystemD'nin bugün sahip olduğumuz en iyi şey olduğunu kabul ediyorum."
        Ve ikili dosyaları kullanmanın avantajlarını tam olarak anlıyorum (Daha az veri bozulması riski, daha hızlı arama ...) ve aynı zamanda dezavantajları (Bağımlılıklar, veri bozulması durumunda kurtarılması çok daha zor ...) Bu dezavantajları reddetmek, değilse de ama en azından avantajları dikkate almamak kadar saçma.

      6.    Juanfgs dijo

        Dizeleri görebilmeniz, dosyanın ayrıştırılabilir olduğu anlamına gelmez. Kate'in size aradaki karakterleri de göstermesine izin vermeyin.

        http://imgur.com/GfUxpcf

        Her iki durumda da sistemd günlük dosyalarının belirtimleri geneldir, bu nedenle bir journald okuyucu uygulamanızı yazmak, bu durum için sağladıkları C API'sini kullanmak istemeseniz bile önemsizdir. Sayısız açık kaynaklı ikili biçimin yanı sıra, programınızda işlenmesi için API'ler ve kitaplıklar sağlanır.

        Avantajlar ve dezavantajlar, evet elbette bunlara sahipler, ama öznel olan burada devreye giriyor, itaatkarların "systemd her şeyi emecek", "bizi systemd kullanmaya ZORLUYOR", "linux windows olacak", "bill kapılar evinize girecek ve ailenizi öldürecek ”, yani FUD yani, sizin deyiminizle söz konusu soruna saldırmıyor ama korku salmaya çalışıyor.

      7.    eliotime3000 dijo

        @juanfgs:

        Benimle dalga mı geçiyorsun?

        GNU Nano'daki .sqlite dosyasındaki ikili dosyadaki SQL ifadelerini iyi görüyorum. Ve @staff alıntı:

        […] Firefox'un geçmişinden farklı olarak herhangi bir metin düzenleyiciyle dağınık okuyabilirsiniz Veya çok çeşitli programlarla sipariş edin:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools%5B🇧🇷

        Bu, MySQL / MariaDB'nin nasıl kullanılacağını bilmemekten kaynaklanıyor.

        Not: MS SQL Server daha kötü.

      8.    Juanfgs dijo

        Bu, MySQL / MariaDB'nin nasıl kullanılacağını bilmemekten kaynaklanıyor.

        SQL'i nasıl okuyacağımı / yazacağımı biliyorum, temelde herhangi bir pratik kullanım için metin modunda bir sqlite okumak zorunda kalmak baş belası ve bu durumda bir ikili dosya kadar değerlidir, ona pratik bir şekilde erişmek için araçlara ve araçlara ihtiyacınız var Müsaitler.

        Sistemd günlükleri için de aynısı, ikili belirtim mevcuttur ve uygun gördüğünüz gibi bir okuyucu yazabilir (önerilmese bile) veya ona erişmek için mevcut aracı kullanabilir veya mevcut C API'yi kullanabilirsiniz.

        Ve diğer ikili dosyaların örneklerini koymak istersek, rpmdbs'ye ve ayarları, önbellekleri ve diğerlerini ikili biçimde kaydeden birçok başka uygulamaya sahip olursunuz (MariaDB bunu @staff'ın bahsettiği avantajlar için isteğe bağlı olarak yapar), ancak bu tartışma Mümkün olan en teknik şekilde konuşma noktasından nasıl kaçınılacağına dair bir konuşma oldu.

      9.    Personel dijo

        @yavbirah

        "Dizeleri görebilmeniz, dosyanın ayrıştırılabilir olduğu anlamına gelmez. Kate'in sana aradaki karakterleri de göstermesine izin verme. »
        Bu tamamen başka bir konu, bunun ikili format olduğunu söylediniz ve kendi yakalamanıza rağmen bunun yanlış olduğu zaten gösterildi.
        Şimdi argümanınızı "İkilidir ve ne söylediği okunamaz" dan "İkilidir, okunabilir ancak ayrıştırılamaz" olarak değiştirirsiniz ve yine bir hataya düşersiniz, çünkü yapamamanızın nedeni sistematik olarak analiz etmek şudur: neden yapısını bilmiyorsunuz.
        Örnek:
        Bir CSV dosyasını mükemmel düz metin olarak alın, Kate ile açın ve okunabilir bir şekilde sıralanmadığını da göreceksiniz. Bunun için yapısını bilmeniz gerekir.
        Bence buradaki problem, veritabanlarının ne olduğu veya format ile kodlama arasındaki fark konusunda çok net olmamanız.

        «… Yani bir dergi okuyucu uygulamanızı yazmak önemsizdir…»
        Öncelikle önemsiz bir şey değil, çünkü bu bir okuyucu yazmakla ilgili değil. Bir bağımlılığınız yoksa, bin okuyucu oluşturabilirsiniz, ancak journalctl / journald ZORUNLUDUR, çünkü bu dergileri yazanlar onlardır.

        "Ve bu FUD, ne koyarsanız koyun, eldeki soruna saldırmaz, sizi korkutmaya çalışır."
        İlk yorumumdan çok fazla gerçek olduğunu çok net belirttim, SystemD'ye karşı FUD var, ancak görmediğiniz şey tam olarak aynı şeyi yaptığınızdır.
        Teknik soruya saldırmak yerine, ayrı konularda doğru olmayan şeyleri söyleyerek FUD üretiyorsunuz.
        SystemD'nin X sorunu olduğunu söylemek, ancak sorun değil çünkü sistemin diğer birçok bileşeninde de var, korkunç bir yanılgıdır.
        "Birçoğunun kötülüğü, aptalların tesellisi" diyorlar buralarda.

        Ve bir proSistem olarak olduğum için, "küçümseyen destekçilerden" "abartan hakaretleri" savunmak zorunda olmam bana inanılmaz geliyor.

      10.    Personel dijo

        * Anlamsal olarak, sistematik olarak değil.
        Özür.

    2.    Joakoej dijo

      20 yıl öncesinin ucuz felsefeleriyle topları nasıl kırdıklarına katılıyorum. Tabii onun zamanında birisi dedi ama ikiliden yazılı dile geçecekleri için uyumluluk% 100 olmayacak ve biz hala buradayız. İlerlemeyi takip edin ve bir çatal oluşturmalarını veya fikirlerini Fedora'ya göndermelerini sevmezseniz bana bildirin.

      1.    eliotime3000 dijo

        En azından Red Hat, dinlemeyi bilen bir şirkettir (Microsoft veya Oracle gibi değil) ve Theo de Raadt, katkıda bulunmakla ilgilenmediği bir projeye karşı çıkmayı düşünen annesinin herhangi bir oğlundan daha fazla topa sahip.

        Dikkate değer çatalların dikkate değer örnekleri: MATE (feshedilmiş GNOME 2'den doğmuştur), Tarçın (kullanıcıların GNOME 3 UI paradigması ile uyumsuzluğundan ortaya çıkmıştır), LibreSSL / BoringSSL (OpenSSL hatası sayesinde doğmuştur, bakım durumuna benzer SystemD ve mevcut durumu), LibreOffice (Sun Microsystems satın alındıktan sonra Oracle tarafından OpenOffice bakımının olmamasından ortaya çıktı), MariaDB (LibreOffice'e benzer, ancak MySQL ile), Audacious ( XMMS'nin ölümünden) ve böylece çatalların iyi örneklerini adlandırmaya devam edebilirim.

    3.    John dijo

      1. Herkesin bahsettiği (ve sizi bash betikleri vb. Kullanmaya zorluyor gibi görünen) UNIX İlkeleri nelerdir?

      2. Ve her halükarda, kendileri dışında bu ilkelere sahip olduğu veya uyguladığı için kimseyi suçlayamazlar, çünkü kimse Linux'u en kötü UNIX'i veya başka bir şeyi koklamak için göndermedi, ne de kimse onları kendi paradigmalarını icat etmeleri için göndermedi. bir başkasınınkini kopyalayıp klonlamak. Şimdi şikayet edecek ve bundan utanacak mısınız? Eğer durum buysa, benim için sorun değil, ama ortadan kaybolup başka bir teknede baştan başlamak zorunda kalırlar, çünkü Linux her zaman bir 'özenti Unix' olmuştur, bu şekilde doğmuştur, böyle büyüdü ve böyle yaşadı.

      1.    ela dijo

        Sanırım şunları ifade ediyorlar:
        - Tek bir şey yapın ama iyi yapın.
        - Bir metin dosyasındaki her şey.

      2.    aiden dijo

        wikipedia öpücük ilkesini arayın:

        “KISS ilkesi, çoğu sistemin karmaşık hale getirilenden daha basit tutulduğunda daha iyi çalıştığını belirtir; bu nedenle, basitlik temel bir tasarım hedefi olarak tutulmalı ve herhangi bir gereksiz karmaşıklıktan kaçınılmalıdır. "

      3.    John dijo

        İkisinin yanıtı için teşekkürler, şimdi ne demek istediğini anlayacağım.

  6.   eliotime3000 dijo

    SystemD'den bahsetmişken, bununla karşılaştım fonksiyon tablosu SystemD'yi "boykot etmek" isteyenlerin sözüne güvenenler için kullanılır (ayrıca Fedora seninki var ve İspanyolca).

  7.   Serap dijo

    ve bununla systemd'nin kalıcı olduğu ve aslında linus'un gerçek sorunlara gerçek ve etkili çözümler sunduğu için standardizasyon sayesinde onu bir anlamda desteklediği ortaya konmuştur. 40 yıl öncesinin ucuz felsefelerine değil, pratikliğe dayanıyor !!!! (mevcut senaryolarla ilgisi olmayan felsefeler)

    1.    yolcu dijo

      Standardizasyon iyidir, ancak systemd kodunda bir yorum bulursanız, bir dilek tutmaya başlayın. Ciddi değil, benzer bir durumda olan OpenSSL adlı bir proje biliyorum (size öyle geliyor mu bilmiyorum) ve ne olduğunu biliyorsunuz.

      1.    Serap dijo

        görecek hiçbirşey yok. openSSL boş zamanlarında çok küçük bir gönüllü geliştirici ekibi tarafından sürdürüldü ve linux vakfı devreye girene kadar çok az bütçesi vardı. Öte yandan systemd, yüzlerce bağımsız geliştiricinin desteğine, ücretli geliştiricileri koyan birkaç şirketten sağlam finansal desteğe sahiptir (ve sadece han ağı, intel, samsung ve Google'ın da geliştiricileri yoktur), bu nedenle bunlar% 100 farklı durumlardır. systemd kodu çok daha denetlenir ve çok daha fazla desteğe sahiptir.

  8.   rolo dijo

    Şimdi Richard Stalman ve systemd'deki fsf'nin bildirisi eksiktir ve bu tartışmayı sona erdirebilir veya her şeyi havaya uçurabilir 😀

    Hâlâ, systemd'nin sadece linux için olduğu konusunu gündeme getirmenin itirazların büyük çoğunluğunun, komplo teorilerini ve tüm bu saçmalıkları seven belirli bir fanatik grubu için bir üreme alanı gibi sadece siyasi nitelikte sorular olduğunu düşünüyorum.

    Ayrıca, tartışmalı Lennart Poettering tarafından geliştirilen systemd yerine FSF çevresinden insanlar başarmış olsaydı, hiç kimse systemd ile tartışmazdı diye düşünüyorum.

  9.   anonim dijo

    Geçen bağlantıdaki phoronix'in yorumlarına bakmak
    http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105607-Lennart-Poettering-Talks-Up-His-New-Linux-Vision-That-Involves-Btrfs

    İtiraf etmeliyim ki gülmekten karnım ağrıyor ... Bu yorumu buldum:

    08 Ağustos 31, 2014:10 # 17
    Atari314
    atari314 isimli Üye şimdilik offline konumundadır Junior Member
    Metastaz ... birincil kanser bölgesinden uzakta ikincil habis büyümelerin gelişmesi ...

    Bir şeyleri çok doğrudan ve benzer bir şekilde söyleme yeteneği olan insanlar var .. 🙂

    Ve Linus, bence tartışma yaratmak istemiyor ve sonunda onu önüne konan kişiye cehennemi gönderen olarak görüyorlar, yani ne dediğine dikkat ediyor, çünkü son kez birçok kişi onun yolları hakkında zararlı konuştu. ...
    Derinlerde ne kadar izin vereceğini biliyor, bu yüzden sevmediği ya da kötü yüzlü gördüğü şeylerden bahsediyor.

  10.   anonim dijo

    Pekala millet, dediğim şey oldu ... açıktı, frankestein çok tehlikeli ve hantal hale geliyordu ... yani ÇATAL !!
    Beyler, işe yaramaz olarak adlandırılırsa, onu işe yaramaz veya "daha az kullanan" olarak yorumlayabilirsiniz.

    Uselessd: Systemd'nin Soyulmuş Bir Versiyonu
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc5MzA

    Proje sayfasındaki soru ve cevapları okuyun, hatta freebsd ile uyumlu hale getirecekler.

    http://uselessd.darknedgy.net

    Şimdi sadece daha fazla insanın katılması ve şirketler tarafından ödenmeyen programcılar arasında uzun zamandır beklenen init'in yerini almasını umuyorum.

  11.   Jaleo Sure'yi Kurma dijo

    Alternatif olarak, Devuan ortaya çıkarsa ve onu uygulamayan belirli dağıtımlar varsa, topluluğun belirli bir bölümünün hoşlanmadığı bir şey sistemd olacaktır.
    Ve bunun saf olduğum için olduğunu düşünmüyorum.