Lennart vs Linux社区(Herr Poettering的公开对抗)

昨天Lennart Poettering会左脚站起来, 在Google+上写了这篇文章 我正在为你翻译它们。 就像在帖子中一样 系统与智力我将添加一些链接

许多开源社区都试图将其推广为户外活动的快乐之地。 在这里,贡献只是因为其技术质量而得到重视,并且所有人都在啤酒会议上见面。

好吧,事实并非如此。 这是一个生病的地方.

我通常不会谈论太多,因此在我看来,人们并没有真正意识到这一点,但是是的,开源社区充满了混蛋,而且我可能是他们最喜欢的目标之一。 我收到关于入侵开源的恶意电子邮件。 人们在请愿网站上发起了多次“请愿”,要求我停止工作(去谷歌上查询)。 最近人们开始收集比特币来为我租一个暴徒(那事发生了!)。 前天,白痴 我在YouTube上发布了“歌曲”,令人不寒而栗,充满了关于我的粗鄙和暴力的暗示。 人们创建了抵制我的项目的网站,其中包含非常人身攻击。 在IRC上,人们有时会给我发送/ msg,内容令人恶心,并提及4chan风格的艺术。 还有更多。 多得多。

我习惯于在邮件列表上进行粗略的讨论,是的,当我很小的时候,我并不总是在火焰战争方面保持技术性,但是今天我非常擅长,有时会表达清楚,但从来都不是私人的。 我的皮肤很厚(显然,参与systemd的大多数人也是如此),在我看来,这在我们设法使systemd成功的原因中起着重要的作用, 尽管所有压力都在相反的方向。 但是我时不时要离开,说:哇,Linux有多么可怕的社区

互联网充满了疯狂毫无疑问,因此所有人都可以低估所有这些,因为开源社区与Internet或离线的任何其他社区都没有不同。 但是我不这么认为。 我很确定某些事情会助长不良行为。 一方面,在某些社区中,愤怒的释放似乎更受人们的接受,这些社区吸引了特定的人群(嗨,Gentoo!)比其他人更多。 (是的,发布这些内容的人通常会清楚地说出他们来自哪个社区)。

但更重要的是,我实际上应该归咎于某些在内核开发中起着重要作用的人,尤其是 莱纳斯·托瓦尔兹本人。 许多人认为他是榜样,但他是一个非常糟糕的人。 如果他写的词是“ [特定的人]……”,则应追溯中止。 谁他妈的这样的狗屎? 考虑到他们如此愚蠢以至于无法找到母乳来哺乳,他们为什么没有像婴儿那样死去?” (去谷歌上查询),那肯定是不好的。 但是我觉得特别可恶的是 定期为他辩护,而 作为一种有效的方式推广 维护社区。 (但不仅仅是Linus,还有一群周围的人使用完全相同的风格,其中有些人甚至公开幻想着最好的方法……好吧,杀了我)。

但是,不是,这不是管理社区的有效方法。 如果Linux成功, 尽管发生了这种情况,不是因为那种行为。 我敢肯定,这样做造成的损害是显而易见的,不仅会破坏Linux社区的基调,而且还会教会新的贡献者采用相同的风格,但前提是首先不要吓到他们。

换句话说:鱼从头上腐烂了。

我的笔记:该短语与“鱼从口中死去”无关。 这确实意味着,如果一个组织失败,那就应该由领导者来指责。

我不介意使用强悍的语言或使用“狗屎”之类的词, 我用它所有的时间,不关那件事。 我必须简单地说,它会留在那儿,因为现实中发生的事情更糟,而且更可憎。

如果您是Linux的新手,或者皮肤很厚。 否则您就逃走了,这不是一个友好的地方。 真是可悲,但事实是这样。

Linux社区主要由 西方和白人 目前三十多岁的人。 我非常适合那种模式 他们倒在我身上的垃圾很丑。 我只能想象,对于少数民族成员或来自不同文化背景的人,尤其是那些丢脸是大问题的人,情况要糟得多。

您知道,我可以解决所有这些问题,并且我认为在某种意义上,我们通过执行建议的变革的力量我们称之为反对派,因此,本帖并非要寻求同情。 我要提出的主要观点是关于我们社区的一些事情,以及人们如何看待它们。 开源不是幼儿园。 开源在许多方面都很丑陋,人们应该意识到这一点。

不是Linux社区中的每个人都是这样,绝大多数不是。 甚至我们所有不同的社区都根本没有问题。 但是很多人都这样做,并且最显着的是,整个Linux社区都有它。

我不是解决此问题的人,我无法告诉您如何解决此问题。 坦白说 我不想参与解决此问题。 我是技术人员,我想做技术性的事情。

从所有这些中我个人得出的结论主要是,我不想与最严重的罪犯及其所经营的社区有太大关系。 我对内核社区的参与在我开始之前就已经结束了很长时间,我从未在LKML上发帖,而且我已经好几年了。 另外,在我们自己的项目中,我们监督职位。 我们会定期在邮件列表中放一些,我们会继续这样做。 当前系统社区非常棒,我希望我们可以保持这种状态。

以上就是这个主题。 我无意在公共论坛上再次发言。

如果您要在此行中查找关键文章, 我用ZDNet编写了一个。 除此以外, 莱纳斯并没有说得那么糟糕.

发表您的评论

您的电子邮件地址将不会被发表。 必填字段标有 *

*

*

  1. 负责数据:MiguelÁngelGatón
  2. 数据用途:控制垃圾邮件,注释管理。
  3. 合法性:您的同意
  4. 数据通讯:除非有法律义务,否则不会将数据传达给第三方。
  5. 数据存储:Occentus Networks(EU)托管的数据库
  6. 权利:您可以随时限制,恢复和删除您的信息。

  1.   @jlcmux

    斯托曼和托瓦尔兹的极端集团是最糟糕的。

    1.    你的团队

      有趣的是,您的评论是本文讨论的不容忍的最好例证。

      1.    杰普

        是的,我想就是这样。 关于社区的最好的事情是,如果您喜欢它,就可以使用它,否则就可以“伪造”它。 无论如何,有效的做法是使它“更好”,我完全不同意个人的“火焰”。 我更喜欢成为“技术专家”; 我个人不使用systemd,但这并不意味着我讨厌Poettering先生,他确实是一名出色的程序员,这就是我的标准。 是的,Linus做错了,您做的很棒,每个人都使用和/或需要它,却无权虐待与您合作的人,无论他们是否有报酬。
        问候。

  2.  

    我将部分原因讲给Lennart。
    事实是,在网上购买杀手的人身犯罪品味很差,既不必要又非法。 在这个意义上,我同意,这与对系统化或一定程度的行动主义的建设性批评不同。

    如果莱纳斯通常因为他的表达方式而引起很大争议。 对于几乎所有的Linuxer来说,这都不是秘密。

  3.   你的团队

    大声笑,现在举起你的手,他摆脱了罪恶,他从未在任何文章中使用贬义标签攻击任何特定的群体。

    1.    地塞潘

      托德·佛兰德斯(Todd Flanders)无罪,重重打击
      https://www.facebook.com/video/video.php?v=2523925223481

  4.   塔胡里

    我认为这句话有些道理...很抱歉您遭受迫害。

  5.   监护人

    有人迟早要揭露这是一个“下水道”,这是要尊重谴责和展示“开源”社区中真正生活的价值。最后,他们成了受到如此攻击的怪物,很多问题,很少答案。

  6.   x11泰特11x

    您必须像Lennart一样继续发展……我将它存入银行,无论好坏,他追求的东西对他来说都是正确的,到目前为止,那些反对者只看到:
    a)他们抱怨
    b)他们建议继续使用旧的init(这并不令我感到惊讶,因为与其提出技术上与Systemd容量相等的解决方案,不如让它们像恐龙一样保留它们。)

    PS:对于那些说已经提出了某些东西(UselessD)的人,请问,它不过是带有停用模块的Systemd(哦!这不是那是密不可分的代码大屠杀吗?),这是一种撒谎的方式你自己说用systemd的叉子..

  7.   匿名

    行为定律/反应定律,他知道他的行为将引起反应,生气表示他是唯一能扮演无辜的人。
    这是您要付出的代价,如果不听那些要求解决它所产生的错误的解决方案的人,就会为此付出代价。
    经典引导系统没有错误,systemd包含它们,并且不想修复它们
    您还可以向社区其他成员征求他的意见吗?
    发行版使用systemd强制发行,但事实证明systemd在稳定性和安全性上无法与以前的引导系统竞争。
    这让我感到高兴...他给Linus抹了擦,我认为他不会接受kdbus的内核,所以eudev的生活会非常安静。
    没有什么是随随便便的……一切都是因果,行动/反应。

    1.    胡安

      经典启动系统无错误

      [需要引用]

      1.    友喜

        说旧的init没有错误是太多了(所有软件都有错误),但是只要说systemd在短寿命内已经针对拥有ONE(3)的SysVinit拥有三(1)个CVE,并且是从1999年开始的,仅仅看到开发方面的差异就足够了,对吗?

        还可以查看针对systemd和sysvinit报告的bug数量,您会发现systemd尽管与SysV相比寿命短,但在bug中却非常胖,这也说明了很多。

        问候。

      2.    匿名

        @juanfgs
        [需要引用]

        好吧,既然您在问,请告诉我经典启动系统有什么问题...因为我可以列出systemd已有两年多的许多问题,尽管其他人已经对此发表了评论。

        ————————————————————————————
        我不想扭曲,但是有人注意到3.17.0的速度提高使整个系统的速度比我使用的30轻松了3.16.3%。

        使用3.16.3编译3.17.0
        #时间制作-j9
        实际2m38.159s

        使用3.17.0编译3.16.4
        #时间制作-j9
        实际1m54.392s

        同样的.config,花费的时间减少了44秒。

      3.    友喜

        @anonymous可能与内核树中出现的一些旧驱动程序有关,即内核清理。 🙂

      4.    胡安

        正如您所说的那样,没有谁能称得上是完美的,而且它们是人类构想的唯一一款从未在其开发历史中出现过错误的软件。

        除了Linux内核1.1.81,我们都知道它没有错误,无论怎么说的人都在说谎:

        并且1.1.81是正式的BugFree(tm),因此,如果您收到任何错误报告
        在上面,您知道它们只是邪恶的谎言。»
        (通过莱纳斯·托瓦尔兹(Linus Torvalds), Linus.Torvalds@cs.helsinki.fi)

  8.   费尔南多

    我已经在其他博客中读到systemd是魔鬼,一种Linux癌症,是“第二核心”。 更好而不是,因为我将加入攻击这篇文章作者的人们,哈哈,同时我将继续学习,因为我不想成为那些不知不觉批评的混蛋之一

  9.   同步标记

    出色的帖子,但是,非常棒,我对他讲话的虚伪感到很高兴。 法西斯主义者,社区或顶红色帽子的人是对笨拙的init施加愚蠢而ated肿的替代品?

    另一方面,她是男同性恋还是just道? 这是多么冷的胸膛。 在我的国家/地区,我们会说:“你真他妈的...你看起来像是患有PMS的女人”。

    我想到的第一件事是:“天哪,我们正在实现它,让他崩溃,是的,让他离开一切,他再也受不了了”
    我想到的第二件事是:“难道不是他为什么这么多人恨他并想杀死他吗? 难道没有发现与计算机科学世界中其他历史人物的相似之处,这些历史人物只是遭受了相同的影响而没有受到影响? (比利)»
    您添加的链接精美,我不仅会为我的博客说这句话,我对此表示赞赏,但实际上,它们只是每个句子的调味品。

    他加入了核心人物,这很了不起。。。我这么说是因为……你怎么敢?被宠坏了的混蛋,和录像中的德国人一样,顺便说一句……如果他们告诉我是他一年前我会相信的。
    我很乐意看到Linus对此所说的话或他的想法,我肯定永远不会知道。 我们已经知道他并不在乎内核,因为他所做的事情就是在Red Hat的支持下以替换整个系统的方式完成工作,因此第一个被宠坏的“混蛋”就是他。 他的讲话就像是整个Windows用户一样,他在一个名为#linux的irc频道上遭到攻击,同时要求防病毒软件提供建议。

    PS:现在我比以往任何时候都更加了解,当他们攻击他时,什么会影响他...恩...我将更加强调

    1.    秘银

      1学会很好地使用单词。
      2学习正确写作。
      3操你妈,你年纪大了,如果你不喜欢某事,那就停止使用它。 我不明白不喜欢systemd的人怎么会走到这样的极端,但是您就是那些白痴的明显例子。

      1.    同步标志

        你告诉我吗? Windows用户? 我不回答你,巨魔先生

      2.    同步标志

        我补充说:我随便写,如果你有语法老师的职业,那就去那儿,我在学校工作。 我不能离开systemd,一切都被它淹没了,所有发行版。 我使用的是CentOS,它不会影响我,但我的肚子不见了。 您?

      3.    匿名

        @synflag
        我已阅读了您的评论,并同意您所说的一切以及您怎么说。
        不想在其PC上使用systemd的用户将陷入困境,因为发行版已经大量使用systemd,并且不可能用另一个引导系统替换它,因为这些发行版只是删除了选项...他们不得不使用systemd给他的追随者。
        没有systemd的选项很少,但是很好,但是不幸的是它们不容易安装发行版,因为它们已经习惯了,slackware,gentoo,funtoo是没有systemd的主要选项,并且众所周知,它们将来将不再使用systemd。
        我使用slackware已有很短的时间了,并且已经使用了5年以上,我只使用gentoo,我可以告诉您slackware对我来说要困难得多,我可以推荐gentoo或funtoo……您会学到很多,但是您必须要有一点初步的耐心,直到您了解其处理方式。
        我喜欢eudev(udev的分支)和openrc,我告诉你,这比systemd更容易理解。
        你在等什么? 用openrc尝试gentoo时不要惊慌,gentoo拥有存在的西班牙语和英语最佳指南,在我看来,它比archlinux更好。
        为了完成广告发布,gentoo发布了一个非常完整的dvd,可以从中进行安装,也就是说,它是与以前一样的手工操作和命令,但是具有出色的图形环境(默认为kde)。
        需要说明的是,请勿安装gnome3,因为它具有systemd依赖性,因此最终将安装gnome + systemd。

        https://blog.desdelinux.net/paren-las-rotativas-gentoo-saca-un-livedvd-como-la-gente/

    2.    友喜

      让我们面对现实吧,先生们,唯一通过这种更改而获胜的人,即二进制日志和灰色日志,是Red Hat的那些。 我看到几年来,Red Hat技术服务的雇员比现在多了两倍或更多,原因很简单,因为现在它必须处理更多的技术服务请求,因为:«错误0x00FF011。 无法正确启动Apache服务。 有关详细信息,请联系Red Hat技术支持。

      发生的一切表明,莱纳特是一个人,他对此表示愤慨,这种解脱只是其中的一个例子,但这个人很坚强,我说:以自我为中心并不是一个很难解决的难题。 来@SynFlag,这个家伙有一天会像他在Red Hat Bugtrack中所做的那样获得另一颗珍珠,他说他只想使/和/ usr都保留在Windows程序文件中,并拥有Red Hat和一个友好的社区有能力做到这一点以及更多。

      1.    同步标志

        如果您能够关闭Pulseaudio错误,并通过“ alsa” tsched提示问题出在问题的严重程度,那么我希望

  10.   极客

    它与主题无关,但是...我还没有发表任何评论的勇气!弓箭手男孩怎么了?我喜欢他:C

  11.   mat1986

    如果愿意,您可以称我为无知,但由于我一直在使用systemd,所以没有任何问题。 如果我们要再次使用以前的初始化,那么我会迷路在寻找如何激活蓝牙或调制解调器管理器的情况下-有些发行版默认将它们禁用。 对我来说,systemd易于处理。 如果它取代了sysvinit,它将具有某种意义-超出了Red Hat的影响范围。 如果大多数发行版都接受它,那一定是出于某种目的-超出了Red Hat的可能影响范围。 另一方面,阅读这个话题已经使我感到恶心。 最后,如果您不希望systemd制作叉子或从0开始制作东西,仅此而已,这就是Soft的优势。 免费吧?

    1.    胡安

      这些事情是否清楚表明,有很多linuxero鼠标或“ freeloader”用英语来称呼。 有抱怨和抱怨,您可以以一种富有成效的方式抱怨X事情可能会有所不同,另外一个是“系统化是a子,Lennart搞砸了驴子”。 现实是对SystemD,PulseAudio,DNF或任何新的自由技术的批评家,总是最响亮的团体是什么都不做的反动派。 另一个时期是,如果您不喜欢GNU Emacs的运行方式,那么您会选择XEmacs并保持健康竞争。

      老实说,我使用Linux已有很长时间了,事实是,即使我不喜欢上千种新事物,即使有时新的侏儒并不能说服我,即使我不喜欢NetworkManager时也是如此。它问世了,如今Linux的可用性比启动时高出一千倍,而曾经威胁要切换到BSD的每个人都没有。

      1.    Armando

        如果您撇开那些对SystemD持批评态度,反对SystemD并仅关注他们所展示的论点的人的粗鲁行为,您会发现他们并没有看上去那么疯狂。

        而且,如果他们抱怨并且不提供解决方案,那是因为他们认为“旧的”初始化效果更好。

  12.   悠悠

    我坚持并证明。

    Linux社区太可怕了!

    我知道,因为我每天都会看到它,而且我是第一人称的。

    1.    恶魔的律师

      我们回到悠悠球的旧方式了吗? ...看,您在删除帖子并寻求宽恕后迷失了自己...

    2.    乔科

      它引起了我的注意,这种行为在哪里出现?

      1.    一传

        好吧,例如在注释11中。

    3.    丹麦语87

      溜溜球,我知道社区中很多人都是无赖,但我们不应该将整个社会归纳为愚人

  13.   鲁德拉

    关于遭受的攻击的不公平之处在于,攻击应该针对那些已在发行版中实施systemd的人员,主要是负责Red Hat,Arch,opensuse和Debian的人员。

  14.   达里姆

    我不知道他们为什么要跟Poettering在一起。 如果您最喜欢的发行版选择systemd,这不是Poettering的错,而是您发行版的开发人员,因为没有人强迫他们包括systemd。 鉴于此,您有几种选择:
    1.-如果您有足够有说服力的技术论点,请说服您的发行版的开发人员撤消决策并返回到他们使用的上一个init
    2.-使用旧的init维护您自己的发行版本,该版本是免费的
    3.-变更分布,即GNU / Linux生态系统的多样性足以绑定到一件事
    4.-如果由于正在迅速采用systemd而认为GNU / Linux误入歧途,请更改操作系统
    5.-开发比systemd更好的东西,从而实现发行版采用它,包括您所使用的
    6.-立即接受systemd没什么问题,这只是习惯使用它的问题,您甚至可以做得比以前更好。
    因此,不要再责备Poettering了,他最终只是另一位开发人员,尽管拥有红帽的全部资金,却没有特殊或超自然的力量来影响所有发行版的决策。

    1.    HO2Gi

      好吧,我完全同意你的看法。

    2.    x11泰特11x

      最后是有常识的人,我对您的评论表示敬意

    3.    耶尔贝纳

      没错,但是幼稚主义是许多Linux用户的通行证,例如,对攻击的批评胜过一切 人称,或遵循GNU / Linux的原理(但又不想​​了解两者之间的细微差异 开源-开源)并扭转论点,试图说服红帽逼迫选择systemd。 Lenard本人不止一次地陷入这种态度,例如,他抱怨gentoo社区,但是据我所知,他们开发了自己的启动系统,因为他们从不喜欢systemd(这并没有阻止他们将其包含在为其用户分发 偏爱),顺便说一句,gentoo社区应该成为antisystemd的参考,我不喜欢您的系统,而是开发自己的系统,而不是因为抱怨我想让我的机器与Red Hat一起使用而付出很多生命,没有系统。

      无论如何,我对你的明智评论表示祝贺。

  15.   埃内斯托·曼里克斯(Ernesto Manriquez)

    在Google+和我发布的Linux论坛上,我的位置只是一个:在Lennart一边。 当您变老时,您再也不会在一个美好的早晨醒来,而是说:“我将按照一个漂亮的教程来配置我的两个声卡并排配置asound.conf”,您希望一切正常。 PulseAudio的BUGS已修复,但是对我来说,这是对实际问题的真正解决方案。 相同的systemd。

    因此,当您说“ systemd是癌症,systemd不好是因为PulseAudio不好,systemd和PulseAudio是由Poettering领导的阴谋的一部分,该阴谋将所有发行版都转换为Red Hat,必须抵制systemd,必须通过雇用刺客杀死Poettering”这是我从反系统领域听到的信息,我唯一看到的就是出于自身的原因而拒绝更改(尤其是在系统化的情况下),并且对许多Linux用户认为他们拥有的智力优势构成了巨大威胁,因为Poettering计划的更改是朝着使Linux每个人都可以安装(/ usr不可变,静态和签名,自动生成/ etc和/ var),使每个人都可以安装程序(可安装增量磁盘,可累加和去重复的映像)的方向发展的。使用btrfs),并拥有每个人都可以使用的桌面(用户模式,支持GNOME作为试验桌面)。

    让我们牢牢记住:我们并不优于Windows用户。 我们使用Linux,我们有使用它的理由,我们更喜欢它,我们发现它更自由,更高效,更好,但是我们并不优越。

    1.    友喜

      我问自己一个很简单的问题:难道不是每个人都可以安装Linux程序吗? 因为我尝试过的所有发行版都有可能使任何用户(只要他们具有必要的权限)就可以安装程序。 但是,如果您的眼光是“所有人都可以安装的程序”,则意味着通过双击来安装程序,仅此而已...我老实地认为我们会像螃蟹一样。

      做用户移动的事情在当时给了我一种不好的感觉,尤其是因为他们经历了LINING,这就是FHS(文件系统层次结构标准),已经使用了很多年,并且顺便说一句,从来都不是问题。 Fedora的那些人在进行此更改时使用了很多论点,其中许多都不太一致,并且要知道是这种情况,您只需要全面了解FHS并阅读Fedora考虑做出更改的原因即可,那么您了解其中还有其他内容。 如果那是其他的东西。

      systemd的漂亮男孩无法按照FHS(占用二级层次结构)中的说明与/ usr配合使用,因为它不是根据该标准设计的,而是; 为什么? Lennart和他的团队不知道FHS标准吗? 我不这么认为。 您提到的另一件事是在只读模式下挂载/ usr。 我邀请您查看Fedora从版本17到20的/ usr权限,并告诉我/ usr是否以只读模式安装。 另一件事是:不能/ usr按照原始FHS的规定进入只读模式? 答案是肯定的。

      简而言之,这个永无止境的故事,包括那些说自己是绝对正确的人,在他们的前进道路上进行左右更改,以及那些主张维护有效的结构,更新,改进和设计新工具以利用新硬件的人,不,它会暂时结束,这场斗争将是漫长的。

      问候。

      1.    同步标志

        我当时谈到过U​​srMove。 您可以在我的博客上看到它,但是他们称我为炒作。 现在那些打电话给我的人什么也没说...。 那是肮脏的屁股。 在一段时间内,他们将为我提供使用此系统的原因,并且还会有遗憾的人,他们更愿意在承认“看到它来临”的优点之前保持沉默

      2.    地塞潘

        @synflag阿波罗(Apollo)因背叛卡桑德拉(Cassandra)而受到惩罚,他保留了占卜的天赋,但剥夺了她的说服力。 因此,无论您的预测多么准确,都将永远不会相信它们。

      3.    友喜

        @synflag当时是您说的,但Fedora列表和其他发行版中的许多人确实对此动作抱怨很多,但他们将其最小化。 当我在Debian列表中听说它时,我并没有对其给予太多关注,直到有人提到它与有利于systemd的决策有关,并且Red Hat拥有毛茸茸的手,而且在那里变得炙手可热。 。

      4.    埃内斯托·曼里克斯(Ernesto Manriquez)

        @Yukiteru:这要走得更远,这是关于创建相同的磁盘映像,该映像可在数百台计算机上复制,可在所有计算机上工作并且包含Linux。 systemd负责创建配置文件,以便一切正常。 桌面用户可以安装程序是一回事(这也是btrfs delta软件包系统将要到来的地方),而完整的系统可以在服务器上安装甚至可以从服务器加载是一回事。数百台计算机。

  16.   MMM

    请原谅,但是…………他们雇用杀手是真的吗? 你在开玩笑吗? 这是一个坏笑话吗? 要么……。 是最荒谬的,是真的吗? 问候和感谢。

    1.    友喜

      好吧,似乎,如果对我来说,这似乎非常令人讨厌,那就是他们不喜欢Lennart作为“小金币”是件好事,但是达到这个极限已经很疯狂了。

  17.   匿名

    @埃内斯托·曼里克斯(ErnestoManríquez)
    让我们牢牢记住:我们并不优于Windows用户。 我们使用Linux,我们有使用它的理由,我们更喜欢它,我们发现它更自由,更高效,更好,但是我们并不优越。

    不要为每个人说话,无论如何只能为自己说话,感觉到卓越只不过是一个简单用户之外的管理员,成为一个简单用户也不错,不是每个人都可以成为管理员和用户。
    我一直想知道的一件事是为什么他们认为“最终用户”应该能够以自己的方式安装发行版,而他们无法使用Windows CD来完成发行,这就是为什么他们将PC带到计算机房来把事做好。
    希望没有管理员知识的用户在安装过程中做出重要决定而不知道原因,就像要求拥有汽车的每个人都是技工一样。
    这同样适用于服务或恶魔的管理,“最终用户”不必碰触那一点,即对于管理员而言,如果不是,则他必须求助于其他人或花些时间来学习不是的人太复杂了。

  18.   拉夫

    我不赞成雇用老兵,抵制或类似的东西。 我认为,无论某人的工作有多么糟糕,他们都有权利按自己的意愿去做,是否使用它的决定取决于我们。

    现在,我不知道Lennart在抱怨什么。 你不知道他们为什么恨你吗? 我通过在论坛的一个话题中引用YukiteruAmano来告诉您:

    现在,Lennart已寻找并赢得了社区中的许多“仇恨”,这是完全正确的。 这个家伙是Fedora,Red Hat和Freedesktop的bug跟踪程序中的一个令人讨厌的家伙,他的自我中心意识使他相信他和他自己在所有事情上都是对的,并且万一有人证明相反,那么错误的一个就是另一个,因为伟大的伦纳特永远是对的。 第一次发生这样的事情? 答案是不。

    使用Pulseaudio时,也发生了类似的事情(许多人反对它是因为它破裂了很多东西,并且它引起了问题,应该解决的问题),尽管规模较小(它是音频服务器,没有什么比init如此重要和关键的了),但原因几乎是相同的,尽管他与那些不同意他观点的人制造了问题,而且只要遵循他的指导方针并舔了擦蹄子,他就会感到高兴和满足,而他却说:“真正的开源社区”。

    另一个问题是攻击Linus。 是什么原因? 为什么他通过避免Kay Sierves的病态“补丁”间接攻击自己的发展(系统的),然后他(Lennart)不得不面对发生的事情? 拜托…我这是什么愚蠢的想法。

    更清晰,也不是水。 Linus Torvalds具有他的特征,我们知道,但是当他攻击SystemD时,他客观地做到了,也许有点突然,但一如既往地做到了。

    希望第一次启动计算机时一切都能正常工作。 即使我已经对SystemD钟爱不已,而不必做更高级的事情,所以当发生这种情况时,我面临着这样一个事实,即SystemD在想要控制一切的屁股上是个痛苦,而先生们(称我为A。恐龙(如果需要)违背了以下哲学:程序只能做一件事,但做得很好。

    Lennart是否希望Systemd被接受? 好吧,要纠正所有错误,使记录(日志)透明,等等。.当看到只需要执行的日志时,这非常酷:

    tailf /var/log/syslog

    现在要做的是我不得不求助于

    journalctl -xn

    因为我看不到该死的日志,就好像它是一个简单的文本文件一样。

    简而言之,我反对您尝试做的事情,但是如果由我决定,请让他带着所有的仇恨离开RedHat(我真诚地认为他会这样做),直到现在,没有SystemD,我们就可以生存快乐地和快乐地。

    顺便说一句,我也同意Dariem的评论,这是实施它的人的错,而不是执行它的人的错,但是现在一切都是一团糟。 例如,KDE,现在您必须选择“任务计划程序”是使用Crontab还是使用SystemD。

    1.    乔科

      我喜欢它。
      我看到了他们对systemD的评价,对我来说这很好,但是如果它引起了很多人的问题,则可能是问题,或者是systemD。 对我来说,这是一个混合体,毕竟这是一个非常突然的变化,需要习惯,但是systemD也有改进的余地,所以我希望他们正在谈论的那个家伙能抓住它并做得更多就像你说的那样透明,但是我看到这个家伙和几个不满意的systemD用户都有“误解”,并不是说他们脑子里大便,这不是冒犯。

    2.    同步标记

      我添加了与论坛中的引用相同的信息,也响应了“一个通过”,其中说评论11(我的)是Lennart所说的一个例子,好像几年前是不好的一样( 3),我报告了Fedora bugzilla中的一个错误,评论说Pulseaudio在我的Realtek Azalia座椅上发出油炸声,并最终使音频系统挂起。

      Lennart自己回应并关闭了该错误,并说:

      “问题不是pulseaudio,而是alsa和它的intel驱动程序的问题,因此首先解决了alsa,但是由于他们没有支持,他们将无能为力,因此我关闭了此错误”

      看起来像是对错误的答案吗?对我而言不是,因为实际上问题是Pulseaudio使用了计时器,而计时器却没有,这就是错误的原因,对我而言,在Azalia中停用它似乎都更具建设性板或作为Fedora的帮助者做一个Tuto,它表示应在Pulseaudio配置文件的一部分中设置tsched = 0,即使这样,即使煎炸消失了,当您在“ X事件被抑制”时也总是出现错误打开Skype或某些播放器。

      如果lennart知道alsa,那么我们假设alsa有问题,那为什么pulseaudio会使它失败,如果不是,为什么他不知道alsa bug就解决了?

      Lennart,从pulseaudio赢得敌人的机会...

      1.    友喜

        Pulseaudio及其tsched是一个公认的小细节,因为即使在Arch Wiki中,它也比单独运行ALSA比运行PulseAudio更可取,特别是当您必须移动PulseAudio配置然后恶魔每10秒重新产生一次时,并且只能卸载,手动清除与Pulse有关的所有内容,然后使用默认配置重新安装Pulse。 在我当前的会议中,我只有ALSA,并且能够一次播放多个音频源,而无需触摸任何东西。

        不仅如此,当PulseAudio发痒并且不希望做更多事情来破坏系统的音频时(在视频中前进或延迟)时,您别无选择,只能将conf移至毫米。

      2.    一步

        好吧,如果您是一个例子,为什么“ ...... alsa是狗屎...”和“另一方面,她是男同性恋还是just教?”之间有区别? 还是“你他妈的...你看起来像个患有PMS的女人”,你不喜欢系统化,并且有很多技术论据来提出批评,为什么要取消个人资格? 是模仿Torvald造就了您吗? 他们应该通过个人赞赏来主持你。

  19.   匿名

    这里的问题是金钱买了许多发行版的领导者的决定,那些发行版中的启动系统不是可选的,如果我不喜欢archlinux中的systemd,我别无选择,只能放弃archlinux,我再说一遍并让被感动的那个人感到生气和生气……正是许多套牌中的绿色金钱上帝才达到了平衡。
    采用systemd的发行版的导演有罪,他们删除了非常好的东西,用他们不想修复的数百个bug强迫未完成的东西,而不是解决错误的问题,而是继续扩展功能,就好像它们是转移。
    普通用户看不到这些错误,只有管理员和更多与systemd的权威冲突的服务器管理员才看到这些错误。

  20.   纳乔叔叔

    这个家伙是对的,但是他不能认真对待4chan上写的东西。
    我写了一篇有关4chan和真相的文章,我笑了很多,因为我将其理解为一个伟大的集体笑话。
    我将Fedora和arch与systemd一起使用,没有问题。 当然,我是一个非常基本的用户。

  21.   丹麦语87

    事实是,systemd的问题在于它的包含会导致许多错误,我记得很久以前,我与一位开发人员一起阅读了有关Linus的讨论,他声称systemd破坏了内核打算做的许多事情。
    就像说的那样,“ SynFlag” systemd非常肿,仍然假装它是init的替代品。
    Systemd在实现过程中要考虑几个问题,我将列举几个问题。

    -它会在内核中引起许多错误,而Poettering先生则像在学校里一样轻松地解决了这些错误,但事实证明,目前有几种发行版取决于其开发
    -如果Lennart不关心内核,那么为什么要为Linux内核开发一个引导系统呢?
    -为什么渴望制作二进制日志而不是OpenSource世界中常见的文本日志? 您想用这么多的二进制日志隐藏什么?
    -为什么系统化了一个启动系统来控制这么多事情,而不仅仅是一个启动系统,而是让每个进程来做自己的事情?

    我理解您的观点,即init是一个旧的(但功能正常的)系统,并且systemd比init更快地完成许多工作,但是由于开发人员“缺乏想象力”而使名字丑陋,对我来说似乎是个好主意一项使系统混乱的举措虽然使FLOSS趋于分裂,但它的思想是每个人都在不偏见的情况下使用他们想要的东西,台式机环境和窗口管理器也是如此。

    我不记得我在哪里读过这篇文章,但“如果用过的是systemd的分支,则意味着必须有好东西来使用systemd,以便他们依靠它来制造叉子”

    1.    友喜

      uselessD不仅仅是一个fork,它是一项开发,它从systemd中吸收了许多(它拥有的)好东西,并添加了许多其他东西,其中包括对BSD的可能支持以及与其他C库的兼容性,目前对于systemd而言这是不可想象的。 当然,systemd的主要问题是与一些知名软件一起how肿和处境多么糟糕。

      现在关于您的问题,我将好奇地回答他们:

      Lennart不太关心内核开发吗? 我没有任何信息,但是如果我们受到他的行动的指导,事情似乎是对的。

      为什么急于制作二进制日志而不是像OpenSource一样常见的文本日志? 他们说这不是为了安全,但可以肯定的是他们忘记了分区加密和其他日志工具在应用程序级别处理加密,顺便说一下,这些工具花费的时间更多,被证明的更可靠,更稳定且更安全。被广泛接受。

      为什么系统化了一个启动系统来控制这么多事情,而不仅仅是一个启动系统并让每个进程来做自己的事情? 肯定有人会说这是错误的,systemd是一个init,其余的工具是可能会或可能不会激活的其他二进制文件。 但是来吧,为了使日记功能正常工作,必须打开嵌入式HTTP微服务器,而嵌入式HTTP微服务器在初始化中仍然无法允许查看远程日志的初始化中做了什么? 我不知道。 就日志而言,最新的systemd新增功能包括DHCP服务器(IPv4和IPv6),DNS缓存服务器,M-DNS和DNS-SD服务器(系统上的任何Avahi),控制控制台的守护程序称为consoleD(我知道CONFIG_VT使内核中的事情变得复杂,这就是为什么kmscon是将TTY引入用户空间的好选择,但现在通过控制台处理而成为系统)。 另一件事是,这套完整的工具是如此集成,以至于好的Lennart肯定会在某个时候出现这种情况,只是为了支持自己的工具,因为他只信任开发中的东西,而把其余的恶魔拒之门外。 我是什么偏执狂? 一点都不注意,请注意systemctl daemon-reload不能正常工作,因为systemd无法知道何时更改了文件,并无法更改后重新运行单位文件(当守护程序的init文件有较大更改时) )。 文件系统的一个小缺点,例如ext3和ext4,这使得必须重新启动系统才能应用对系统所做的更改(非常适用于Windows,但这是事实),仅仅是因为Lennart不喜欢inotify和fanotify处理文件系统中文件更改的通知,同时等待BTRFS挽救他的生命(关于systemd与BTRFS的广泛集成,我们将看看情况如何)。 而所有这一切都锦上添花的是,像SysVinit这样的新生代init可以做到这一点,而且更多,而且丝毫不动摇。

      1.    拉夫

        如果我读过你和刺猬,那就不是。我不完全了解你的评论。然后Lennart想知道为什么他们如此恨他..SystemD从PI到PA都是狗屎..这就是我的看法。

      2.    同步标志

        您可能不喜欢inotify,但是在rhel中使用的arch和hyper是incron,它使用了这些存档功能。 所以?。 搜索Google Incron,您会发现它很有用。

    2.    友喜

      顺便说一句,您可以在以下链接中看到systemctl守护程序重新加载,标记为“ CANTFIX”或“ WONTFIX”,或直接打开。

      https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=615527
      https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=69096
      https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=68878

      1.    丹麦语87

        当然,如果uselessd不仅仅是一个fork,因为systemd在BSD中不起作用,并且uselessed的家伙正在使这一点成为可能(甚至更多),但是它之所以作为fork诞生是因为他们使用相同的基础,现在fork可以了。更好的东西,“原始”听起来很有希望,systemd和btrfs不知道我们将不得不等待观察发生了什么。
        如果确实是init很老,但至少它符合unix的哲学,那就是做一件事情,并且做好事,而systemd做很多事情,但在某些方面仍然失败,就我而言,我将阅读更多有关openrc的内容:当然还有关于systemd和init的知识,看看哪一个最适合我的机器。
        @Yukiteru,信息和链接表示赞赏!

  22.   女孩

    哇,所有人都结束了关于systemd的讨论……! WTF !!!

  23.   瞎扯

    愿译者原谅我免费翻译“鱼死于口”,但尽管听起来有点像“ Flamerdellenguajecorrecto”,但先前的引用没有这种含义,也从未有过这种含义。
    我不会摆正自己的位置,但我很清楚作者在报价中插入了它所赋予的价值:言语常常破坏人际关系中的事物,就像鱼在张开嘴并钩上钩时死掉一样。通过张开嘴,说错话来解决问题。
    与笔记翻译者的约会完成了,他死于口中。

    1.    友喜

      我相信你是死于口中的那个人😀

  24.   约翰

    我不知道引起这种思考的细节,而且大多数人都在评论中进行讨论。
    促使我写作的是反思本身。

    完全正确。
    实现它或在公共场合承认它需要一些时间,但这是全部事实,OpenSource是一件可怕的事情,一群无礼,不满,嫉妒,嫉妒,不专业且讨厌几乎所有事物的人。
    实际上,如果有人想知道OpenSource的主要问题,那就是它(第二个是没有人使用,第三个是不良软件)。

    这种行为不是偶然的,因为它受到鼓励,鼓掌,钦佩和模仿,因为它首先来自OpenSource的“最受尊敬”人员。

    这就是我最喜欢反射的东西,它把重点放在禁忌或圣牛身上。 因为偶尔会说“社区”是问题,但是社区几乎是一种报酬,因为这实际上只是对OpenSource Leadership的模仿,反映了不尊重,仇恨,嫉妒和缺乏专业精神等

    但是我不同意“绝大多数不是”,因为实际上总的来说是肯定的。 这就是第二个大问题出现的地方:然后没人去,没人看到他的稻草尾巴。
    我不认识这个人,但我敢打赌,他(或他所代表的小组)一直是他批评,现在和将来的批评者(这里有些评论似乎证明了这一点)。
    因为也许今天的受害者是systemd的穷人,但是昨天还是GNOME和KDE和GNOME了,发行版不是我的发行版,而FSF和GNU始终是“坏家伙和激进分子”,等等,明天它将成为继续发生,因为Linux和Opensorce就是这样:对任何事物的仇恨和粗暴对待。
    神圣的内核及其唯一的先知是受到批评和攻击而始终不可动摇的唯一事物。

    1.    耶尔贝纳

      您写的内容并不准确,而是不完整。 Microsoft专业人员会不时发布一个版本,以便用户(为它付费的用户,请不要忘记它)可以测试该系统,当然,没有人抗议Windows Vista,Windows 8,Metro或AppleI。尽管看到了热带阳光,还是不知道哪个应用程序将您放置在了北极,或者它从来不需要为设计欠佳的设备退款,但是,嘿,正如我从内存中写的一样,我错了。 关于kde 4或gnome 3,无论是谁在第一个版本中安装的,都知道它不是经过测试且安全的环境(您是否知道当您购买笔记本电脑并带来Windows Vista时,是,还是我们不会忘记它?),在linux社区中抗议,是的,这就是为什么它是一个社区。
      简而言之,关于内核,在我看来,您并不了解Torvald的争吵,也不知道Poeetering的抱怨来自何处,或者Theo de Raadt对linux代码sacrosanct内核的评论。
      问候。

      1.    约翰

        @jlbaena
        我不知道微软与这件事有什么关系,但从来都不缺。
        顺便说一下,我知道人们可以免费下载试用版,但这仍然与之无关。
        我也不知道Windows Vista与它有什么关系,Windows Vista是一个成品且功能齐全的操作系统,只是人们购买的东西。

        无论是发现癌症的根治方法还是接种埃博拉疫苗,微软始终都会受到批评,这并不是秘密,就像苹果一样,它总是会受到批评,而且通常总是来自同一仇恨领域(那些“巧合”我们已经谈论过他们如何以仇恨和攻击作为一种手段,从理论上讲,他们不应该关心自己的产品)。

        而MS(和Apple)则是截然不同的主题,因为批评来自特定的不满意用户(他们永远不会缺乏理由)和通常的贸易仇恨者(他们永远不会缺乏并且通常不是客户),所以他们永远不会来来自内部战争或内部战争,或者告诉我并告诉,或者是首席执行官对因他不服用精神科药物和类似令人沮丧的事情而招惹他的人随地吐痰。

        OpenSource并不是这样的“因为它是一个社区”,而是因为它是一个充满仇恨,怨恨,不宽容和一系列我已经说过的事情的社区。
        但是“社区”是回报。

        不幸的是,我确实知道托瓦尔兹缺乏专业精神。 至少足以不想了解更多。
        西奥·德·拉德(Theo de Raadt)所说的与之无关,因为(幸运的是)他不是图西里巴努克斯,他很难说皇帝企鹅是赤裸裸的和/或他梦见托瓦尔兹被他的朋友弄湿了。

    2.    马里奥

      这种受害的策略,现在它们是systemd的“穷人”。 去年,当争议发生在具有新贵的debian纠纷中时,据称他们是多数,并且背后有一个庞大的社区,这是您与之抗争的“社区”吗? 当然不是。 如您所说,如果它是“整体”,那么他们从一开始就不会支持它。
      Upstart在Fedora,Ubuntu和其他一些软件上也是标准的,据我所知,并没有导致抵制或争议。 软件产生如此多的争议有点奇怪。

      1.    约翰

        我承认在某些方面我不能很好地解释自己。
        当我说这是“全部”(并且“那时没有人去过”)时,那是因为每个人都在某个时刻! 当火焰的目标是另一个目标时,他们扮演受害者的角色,并且发生了很多次,因为这是OpenSource的规范,根据季节的不同,总是有一个时髦的受害者,攻击和憎恨某些东西是Linux的形式。 。 当然,没有人想记住,尤其是当火焰的目标是受害者卡被打出的“我们的东西”时。
        这就是我的意思。

        关于systemd为什么会引起如此多的争议是另一个问题,我不知道为什么我对此不太了解。 但是,对于最近几天我所看到的几乎没有什么,我看到Linux(内核)已经与POSIX标准分离并且systemd使用了这些非标准功能,因此与UNIX的其余克隆系统不兼容,这很严重。
        我在这里发布的链接中阅读了它,我认为它是由systemd的同一个人编写的。
        因此,systemd只是级联效果中的第一个,它将最终使仍遵循该标准的每个人都因为不兼容Linux而不受支持。
        对我而言,看到这很严重,但似乎没人看到或关心它。 也许是因为人们不得不陷入“异端”。

  25.   阿鲁纳多

    ...我认为对这个问题这么多话已经很不愉快了,它开始接近您提到的“互联网上的痴呆症”。
    同样,万岁!

  26.   变色龙

    问题是每个人都对这件事感到兴趣。 莱纳斯·托瓦尔兹(Linus Torvalds)和理查德·斯托曼(Richard Stallman)被提及为领导人; 但事实是,从头到脚,每个人都随心所欲地走着,这就是我的想法。 最终,没有人会强迫属于任何社区,今天我可以加入systemd,如果我看到或了解其创建者或赞助者的隐藏意图,那么我可以更改为另一种选择,但是不幸的是,这些意图可能存在,并且你不能再选择在systemd或init之间,可能是因为他们所说的,因为它的技术背景(它工作得很好),但是它的实践意识形态已经被强加了。 具有道德或社会良知; 正如Lennart Poettering所说,他是一名技术人员,我想他在这方面和Linus Torvalds一样实用。 斯托曼是一个有道德的人,他的兴趣不仅是经济和技术背景,如果不是,那么,它似乎是社会福利,因此,对于那些人性美德的人,我不会担心自己的阴谋。 如果更多地考虑到这项技术(或社会)工作对主要经济预期产生影响的话,则更多。

  27.   潘德夫92

    也不是对cacaudio创作者的最低要求。

  28.   卡夫拉

    好吧,在我看来,伦纳特(Lennart)发脾气(别名Llorón)转移了人们对真正重要事物的注意力,即systemd仅在伊卡萨(Icaza)猴子的高度上拉屎。

    为什么我说很烂?
    它不是KISS(整个* nix的哲学都走过凯旋门),请注意,我们所谈论的并不是诸如浏览器甚至Web服务器之类的用户应用程序……我们所谈论的是OS的核心。
    现在,它可以做更多的事情……和更多的代码行……更多的错误,更难维护,更复杂并且更加依赖原始的开发团队及其未来的决定,无论他们可能是什么。
    我看到有些圈子批评原木的问题,即鹦鹉巧克力,在以后的评论中,他们吐出原木以发短信并沉默那些批评。 而且,似乎恰好有一个功能具有该目的,批评的重点在于此,而不是重点在重要的……他们实际上是在顶部创建第二个内核。 不用了,有了内核,我已经足够了。

    至于gentoo ...好吧...简而言之,哭泣而已,尽管我们一直在哭,但我们继续使用openrc(我们会看到多少)。

    Gnome只会与该init兼容,这也很清楚地说明了gnome开发人员在选择自由方面的立场(我很高兴自己逃离了gnome3)

    我不满意的是,Debian社区因这种乳齿象牙已经倍增。

    对不起,方坯😉

  29.   约格姆

    太糟糕了,该帖子没有反映Linus Tovalds的回复。

    «»我将很高兴参加有关实际技术问题的“激烈讨论”(又名火焰战争),但是Lennart的问题呢? 我不明白为什么要参与»iTWire-09年2014月XNUMX日

    简而言之,您对Poettering问题不感兴趣。 我坚持