2 Debian短消息

一方面,在最近幾個月最具爭議的選舉之後,技術委員會對 3個新成員。 柯林·沃森,伊恩·傑克遜和拉斯·艾伯里都不見了。 現在進入山姆·哈特曼,托爾夫·霧希恩和迪迪埃·“ OdyX”拉布德。 同樣在去年十二月 額外的一般決議 確定成員續約的方式。

吉多·德比安

為別人, 關於傑西的病, 僅剩50個RC錯誤 這會影響傑西和席德,如果人們捲起袖子,他們可能會在四月之前釋放Debian Jessie。 在這50個中,有13個屬於非關鍵包,如果不解決,將從jessie中刪除。 還缺少發行說明中的一些改進,尤其是針對systemd的恢復部分。 他們還需要幫助來解決grub2中的某些錯誤。


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  1.   其中之一 他說:

    坦白說,自從我在傑西進入systemd以來,我所看到的都是在不久之前傑西沒有發生的問題,例如掛起和墜毀,沒有明顯的原因,必須關閉彎刀,我的固定,你開始和期間,但有像差 https://lists.debian.org/debian-user/2015/02/msg00013.html 這表明發生了不好的事情,它不應該是過去的樣子。

    一年前,作為一名Debian用戶,我對該版本寄予厚望,因為它運行良好且沒有問題,但它所做的更改使發行版致命,不僅如此,據說它將默認激活selinux,真是一團糟,事實上,fedora用戶(以及安裝了fedora的服務器)要做的第一件事就是將其停用,因為它對系統性能的影響是殘酷的,除了它的不穩定程度,對於一台好的機器來說,並不是您會注意到性能下降,但是在P4 @ 2'6Ghz上有像我這樣的單Gb ram表現出很多。

    此刻,我將一直停留在Wheezy上,直到Devuan出來為止,這是我已經嘗試並保證的,否則,如果我繼續使用linux,我一定會去到openSUSE,它將運行得很好,否則,我會將所有內容髮送到垃圾箱,一定要去我已經虛擬化的FreeBSD,就像拍攝一樣。

    無論如何,我希望Debian能夠勝任,否則我會說再見(RIP)

    1.    卡洛斯 他說:

      您是否抱怨systemd,並在生氣時轉到另一個使用systemd作為opensuse的發行版? 老實說我不明白。 systemd的主題非常累人,尤其是當咒語一遍又一遍地重複並且沒有提供有力的論據時。 Debian以及備受讚譽的Arch和主要發行版都已遷移到systemd,並且沒有任何反應。 我的手機甚至連SailfishOS都使用了它,我從中寫下了這一評論,對此我感到非常高興。 崩潰和崩潰對於Jessie是正常的,因此它仍處於測試階段。 它不是該init系統固有的。 由於我在systemd中使用發行版,所以我沒有任何問題。 作為一個用戶,我沒有遇到我本人也不是其中的99%都占主導地位的技術問題,所以我才發現了優勢。 問候。

      1.    拉夫 他說:

        如果可以告訴您,您有什麼電話? 😀

      2.    其中之一 他說:

        讓我們看看,我自引了“自從我進入傑西以來,systemd”。

        關於系統發行版以及我通常使用的除Debian之外的其他發行版,我什麼也沒說。通常,當我不使用Debian時,我使用的是Fedora(儘管我從未接觸過最新版本)和openSUSE,儘管我已經也使用了其他人,例如大多數使用linux的人。

        我討厭從哪裡得到系統的? 我的所有評論都是基於systemd在debian中所帶來的負面影響,我沒有對其他發行版或systemd進行過任何評論,我只談論了debian(selinux除外),這就是本文的主題,我不這樣說。不知道你從哪裡得到論據。

        我使用Etch的Debian,作為用戶,我完全有權利讓發行版感到沮喪,直到一年前它像絲綢一樣工作,現在它像驢子一樣工作。 Beta中的內容無濟於事,因為有很多用戶永久性地生活在測試甚至sid中。 我本人已經進行了很長時間的測試,而傑西發生的事情從未發生在我身上,我也不是唯一的人,只是谷歌一點,您會看到的。

        我之所以喜歡openSUSE只是因為我嘗試了許多發行版,就像大多數在此停止發行的發行版一樣,這僅僅是因為它從未給我帶來問題,更少的崩潰和崩潰(與Jessie一樣) 。

        我之所以喜歡Devuan,是因為我喜歡Debian的方式,而且這些人承諾將擁有大約一年前的Jessie,也就是說,就像我之前所說的,它就像絲綢一樣。

        對於FreeBSD來說,這只是一個選擇,儘管安裝和配置有些困難,但他們至少知道他們想要的東西,並且他們開發的東西就像魅力一樣。

    2.    獵人 他說:

      而且我想您也認為自己是“資深Unix管理員” ...

      我以為對systemd的仇恨已經發生了,但是我發現要花一段時間,我使用Jessie,因為我仍然擁有SysVInit,我進行了零問題升級,完全沒有怨言,Debian 8將成為一個時尚版本。 ,您什麼也做不了,只能散佈FUD無效。

      1.    其中之一 他說:

        我不知道我在帖子中所說的將導致您得出什麼結論。

        我認為在對卡洛斯的回答中我已經明確了,所以也許您會理解我對Devuan的偏愛。

        無論如何,我告訴你與他相同的事情,在整個註釋中,在傑西的範圍內,我僅將systemd ONCE命名為“ ONCE”,看來您看到了這個詞,並且已經像彈簧一樣跳躍,把我不願說的東西放在我嘴裡。 那是因為您甚至都沒有打擾正確閱讀我的評論,並且在第一句話中就有了證明,您會告訴我您從哪裡得到的想法,總之,眼見為實。

      2.    馬里奧 他說:

        為什麼您和上面的用戶得出他們“討厭” systemd的結論? 好像只有兩個方面:朋友還是敵人。 安靜地,它可能是用戶決定忽略它(或不知道它的存在)並出於其他原因繼續使用debian。 我認為系統化劃分人員並不那麼重要。

      3.    埃利奧時間3000 他說:

        我在Debian Jessie中擺脫了Systemd,因為我意識到它在許多程序中造成了太多干擾,除了阻礙了諸如網絡及其二進制日誌之類的進程外,他們還讓我認為我將回到幻影的同一個困境。我在Windows XP中遇到過MBR,因此我又回到SysVinit,此問題已解決(祝福您,SysV)。 問題是 難以置信 (對垃圾郵件表示抱歉),但是到目前為止,除了經常使用大量JavaScript和/或Flash的網站(我的上網本具有Intel Atom,以及甚至Debian Wheezy XFCE都不會掛起)。

        無論如何,在我發垃圾郵件的論壇主題中討論了激烈的話題和辯論。

    3.    友喜 他說:

      哈哈哈哈哈,我曾經有一次報告過該錯誤,甚至在DL中關於systemd的其他討論中我都展示了該錯誤,很多人都忽略了它,而其他人並沒有停止它,現在他們看到這確實是一個讓人頭疼的問題。有一個無限循環,等待一個顯然在任何給定時刻未連接到系統的單元。

      1.    埃利奧時間3000 他說:

        我用SysV替換了它,因為我害怕擁有日誌二進製文件而不是普通日誌。

      2.    友喜 他說:

        @ eliotime3000我仍然擁有正常的systemd,也擁有Debian,因為我的Gentoo / Funtoo由於死了已經進行了數年戰鬥的硬盤而死了。

        事實是,systemd有時會讓我發傻的錯誤使我發瘋,但可以肯定的是Debian Jessie在Debian Jessie中的工作已經比以前更好,這並沒有消除它眾所周知的缺陷,也沒有消除它的脂肪。

      3.    埃利奧時間3000 他說:

        在不斷的改進中,我可以證明您的看法,因為在創紀錄的時間內,它們解決了英特爾驅動程序中的GLAMOR問題,但是在穩定LibDRM時,它們似乎已經搞砸了。

    4.    友喜 他說:

      從您的評論@unodetantos中獲取:

      «…據說它將默認激活selinux,這是廢話,事實上fedora用戶所做的第一件事(以及安裝了fedora的服務器)正是停用了它,因為它對系統性能的影響是殘酷的除了不穩定之外……»

      1.- SELinux對系統性能有很大影響嗎? 我發現了這一點。 我已經使用了激活了SELinux或AppArmor的個人計算機和服務器(Fedora,Ubuntu,OpenSUSE),這種影響確實可以忽略不計,即使是目前我走過的Debian Jessie都激活了AppArmor(SELinux有一個巨大的bug阻止了激活)而不必從SID中提取其他軟件包,則應該將其視為BUG RC)。 這不是因為激活SELinux或AppArmor會使系統變慢,僅僅是因為。 而且,除非您使用像OpenBOX之類的wm或超讚的軟件,否則沒有HT的P4@2.6 Ghz並不是在個人計算機中使用的很好的硬件。

      2.-停用SELinux? 什麼措施SELinux或AppArmor無疑都改變了操作系統的行為方式,從而阻止您執行被認為是危險的事情,並且大多數情況下,考慮到計算機威脅不受尊重,它們在業務級別甚至個人方面都是出色的安全措施。您是否在辦公室工作。 每當我看到這樣的評論時,都會想起此頁面: http://stopdisablingselinux.com/

      問候朋友🙂

      1.    其中之一 他說:

        事實是,在適度的計算機上,AppArmor和SELinux在性能上的差異非常大,並且儘管這兩個應用程序的目的相似,但開發方式卻有所不同。

        在我的特定情況下,無論AppArmor是否處於活動狀態在openSUSE中都不明顯,該系統以同樣快的速度啟動,至少它從來沒有給我任何錯誤通知或警報,也就是說,它可以執行並執行好。 但是,在Fedora中使用SELinux時,您會注意到的第一件事是,它花費了幾秒鐘的時間啟動,並且比正常情況下要花費更多的時間,它會彈出典型的警報和出現故障的快樂小圖標。

        無論如何,我的偏好是我之前評論過的AppArmor。 我希望Debian在默認情況下擁有它,因為最大穩定性的發行版應該使用最穩定的發行版,並且考慮到兩個應用程序具有相同的目標,因此我將非常清楚。

        我再說一遍,在一台更現代的機器上,也就是說,多核,ssd磁盤和4 gig ram,您甚至可能不會注意到它速度較慢,但即使顯示HT處於活動狀態,它也會顯示得更適中。

        無論如何,在SUSE頁面上有一個比較,它表示與Web上的所有內容大致相同,但是它具有更多的視覺效果,並且可以看得更好,如果有人感興趣,您可以閱讀 https://www.suse.com/support/security/apparmor/features/selinux_comparison.html

      2.    友喜 他說:

        沒錯,AppArmor和SELinux的操作有很大不同。 例如; 我可以提到AppArmor的控制基於路徑名,並且容易受到TOCTOU攻擊,而SELinux重新標記FS的速度很慢,但是對系統的控制是完全的。 儘管SELinux在控制和安全功能方面在技術上要優越得多,但這給了他們每個人自己的優點和缺點。

        現在,SELinux在極少數情況下往往會失敗,這與它的複雜性,行為方式以及我們在系統中所做的事情有關。 當以任何方式(許可或強制)激活SELinux時,其規則都將應用於系統中的每個對象,並且當其中一個規則與某個對象正在執行的操作不匹配時,就會出現問題。 在這些情況下,SELinux在不遵循活動規則方面不是很靈活,而使它同時如此強大和令人討厭的原因也不是靈活的,這就是為什麼在系統中每次更新或更改時您必須調整SELinux以防止這些詳細信息通過,並且必須看到有關SELinux已檢測到某些對象違反訪問權限的警報。

        AppArmor則更加靈活,因為您可以使某些程序在投訴模式下運行,其他程序在審核模式或強制模式下運行。 這些二進製文件中的每個二進製文件都將按照說明的方式運行,從而使您可以控制系統而沒有太多麻煩。 區別在於並非默認情況下控制整個系統,並且有許多二進製文件根本不在AppArmor的強制控制之下,並且可以從AppArmor當前存在的少數強製配置文件中看出(至少在Ubuntu和Debian中) ),最終不會產生額外的安全性,而這正是激活MAC時要尋求的。

        問候。

      3.    阿魯納多 他說:

        車,在我看來,正規的教育把你吃了..
        您是否偶然參加了紅帽課程? 系統不需要舊的SELinux ...

      4.    友喜 他說:

        @alunado你​​在說什麼? 您在關注對話嗎? SELinux對於GNU / Linux操作系統正常運行當然不是必需的,但是它是擴展OS安全性的出色系統,這確實是一個很好的系統,而這正是我們在這裡談論的內容。

        我不知道你從哪裡得到這個主意的。 不,我還沒有完成Red Hat課程。

    5.    埃利奧時間3000 他說:

      您是否認為該錯誤來自SystemD? 這是NetworkManager的故障,長期以來一直有一種解決方案將其連接到網絡,因此沒有答案。 現在,關於嚴重的錯誤, 看這個問題,當有人使用大量Flash Player進入頁面或進入Facebook時,使用任何瀏覽器瀏覽時,都會嚴重影響發行版的性能。

  2.   宅男洛根 他說:

    我再次評論,看來系統已經吞噬了它。 無論如何,您可能會再次看到它,因為它只花了很長時間處理而沒有丟失。

    前一段時間,我寫了一篇文章“ Debian在其分支機構中迷路了”。 今天,我只能證實這一點,沒有任何更正,一些細節非常醜陋。

    例如,在Jessie穩定存在的50個錯誤中,有一個不是Nvidia Optimus的用戶無法使用Debian自身在其存儲庫中提供的專有驅動程序啟動某些Steam遊戲的(鏈接到忽略的錯誤報告: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=776305 y https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=768045),這似乎只會發生在libdrm-intel1 2.4.58,而不是之前的2.4.56。 關於放置systemd的桌面的思考太多了,但是這樣的事情並不重要。 或aMule不會保持穩定,因為註意,他們將軟件包更新為wxWidgets 3.0,他們發現它不起作用,也不想將wxWidgets 2.8版本也放進去,因此沒有aMule。 由於某種原因,Wine安裝時沒有鏈接到winecfg。 那麼Wayland圖書館的單位呢? 如果我不是使用Wayland而是使用X.Org,為什麼必須安裝Wayland和10個Wayland庫? 誰能告訴我傑西如何改進Wheezy,除此之外,它現在還支持Nvidia Optimus(對我來說太好了,由於上述錯誤,我不能玩Left 4 Dead 2),而現在Thunar並沒有解決問題由於Tumbler拆卸USB? 我只看到一個像OpenSuSE這樣的荒謬依賴項變得骯髒(Vokoscreen取決於VLC!為什麼?軟件包管理器可以過來向我解釋嗎?因為通過錯誤報告很明顯,他們永遠不會回答我)。

    我一直認為Debian通過在官方存儲庫中放置瞭如此多的軟件包而做了大量工作,而不必從外部安裝它們,這使我感到非常安全。 但是,無論我是否仍然是偉大的人物,他們都失去了我的用戶身份。 在我因FreeBSD失敗(在按照字母指示進行簡單安裝後,從0次嘗試開始,嘗試3次)之後,我將使用Slackkware和Gentoo / Funtoo,但現在我會使用(Slackware仍然不支持Nvidia Optimus無需外部程序包,因此暫時使用複雜的Gentoo)。

    1.    卡洛斯 他說:

      我有幾個星期的荷拉。 如果您有疑問/好奇心/想在攝像頭上實時查看它,或者將任何內容寫到我的電子郵件中或在此處告訴我^^(我不記得我是否在兩個評論中都放了相同的電子郵件,如果有疑問,請使用相同的評論)

      ps:我的用戶代理中是否有關於Jolla的參考?

      1.    喬恩·洞穴 他說:

        我們與眾不同。 -荷拉

    2.    友喜 他說:

      @OtakuLogan,我必須添加:

      1.-在激活Accel GLAMOR的xserver-xorg-video-radeon中出現繪製錯誤。
      2.- GCC 4.9有一些奇怪的錯誤,其中一個錯誤影響了我親愛的desmume🙁
      3.-關於Wayland,這又是另一回事,在Debian中,他們習慣於為已編譯的所有內容激活幾乎所有內容,並且顯然會產生大量的依賴關係,而且問題出在我看來並不奇怪,這是只是Debian的工作方式中的系統使它變得必要,儘管這種情況可以改善,例如,從編譯的所有內容中消除Wayland的支持,而僅由Xorg支持,這是一項艱鉅的任務,但並非不可能。
      4.- SELinux有一個瘋狂的錯誤。 安裝,激活它,一切似乎都進行得很好,但是當您使用“ SELinux active” pum啟動時,SELinux根本不會激活。

      細節,僅此而已😀

      1.    匿名 他說:

        我知道打破由創建具有所有特徵的程序包(大多數情況下是不需要的)而產生的依賴關係的唯一方法是編譯自己的程序包。
        這是易用性與靈活性之間的紐帶。如果您想使它變得簡單,那麼您將有一千個不想安裝的依賴軟件包;如果您希望它具有靈活性,則必須編譯您的軟件包,因為您會看到沒有二進制發行版可以丟棄99%的人不使用的東西。

        在gentoo測試中,您過著非常安靜的生活...我會說,即使很無聊,一切都可以正常進行,最近在視頻中有些娛樂,有人認為libav比ffmpeg好,他們把libav放在了幾下默認情況下是幾天...造成了巨大混亂,它在論壇上投票並最終以壓倒性優勢贏得了ffmpeg。

        有趣的是,看到其他發行版會發生什麼,我希望他們應該能夠克服並贏得他們的用戶。

    3.    埃利奧時間3000 他說:

      […]例如,在Jessie想要保持穩定的50個錯誤中,並不是說Nvidia Optimus的用戶無法使用Debian本身在其存儲庫中提供的專有驅動程序來啟動某些Steam遊戲) libdrm-intel1 2.4.58的版本,而不是先前的2.4.56。[…]

      英特爾LibDRM? 現在我明白了 我為什麼要死 凍結所有XFCE接口 一旦我開始進入Facebook和/或進入包含大量Javascript和/或Flash Player的頁面。 如果除了讓XFCE掛在脖子上之外,還有其他方法可以使該程序包發揮作用,請回复我的論壇主題。

  3.   友喜 他說:

    好吧,在我看來,有一些錯誤要添加到列表中,因為Glamor和xserver-xorg-video-radeon錯誤已經擱置了很長時間,而且沒有任何問題得到修復。

    1.    埃利奧時間3000 他說:

      似乎我不是唯一一個出現圖形問題的人(儘管就我而言,GLAMOR在更新後消失了)。 以我為例,當瀏覽帶有沉重JS / Flash的頁面以及瀏覽Facebook時,似乎LibDRM會在誘惑我。

      PS:檢查我的評論,我已經絕望地發送了鏈接,以尋找解決方案,就像土耳其肥皂劇《一千零一夜》中的Sherezade一樣。

  4.   基克1n 他說:

    哈哈哈,我也要抱怨。
    我已經使用Debian Testing一年了,並且運行良好。 但是後來,又一次又一次地犯錯。 視頻,克萊門汀,java,音頻,vlc和Xfce(qt主題)。
    我必須喜歡它,因為一切都會“自動配置”並且沒有中斷,但是現在它充滿了我無法使用的錯誤。 比返回Arch和Fedora(服務器使用Centos)要好得多。

    1.    埃利奧時間3000 他說:

      關於音頻,Java,VLC和Clementine,我沒有問題。 但是我最大的挑戰是一勞永逸地解決 為什麼使用大量Javascript / Flash Player / Facebook瀏覽網站時XFCE桌面會掛起.

      1.    基克1n 他說:

        嗯,可能是因為您使用了視頻驅動程序。 我發生在chrome上,無法與視頻加速和xfce一起使用。
        歡呼聲:)

  5.   羅洛 他說:

    太不可思議了!!! 每當在該博客上發布有關Debian的帖子時,一群反思想的輿論學家似乎散佈其臭名昭著的謊言,試圖取消通用操作系統的資格

    但是正如亞里士多德所說,唯一的真理就是現實,事實是即使Debian Jessie尚未穩定,他的舉止卻像個混蛋。

    奇怪的是,這些反Debian中的絕大多數將自己定義為Debian用戶,他們總是說他們很快將切換到Devuan,Slackware,FreeBSD,Gentoo等。 但是他們總是在Debian Oo上

    我想知道Debian是否很爛,為什麼他們繼續使用它? 他們是受虐狂嗎? XDDD

    1.    獵人 他說:

      你是完全正確的,傑西很高興。 我猜像模因說的那樣:仇恨者會討厭。

      1.    us 他說:

        自2005年以來,我一直在使用Debian。一旦我切換到OpenSuse,然後再切換到Ubuntu,我就用它來測試這些發行版是什麼。 只有很短的時間,不到3個月。
        我離不開Debian,一旦我的外流持續了下來,我就回來了,從那時起我繼續使用它,我在測試方面遇到了問題,但是他們有解決方案,這需要一點努力。 這樣做的好處是您可以學到很多東西。
        如果您不希望出現意外錯誤,則應選擇穩定分支。 儘管對我而言,測試是平衡點,相對較新的軟件包以及每天的穩定性。
        Debian是一個很棒的發行版,VIVA DEBIAN!

    2.    赫茲 他說:

      我想是^^

  6.   女孩 他說:

    哇 !!! 那種懷舊!!! 帶著同樣的熱情,我談論了Debian,直到……我遇到了Manjaro Linux !!!

  7.   uk 他說:

    關於Debian的壞事是,您永遠都不會知道何時發行和發行新版本的發行版是很棒的發行版。

    1.    埃利奧時間3000 他說:

      只要您選擇GNOME 3作為默認桌面,SystemD就是唯一的。

  8.   布賴恩 他說:

    我正在等待Devuan,這是一個沒有SYSTEMD污染Debian和其他衍生產品的發行版。

  9.   同步標記 他說:

    Debian在systemd上犯了一個巨大的錯誤,不僅在技術層面上,而且它的社區完全矛盾。 我想看看沒有systemd的Devuan 1.0穩定版發佈時會發生什麼。 我只想看看。