Tres sistemas, un mercado y un nuevo concepto.

Hace ya tiempo que les hablé de Firefox OS y les comentaba sus ventajas y posibles desventajas en un mercado emergente como lo es el de Latinoamérica. La cosa es que Firefox OS no es el único sistema que trata de salir adelante con estas nuevas ideas y con el concepto de ser libre y basado en HTML5 para sus aplicaciones; hay dos sistemas más que tratan de comerse un pedazo del pastel, esos son Tizen y Open WebOS.

La competencia nunca está mal, la verdad que no, pero a veces me siento a pensar en que existen ya demasiados proyectos queriendo pujar por un solo espacio dentro del mercado y al mismo tiempo peleandose el mercado con los colosos Android y IOS.

Primero que nada me puse a buscar que me ofrecen estos nuevos sistemas a nivel de usuario que no me ofrezcan ni Android ni IOS, y no me cuesta demasiado ver que como tal, a nivel de aplicaciones o funcionalidad no hay mayores diferencias, simplemente porque estamos relativamente estancados, la innovación tecnológica a nivel de hardware por los momentos solo crece en potencia pero no en nuevos conceptos, osea, tenemos cada vez pantallas táctiles mas bonitas, grandes y nítidas y antes apenas si eran usables, pero ya llevamos mucho tiempo con estas pantallas y así se quedará un tiempo hasta que alguna nueva interfaz la desplace (¿Pantallas holográficas tal vez? Quien sabe).

Por ahora el crecimiento tecnológico está centrado en las aplicaciones, quienes siempre tienen algo mas o menos nuevo que ofrecer y uno siempre les encuentra mas utilidad o menos dependiendo del caso, pero estas la verdad no son algo que ofrezca un sistema y otro no porque a la larga las consigues en todas partes; a mi por ejemplo lo que me frenaría como usuario es que en un principio no tendré Whatsapp en mi sistema (ya sea Tizen, Firefox OS u Open WebOS), pero como sabemos que al menos dos de esos tres tienen alta capacidad de crecimiento, hablo de Tizen y Firefox OS. A la larga no me preocupo, si bien Apple y Google ofrecen servicios adicionales como la Appstore o Google Play, son cosas que realmente no son relevantes para los usuarios porque siempre buscan aplicaciones más que servicios o películas; aunque claro, eso no siempre se aplica a todos, pero igual seguramente estos nuevos sistemas van a tener lo suyo.

Bien, a nivel de usuario estoy seguro de que voy a poder tener una experiencia bastante sencilla y grata, con todo lo que voy a necesitar en un principio, pero hay algo más, yo no soy solo un usuario, soy desarrollador, y eso para mi es un punto que se debe tomar muy en cuenta: ¿Qué me ofrecen estos sistemas a nivel de desarrollo que no me ofrezcan Android e IOS? y aquí es donde entra la razón principal por la cual usar alguno de estos sistemas.

Primero que nada, todos ellos proponen algo que ni Android ni IOS pueden proponer compatibilidad total entre ellos, sí, compatibilidad, puedo desarrollar una app para Firefox OS y estar seguro que puedo portarla sin más problemas a Tizen o a Open WebOS ¿Por qué? pues porque los tres han apostado por usar el estándar mas importante de esta década y la siguiente: HTML5 y uno puro, sin necesidad de frameworks ni nada especial, programa lo que quieras, haz que funcione en un navegador y con eso tienes seguro que va a funcionar en cualquiera de los tres sistemas, punto. Android e IOS no pueden ofrecer eso, al menos no por ahora porque uno usa un estándar propio y cerrado además de una política estricta y privativa para crear aplicaciones (IOS) y el otro usa como principal medio de desarrollo un estándar viejo, feo, maloliente y moribundo, usa Java como principal medio de desarrollo y las demás formas de desarrollar para el (Phonegap, Python, etc) si bien funcionan, no son tan rápidas de implementar como Java en Android.

Todo esto demuestra que a la larga si hay futuro para estos sistemas operativos nuevos, tal vez solo uno sea el que sobreriva o surja, pero lo seguro es que sin dudas, el o los que sobrevivan van a comer mercado, poco a poco, pero lo harán, y van a presionar a los sistemas reyes de hoy en día para que innoven y busquen la manera de evolucionar, porque si algo tienen estos tres, es que todos son mucho más flexibles que los que hoy están como reyes.

Les dejo algunos videos preliminares de como van moviéndose estos sistemas, luego yo mismo los voy a testear y a darles mis impresiones.

http://www.youtube.com/watch?v=5MzuGWFIfio


Categorías

GNU/Linux, Noticias

nano

Cuasi técnico en informática amante de Linux y las tecnologías libres en general. Me encanta Javascript y el front-end. Ácido por naturaleza,... Ver perfil ›

37 comentarios

  1.   v3on dijo

    no te dediques a hacer predicciones sobre tendencias tecnológicas por favor, te lo suplico de rodillas

    1.    proper dijo

      No es necesario que te arrodilles, mejor levantante y explicanos el por qué no. xDD

      1.    KZKG^Gaara dijo

        +1 jeje

    2.    Manuel de la Fuente dijo

      Pues yo estoy de acuerdo con todas sus opiniones. Simplemente HTML5 rocks, Apple & Java suck.

    3.    nano dijo

      Mi pregunta es ¿Por qué no? Haz como dice Proper, no te pongas de rodillas, mejor levantarse y decir por qué xD.

      Fuera de eso, no son predicciones, son apreciaciones bastante personales, no se puede predecir nada en estos momentos, de hecho, lo que hago es pensar y creer que estas plataformas, o al menos Tizen y FirefoxOS tienen la capacidad de competir por ofrecer facilidades y novedades a los desarrolladores y la misma tranquilidad de uso a los usuarios finales, quienes a la larga no tardarán en adaptarse a estos sistemas porque valga lo que diga quien sea, todos se parecen bastante a nivel de uso.

  2.   Andrelo dijo

    Pues todavia faltan alternativas si bien HTML5 dicen que es el futuro, no lo creo, si FF come recursos como navegador como SO necesitara el doble, por mas que sea movil, ademas del que mejor implementa las etiquetas HTML5 lo poco que probe es Chrome, prefiero la lentitud de Java y Android antes que HTML5, quizas si sale algo parecido a MeeGo

    1.    nano dijo

      Bro, trata de no hablar sin saber. Una cosa es que el navegador consuma recursos (cosa que está bajando) y otra distinta es que un sistema basado en el motor, consuma recursos. No se si hayas visto o leído sobre en que plataformas va a correr el sistema (FirefoxOS), está pensado para correr en plataformas modestas de 512 de ram y 600ghz de procesador.

      Otra cosa, Java no es solo lento y feo, también es inseguro, muy inseguro, a tal punto que empresas de seguridad recomiendan no parchearlo sino eliminarlo de los sistemas.

      La cuestión con HTML5 es que es bastante mas nuevo que Java u Objetive-C de Apple, pero sin dudas tiene bastante mas futuro, simplemente porque hay demasiado enfoque en su desarrollo y hasta los grandes ya apuestan por el.

      Volviendo a lo de no hablar sin saber, y manteniendo el respeto, “Algo parecido a MeeGo”… Bro, Tizen es descendiente de MeeGo xD.

      Igual, cada quien con lo suyo.

      1.    Leproso_Ivan dijo

        600Ghz?!

        1.    nano dijo

          Perdón Mhz, error de tipeo.

      2.    Ares dijo

        No se si hayas visto o leído sobre en que plataformas va a correr el sistema (FirefoxOS), está pensado para correr en plataformas modestas de 512 de ram y 600ghz de procesador.

        Y Firefox (el navegador) estaba pensado para correr decentemente en Pentium 2 y 64MB de RAM y ya vemos como resultó.
        No hay que creer tan a ciegas en las empresas, los anuncios y las promesas dicen cosas pero no son hechos.

      3.    Andrelo dijo

        Tizen sera el descendiente de MeeGo y que tiene que ver? fijate que con MeeGo podes hacer cualquier cosa que en un Linux de Sobremesa… con Tizen solo HTML5 lo estas diciendo vos mismo.
        Ni siguiera es un lenguaje de programacion HTML , HTML5 es para los pachorrientos que van a escribir el codigo una sola vez y ya… en Android hay varias apps echas con HTML5, y me extraña que sabiendo de Python te inclines por HTML, la mayoria se esta dejando llevar porque la NUBE es el futuro. Y el concepto de la Nube esta en Jolicloud OS, Chrome OS y no han tenido exito… si es por facilidad de escribir el Codigo… anda a usar windows, que seguro que en Visual Studio brindaran soporte para los WP, no valla a ser que te fatiges escribiendo codigo

        1.    nano dijo

          Volvemos al no hablar sin saber.

          HTML5 no es HTML y ya, HTML5 es un conjunto de lenguajes en donde se encuentra Javascript como principal lenguaje, HTML y CSS son directamente para las interfaces por decirlo de alguna manera. Además existen las APIS como Webstorage, para reemplazar cookies y muchísimas más cosas, etc.

          Para facilidad de codeo uso Python, no entiendo cual es tu problema con eso y no entiendo que tienes en la cabeza hablando mal de HTML5, imagino que eres de esas personas con la costumbre de creer que hay que escribir toneladas de código para que algo funcione o tener que escribir el mismo programa en varios lenguajes para ponerlo a funcionar en distintas plataformas, perfecto, vives en el siglo pasado compañero, pero yo escribo menos código no por flojera, sino porque lo hago de manera más eficiente y porque el lenguaje me lo permite; no como Java.

          De hecho, tu dices que HTML5 es para flojos y no sé a que te refieres con que la nube es el futuro o que están ilusionados con eso porque no sé si sepas que, si corren aplicaciones nativas HTML5 se puede trabajar sin necesidad de tener la app alojada a un servidor. Es más, a la larga no se ni por qué tocas el tema si prácticamente cualquier App en Android o IOS funciona con internet y servidores, la dichosa nube, desde saber cuantos datos consumes hasta para subir una misera puntuación de un juego a una pizarra y mucho más…

          Hablas por hablar bro.

        2.    nano dijo

          Algo que me faltó y me parecía importante:

          Tizen toma como base a MeeGo, quien a su vez toma como base a Moblin y a Maemo. Maemo era en teoría una distro Linux en tu celular; claro que era bastante más que eso, pero para dejarlo en términos simples.

          ¿Por qué no triunfó Maemo5? No fue solo porque a Nokia no le dio la gana de seguir desarrollándolo sino porque no era una plataforma dedicada al usuario Final y obviamente no habían aplicaciones ni desarrolladores suficientes que le dieran vida a la plataforma por mas que fuera.

          Otra cosa es que mucha gente no busca tener una desktop en la mano porque ¿A que no adivinas? No es práctico, por algo hay desktops, laptops y móviles; nunca va a ser lo mismo usar LibreOffice en una pantalla táctil de 5 pulgadas a usarlo con un teclado, mouse y un monitor de 20″. Por eso se dejó de lado el concepto, porque si bien era interesante, no era práctico ni rentable a la larga puesto que desarrollar para el tampoco era demasiado sencillo.

          MeeGo se diseñó para funcionar en netbooks y también permitía el uso de HTML5. De todas maneras Tizen hereda la posibilidad de usarse en Netbooks como MeeGo.

          ¿Qué es lo único que lamento? Que no siguieran usando QT, pero desde que Nokia abandonó MeeGo, todo se fue al caño. De todos modos, no sé que mas puntos necesitas para esto, igualmente, puedes seguir usando lo que gustes, por ti no se va a morir un proyecto, ni por mi. Si se mueren o siguen será por la aceptación o rechazo de las masas.

          1.    Andrelo dijo

            Decidite, HTML es un lenguaje de Etiquetas, JavaScript es un lenguaje de programacion y CSS es un lenguaje de estilos, si vos hablas de HTML5 como el ecosistema de todos estos, es otra cosa, en todo caso programaras en JavaScript .
            Por cierto yo no hablo mal de HTML5, solo digo que no es un lenguaje de programacion, cosa que vos ni siquiera explicas porque java es una porqueria, sinceramente creo que no te gusta y basas tu opinion en gustos personales, no aportando detalles tecnicos, para ti , HTML5 es la hostia, pero no aportas nada sobre recursos, y detalles tecnicos. Y de los 3 SO el que tiene mejor enfocado el camino es WebOS, FF y Tizen no saben para donde disparar, FF todavia sigue resentido con Google por Chrome, y Tizen, bue es algo que quedo de MeeGo, por mas que este con Samgsung, no creo que le den bola , ni siquiera le dan bola a Bada .
            Contra lo unico que competiran sera contra symbian, lamentablente nadie puede hacerle sombra a android e ios

          2.    nano dijo

            Con lo de HTML5, lo siento pero has hablado como si supieras bastante y me imaginé que eso lo deberías haber tenido claro porque de hecho se ha dicho mucho.

            Ahora ¿Solo competir con Symbian? No lo creo, el segmento donde van a pelear en un principio van a ser las gamas bajas y medias y eso es directamente Android y, dependiendo de los paises, S40.

            La cuestión es que siempre hay mucha gente dispuesta a criticar o a no confiar en algo y sencillamente eso para mi no tiene sentido. Sí existen posibilidades de competir, ejemplo perfecto es Android cuando salió; no pudo competir contra IOS hasta un buen tiempo después que las versiones 2.x empezaron a salir y un tiempo luego fue que pudo superar a IOS, pero no fue en 5 meses, tardó años. Estos sistemas no apuntan a desplazar a los reyes ni a competir en nichos altos, apuntan a otros segmentos con conceptos distintos para el desarrollo; tal vez algún día superen a los que hoy mandan, tal vez no, pero decir que no tienen ninguna oportunidad es ridículo.

  3.   ErunamoJAZZ dijo

    Realmente confío en que esos 3 sistemas se comerán una buena parte del mercado.
    Quizás los comentarios de esta semana del e Zuckerberg sobre que perdieron tiempo usando HTML5 para los móviles haga pensar a muchos sobre si realmente vale la pena apostar por esa tecnología. Creo que una cosa es crear una pagina web sobre HTML5, y otra es un aplicativo escrito con HTML5, y creo que los chicos de Mozilla ya se dieron cuenta de ello: http://blog.mozilla.org/javascript/2012/09/12/ionmonkey-in-firefox-18/

    Yo considero que sí, y me sumo al apoyo de esta “tendencia”. Que algo sea una tendencia jamás serán una confirmación de andar sobre el camino correcto, pero está en cada cual apoyar una u otra, o ninguna.

    Técnicamente, creo que entre más se apoye esta forma de crear aplicativos (directamente con JavaScript), tendrá más sentido para la mayoría de sistemas del futuro el usarlo.

  4.   ianpock's dijo

    Por lo que veo en los videos, y como opinion personal veo a tizen que a madurado mucho en poco tiempo. Sin ruido pero tirando millas.

    Tambien creo que les falta mucho camino por recorrer y webos le falta mucho…

    POr otra parte a la pregunta de si ara frente a android e ios, bueno sabiendo que más de la mitad de los moviles vendidos con android son de gama baja o media pues por esa regla de tres quizás podria tener una salida con tizen o firefox…. pero sinceramente y aunque me pese en el corazón no lo creo. Y espero que me equivoque pero lo digo por una cosa…

    1º Robar terreno cuando hay empresas famosas como Apple, Google y Microsoft creo que es un poco complicado. Si no fijense que Microsoft ni esta entre los que más venden pero se supone que con los nuevos lumia con tecnologia pure view la cosa va a cambiar

    2º No es lo mismo llamarte google que no Firefox, la peña pensara cual tiene más apps???

    Además tambien puede pensar mejor lo malo conocido que lo bueno por conocer.

    No quiero causar que no quiero que salgan a flote , que no es asi. Es más me gustaria ver un nokia con tizen eso si que me lo compraria….

    Pero a lo que voy la gente ( que no le gusta de la tecnologia) tiende a comprar productos ya famosos y de alli no la saques por eso creo que no va a tener muchas ventas. Quizás firefox al venderlo al mercado brasilero tenga más ventas si realmente el precio juega con ventajas.

    No son prediciones , son pensamientos y repito espero que sea todo lo contrario a mi nunca me ha gustado android, nunca!!!

    No lo veo soft. libre si tal fuera dejaria de actualizar a todos los moviles y consume más que los windows ( quien me hubiera dicho que diria esto????).

    ES más yo tengo un x6 con symbian y estoy la mar de contento pero tb se hasta onde puedo llegar.

    Espero que me equivoque y que tizen revolucione el mundo de los smartphones!!!

    Un saludete y espero no aver taladrado mucho al personal y al blog.

  5.   saito dijo

    Pero vamos por partes la Mozilla Foudation dijo que su SO el FirefoxOS estara dedicado a terminales de gama baja y media por que saben que competir con Android en terminales de gama alta y tratar de venderlo con un Samsung Galaxy o un HTC no es rentable para ellos, por lo tanto es mejor venderlo en telefonos mas baratos y accesibles para el publico normal “osea la mayoria” jajajajajaja

    Samsung ya dijo que en el 2013 saldra su primer telefono con Tizen asi que habra que esperar para ver

    Y pues en el tema de como estan desarrollados estos SO’s yo tambien apoyo el hecho de que usen las tecnologias del momento para aplicativos e interfaces “HTML5, JavaScript, etc”

  6.   nano dijo

    Una de las cuestiones importantes a tener en cuenta señores, y que me gustaría que leyeran, es que estos sistemas tienen oportunidades por varios aspectos que, si bien no les aseguran el éxito, les dan empuje.

    Primero que nada, y me voy a dirigir expresamente a Tizen y a FirefoxOS. Amabas plataformas poseen un mismo modelo de desarrollo, osease HTML5, por lo cual, ambas van a ofrecer directamente a los desarrolladores la posibilidad de crear algo que funcione igual de bien tanto en una como en otra plataforma y, obviamente en navegadores y escritorios (dependiendo de lo que se quiera). Esto es algo que Android e IOS pueden hacer, sí, pero no muy eficientemente porque no lo tienen como base de desarrollo nativo y no están optimizados para este tipo de apps, cosa que FirefoxOS y Tizen si.

    A nivel de publicidad, ciertamente no podemos comprar a Mozilla con Google, pero Tizen tiene a Samsung, por ejemplo y tener al mayor fabricante de teléfonos móviles como tu principal desarrollador es sin dudas una ventaja (ventaja que tenía MeeGo con Nokia, pero que tiraron al suelo). Tampoco hay que menospreciar el nombre Mozilla pues tampoco es una debilucha ni viene mal acompañada; viene con Telefónica y varias otras casas de telefonía, sin mencionar el apoyo de ZTE y varios fabricantes. Eso les da un pequeño plus a ambas plataformas.

    Ahora del lado de la innovación debo admitir que Tizen se lleva las palmas y FirefoxOS, si bien no hace alarde de tremendos avances tecnológicos, tiene el mérito de ser un sistema hecho para funcionar como si fuera de gama alta en teléfonos de gama media-baja, ¿Android hace eso? o mejor planteado ¿Lo hace bien?

    Tizen no solo tiene como plataforma nativa a HTML5, sino que también incorpora las librerías del proyecto Enlightment (los creadores de E17), que permite también crear aplicaciones nativas e interfaces ultra ligeras y potentes con C, aunque no será la plataforma de desarrollo por defecto, vendrá soportada y le va a permitir crecer bastante.

    Son muchas cosas que se deben tomar en cuenta pero hay algo seguro y es que estas dos que mencioné yo, tienen el potencial para pelear y quizá triunfar.

    1.    Ares dijo

      Primero que nada, todos ellos proponen algo que ni Android ni IOS pueden proponer compatibilidad total entre ellos, sí, compatibilidad, puedo desarrollar una app para Firefox OS y estar seguro que puedo portarla sin más problemas a Tizen o a Open WebOS ¿Por qué? pues porque los tres han apostado por usar el estándar mas importante de esta década y la siguiente: HTML5 y uno puro,… programa lo que quieras, haz que funcione en un navegador y con eso tienes seguro que va a funcionar en cualquiera de los tres sistemas, punto

      ¡¡CUIDADO QUE ESTO NO ES VERDAD!!
      Siempre que se mencionan “los estándares” y más si se enrolla algo de Mozilla en el medio la gente se distrae y pierde atención sobre los detalles.

      Es verdad que hay una buena porción basada en estándares HTML5 y demás; ¡¡pero atención porque hay letras pequeñas!! NO TODO LO SERÁ.

      NO ES VERDAD que si haces algo para Firefox OS va a funcionar sobre los demás, porque NO ES VERDAD que todo va a andar sobre estándares y HTML5 y demás cosas bonitas.

      Firefox OS tendrá sus propias APIs y demás cosas NO ESTÁNDAR, esto es algo que incluso ellos mismos dicen, pero claro lo dicen con la trampa de “son cosas que propondremos al W3C para que se aprueben”, pero claro ellos lo van a implementar YA, los desarrolladores lo van a usar YA porque es un “estándar” de Santa Mozilla y luego los demás van a quedar rotos porque no harán uso de esas cosas no estándar o lo tendrán que aplicar intentando emularlo adivinando, por supuesto siempre por detrás en desventaja ¡y tendremos la misma situación que tenemos en los navegadores! que los frikis “programan para Firefox” y el resto es incompatible “pero será su culpa porque Firefox es San Estándar y hace las cosas bien”.

      Lo peor es que a la final el W3C otra vez tendrá que estar luchando contra un falso estándar que una parcialidad metió a la fuerza y ya está en uso; y otra vez la competencia estará siendo pisada por el más famoso que mete sus cosas y hace que todos sus frikis le programen teniéndolo como norma “estándar”.

      Ambas plataformas poseen un mismo modelo de desarrollo, osease HTML5, por lo cual, ambas van a ofrecer directamente a los desarrolladores la posibilidad de crear algo que funcione igual de bien tanto en una como en otra plataforma.

      ¡¡CUIDADO ESTO ES FALSO!!.
      Como que si con la anterior razón no era suficiente, hay más.

      Eso de que “lo hago en uno y servirá en el resto sin problemas porque se trabaja sobre estándares” no es verdad, la realidad y los hechos muestran que eso es soberanamente falso podemos verlo en la web. Hoy en día las webs se suelen hacer sobre Firefox “porque es el estándar” y por supuesto éste navegador termina “siendo” más compatible con la mayor cantidad de webs que el resto de navegador, pero luego cuando usas otros navegadores ves que multitud de webs “estándar” fallan por aquí o por allá. Si así es el día a día con las web mucho más será en estos experimentos de OS.

      Mención aparte que la médula aquí es el HTML5 que en sí mismo no está estándrizado a pleno como para venir a basar sistemas, apps en ello. Imagina qué pasará si cambia una especificación, o si la implementación entre las distintas opciones no es igual,ambas cosas de lo más normal. Ése infierno ya pasa con cosas estandarizadas hace tiempo, imagina con HTML5 que está en proceso.

      En resumen, decir que todo será una maravilla porque lo de uno servirá para todos es una fantasía muy bonito de creer pero fantasía sigue siendo; hacer aplicaciones para ellos será el mismo quebradero de cabeza que es hoy en día hacer webs, sólo que te estás basando enteramente en “estándares” sin definir y en “noestándares”, osea será peor que el panorama que ya hay en la web.

  7.   Ares dijo

    La competencia nunca está mal, la verdad que no, pero a veces me siento a pensar en que existen ya demasiados proyectos queriendo pujar por un solo espacio dentro del mercado y al mismo tiempo peleandose el mercado con los colosos Android y IOS.

    Pienso igual y de hecho normalmente pensaría que mientras más mejor, pero con el tiempo me he dado cuenta que así no se llega a ninguna parte, sólo se dividen los esfuerzos porque realmente el móvil para hacer las cosas es el egoísmo, el objetivo es “yo debo ser el que la rompa”, por eso nadie colabora y cada quién hala para su lado.

    Este caso es más o menos lo mismo, sale “Firefox OS” con el mismo concepto que ya vienen usando esos otros sistemas, pero en lugar de ayudarlos y hacer que se fortalezcan y quizás triunfen, sale con una nueva opción que parte de desconocer a las otras porque lo primero que hace es venderse como un concepto y revolucionario (hacer esto es fundamental para crear hype sobre sí y fabricarse la oportunidad).

    1.    Ares dijo

      Quise decir: “…parte de desconocer a las otras porque lo primero que hace es venderse como un concepto *nuevo* y revolucionario…”

    2.    nano dijo

      Hasta donde he revisado, las APIS que se van a usar, además de ser libres van a estar basadas en Javascript.

      Otra cosa interesante es que lo que tu dices de los navegadores se ha ido haciendo cada vez menos real, y de hecho, la gente desarrolla para Chrome principalmente, no para Firefox y la mayor parte de los problemas casi siempre se consiguen en Opera.

      La idea es que las aplicaciones que corran en estas plataformas es que sean aplicaciones web que puedan ser portadas sin tanto problema de un lado a otro y esto, niéguelo quien lo niegue, es mucho más factible con HTML5 que con cualquier API nativa como tal.

      No me gusta que tildes de FALSO y MENTIRA lo que digo, yo también he leído, he revisado y buscado, no estoy tratando ni de hacer propaganda ni de imponer nada. Es como si trataras de venir a decirme que soy un mentiroso ignorante, cuando también tu has dicho cosas que no son, como lo de desarrollar para Firefox y que el desarrollo web es un quebradero de patas por las incompatibilidades, tiene sus toques de verdad, pero cada vez se disminuye y los problemas se puntualizan en cosas cada vez mas pequeñas.

      1.    Ares dijo

        No me gusta que tildes de FALSO y MENTIRA lo que digo… Es como si trataras de venir a decirme que soy un mentiroso ignorante, cuando también tu has dicho cosas que no son,

        No deberías tomarte las cosas a personal, se puede decir algo falso desde la ingenuidad y en este caso expliqué de sobra como los hechos muestran que es falso todo lo que señalé.

        De hecho, tu nueva respuesta es una muestra de cómo ingenuamente dices algo que no es, por estar aplicando una lógica mala.

        Hasta donde he revisado, las APIS que se van a usar, además de ser libres van a estar basadas en Javascript.

        Estás mezclando cosas y por ese error de lógica cometes dos errores.
        No se trata de que sean (hipotéticamente) libres, se trata de que sean estándar, estándar y libre no es igual; algo libre/abierto/ocomoloquieranllamar no es algo automáticamente estándar ni mucho menos.
        Así como tampoco por ser “javascript” automáticamente ese algo será estándar y bueno para todos ¿Cuánto javascript no estándar e incompatible hubo, hay y habrá? uff.

        Otra cosa interesante es que lo que tu dices de los navegadores se ha ido haciendo cada vez menos real, y de hecho, la gente desarrolla para Chrome principalmente, no para Firefox y la mayor parte de los problemas casi siempre se consiguen en Opera.

        Yo todavía sigo viendo muchos profesionales, la mayoría la verdad, con el dogma de toda la vida de hacer sitios en y para Firefox “porque Firefox es el que muestra las cosas bien y es para desarrolladores”; los hay los que luego se toman la molestia de hacer los ajustes en Chrome porque por su gran cuota ya no se puede ignorar (aclaro que ‘ajustar el sitio para’ es distinto a ‘hacer el sitio en y para’), aunque eso sí, lo hacen a regañadientes “porque Chrome debería hacer las cosas como ‘el estándar Firefox'”. Pero también hay los que ni siquiera lo hacen. Y ya ni hablemos de navegadores como Opera.

        Sin embargo da igual que eso ocurra para Firefox (lo que yo sigo viendo y no tiene aspecto de cambiar) o en Chrome (lo que sigo sin ver, no confundamos “sitios ajustados” y “sitios hechos”) o en Fulano, sólo di ése nombre en particular porque ése es el caso actual y porque ése personaje también actúa en esta otra película y es muy fácil pensar que de nuevo se llevará toda la atención.

        Reitero que lo importante no son los personajes, mejor olvídate de ellos si sus nombres te inducen a sesgos; lo importante de lo que digo es la práctica, el verdadero problema aquí es:
        1) que a pesar de que los estándares existen, las implementaciones no son completas ni perfectas; factores que deben multiplicarse por cada alternativa (navegador/os),
        2) que se hacen los sitios para un navegador y luego hay que parir (menos o más) haciendo ajustes para el resto y muchos ni se toman esa molestia y esto nos ha creado la realidad actual en que “el navegador de los desarrolladores” es estándar de facto “muestra bien los sitios” y el resto no.

        Ambas cosas dichas arriba son una realidad, puede no gustar pero lo es. Si fuese tan fácil como decir “hago algo con HTML y servirá en todos” el panorama actual no sería el que tenemos y tendremos por mucho tiempo.

        Te puede desagradar sentirte como “mentiroso”, pero lo que digo está respaldado con la realidad, incluso debiste confesar que ciertamente así ocurre, no miento ni me equivoco.
        Por contra tu única contra argumentación son tus expectativas positivas de que todo mejorará porque según tu cristal “cada vez se disminuye”, o usar la etiqueta de “menos real” como que si cosas “menos reales” existieran ¿o no existieran?; las cosas o son reales o no lo son.
        Cuando esas cosas no ocurran, es decir cuando sean “nada” reales, entonces tus aseveraciones del inicio podrían ser ciertas, mientras tanto no y sería falso lo que vendes y es correcto decir que NO SON VERDAD y que hay que tener CUIDADO de encandilarse y no ver los detalles porque nos van a llevar a los errores de siempre, al homicidio de unas opciones en favor de la más famosa y al uso y consolidación de cosas no estándares.

    3.    nano dijo

      Pienso igual y de hecho normalmente pensaría que mientras más mejor, pero con el tiempo me he dado cuenta que así no se llega a ninguna parte, sólo se dividen los esfuerzos porque realmente el móvil para hacer las cosas es el egoísmo, el objetivo es “yo debo ser el que la rompa”, por eso nadie colabora y cada quién hala para su lado.

      Este caso es más o menos lo mismo, sale “Firefox OS” con el mismo concepto que ya vienen usando esos otros sistemas, pero en lugar de ayudarlos y hacer que se fortalezcan y quizás triunfen, sale con una nueva opción que parte de desconocer a las otras porque lo primero que hace es venderse como un concepto y revolucionario (hacer esto es fundamental para crear hype sobre sí y fabricarse la oportunidad).

      La competencia siempre es buena, vamos, concentrémonos todos en IOS, démosle el monopolio a Apple o a Google con Android, sigamos, para que competencia cuando podemos tenerlo todo centralizado.

      Eso para mi no tiene sentido bro.

      1.    Ares dijo

        La competencia siempre es buena, vamos, concentrémonos todos en IOS, démosle el monopolio a Apple o a Google con Android, sigamos, para que competencia cuando podemos tenerlo todo centralizado.

        Eso para mi no tiene sentido bro.

        Parece que estás hablando para adelante y para atrás.

        Respondí eso citando una parte donde tú mismo aludes a las tantas opciones queriendo destacar que ya van siendo demasiado.
        Yo sólo compartí esa opinión (antes de que la cambiaras) y hasta expliqué mi porqué.

        Y quiero aclarar que yo no nunca dije ni hice algo parecido a una apología a “no hay que haber opciones” “hay que darle el monopolio a Apple o Google”, como pareces querer insinuar ahora, cosa que estás sacando no sé porqué; al contrario digo que las opciones que quieren y podrían abrirse campo primero se atacan y compiten entre ellas, porque cada vez que surge una que quiere ser “yo el que la rompa” y en lugar de ayudar el resto parten apocándolos, dividiendo y aplicando prácticas que terminaran por arrollar a las otras. El problema no es que haya opciones, el problema es que YA LAS HAY pero ninguna levanta cabeza porque en lugar de fortalecerlas sale otro queriéndo hacer lo mismo pero diciendo YO YO YOYOYO.

        Yo también así podría responder de manera chula diciendo “vamos, démoles todo el monopolio a Apple y Google, no fortalezcamos nunca a Meego/Webos/Tizen/…, en su lugar metamos más opciones como Fireox OS o como la que venga que pretenden hacer lo mismo que las otras, eso funcionará para que todas las alternativas se hundan, ninguna surja y así los reyes actuales se consoliden”.

        Que por cierto en manos de algo de Mozilla tampoco es que estemos muy libres de las manos Google.

  8.   Oberost dijo

    @NANO
    “””el otro usa como principal medio de desarrollo un estándar viejo, feo, maloliente y moribundo, usa Java
    Java no es solo lento y feo, también es inseguro, muy inseguro, a tal punto que empresas de seguridad recomiendan no parchearlo sino eliminarlo de los sistemas.”””

    Claro, claro unos de los dos lenguajes mas usados (junto con C) no vale para nada, lo que pasa que millones de personas que nos ganamos la vida con el a diario somos idiotas, menos mal que estas tu aqui para iluminarnos de nuestro error.

    ¿ y Tu ? ¿ A quien cojones le has empatado ?

    1.    nano dijo

      A mi no me gusta, a muchos no les gusta, Java está viejo y tu, que bien llevas años trabajando con el debes conocer perfectamente sus desventajas y el trato que últimamente se le está dando a la seguridad del lenguaje.

      Es lento, ha mejorado con los años pero no es la gran cosa y es feo, porque lo es, la gente habla de que es de sintaxis simple, pero es sencillamente horrorosa su sintaxis; muchos expertos han coincidido que Java ya no debe enseñarse como lenguaje principal porque están prolongando el uso de un lenguaje que ya no está dando la talla y que si la da es porque aún tiene un gran cúmulo de desarrolladores, desarrolladores maduros (en el sentido de que tienen ya años trabajando), pero los desarrolladores nuevos eligen otros lenguajes, buscan otras soluciones y no nos gustan los lenguajes de ese tipo. Tampoco pretendo generalizar porque tengo amigos que les gusta Java.

      Ahora, si te molesta que para mi Java sea una total cochinada, de verdad que mal. Yo vi Java el semestre pasado y lo detesté. No así fue con C o C++, que si que me costaron, pero me enseñaron bastante. ¿Java que hizo? Pasar de largo porque yo aprendí POO con Python y con Ruby, mil veces más interactivos y utilizables, aunque menos rápidos por no ser compilados (aunque Python pueda compilarse dependiendo del Binding que se use).

      Yo no te quiero iluminar de tu error, allá tu si quieres seguir programando con el y no adaptarte, pero ya estoy bastante curado de ver a mis amigos ya graduados que a cada rato les piden cosas como migrar servicios de PHP a Django o a Rails, reescribir programas de Java a C++ y Python. Es más, aunque aún se buscan personas que trabajen con Java, Java se mantiene en pie gracias en su mayoría a Android.

      Lo lamento si te molesta lo que digo, pero hay bastantes argumentos en contra de Java, tómalo como gustes, no discutiré más sobre esto.

      1.    jupa1986 dijo

        bueno también estamos la gente a la que nos gusta java, para mantenimiento de código me parece mejor, lo mismo para la web, y no es que haya gente que no quiera adaptarse ya que java tiene un montón de frameworks que creo no has visto si solo lo has usado en la universidad para aprender POO y con respecto a HTML5 hasta facebook tubo que desistir con el HTML5 y tubo que hacer aplicaciones nativas para ios y android, entiendo que habrán mejoras para que sean mejores pero eso demuestra que HTML5 esta muy verde para que salga al mercado. yo desarrollo aplicaciones web hace 3 años y uso firefox como referencia ya luego veo como arreglar para los otros navegadores y eso de que java se mantiene en pie por android te digo que en mi país java para la web esta en crecimiento, que algo pase en tu ciudad o tu país no significa que pase en el resto del mundo.

    2.    elav dijo

      Oberost, siempre que veo un comentario del tipo: “El más usado”, “el que más”… siempre pienso en Windows, que no por ser el SO más usado es el mejor.. ¿O si?

      😀

  9.   pandev92 dijo

    Java no digo que sea un mal lenguaje para el programador pero si, es algo insufrible para los usuarios de a pie, no es el mejor lenguaje para programar aplicaciones de escritorio , prefiero antes C++/QT o GTK, o usar C# que es muy simple y windows forms, pero hoy día Java es comparable a Flash, no porque sea de los más usado, es bueno.

  10.   kondur05 dijo

    nanao como que tienes un fan (lector) jejeje-

    la verdad ios no mellama la atención, ademas solo tienes un aparato y si no te gusta el diseño pues triste por ti.
    en cuanto android, lo he probado y lka verdad hay cosas que me sacan de quisio, pues todo tiene que ver con gmail y tratar de interactuar con otro correo que no sea gmail a veces es una tortura, otra cosa son qu8e puede tener muchos app, péro la verdad cuales sirven y cuantos son solo tonterias mal hechas?
    conclusion no me gusta android pues en ocaciones parece aqlgo hecho a medias .

    actualmente me volvi a blackberry, si el os 7 no es tan manejable como el android, pero por lo menos los correos los envio sin problemas y para lo que lo necesito no tengo muchos problemas, esperare a los otros os a ver que pasa (meego me gusta pero el n9 es demasiado caro y no se si se le puede poner ciertos app)

  11.   kondur05 dijo

    perdon era andrelo no lector lo que iba escribir

  12.   truko22 dijo

    A mi me llama la atención el enfoque de firefox en teléfonos de gama baja, muy atinado creo yo pero como todo vamos como se mueve el mercado.

  13.   nano dijo

    Quisiera que java me hubiese ayudado, pero solo me fastidió. Yo soy de los que apoya la caída de Java.

    Respecto a lo de Facebook, lo lamento pero cuando necesitas una app de alto rendimiento no usas html5, usas la API nativa para trabajar mejor los recursos, aunque eso te cierra las posibilidades de abarcar mas mercado. eso de “muy verde” es una excusa barata.

    Toma en cuenta también que estos nuevos sistemas tendran como nativo a HTML5 y eso implica que las apps serán mas rápidas por el tipo de implementación.

    Ahora ¿Java para la web? por dios mejor usar cincel y martillo o PHP, menos teniendo a Python y Ruby.

    Sigo firme, Java se mantiene por Android y por la necedad de “sirve y lo.uso, no necesito más”.

    De todas maneras cada quien hace y deshace

    1.    elav dijo

      Java no solo se mantiene por Android, sino por el 99% de los móviles, sea cual sea el SO que usen..

  14.   xarlieb dijo

    yo no se nada de java, pero si se que HTML5 va pisando muy fuerte. aun asi, al usuario comun le importa un pimiento como funcione su telefono. solo quiere que funcione. y por desgracia los nombres de Android e iOS han cogido mucho mucho peso (merecido o no) asi que le deseo mucha suerte a los nuevos sitemas.

Deja un comentario

Tu dirección de correo electrónico no será publicada. Los campos obligatorios están marcados con *

*

*

  1. Responsable de los datos: Miguel Ángel Gatón
  2. Finalidad de los datos: Controlar el SPAM, gestión de comentarios.
  3. Legitimación: Tu consentimiento
  4. Comunicación de los datos: No se comunicarán los datos a terceros salvo por obligación legal.
  5. Almacenamiento de los datos: Base de datos alojada en Occentus Networks (UE)
  6. Derechos: En cualquier momento puedes limitar, recuperar y borrar tu información.