Лінус Торвальдс: systemd не так вже й поганий

Можливо, ми досі не мали думки від Річарда Столлмана щодо systemd, але Лінус знову дав свою думку в інтерв’ю журналісту ITWire Сему Варгезе, де він також розповідає про інші речі.

Що стосується systemd, вони очікують, що я буду мати багато різнокольорових думок, але ні. Я особисто не дбаю про systemd, насправді цим користується мій головний комп'ютер і ноутбук. Зараз я не ладжу з деякими розробниками (маючи на увазі інцидент Кей Сіверс), і я думаю, що вони трохи безтурботні, коли справа стосується помилок та сумісності, але я теж не в таборі людей, які ненавидять ідею systemd. .

Чи погоджуєтесь ви з думкою про те, що systemd відходить від ідеї простоти систем UNIX? Це погано?.

Я думаю, що багато «оригінальні ідеї» UNIX є скоріше питанням мислення, а не відображенням реальності. Все ще є цінність у розумінні традиційної моделі "зроби одне і зроби це правильно", але це не те, як працюють складні системи, і не те, як великі програми розроблялись протягом тривалого часу. Це корисне спрощення, яке відповідає дійсності на "певному" рівні, але явно не описує більшу частину реальності. І systemd - це далеко не той фрагмент, який ламає старий застарілий UNIX. Графічні додатки рідко працюють так, і тоді очевидно є традиційний контрприклад GNU Emacs, який ніколи не був простою моделлю UNIX, а великою новою інфраструктурою, як systemd. Так, я достатньо дорослий, щоб подобатися журнали в тексті, а не в двійковому. Іноді я думаю, що systemd не завжди має найкращий смак, але це деталі.

Ви вже переживали подібні ситуації, коли впровадження нового способу поведінки викликало стільки гіркоти та екстремальних реакцій?

О так. Vi проти Emacs, порівняння між робочими столами або для більш близького випадку до systemd, SysV init проти BSD init. Я не впевнений, наскільки різні системні поєдинки. Це технічне питання, але його розробники, безумовно, дуже добре відчужували людей на особистому рівні. Це не щось нове під сонцем, війни між тими, хто захищає GPL та BSD, стосувалися скоріше причетних людей та того, як вони дратували людей, ніж інші розбіжності.

Що б ви сказали, якби хтось доводив, що systemd створив точку відмови, яка не дозволяє системі завантажуватися, якщо вона виходить з ладу? Він централізує багато служб, і якщо хтось виходить з ладу, система марна.

Якщо це причина, їм також не слід використовувати ядро. Очевидно, це щось особливе, що його інженери є кращими людьми, і що, можливо, було б несправедливо порівнювати щось таке благородне, як ядро, з більш буденними проектами. Але якщо поглянути на повільні та важкі проекти, такі як glibc, коли вони зіпсуються, вони всі постраждають.

Я запитав це, бо бачив статті людей, які переходили на BSD на серверах. Я не бачив такої екстремальної поведінки, але я працюю на Linux лише з 98 року.

Зазвичай я не стежу за цими штормами, але я також думаю, що одне, що змінюється, це те, що люди, можливо, дуже серйозно сприймають цю культуру різкої, популістської паніки. Це не тільки в технічній пресі, але і в технічному світі також є багато "думок" та інших пов'язаних з цим перебільшень. І люди в BSD мають для цього термін: "малювання на велосипеді" *, що стосується того, як випадкові люди відчувають, що вони здатні обговорювати поверхневі питання, оскільки кожен відчуває, що може дати свою думку щодо вибору кольору. Тож поверхневі проблеми мають більше шуму. Але коли справа стосується складних і глибоко технічних рішень, вони виявляють (іноді), що вони недостатньо знають, і тому вони не так багато говорять.

Ви читали Новий документ Леннарта Поеттерінга про організацію розповсюдження за допомогою файлової системи Btrfs за замовчуванням? Якщо так, що ви думаєте?

Я не настільки впевнений, що це обов’язково правильний спосіб робити щось, але насправді я дуже радий, що люди працюють у цьому напрямку. Поточна модель упаковки порушена для сторонніх додатків, і я не впевнений, що вона настільки хороша навіть для проектів, які поширюються на дистрибутивах Linux як частина їхнього ядра. Чи правильна інформація про те, як використовувати Btrfs для реалізації цього, є правильною? Не маю уявлення. Це складна проблема, яку не вдається вирішити за одну ніч з якоюсь радикальною новизною, і я підозрюю нові витончені моделі, які все змінюють і кажуть, що вирішують проблеми (можливо, новизна, складність та вишукані деталі ускладнюють твердження що вони "не мають" проблем, що існують у існуючих системах, тому це розглядається як аргумент того, що проблем більше не існує - не тому, що вони назавжди зникли, а тому, що їх просто стало так важко обговорювати, оскільки стільки змінилося ). Але я думаю, що це проблема, на яку варто звернути увагу.

* фарбування велосипедного сараю було б його перекладом на іспанську мову. Більше інформації тут y тут


Залиште свій коментар

Ваша електронна адреса не буде опублікований. Обов'язкові для заповнення поля позначені *

*

*

  1. Відповідальний за дані: Мігель Анхель Гатон
  2. Призначення даних: Контроль спаму, управління коментарями.
  3. Легітимація: Ваша згода
  4. Передача даних: Дані не передаватимуться третім особам, за винятком юридичних зобов’язань.
  5. Зберігання даних: База даних, розміщена в мережі Occentus Networks (ЄС)
  6. Права: Ви можете будь-коли обмежити, відновити та видалити свою інформацію.

  1.   eliotime3000 - сказав він

    І тим часом він на мить гасить полум'я (бо Лінус також зробив своє полум'я разом з Танембауном щодо монолітних ядер та мікроядер).

    1.    Cristian - сказав він

      Лінус завжди любить війни 😀
      Я думаю, що це більше, ніж гнів, це спосіб виходу на шоу: сміється

      однак це цілком зрозуміло і аргументовано, що це піднімає.

  2.   SynFlag - сказав він

    Я думаю, що Лінус був ледь теплою в інтерв’ю, тоді я бачу, як він з повагою агресивно ображає Кей у списках розсилки, тому, думаю, він сказав все це, щоб не продовжувати посилювати полум’я.

    Мені здається, що у нього достатньо ядра, модифікацій, які вимагає Google, systemd, щоб потрапити в речі, які йому не відповідають, насправді він ніколи не потрапляв у системи запуску, але, я думаю, що він повинен своїми засобами вжити заходів щодо цього , там сказано про журнал у тексті…. а Лінус не є людиною, яка каже «ну, це правильно, що ми будемо робити, давайте продовжувати смоктати», тож або цей гага, і він повинен зробити крок убік, він навіть не пише код, або збирається щось робити, всі режими ……. На серверах 1 огірок для мене має значення, що він створює, якщо ВСІ дистрибутиви передаються systemd, потрібно буде перейти до BSD, так просто, мені байдуже, що він робить чи ні, так само, як мені все одно, що відбувається з Hurd, що до речі нічого.

    У будь-якому випадку, купуйте багато вазеліну, тому що прийде час, коли RPM залежить від systemd, так само, як зараз вони хочуть поставити brtfs ... мій боже ... Я не знаю, чи гірші Google, Microsoft або redhat

    1.    роло - сказав він

      SynFlag = "живописний малюнок"

    2.    amulet_linux - сказав він

      Досі існують Gentoo та Slackware, схоже, вони продовжуватимуть використовувати свої стандартні init-системи ще довгий час.

    3.    Містер Човен - сказав він

      Сподіваюся. Думаю, настав час стандартизувати.
      Я не знаю, яка ненависть до RPM, коли, як я розумію, сам Столлман віддав перевагу їм там. Мені байдуже, чи DEB, чи RPM, так ... що завгодно, але стандартизація корисна для всіх. Як сказав Лінус, це час для користувачів настільних комп'ютерів Linux, які мало турбуються про технічні відмінності між DEP та RPM, якщо ви двічі клацаєте на ньому та встановлюєте.

    4.    joakoej - сказав він

      У вас все було добре, але ви зіпсували кінцеву машину

    5.    eliotime3000 - сказав він

      Про RPM та SystemD ... нагадаю, що вони існують чужий для того, щоб перетворити пакунки .rpm у потрібний пакет.

      Що стосується BTRFS, це просто пропозиція, адже є люди, які насправді не бажають використовувати інші файлові системи, які настільки посередні, що нагадує їм про FAT32 або NTFS, і вони віддають перевагу більш надійним системам (як XFS) або запропонованим більшістю (EXT4).

  3.   x11tete11x - сказав він

    : ') оскільки, як я справедливо заявляю, Торвалдса 😀, і я цілком поділяю, кілька аргументів проти Systemd є філософськими, і, як я вже говорив раніше, зараз "всі одягають сорочку BSD, Solaris, Haiku, HURD і скільки дивака там "... слідуючи" філософії "Торвальда, який не любить, не розгалужується чи не створює чогось нового ... ..

    Деякі будуть мене дурити, і я не тільки користувач Linux, а RedHat не платить мені за хД, але я залишаю це, щоб трохи більше запалити полум'я http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4NDc

    і мені особливо подобається ця фраза, присвячена тим, хто лише думає, що Systemd має набирати швидкість за час завантаження «Systemd - це про швидкість - Леннарт каже, що швидкість systemd - це лише побічний ефект від правильного проектування речей ...»

    і sumo, деякі з inits або набори програм (я кажу, тому що, оскільки він "не відповідає" init), дозволяють це:
    http://diegocg.blogspot.com/2014/02/por-que-kdbus.html
    http://diegocg.blogspot.com/2014/07/avanzando-golpe-de-actualizaciones-de.html

    а щодо включення btrfs .. вони скаржаться, але чи бачили вони чому? ... http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3NzU

    1.    x11tete11x - сказав він

      Помилка: «і я не тільки користувач Linux, і RedHat не платить мені дескриптор xD»> «а я лише користувач Linux, і RedHat не платить мені дескриптор xD»

      1.    amulet_linux - сказав він

        btrfs Мені дуже подобається, як це працює, його функції, але це не так добре, як ext4, щоб відновити себе, коли він пошкоджується, мені довелося його переформатувати, я зміг відновити інформацію, але не відновити систему. З іншого боку, те саме сталося зі мною з ext4 і з готовим fsck, і як новий.

      2.    eliotime3000 - сказав він

        Проблема в тому, що ніхто не хоче розщеплювати SystemD, як Тео де Раадт з OpenSSL. Правда полягає в тому, що, на жаль, ніхто не розуміє причин, чому не докласти мінімальних зусиль для вдосконалення SystemD як співавтора цього проекту.

        У будь-якому разі, зараз я оновлю Opera Opera у бета-версію.

      3.    eliotime3000 - сказав він

        І вуаля: оновлено до бета-версії Opera Blink 25.

      4.    eliotime3000 - сказав він

        @amulet_linux:

        Крім того, на моєму нетбуці у мене є XFS, і поки що він споживає менше заряду батареї на Debian Wheezy. Правда полягає в тому, що BTRFS все ще є зеленим у багатьох відношеннях, тому я обрав більш консервативне рішення для ноутбуків, таких як нетбуки.

        У будь-якому випадку, Ext4 - це добре, але я не можу впоратися з портативністю.

    2.    eliotime3000 - сказав він

      І повний глосарій ідеально підходить для хорошого полум’я.

    3.    joakoej - сказав він

      А чому Red Hat платить вам? ти трахаєш мене

      1.    Едо - сказав він

        Завжди є хтось, хто не розуміє, про що вони хочуть сказати

  4.   елав - сказав він

    Очевидно, це щось особливе, що його інженери є кращими людьми, і що, можливо, було б несправедливо порівнювати щось таке благородне, як ядро, з більш буденними проектами.

    ХАХАХА .. йди з двома кулями: Ядро найкраще, а SystemD - лайно. Цей хлопець (Торвальдс), якщо він знає, як вживати слова ха-ха-ха.

    1.    eliotime3000 - сказав він

      По-християнськи: він Pro-Unix, хоча любить графічні інтерфейси.

      1.    Міраж - сказав він

        насправді більше, ніж pro unix - друг того, що працює. він буде брати з Unix те, що працює, і якщо решта не служить для вирішення поточних проблем або потреб, і вам доведеться використовувати щось кардинально інше, це вас нітрохи не турбує

  5.   johnfgs - сказав він

    І systemd - це далеко не той фрагмент, який ламає стару застару UNIX. Графічні програми рідко працюють так »

    У мільярд разів більше. Усі, хто завжди звинувачує якесь програмне забезпечення у порушенні принципів UNIX, я сподіваюся, вони роблять це за допомогою скрипта bash, який завантажує веб-сторінки за допомогою wget, читає їх з меншою кількістю і публікує через curl, інакше їх думка не має жодної ваги.

    1.    eliotime3000 - сказав він

      Вимикач CC-Combo!

      1.    дорожник - сказав він

        Це скоріше смертельний XD. Філософія UNIX чудово підходить для деяких речей, але я думаю, що, оскільки мова йде про веб-браузер, усі дотримуються її, вони не є чимось нерозривним монолітним, вони є сумішшю http-клієнта, html-движків, інтерпретаторів javascript, плагінів, SSL ... Усі вони виконують одне завдання і виконують (більш-менш) добре.

      2.    johnfgs - сказав він

        Так, але чи знали ви, що такі браузери, як firefox, зберігають історію завантажень у sqlite? а sqlite - це ... ДВОЙНИЙ ФОРМАТ! Хтось Дзвонить Деніс Річі, FIREFOX ЗБЕРЕЖЕ МОЄГО СОБАКУ!

        FUD FUD FUD, єдине, що говорить про SystemD.

      3.    Персонал - сказав він

        @juanfgs
        Я починаю з уточнення, що я згоден, що настав час замінити init, і що systemd мені здається найкращим, що ми маємо сьогодні для цього.
        Але не тому ми збираємось заперечувати його недоліки, звинувачувати кожного, хто викриває їх, у тому, що вони створюють FUD, а тим більше у боротьбі з FUD проти FUD.

        SQLite - це база даних, формат, який містять ці дані, залежить від розробника, ви можете мати int, text, який ідеально підходить як звичайний текст, або BLOB-файли, які є двійковими.
        Але для дивного випадку, про який ви згадуєте, ви дещо загубилися, ви можете легко відкрити файл Firefox за допомогою текстового редактора і побачити адреси як звичайний текст, тобто все нагромаджено, оскільки редактори не знають структури SQLite, але так Ви хочете прочитати їх упорядковані по стовпцях, з Firefox ви завантажуєте плагін під назвою SQLite manager і бачите їх без проблем.
        На відміну від того, що відбувається з SystemD, що змушує вас використовувати журнал, щоб мати можливість його читати.
        Вам доведеться змиритися з продажами та проблемами, щоб ви могли працювати над вирішенням останніх.

      4.    johnfgs - сказав він

        Ви можете легко відкрити файл Firefox за допомогою текстового редактора та переглянути адреси як звичайний текст,

        Це хибно, я запрошую вас спробувати, на екрані з’явиться якийсь інший рядок, очевидно, але SQLite - це двійковий формат, як і тисячі інших двійкових форматів, які ми використовуємо щодня. Це нечитаемо неозброєним оком. Я не знаю, звідки ви отримуєте, що ви побачите адреси як звичайний текст, рядки будуть переходити, але ви не зможете надійно прочитати файл у режимі простого тексту.

        На відміну від того, що відбувається з SystemD, що змушує вас використовувати журнал, щоб мати можливість його читати.

        За вашою власною логікою, SQLite ПРИМУЧАЄ вас використовувати деяке програмне забезпечення для читання його вмісту, і це тому, що двійкові файли подібні до цього. Те, що існує лише журнал для читання двійкових журналів із SystemD, просто означає, що існує лише одна реалізація цього формату файлу, а не те, що Леннарт, Торвальдс та ілюмінати намагаються перетворити linux на windows, як це передбачає кампанія Бойкот до SystemD.

        Проблема полягає в тому, що ми думаємо, що двійковий файл - це "диявол", і я прошу вас на випадок, якщо ви цього не помітите, це те, що якщо ми застосовуємо ту саму філософію недоброзичливців SystemD до інших систем, він розвалюється. Реальність того, що такі проекти, як SystemD чи інші, повинна бути проаналізована з іншого погляду програмного забезпечення, а не з точки зору "це розриває те, що ми завжди робили, і тому це правильний шлях". Завдяки такому менталітету ми провели довгий час, навіть не переосмислюючи можливості заміни ініт (тоді люди ранітів та багато інших почали це переосмислювати).

      5.    Персонал - сказав він

        @juanfgs
        Я не знаю, чи знайомі ви з поняттям бази даних, але це те, що не має формату, у них багато ТИПІВ ДАНИХ, і це ті, які є.
        Ви можете чудово мати текстові рядки, цифри або навіть зображення в одній базі даних. Кожен з різними форматами.

        Маючи це на увазі (я сподіваюся), ви розумієте, що помилково говорити, що SQLite - це двійковий формат, оскільки це не файл як такий, ви не говорите про документ документа, .pdf або .jpg.

        Зараз мені смішно, що ви запрошуєте мене спробувати те, що ви бачите, чого ще не зробили.
        Ось мої докази:

        http://i.imgur.com/zR7PEWl.png

        Ваш?
        Це не те, що видно "якийсь інший рядок", вони є повними адресами і їх можна прочитати. Якщо нам буде ясно, що таке база даних, ми будемо знати, що правильно говорити, що в цьому випадку "ДАНІ ЗБЕРІГАЮТЬСЯ ЯК РІВНИЙ ТЕКСТ".
        Не знаю, наскільки надійно ти цього хочеш.

        Ця спрощена логіка, яку ви мені приписуєте, полягає в тому, що ви неправильно інтерпретували мої слова.
        Якби я дотримувався цього, я б сказав, що навіть звичайні тексти ПРИмуСЮЮТЬ вас використовувати якесь програмне забезпечення для читання їх вмісту, і це було б правдою, або як би ви читали їх без використання Kate, Notepad, nano ...?
        Ви не зрозуміли, що журнали SystemD можна читати ТІЛЬКИ з journalct / journald. На відміну від історії Firefox, ви можете читати її безладно з будь-яким текстовим редактором або акуратно з широким розмаїттям програм:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools

        Повторюю, якщо ви не читали вперше:
        "Я згоден, що настав час замінити init, і що SystemD здається найкращим, що ми маємо сьогодні для цього".
        І це те, що я цілком розумію переваги використання бінарних файлів (Менший ризик пошкодження даних, швидший пошук ...), а також його недоліки (Залежності, набагато важче відновити у випадку пошкодження даних ...) Заперечення цих недоліків є, якщо ні але принаймні настільки ж абсурдний, як і не враховувати переваги.

      6.    johnfgs - сказав він

        Те, що ви можете бачити рядки, не означає, що файл піддається синтаксичному аналізу. Не дозволяйте Кейт також показувати вам персонажів між ними.

        http://imgur.com/GfUxpcf

        У будь-якому випадку специфікації файлів журналів systemd є загальнодоступними, тому написання вашої реалізації зчитувача журналу є тривіальним, навіть якщо ви не хочете використовувати API C, який вони надають для цього випадку. Окрім незліченних бінарних форматів з відкритим кодом, API та бібліотеки надаються для обробки у вашій програмі.

        Переваги та недоліки, так, звичайно, вони їх мають, але саме тут суб’єктивне входить, мені здається непристойним, як недоброзичливці перескакують, щоб перебільшити це, щоб "systemd поглине все", "їх ПРИМУШАЮТЬ використовувати systemd", "linux буде windows", "рахунок ворота увійдуть у ваш будинок і вб'ють вашу сім'ю », а це ФУД, ви ставите його так, як ставите, він не атакує проблему, про яку йде мова, а намагається викликати страх.

      7.    eliotime3000 - сказав він

        @juanfgs:

        Ти, чорт, жартуєш?

        Я добре бачу оператори SQL у двійковому файлі у файлі .sqlite у GNU Nano. І цитую @staff:

        […] На відміну від історії Firefox ви можете прочитати його безладно з будь-яким текстовим редактором Або замовляється з широким розмаїттям програм:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools%5B🇧🇷

        Це трапляється через незнання того, як обробляти MySQL / MariaDB.

        PS: MS SQL Server гірший.

      8.    johnfgs - сказав він

        Це трапляється через незнання того, як обробляти MySQL / MariaDB.

        Я знаю, як читати / писати SQL, в основному боляче мусить читати sqlite в текстовому режимі для будь-якого практичного використання, що я маю на увазі, і в такому випадку воно коштує стільки ж, скільки двійковий файл, вам потрібні інструменти для практичного доступу до нього та інструменти Вони доступні.

        Те саме для журналів systemd, двійкова специфікація доступна, і ви можете написати зчитувач (навіть якщо це не рекомендується), як вважаєте за потрібне, або скористатися наявним інструментом для доступу до нього, або використовувати існуючий C API.

        І якщо ми хочемо навести приклади інших двійкових файлів, у вас є rpmdbs та багато інших програм, які зберігають налаштування, кеші та інші у двійковому форматі (MariaDB також робить це необов’язково для переваг, про які згадав @staff), але це обговорення Це стало розмовою про те, як максимально технічно уникнути суті розмови.

      9.    Персонал - сказав він

        @juanfgs

        «Те, що ви можете бачити рядки, не означає, що файл піддається синтаксичному аналізу. Не дозволяйте Кейт також показувати вам персонажів між ними. »
        Це зовсім інша справа, ви сказали, що це двійковий формат, і вже було показано, навіть за власного захоплення, що це хибно.
        Тепер ви міняєте аргумент з "Це двійковий файл, і те, що він говорить, неможливо прочитати" на "Це двійковий файл, його можна прочитати, але його неможливо проаналізувати", і знову ви потрапляєте в помилку, оскільки причина, по якій ви не можете Проаналізуйте систематично: чому ви не знаєте його структури.
        Наприклад:
        Візьміть файл CSV у ідеальному простому тексті, відкрийте його за допомогою Кейт, і ви побачите, що він також не упорядкований читабельним способом. Для цього потрібно знати його структуру.
        Тому я думаю, що проблема тут полягає в тому, що ви не дуже чітко розумієте, що таке бази даних, чи різниця між форматом та кодуванням.

        «… Отже, написання вашої реалізації читача журналу тривіально…»
        Для початку нічого тривіального, оскільки мова не йде про написання читача. Якщо у вас немає залежності, ви можете створити тисячу читачів, але journalctl / journald ОБОВ’ЯЗКОВО, оскільки саме вони пишуть ці журнали.

        "І це FUD, що б ви не ставили, воно не атакує проблему, яка порушується, а намагається вас налякати".
        З першого коментаря я чітко дав зрозуміти, що є багато правди, існує FUD проти SystemD, але чого ви не бачите, так це те, що ви робите абсолютно те саме.
        Ви генеруєте FUD, говорите речі, які не відповідають дійсності щодо окремих тем, замість того, щоб атакувати технічне питання.
        Сказати, що SystemD має проблему X, але це нормально, оскільки у багатьох інших компонентів системи це також є, є жахливою помилкою.
        «Зло багатьох, втіха дурнів», - кажуть тут.

        І це те, що мені здається неймовірним, що я як проСистема, яким я є, повинен захищати "недоброзичливців, які перебільшують" від "промоутерів, які мінімізують".

      10.    Персонал - сказав він

        * Семантично, а не систематично.
        Вибачення.

    2.    joakoej - сказав він

      Я згоден, як вони розбивають кульки з тими дешевими філософіями 20-річної давності. Звичайно, у свій час хтось сказав, але оскільки вони збираються перейти від двійкової до письмової мови, сумісність не буде на 100%, і ми все ще тут. Слідкуйте за прогресом, і якщо вам не подобається, коли вони створюють форк або надсилають свої ідеї у Fedora, повідомте мене.

      1.    eliotime3000 - сказав він

        Принаймні Red Hat - це корпорація, яка вміє слухати (не так, як Microsoft чи Oracle), і Тео де Раадт має більше кульок, ніж будь-який син своєї матері, котрий може подумати бути проти проекту, в який він навіть не зацікавлений.

        Помітні приклади помітних форків: MATE (народжений із неіснуючого GNOME 2), Cinnamon (що виник внаслідок несумісності користувачів з парадигмою інтерфейсу GNOME 3), LibreSSL / BoringSSL (народжений завдяки помилці OpenSSL, подібній до стану обслуговування SystemD та його поточна ситуація), LibreOffice (що виникає через відсутність підтримки Oracle OpenOffice після придбання Sun Microsystems), MariaDB (подібна ситуація з LibreOffice, але з MySQL), Audacious (народжений до від загибелі XMMS), і тому я можу продовжувати називати гарні приклади форків.

    3.    Джон - сказав він

      1. Які є ті принципи UNIX, про які всі говорять (і, здається, змушують вас використовувати bash-скрипти тощо)?

      2. І в будь-якому випадку, вони не можуть звинувачувати когось у тому, що вони дотримуються цих принципів або дотримуються їх, окрім них самих, тому що ніхто не посилав Linux, щоб запахло найгіршим чином UNIX чи щось подібне, і ніхто не посилав їх не для вигадування власних парадигм, копіювати та клонувати інші. Тепер ти будеш скаржитися і соромитись цього? Якщо це так, це нормально зі мною, але їм доведеться знищити і почати спочатку на іншому човні, тому що Linux завжди був `` бажаючим Unix '', ось як він народився, так рос і так жив.

      1.    елав - сказав він

        Думаю, вони мають на увазі:
        - Робіть лише одне, але робіть це добре.
        - Все в текстовому файлі.

      2.    допоміжний - сказав він

        пошук за принципом поцілунку у Вікіпедії:

        «Принцип KISS стверджує, що більшість систем працюють краще, якщо їх утримувати простими, ніж якщо їх робити складними; отже, простота повинна залишатися ключовою метою проектування, а також уникати будь-якої зайвої складності ".

      3.    Джон - сказав він

        Дякую за відповідь обох, тепер я буду знати, що ви маєте на увазі.

  6.   eliotime3000 - сказав він

    І, говорячи про SystemD, я стикався з цим таблиця функцій використовується для тих, хто приймає слово тих, хто хоче "бойкотувати" SystemD (також Fedora має ваш та іспанською).

  7.   Міраж - сказав він

    і цим показано, що systemd тут залишається і що насправді Linus підтримує його в певному сенсі завдяки стандартизації, оскільки він дає реальні та ефективні рішення реальних проблем. вона базується на практичності, а не на дешевих філософіях 40 років тому !!!! (філософії, які не мають значення для сучасних сценаріїв)

    1.    дорожник - сказав він

      Стандартизація - це нормально, але якщо ви знайдете коментар у системному коді, швидше загадайте бажання. Це несерйозно, я знаю про проект під назвою OpenSSL (я не знаю, чи це вам здається знайомим), який був у подібній ситуації, і ви знаєте, що сталося.

      1.    Міраж - сказав він

        нічого побачити. openSSL підтримувалась дуже невеликою групою розробників-волонтерів у вільний час, і поки не вступила фундація Linux, у неї було мало бюджету. Натомість systemd має підтримку сотень незалежних розробників, надійну фінансову підтримку від кількох компаній, які розміщують платних розробників (і це не тільки Han Network, Intel, Samsung та Google також мають розробників), тому це 100% різні випадки. системний код набагато більше перевіряється і має набагато більшу підтримку.

  8.   роло - сказав він

    Зараз виголошення Річарда Сталмена та FSF на systemd відсутні, що може закінчити обговорення або підірвати все 😀

    Я все ще думаю, що піднімати тему, яка систематизована, призначена лише для Linux, переважна більшість заперечень - це лише питання політичного характеру, які є як поживне середовище для певної групи фанатиків, які люблять теорії змови та всяку фігню.

    Я також думаю, що якби systemd замість того, щоб бути розробленим суперечливим Lennart Poettering, це зробили люди з фсф, ніхто б не сперечався з systemd.

  9.   Anonimo - сказав він

    Переглядаючи коментарі phoronix у посиланні, яке пройшло
    http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105607-Lennart-Poettering-Talks-Up-His-New-Linux-Vision-That-Involves-Btrfs

    Треба визнати, що мене так болить живіт від сміху ... Я знайшов цей коментар:

    08, 31:2014 # 10
    atari314
    atari314 в офлайні Молодший член
    Метастазування ... розвиток вторинних злоякісних розростань на відстані від первинного осередку раку ...

    Є люди, котрі мають дар говорити речі дуже прямо і аналогічно .. 🙂

    І Лінусе, я думаю, він не хоче створювати суперечки і що врешті-решт вони бачать у ньому того, хто посилає пекло тому, кого поставили перед ним, тобто він дбає про те, що він говорить, тому що останній раз багато хто говорив шкідників про його шляхи ...
    Глибоко в глибині душі він знає, як далеко йому вдасться дозволити, тому він згадує речі, які йому не подобаються або які він бачить погано зіткнувшись.

  10.   Anonimo - сказав він

    Ну люди, те, що я говорив, сталося ... це було очевидно, франкштейн ставав дуже небезпечним і громіздким ... так що ВИЛКА !!
    Якщо панове, це називається марним, ви можете інтерпретувати це як марне або як "використання менше", правильно назване.

    Uselessd: Знята версія Systemd
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc5MzA

    Прочитайте питання та відповіді на сторінці проекту, вони навіть зроблять його сумісним із freebsd.

    http://uselessd.darknedgy.net

    Тепер я просто сподіваюся, що більше людей приєднується і серед усіх не оплачуваних програмістами компаній вони досягають довгоочікуваної заміни init.

  11.   Озброєння Jaleo Звичайно - сказав він

    Якщо Devuan вийшов як альтернатива, і є певні дистрибутиви, які не реалізують його, у systemd буде щось, що не сподобається певній частині спільноти.
    І я не думаю, що це тому, що я пурист.