2 Debian短消息

一方面,在最近几个月最具争议的选举之后,技术委员会对 3个新成员。 柯林·沃森,伊恩·杰克逊和拉斯·艾伯里都不见了。 现在进入山姆·哈特曼,托尔夫·雾希恩和迪迪埃·“ OdyX”拉布德。 同样在去年十二月 额外的一般决议 确定成员续约的方式。

吉多·德比安

为别人, 关于杰西的病, 仅剩50个RC错误 这会影响杰西和席德,如果人们卷起袖子,他们可能会在四月之前释放Debian Jessie。 在这50个中,有13个属于非关键包,如果不解决,将从jessie中删除。 还缺少发行说明中的​​一些改进,尤其是针对systemd的恢复部分。 他们还需要帮助来解决grub2中的某些错误。


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  1.   其中之一

    老实说,自从我在杰西进入systemd以来,我所看到的都是在不久之前杰西没有发生的问题,例如由于无明显原因的挂起和坠毁,以至于必须关掉大砍刀,而固定,你开始和期间,但有像差 https://lists.debian.org/debian-user/2015/02/msg00013.html 这表明发生了不好的事情,它不应该是过去的样子。

    一年前,作为一名Debian用户,我对该版本寄予厚望,因为它运行良好且没有问题,但它所做的更改使发行版致命,不仅如此,据说它将默认激活selinux,真是一团糟,事实上,fedora用户(以及安装了fedora的服务器)要做的第一件事就是将其停用,因为它对系统性能的影响是残酷的,除了它的不稳定程度,对于一台好的机器来说,并不是您会注意到性能下降,但是在P4 @ 2'6Ghz上有像我这样的单Gb ram表现出很多。

    此刻,我将一直待在Wheezy,直到Devuan出来,这是我已经尝试并保证的,否则,如果我继续在linux上,我一定会去到openSUSE,它将运行得很好,否则,我会将所有内容发送到垃圾箱,我将一定要去我已经虚拟化的FreeBSD,就像拍摄一样。

    无论如何,我希望Debian能够胜任,否则我会说再见(RIP)

    1.    卡洛斯

      您是否抱怨systemd,并在生气时转到另一个使用systemd作为opensuse的发行版? 老实说我不明白。 systemd的主题非常累人,尤其是当咒语一遍又一遍地重复并且没有提供有力的论据时。 Debian以及备受赞誉的Arch和主要发行版都已迁移到systemd,并且没有任何反应。 我的手机甚至连SailfishOS都使用了它,我从中写下了这一评论,对此我感到非常高兴。 崩溃和崩溃对于Jessie是正常的,因此它仍处于测试阶段。 它不是该init系统固有的。 由于我在systemd中使用发行版,所以我没有任何问题。 作为一个用户,我没有遇到我本人也不是其中的99%都占主导地位的技术问题,所以我才发现了优势。 问候。

      1.    拉夫

        如果可以告诉您,您有什么电话? 😀

      2.    其中之一

        让我们看一下,我自引为“自从我进入杰西以来,systemd。”

        关于系统发行版以及我通常使用的除Debian之外的其他发行版,我什么也没说。通常,当我不使用Debian时,我使用的是Fedora(尽管我从未接触过最新版本)和openSUSE,尽管我已经也使用了其他人,例如大多数使用linux的人。

        我讨厌从哪里得到系统的? 我的所有评论都是基于systemd在debian中所带来的负面影响,我没有对其他发行版或systemd进行过任何评论,我只谈论了debian(selinux除外),这是本文的主题,我不知道你从哪里得到论点。

        我使用Etch的Debian,作为用户,我完全有权利让发行版感到沮丧,直到一年前它像丝绸一样工作,现在它像驴子一样工作。 Beta中的内容无济于事,因为有很多用户永久性地生活在测试甚至sid中。 我本人已经进行了很长时间的测试,而杰西发生的事情从未发生在我身上,我也不是唯一的人,只是谷歌一点,您会看到的。

        我之所以喜欢openSUSE,仅是因为我尝试了许多发行版,就像大多数在此停止发行的发行版一样,仅仅是因为它从未给我带来问题,更没有像Jessie那样发生挂起和崩溃的情况了。 。

        我之所以喜欢Devuan,是因为我喜欢Debian的方式,而且这些人承诺将拥有大约一年前的Jessie,也就是说,就像我之前所说的,它就像丝绸一样。

        对于FreeBSD来说,这只是一个选择,尽管安装和配置有些困难,但他们至少知道他们想要的东西,并且他们开发的东西就像魅力一样。

    2.    猎人

      而且我想您也认为自己是“资深Unix管理员” ...

      我以为对systemd的仇恨已经发生了,但是我发现要花一段时间,我使用Jessie,因为我仍然拥有SysVInit,我进行了零问题升级,完全没有怨言,Debian 8将成为一个时尚版本。 ,您什么也做不了,只是散布FUD毫无用处。

      1.    其中之一

        我不知道我在帖子中所说的将导致您得出什么结论。

        我认为在对卡洛斯的回答中我已经明确了,所以也许您会理解我对Devuan的偏爱。

        无论如何,我告诉你与他相同的事情,在整个注释中,在杰西的范围内,我仅将systemd ONCE命名为“ ONCE”,看来您看到了这个词,并且已经像弹簧一样跳跃,把我不愿说的东西放在我嘴里。 那是因为您甚至没有费心去正确阅读我的评论,并且在第一句话中就有了证明,您会告诉我您从哪里得到的想法,简而言之,就是眼见为实。

      2.    马里奥

        为什么您和上面的用户得出他们“讨厌” systemd的结论? 好像只有两个方面:朋友还是敌人。 安静地,它可能是用户决定忽略它(或不知道它的存在)并出于其他原因继续使用debian。 我认为系统化划分人员并不那么重要。

      3.    埃利奥时间3000

        我在Debian Jessie中摆脱了Systemd,因为我意识到它在许多程序中造成了太多干扰,除了阻碍了诸如网络及其二进制日志之类的进程外,他们还使我认为我将回到幻影的同一个困境。我在Windows XP中遇到过MBR,因此我又回到SysVinit,此问题已解决(祝福您,SysV)。 问题是 其他 (对垃圾邮件表示抱歉),但是到目前为止,除了经常使用大量JavaScript和/或Flash的网站(我的上网本具有Intel Atom,以及甚至Debian Wheezy XFCE都不会挂起)。

        简而言之,在我发垃圾邮件的论坛主题中讨论了激烈的话题和辩论。

    3.    友喜

      哈哈哈哈哈,我曾经有一次报告过该错误,甚至在DL中关于systemd的其他讨论中我都展示了该错误,很多人都忽略了它,而其他人并没有停止它,现在他们看到这确实是一个让人头疼的问题。有一个无限循环,等待显然在任何给定时间未连接到系统的单元。

      1.    埃利奥时间3000

        我用SysV替换了它,因为我害怕拥有日志二进制文件而不是普通日志。

      2.    友喜

        @ eliotime3000我仍然拥有正常的systemd,也拥有Debian,因为我的Gentoo / Funtoo因为死了已经进行了数年战斗的硬盘而死了。

        事实是,systemd有时会让我发傻的错误使我发疯,但可以肯定的是Debian Jessie在Debian Jessie中的工作已经比以前更好,这并没有消除它众所周知的缺陷,也没有消除它的脂肪。

      3.    埃利奥时间3000

        在不断的改进中,我可以证明您的看法,因为在创纪录的时间内,它们已经解决了英特尔驱动程序中的GLAMOR问题,但是在稳定LibDRM时,它们似乎已经搞砸了。

    4.    友喜

      从您的评论@unodetantos中获取:

      «…据说它将默认激活selinux,这是废话,实际上fedora用户(以及安装了fedora的服务器)所做的第一件事就是将其停用,因为它对系统性能的影响是残酷的除了不稳定之外……»

      1.- SELinux对系统性能有很大影响吗? 我发现了这一点。 我已经使用了激活了SELinux或AppArmor的个人计算机和服务器(Fedora,Ubuntu,OpenSUSE),这种影响确实可以忽略不计,即使是目前我走过的Debian Jessie都激活了AppArmor(SELinux有一个巨大的bug阻止了激活)而不必从SID中提取其他软件包,则应该将其视为BUG RC)。 这不是因为激活SELinux或AppArmor会使系统变慢,仅仅是因为。 同样,没有HT的P4@2.6 Ghz实际上不是在个人计算中使用它的好硬件,除非您使用OpenBOX之类的wm或超赞的。

      2.-停用SELinux? 怎么了SELinux或AppArmor无疑都改变了操作系统的行为方式,从而阻止您执行可能被认为是危险的事情,并且大多数情况下,考虑到计算机威胁不受尊重,它们在企业级甚至个人方面都是出色的安全措施。您是否在办公室工作。 每当我看到这样的评论时,都会想起此页面: http://stopdisablingselinux.com/

      问候朋友🙂

      1.    其中之一

        事实是,在适度的计算机上,AppArmor和SELinux在性能上的差异很大,并且尽管这两个应用程序的目标相似,但开发方式却不同。

        在我的特定情况下,无论AppArmor是否处于活动状态在openSUSE中都不明显,该系统以同样快的速度启动,至少它从来没有给我任何错误通知或警报,也就是说,它可以执行并执行好。 但是,在Fedora中使用SELinux时,您会注意到的第一件事是,它花费了几秒钟的时间启动,并且比正常情况下要花费更多的时间,它会弹出典型的警报和出现故障的快乐小图标。

        无论如何,我的偏好是我之前评论过的AppArmor。 我希望Debian在默认情况下拥有它,因为最大稳定性的发行版应该使用最稳定的发行版,并且考虑到两个应用程序具有相同的目标,因此我将非常清楚。

        我再说一遍,在一台更现代的机器上,也就是说,多核,ssd磁盘和4 gig的ram,即使我启用了HT,您甚至可能不会注意到它的速度较慢,但​​如果显示的话,它的速度会更适中。

        无论如何,在SUSE页面上有一个比较,它表示与网络上的所有内容大致相同,但是它具有更多的视觉效果,并且可以更好地看到,如果有人感兴趣的话,您可以阅读 https://www.suse.com/support/security/apparmor/features/selinux_comparison.html

      2.    友喜

        没错,AppArmor和SELinux的操作有很大不同。 例如; 我可以提到AppArmor的控制基于路径名,并且容易受到TOCTOU攻击,而SELinux重新标记FS的速度很慢,但是对系统的控制是完全的。 尽管SELinux在控制和安全功能方面在技术上要优越得多,但这给每个人带来了各自的优缺点。

        现在,SELinux在极少数情况下往往会失败,这与其复杂性,行为方式以及我们在系统中的工作有关。 当以任何方式(许可或强制)激活SELinux时,其规则都将应用于系统中的每个对象,并且当其中一个规则与某个对象正在执行的操作不匹配时,就会出现问题。 在这些情况下,SELinux在不遵循活动规则方面不是很灵活,而使它同时如此强大和令人讨厌的原因也不是灵活的,这就是为什么在系统中每次更新或更改时,您必须调整SELinux以防止这些详细信息通过,并且必须看到有关SELinux已检测到某些对象违反访问权限的警报。

        AppArmor则更加灵活,因为您可以使某些程序在投诉模式下运行,其他程序在审核模式或强制模式下运行。 这些二进制文件中的每个二进制文件都将按照说明的方式运行,从而使您可以控制系统而没有太多麻烦。 区别在于并非默认情况下控制整个系统,并且有许多二进制文件根本不在AppArmor的强制控制之下,并且可以从AppArmor当前存在的少数强制配置文件中看出(至少在Ubuntu和Debian中) ),最终不会产生额外的安全性,而这正是激活MAC时要寻求的。

        问候。

      3.    阿鲁纳多

        车,在我看来,正规的教育把你吃了..
        您是否偶然参加了红帽课程? 系统不需要旧的SELinux ...

      4.    友喜

        @alunado你​​在说什么? 您在关注对话吗? SELinux对于GNU / Linux操作系统的正常运行当然不是必需的,但是它是扩展OS的安全性的一个很好的系统,而且确实如此,而这正是我们在这里谈论的内容。

        我不知道你从哪里得到这个主意的。 不,我还没有完成Red Hat课程。

    5.    埃利奥时间3000

      您是否认为该错误来自SystemD? 这是NetworkManager的故障,长期以来一直有一种解决方案将其连接到网络,因此没有答案。 现在,关于严重的错误, 看这个问题,当有人使用大量Flash Player进入页面或进入Facebook时,使用任何浏览器浏览时,都会严重影响发行版的性能。

  2.   宅男洛根

    我再次评论,看来系统已经吞噬了它。 无论如何,您可能会再次看到它,因为它的处理速度很慢并且没有丢失。

    前一段时间,我写了一篇文章《 Debian在其分支机构中迷路》。 今天,我只能证实这一点,没有任何更正,一些细节非常丑陋。

    例如,在Jessie稳定的遗失的50个错误中,不是Nvidia Optimus的用户无法使用Debian本身在其存储库中提供的专有驱动程序来启动某些Steam游戏(指向忽略的错误报告的链接: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=776305 y https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=768045),这似乎只会发生在libdrm-intel1 2.4.58,而不是之前的2.4.56。 关于放置systemd的桌面的思考太多了,但是这样的事情并不重要。 或aMule不会保持稳定,因为注意,他们将软件包更新为wxWidgets 3.0,他们发现它不起作用,也不想将wxWidgets 2.8版本也放进去,因此没有aMule。 由于某种原因,Wine安装时没有链接到winecfg。 那么Wayland图书馆的单位呢? 如果我不是使用Wayland而是X.Org,为什么必须安装Wayland和10个Wayland库? 谁能告诉我杰西如何改进Wheezy,除此之外,它现在还支持Nvidia Optimus(对我来说太好了,由于上述错误,我不能玩Left 4 Dead 2),而现在Thunar并没有解决问题由于Tumbler拆卸USB? 我只看到一个像OpenSuSE这样的荒谬依赖项变得肮脏(Vokoscreen取决于VLC!为什么?软件包管理器可以过来向我解释吗?因为通过错误报告很明显,他们永远不会回答我)。

    我一直认为Debian在官方存储库中有这么多软件包,做了很多工作,而不必从外部安装,这让我感到很安全。 但是,无论我是否仍然是伟大的人物,他们都失去了我的用户身份。 在我因FreeBSD失败(在按照字母指示进行简单安装后,从0次尝试开始,尝试3次)之后,我将使用Slackkware和Gentoo / Funtoo,但现在(Slackware仍然不支持Nvidia Optimus)无需外部包装,因此暂时使用复杂的Gentoo)。

    1.    卡洛斯

      我有几个星期的荷拉。 如果您有疑问/好奇心/想在摄像头上实时查看它,或者将任何内容写到我的电子邮件中或在此处告诉我^^(我不记得我是否在两个评论中都放了相同的电子邮件,如果有疑问,请使用相同的评论)

      ps:我的用户代理中是否有关于Jolla的参考?

      1.    乔恩·洞穴

        我们与众不同。 -荷拉

    2.    友喜

      @OtakuLogan,我必须添加:

      1.-在激活Accel GLAMOR的xserver-xorg-video-radeon中出现绘制错误。
      2.- GCC 4.9有一些奇怪的错误,其中一个错误影响了我亲爱的desmume🙁
      3.-关于Wayland,这又是另一回事,在Debian中,他们习惯于为已编译的所有内容激活几乎所有内容,并且显然会产生大量的依赖关系,而且问题出在我看来并不奇怪,这是只是Debian的工作方式中的系统使它变得必要,尽管这种情况可以改善,例如,从编译的所有内容中消除Wayland的支持,而仅由Xorg支持,这是一项艰巨的任务,但并非不可能。
      4.- SELinux有一个疯狂的错误。 安装,激活它,一切似乎都进行得很好,但是当您使用“ SELinux active” pum启动时,SELinux根本不会激活。

      细节,仅此而已😀

      1.    匿名

        我知道打破依赖关系而被迫创建具有所有特性(大多数情况下都是不必要的)的程序包的唯一方法是编译自己的程序包。
        这是易用性与灵活性之间的纽带。如果您想使它变得简单,那么您将有一千个不想安装的依赖软件包;如果您希望它具有灵活性,则必须编译您的软件包,因为您会看到没有二进制发行版可以丢弃99%的人不使用的东西。

        在gentoo测试中,您过着非常安静的生活...我会说,即使很无聊,一切都可以正常进行,最近在视频中有些娱乐,有人认为libav比ffmpeg好,他们把libav放在了几下默认情况下是几天...造成了巨大混乱,它在论坛上投票并最终以压倒性优势赢得了ffmpeg。

        有趣的是,看到其他发行版会发生什么,我希望他们应该能够克服并赢得他们的用户。

    3.    埃利奥时间3000

      […]例如,在Jessie稳定存在的50个错误中,Nvidia Optimus用户无法使用Debian本身在其存储库中提供的专有驱动程序来启动某些Steam游戏)。 libdrm-intel1 2.4.58的版本,而不是先前的2.4.56。[…]

      英特尔LibDRM? 现在我明白了 我为什么要死 冻结所有XFCE接口 一旦我开始进入Facebook和/或进入包含大量Javascript和/或Flash Player的页面。 如果除了让XFCE挂在脖子上之外,还有其他方法可以使该程序包发挥作用,请回复我的论坛主题。

  3.   友喜

    好吧,在我看来,有一些错误要添加到列表中,因为Glamor和xserver-xorg-video-radeon错误已经搁置了很长时间,而且没有任何问题得到修复。

    1.    埃利奥时间3000

      似乎我不是唯一一个出现图形问题的人(尽管就我而言,GLAMOR在更新后消失了)。 以我为例,当浏览带有沉重JS / Flash的页面以及浏览Facebook时,似乎LibDRM会在诱惑我。

      PS:检查我的评论,我已经绝望地发送了链接,以寻找任何解决方案,就好像是土耳其肥皂剧《一千零一夜》中的Sherezade一样。

  4.   基克1n

    哈哈哈,我也要抱怨。
    我已经使用Debian Testing一年了,它运行良好。 但是后来,又一次又一次地犯错。 视频,克莱门汀,java,音频,vlc和Xfce(qt主题)。
    我必须喜欢它,因为一切都会“自动配置”并且没有中断,但是现在它充满了我无法处理的错误。 比返回Arch和Fedora(服务器使用Centos)要好得多。

    1.    埃利奥时间3000

      关于音频,Java,VLC和Clementine,我没有问题。 但是我最大的挑战是一劳永逸地解决 为什么使用大量Javascript / Flash Player / Facebook浏览网站时XFCE桌面会挂起.

      1.    基克1n

        嗯,可能是因为您使用了视频驱动程序。 我发生在chrome上,无法与视频加速和xfce一起使用。
        欢呼声:)

  5.   罗洛

    太不可思议了!!! 每次在该博客上发布有关Debian的帖子时,一群反思想的舆论学家似乎散布了他们臭名昭著的谎言,试图取消通用操作系统的资格

    但是正如亚里士多德所说,唯一的真理就是现实,事实是即使Debian Jessie尚未稳定,他的举止却像个混蛋。

    奇怪的是,这些反Debian中的绝大多数将自己定义为Debian用户,他们总是说他们很快将切换到Devuan,Slackware,FreeBSD,Gentoo等。 但是他们总是在Debian Oo上

    我想知道Debian是否很烂,为什么他们继续使用它? 他们是受虐狂吗? XDDD

    1.    猎人

      你是完全正确的,杰西很高兴。 我猜像模因说的那样:讨厌者会讨厌。

      1.    阿图斯

        自2005年以来,我一直在使用Debian。一旦我切换到OpenSuse,然后再切换到Ubuntu,我就用它来测试这些发行版是什么。 只有很短的时间,不到3个月。
        我离不开Debian,一旦我的外流持续了下来,我就回来了,从那以后我继续使用它,我在测试方面遇到了问题,但是他们有一个解决方案,只需要一点努力。 这样做的好处是您可以学到很多东西。
        如果您不希望出现意外错误,则应选择稳定分支。 尽管对我而言,测试是平衡点,相对较新的软件包以及每天的稳定性。
        Debian是一个很棒的发行版,VIVA DEBIAN!

    2.    赫兹

      我想是^^

  6.   女孩

    哇 !!! 那种怀旧!!! 出于同样的热情,我一直在谈论Debian,直到……我遇到了Manjaro Linux !!!

  7.   uk

    关于Debian的坏事是,您永远都不会知道何时发行和发行新版本的发行版是很棒的发行版。

    1.    埃利奥时间3000

      只要您选择GNOME 3作为默认桌面,SystemD就是唯一的。

  8.   布赖恩

    我正在等待Devuan,这是一个没有SYSTEMD污染Debian和其他衍生产品的发行版。

  9.   同步标记

    Debian在systemd上犯了一个巨大的错误,不仅在技术层面上,而且它的社区完全矛盾。 我想看看在没有systemd的Devuan 1.0稳定版发布时会发生什么。 我只想看看。