MiŔljenje: Debian se gubi u svojim granama
Este es mi primer artĆculo en DesdeLinux, y me gustarĆa comenzar haciendo algo poco usual en el mundo GNU / Linux: poticanje vlastite distribucije Mogao bih razgovarati o drugim distribucijama koje su zapravo proÅ”le loÅ”ije (ozbiljno smo u 2014. godini i postoje distribucije koje jednostavno neÄe zapoÄeti), ali Å”to Äu od toga dobiti, osim sterilnih kontroverzi?
Radije govorim o distribuciji koju Äu i dalje koristiti u nadi da Äe zajednica sustiÄi i doprijeti do Debian programera; najvjerojatnije se to neÄe dogoditi, ali ne mogu mirno sjediti i samo gutati odluke koje mi se ne Äine ispravnima.
Debian model je uvijek bio (ili skoro ima ljudi za sve) hvaljen: svoje radne grane dijeli na tri, stabilne, testirajuÄe i nestabilne, a korisniku omoguÄuje da bira prema formuli da je daljnja leÄa , Å”to Äe manje sistemskih greÅ”aka imati, ali bit Äe i starijih aplikacija.
Sa granama u testiranju i nestabilno Debian polira svoju sljedeÄu stabilnu verziju, ispravljajuÄi greÅ”ke koje su prijavili korisnici. Mislim da ovo zaslužuje poÅ”tovanje: crvena kapa y SUSE nemaju sumnje u stvaranju svojih eksperimentalnih distribucija i da bi "zajednica" i "otvoreni izvor" popravili njihove komercijalne distribucije. Debian ga integrira u svoj sistem, upozoravajuÄi o Äemu se radi.
Te tri grane postoje zajedno s joÅ” jednim eksperimentalnim pozivom, Äije postojanje ne vidim vrlo jasno, ali oÄito služi kao most ka aplikacijama koje se redovito ažuriraju kako bi se mogle instalirati u nižu granu od one nestabilne. Na primjer, vidio sam u Hrabar, gdje se novoj verziji moglo pristupiti iz test sistema, jer su zavisnosti bile iste. Xfce 4.10 takoÄer je proveo vrijeme u eksperimentu prije i za vrijeme zamrzavanja Wheezyja.
VeÄ imamo Äetiri poslovnice. Za Wheezy verziju Debian tim OdluÄio je ukljuÄuju povratne informacije u službena spremiÅ”ta. Paketi koji dolaze iz backportsa uglavnom idu dobro, ali to nije uvijek sluÄaj. Na primjer, imam samo raÄunar, laptop s NVidia Optimus tehnologijom, a s ažuriranjima jezgra 3.13 i 3.14 vlasniÄki upravljaÄki programi NVidia (instalirani iz službenog spremiÅ”ta Debian) ne rade. VeÄ greÅ”ka prijavljeno i oÄito rijeÅ”en, ali i dalje se nastavlja validan.
IroniÄno je da je loÅ”e iÄi bolje nego da nova jezgra pusti jezgru da obraÄuje oba grafika (ne znam je li to regresija jezgra ili problem Debiana s novim jezgrom, ali prije 3.13 stvari su bile u redu). A Debian Jessie ne prepoznaje moju bežiÄnu karticu, pa sam zapeo s ovom pogreÅ”kom.
Problem može nastati u naÄinu rukovanja backportsima: nisu uvijek službeni programeri Debiana ti koji rade backports, ali za pakete koji nisu toliko važni treÄe strane su, uz pomoÄ sponzora koji testiraju pakete, uÄitale nove sadržaj u spremiÅ”ta. To znaÄi da nije službeni programer odgovoran za greÅ”ke u backportsima, pa je to ponekad i nedostatak kontrole.
Na primjer, VLC u backports ima problem zavisnosti od februara. I ja odloženo. Ali ko Äe to rijeÅ”iti? Trenutno niko: VLC održavatelj ne ulazi u mailing liste backports-a i nisam siguran da to Äini korisnik koji je poslao paket ili njegov sponzor.
U ovom procesu postoji mnogo opasniji problem: pozadinske pozadine nemaju sigurnosna ažuriranja, jer se ne nalaze u granama koje nadzire sigurnosni tim Debiana. Pogledajte primjer Qemu-a: esta Ranjivost u sustavu od prije skoro dva mjeseca rijeÅ”ena je u svim glavnim granama Debiana, ali u promjeni paketa u backportsima tri mjeseca se ne spominju promjene (zapravo ih nije bilo: imao sam taj paket, a ne bio je ažuriran sve dok ga nisam odluÄio deinstalirati prije nekoliko dana).
To se takoÄe dogodilo sa, pažnjom, kernel. Zapravo Debian nudi kernel 3.12 bez dnevnika promjena koji prikazuje sigurnosno ažuriranje za ovo greÅ”ka. Ovdje ulazimo u nezgodnoj toÄki: Debian nudi potencijalno opasne pakete u svom službenom spremiÅ”tu, a buduÄi da je uglavnom otvoren izvor, njegova ranjivost je takoÄer objavljena na mreži. Govorimo o Debianu, a ne o distribuciji srednje kose.
Ovome se mora dodati da se pozadinske pozadine ne ažuriraju uobiÄajenim sredstvima. MoguÄnosti su da se izvrÅ”i apt-pinning sa paketima instaliranim iz backports-a ili da mu se ruÄno kaže da želite ažurirati te pakete iz backports-a, stavljajuÄi svaki paket pojedinaÄno (i onaj koji želite i ažurirane zavisnosti ... ako želite poznavati ih). Druga metoda je napraviti datoteku sa postavkama sa svim paketima koji direktno usmjeravaju na pozadine. Ni jedno ni drugo nije dobra opcija, zaista. I Wiki Debian obeÄava da Äe razjasniti stvar, ali ne vidim odgovor ...
Uz pozadinske prolaze postoji pet ogranaka. Ali ima joÅ” toga. JoÅ” uvijek postoji oldstable, koji je sada takoÄer lts (dugogodiÅ”nja podrÅ”ka), ali pripazite: lts paketi slijede sliÄan sistem kao i backports, ponekad su treÄe strane koje brinu o njima, a ne programeri koji rade u stabilnoj, u testiranje i nestabilno. Postoje i backports za stare. Postoje joÅ” tri poslovnice za ukupno osam.
Pa, s izglednim dolaskom Debiana Jessieja sljedeÄe godine, Debian Äe pogoditi 10 !!! grane. U teoriji Äe to biti službena spremiÅ”ta: squeeze, push-backports, squeeze-lts, oldstable (Wheezy), oldstable-backports, stable (Jessie), stable-backports, testing, nestabilni i eksperimentalni. I tu mislim da su proÅ”li: Debian želi biti univerzalni sistem i podržava jedanaest arhitektura (onih koje se pojavljuju u Distrowatchu: amd64, armel, armhf, i386, mips, mipsel, powerpc i s390x, plus hurd-i386, kfreebsd- i386 i kfreebsd-amd64), zamislite kako mora biti programer koji održava paket u tri ili Å”est grana i jedanaest arhitektura.
Ludo je kad u svojim spremiÅ”tima imate viÅ”e od 20000 30000 paketa (veÄ ih povlaÄite XNUMX XNUMX) koji moraju meÄusobno raditi. I nemoguÄe je postiÄi tako sjajan proizvod kao kad je bilo manje službenih podružnica. Ne odlazeÄi dalje, imao sam nekoliko problema s Xfceom u Wheezyju, kako sam komentirao sa svojim straÅ”nim engleskim jezikom ovdje, dok mi Squeeze nije stvarao probleme u kratkom vremenu u kojem sam ga koristio (istina je da Squeeze nije pretrpio eru nove paradigme radne povrÅ”ine ...).
TakoÄer pomaže programerima da se sve viÅ”e zasite problema: dosad sam prijavio desetak greÅ”aka i proÅ”li su me poput ... deset puta. Možda je najviÅ”e iritiralo kada je sigurnosni tim odluÄio dati prioritet ispitnoj grani i uklonio podrÅ”ku za gstreamer iz stabilne grane. Do danas ne mogu reproducirati video zapise s html5 u Iceweaselu, iz jednog u drugi dan, zbog sigurnosnog ažuriranja koje nije imalo nikakve veze s gstreamer-om. I vratili su se iz ja, po igri dvostruko.
I evo me. Nisam od onih koji traže Debian za stvari, ali prepustit Äu se ovom savjetu: ne možete iÄi tako daleko. Želite biti univerzalni sistem: u redu, zadržite Å”to viÅ”e arhitektura, ali tada uklonite grane. Ako se želite natjecati s distribucijama na duge staze, nemojte izdavati stabilne verzije svake dvije godine, veÄ svake Äetiri. A tko želi nove aplikacije i Debian, da instaliraju granu na testiranju.
Ali hej, veÄ sam rekao da nisam u svakodnevnom Debianu, niti aktivno suraÄujem, pa pretpostavljam da ne mogu izraziti svoje miÅ”ljenje.
PS: Ne tvrdim da mi se preporuÄuje prelazak na distribuciju; Inzistiram, za mene je Debian najbolji, mislim da kažem dovoljno. Nastavit Äu koristiti GNU / Linux sve dok FreeBSD ne podrži NVidia Optimus, ako ikad bude podržavao. Vidjet Äemo je li to kratko povratno putovanje ...
Nakon 10 godina koriÅ”tenja Debiana kao glavnog Distroa, odem jedan dan i instaliram Fedoru, nakon tjedan dana dobro, joÅ” tjedan dana: i dalje u redu, s vremenom (na glavnom raÄunaru imam Debian, a na drugom manje koriÅ”tenom Fedoru) imam prvu greÅ”ku , Prijavljujem i iznenaÄujem!, Odgovara mi Red Hat tim, zahvaljuje mi na prijavi i govori mi da Äe me obavijestiti kada se rijeÅ”i. I tako se dogodilo sa ostatkom greÅ”ke koju sam prijavio. U Debianu ste dobro objasnili.
Posljedica: Prebacujem se na Fedoru kao glavnu distribuciju, sada na Fedoru 20 sa kde, a kada želim neŔto stabilno, tu je CentOS ili Scientific Linux.
Pa to nije niÅ”ta u usporedbi s pokuÅ”ajem registracije na forumu: to je gotovo utopijski Äin (pokuÅ”ao sam se registrirati svim moguÄim metodama, ali to je bilo beskorisno, jer Debian Forumi i dalje blokiraju IP od mog ISP-a zbog u pozadini kao Neželjenu poÅ”tu i pomoÄu VPN-a ne Å”alje vam poruku potvrde ili neÅ”to sliÄno, tako da sam uspio uÄi u potpunosti u Linux pitanja jer djeca njihove majke koriste ISP filtere i nisu stvarno uÄinkoviti CAPTCHA filtri poput reCAPTCHA).
U svakom sluÄaju, na Debian forumu oni Äe vam zaista odgovoriti.
Pretpostavljam da ne možemo tražiti od Debiana profesionalnu CentOS podrÅ”ku i poluprofesionalnu Fedora podrÅ”ku. Ali to je to Å”to trenutno, i barem u mom sluÄaju, pokuÅ”avate pomoÄi i oni Äe vas proslijediti.
Ono Å”to je potrebno za profesionalnu podrÅ”ku, mi to ne možemo. No, uprkos složenosti grana i arhitektura kako je objaÅ”njeno u Älanku, mora se uzeti u obzir da postoje stotine održavatelja i pakera koji su tome posveÄeni, tako da odreÄeni kvarovi nisu baÅ” opravdani. Vidimo da distro-ove poput kaosa održava jedna osoba i govorimo o 2000 paketa.
Tada se bilo koje programske pogreÅ”ke povezane s multimedijom smatraju manjim i možda Äe trebati mjeseci ili godine dok se ne rijeÅ”e.
I iznad mislim (ovo je miŔljenje) da je apt najgori upravitelj paketa ili barem najneispravniji.
Volio bih znati Å”to razumijete pod profesionalcem, jer primjeÄujem da mnogi koriste tu rijeÄ kako bi opravdali ili prodali bilo Å”to. TakoÄer bih želio znati tko su "profesionalci" koji pružaju profesionalnu podrÅ”ku u centosima i usporediti ih s onima iz drugih distroa.
Pod pojmom profesionalac mislim (kao Å”to komentariÅ”ete u nastavku) da pripadaju nekoj kompaniji i buduÄi da prodaju kupljeni proizvod, moraju za to odgovarati. Debian precizira da dolazi bez garancije; CentOS sada pripada Red Hatu, kompaniji koja zaraÄuje i zato mora odgovarati svojim kupcima.
je da debian nije kompanija koja prodaje usluge
Da, zato moja poruka zapoÄinje s "Pretpostavljam da ne možemo tražiti od Debiana profesionalnu podrÅ”ku ...". A ni na to se ne žalim u Älanku.
moje glediŔte je ovo, kao i za to ko je napisao glavnu poruku:
Debian nije kompanija poput Red Hat-a, Debian je zajednica i oni rade svojim tempom, a ne "izvrsnoÅ”Äu".
Ako želite efikasnost, uklanjate humanizam.
Ko to mora Äuti. Pozdrav.
Pa, to, nije prikladno koristiti ako vam treba neÅ”to stabilno ..., barem za vaÅ”e rijeÄi.
To Å”to govorite je upravo ono zbog Äega sam izaÅ”ao iz Debiana u Fedoru / CentOS .. I službeni savjetnik za Debian vam kaže.
Sada je Debian viŔe nalik Ubuntuu (repo poslovi, repo poslovi svugdje).
Pa, imajte na umu da u istom Debian timu imate nekoliko Ubunterosa u razvojnom timu koji su direktno stavili Ubuntu aplikacije u Debian .. Test imate u aplikacijama poput ufw ili gufw u kojima vidite direktno broj verzije Ubuntua potjeÄu iz (12.04, 12.10 itd.).
Å to se tiÄe Ubuntu-a, cijenim da su iz Debian Squeeze stavili Softverski centar, jer ne podržavam Synaptic, a Apper se stvarno nadmeÄe sa Softverskim centrom u QT-u.
Pa, nadam se da je Softverski centar prisutan u Debianu Jessie (ne u njihovim službenim repos-ovima).
Koristite Ubuntu ili Centos š
Ubuntu, samo LTS (14.04 vrijedi koristiti i bolji je od 12.04). Za sada s CentOS-om 6 (7 je joÅ” uvijek vrlo, vrlo zeleno).
Ubuntu 14.04 koristim veÄ dugo i savrÅ”eno. Jedini detalj je prijenos datoteka koji traje dugo. Nadam se da Äe se popraviti u vaÅ”oj sljedeÄoj verziji.
PokuÅ”ao sam koristiti Centos, ali u procesu instalacije sam dobio greÅ”ke. Bolje da saÄekam vaÅ”e sljedeÄe ažuriranje š
TakoÄe za svakodnevnu upotrebu, ne vidim da je povoljan.
Problem prijenosa datoteka je iz Ubuntu 11.04, i zato nisam preŔao na navedeni distro.
O CentOS-u, razumem vas. Äak i ja bacam greÅ”ke.
Uhhh, mislio sam da sam samo ja.
Iako je u Xubuntuu sve izvrsno. Ali nadam se da Äe Debian postati bolji, jer sam volio koristiti Xfce i sada je nestabilan.
Ako ne, koju drugu distro distribuciju preporuÄujete sa xfce i izvrsnom podrÅ”kom.
U Debian testiranju (Jessie), dopustite mi da vam kažem da je XFCE stabilniji od Wheezyja (iako priznajem da je XFCE najstabilnija radna povrÅ”ina koju sam koristio iz Debiana). MeÄutim, problem je u izdavanju Iceweasela, jer u backport verziji Debian-Mozilla, Iceweasel izdanje je isto ili stabilnije od samog Mozilla Firefoxa, ali u verziji službenog repo-a Debian Jessie, upravo je suprotno.
Ako je i Debian Mozilla tim doprinio lakiranju Iceweasela u Jessieju, onda bih mogao reÄi da bi Debian bio na desnoj nozi (u stvari, implementacija ESR ogranka Iceweasela u Wheezyu bila je najbolja opcija za verzije verzije, takoÄer da u ESR verziji Iceweasela ne zahtijeva toliko pregleda koda).
I usput, Slackware sa XFCE zaista je povoljna opcija ako želite dobru stabilnost uz brzinu brzinom svjetlosti.
Ako razmiŔljate o Debianu, da je testna verzija bila stabilnija od one stabilne. Pogotovo integracija sa Xfce-om.
Ako ste imali na umu Slackware, ali ono Å”to tražim je brže ili jednostavnije za upotrebu bez optereÄenja sistema. Iako su Ubuntu i Xubuntu "lagani", postoje zastoji u radu s nekoliko otvorenih paketa.
Mislio sam na Mageia ili OpenSUSE sa Xfce.
Prijenos mi ide prebrzo i ponekad sistem visi dok se ne zavrŔi.
S Debianom Wheezyjem dogodilo mi se neÅ”to sliÄno, iako je problem uglavnom bio moj.
PogreÅ”ka koju sam pogrijeÅ”ila je Å”to sam instalirala 32-bitni Debian Wheezy na radnu povrÅ”inu, a da nisam shvatila da moj stolni raÄunar može raditi sa 64-bitnim operacijama. To mi je zadalo probleme sa GNOME 3.4 (koji sam napustio) i KDE 4.8 (ā¦ cofcofcof:QTCurse: cofcofcof ...), zbog Äega sam se odluÄio za XFCE.
Dojadio sam, spremio sam svoje važne datoteke na svoj USB, formatirao sam svoju particiju s Debianom Wheezyem i instalirao Debian Jessie i kao magijom Äini se da je Debian Jessie reportbug aktiviran do te mjere da kad ga ažuriram Å”alje mi bugove koji su rijeÅ”eni i sada mogu uživati āāu HTML5 video zapisima na Chromiumu, a iznenadni problem s KernelPanicom magiÄno je rijeÅ”en nakon dugog igranja Half-Lifea na Steamu.
Å to se tiÄe repoa, Jessie su mi dali povjerenje da ne koristim backports (zapravo, promijenio sam jezgru 3.2 u Debianu Wheezy za 3.14 i rezultat je bio iz Gvatemale u Gvatemalu), i istina je da, s mojim hardver koji je 100% Intelov Äipset, uÄinio sam Äuda do te mjere da mogu teÄnije igrati Steam igre, a zbog mog audio problema oni su nestali.
Ako želite migrirati na Ubuntu, naletjet Äete na verzije koje su ranije i one kasnije od trenutne, a istovremeno se održavaju (Ubuntu pozadine nalaze se u Launchpad PPA-ima), a ima podrÅ”ku za platforme koje nisu X86 niti X86_64 stvarno jadni.
Na Slackware-u je neÅ”to drugo: ili binarne datoteke ugrabite sa slacky.eu ili ih sami kompajlirate pomoÄu Slackbuild-a.
U svakom sluÄaju, ne osjeÄam se kao obožavatelj Debiana, jer i Ubuntu i Debian dijele odreÄene probleme u vezi s upravljanjem repoima, a malo korisnika priznaje tu situaciju.
Sretan sam Å”to korisnik Debiana dijeli moje miÅ”ljenje u kritici koja pokuÅ”ava biti konstruktivna. Jessie-jev Xfce 4.10 je mnogo (mnogo) bolji od stabilnog, nažalost, bežiÄna kartica me spreÄava da koristim Jessie i idem dalje od pozadinskih pozadina, koje su mi pak potrebne, jer stabilna nema podrÅ”ku za NVidia Optimus (dobro, ali s oba aktivirana grafika) ...
Pa, Å”teta je Å”to imate hardver koji ima puno podrÅ”ke za upravljaÄke programe poput vaÅ”e bežiÄne kartice (zapravo, htio sam ruÄno dodati firmware Huawei E173 USB modema u Debian Jessie, i reÄi Äu vam da je to stvarno pandemonium).
I radi li to za vas u Ubuntuu?
Koju bežiÄnu karticu imate?
Kakav naÄin da vam se zavrti u glavi izmeÄu Äitanja Älanka i Debian grana. Ali hej, drago mi je Å”to sam napustio taj distro, osobno sam pod stresom krajnje pažnje koju ulažu sa stabilnoÅ”Äu. Postoje i pokvareni paketi i sliÄne stvari, ali hej, navikao sam se na primer kompajlirati Gentoo stil.
Bilo bi š
ViÅ”e volim Slackware i Debian tisuÄu puta od Gentooa i Archa.
Slackware? wtf
Ozbiljno, Äini mi se da u Debianu mogu sve, i joÅ” lakÅ”e i lakÅ”e u Slackwareu.
Å to se tiÄe Gentoo-a, sada Äu ga testirati, ali ima vrlo dobre alate i Arch bi razumio zaÅ”to vam se ne sviÄa.
Osobno mi se Fedora jako sviÄa, kao Å”to su i oni gore rekli, Arch umjesto toga nema puno za reÄi, bah, uvijek sam izmeÄu toga da li ga koristim ili ne, ali na kraju me to ne uvjerava, ima nekoliko dosadnih greÅ”aka i, iako nude nekoliko dodatnih paketa u AUR, svi oni koji me zanimaju ne rade, s druge strane, Fedora mi radi viÅ”e nego dobro, do sada sam pronaÅ”ao 3 greÅ”ke, ali one nisu bile ozbiljne i samo je jedna mogla postati važna.
Iako, ako neÅ”to privuÄe moju pažnju, to je sastavljanje paketa i Fedora ne nudi nikakav naÄin da se to uÄini lako, samo ruÄnim putem, a Arch to nudi samo s AUR-om, ali ne nudi s paketima koji su pretvoren u binarne datoteke, pa me ni to ne zanima.
S druge strane, u Debianu s apt-buildom možete lako kompajlirati, i to je razlog zaÅ”to ga smatram izuzetno dobrim i Å”to pobjeÄuje Slackware.
TakoÄe mi se Äine Gentoo i Sabayon vrlo dobri u ovom pogledu.
U svakom sluÄaju, joÅ” uvijek sumnjam, jer sastavljanje paketa traje dugo, a istina je da, u usporedbi s bijanijama, nema tako velike razlike u performansama, iako postoji.
LiÄno mislim da je Sabayon najbolji, jer je "binarni" koliko želite, a za kompajliranje možete koristiti i portage. Uz Debian, iako je istina da možete kompajlirati i s apt-buildom i može biti binarno koliko želite, portage nudi mnogo viÅ”e opcija od onoga Å”to sam vidio, a uz to su i Gentoo repo oglasi opsežniji.
Da budem iskren, Slackware mi je dao manje pukotina od Debian Stable XD-a
@Furwind:
A povrh toga, KDE je za mene daleko bolji od Debiana i Archa.
Da sam znao da je Debian imao apt-build, bolje bih razmislio prije nego Å”to bih napustio Debian, ali svejedno me pomalo naglaÅ”ava koliko brinu o stabilnosti do te mjere da imaju starije pakete od uobiÄajenog D:
Možda sam zbog navike boravio ovdje u Gentoo-u, Å”to vam daje moguÄnost kompajliranja s onim Å”to vam zaista treba, uz tu moguÄnost rjeÅ”avanja ovisnosti i popravljanja pokvarenih biblioteka š
Da, istina je da mi se jako sviÄa Gentoo, uskoro Äu ga testirati
Zanimljivo, iako mi se ne sviÄa ni da ga instaliram kako neko želi, mora se kompajlirati da se kompajlira u Gentoo-u.
Dobro ste se snaÅ”li ... apt-build nije ni približno onoliko fleksibilan i moÄan prijenos, nemaju usporedbu ... apt-build je viÅ”e za dodavanje ili uklanjanje funkcija JEDNOG programa, ako ga želite koristiti za kompajliranje cijeli sustav je slom glave, takoÄer ne podržava zakrpe. .. i koristite zastavice kao portage ..
Ozbiljno?
Debian Stable djeluje stabilnije od Gentoo-a, posebno za USE-ove. ViŔe bih volio Centos ili Slackware.
Bio sam na gentoo testiranju viÅ”e od 4 godine, nikad nije problem, Äak je i dosadno, proÅ”le godine sam instalirao gentoo testiranje na raÄunare svoje supruge i prije dva mjeseca na raÄunare svojih djeÄaka. Tri komada sa gentoo testiranjem u ~ amd64 za ažuriranje, rudarim uživo, a druga dva ssh u lokalnoj mreži.
Prije nego Å”to sam koristio archlinux izmeÄu 2008. i 2010. godine, ako se dobro sjeÄam i napustio sam ga jer me izdao sa systemd-om i njegovim gazillion greÅ”kama.
Jedini savjet koji dajem onima koji žele uÄi u gentoo jest da to rade sa stabilnom granom najmanje tri do Å”est mjeseci, a zatim Äe sami vidjeti da odlazak na testiranje ima svoje prednosti.
O debianu ne mogu niÅ”ta reÄi, nikada ga nisam koristio, samo jednom 2005. ili prije, instalirao sam ga i otkrio da veÄina programa, njihovi meniji izlaze na engleskom, mediji na Å”panskom ... to je u nedostatku poÅ”tovanja, ili Å”panskog ili engleskog, tu sam napravio križeve.
Iskreno, smatram se informatiÄarom, a ne krajnjim korisnikom, najbolje Å”to mi se moglo dogoditi bio je susret s gentooom.
PotiÄete me na Gentoo Testing xD, ja sam viÅ”e Funtooā¦ ali trenutna grana stvara viÅ”e problema nego Å”to ih rjeÅ”avaā¦.
Wow, ne izmiŔljajte gentoo testiranje.
Äini mi se da se želim vratiti u Gentoo.
Morat Äemo pokuÅ”ati iÄi na testiranje
apt-build je vrlo ograniÄen, neÄete kompajlirati sve pakete koje kreirate i neÄu vam reÄi da li namjeravate prilagoditi svoju kompilaciju, nered.
Slackware-ove slackbuild-ove su mnogo bolje, i naravno, Gentoo koji je dizajniran da gradi sve nema nikakve veze s apt-buildom, a rezultirajuÄi sistem je neÅ”to drugo.
Ali zaÅ”to su slackbuildi bolji? Oni su priliÄno ograniÄeni od onoga Å”to sam vidio i ne možete kompajlirati sve Å”to želite, jer za veÄinu zavisnosti morate koristiti tradicionalni naÄin kompajliranja, a Slackbuild repozitorij nema puno softvera, od onoga Å”to vidim to je isto kao i koriÅ”tenje apt-build, samo Å”to rjeÅ”ava zavisnosti.
Slackbuildovi vam omoguÄavaju dodavanje i uklanjanje funkcija (na primjer, mogu kompajlirati mpd bez ovisnosti o impulsu) na jednostavan naÄin, uz apt-build to je muka. Ne znam koliko spremiÅ”te ima paketa, mnogo manje od sigurnog AUR-a, ali viÅ”e nego dovoljno, i uvijek možete otiÄi do izvora softvera i kompajlirati najnovije u vrlo stabilnom sistemu (sigurno imate manje problema nego u debianu) .
Automatsko rjeŔavanje ovisnosti nije dio Slackware-a, ako ga koristite, imate ga, ali uvijek ga imate sbopkg
Ali prije svega, ako želimo kompajlirati i rijeŔiti zavisnosti i konfiguraciju po ukusu :: Gentoo
Ah ok, takoÄer sam vidio da Arch ima neÅ”to Å”to se zove ABS, Å”to vam omoguÄava kompajliranje iz PKGBUILD-a, izgleda kao Slackbuilds. Å ta mislite o tome?
Usput, pitao sam se da li i Slackbuilds krpe aplikacije, da li znate je li to sluÄaj?
Da, u Archu možete konfigurirati svoje kompilacije putem PKGBUILD-ova, takoÄer vrlo jednostavno, s ABS-om možete konfigurirati pakete koji se nalaze u službenim spremiÅ”tima po vaÅ”oj želji. U svakom sluÄaju, i službene i AUR, lako ih možete promijeniti.
Slackbuilds zakrpe ako su za to konfigurirane, imajte na umu da su to skripte, pa mnogi od njih imaju zakrpe koje se primjenjuju, a druge ne, ali uvijek ih možete izmijeniti da to uÄine.
Ah, doÅ”ao sam ispraviti ono Å”to sam rekao o Archu, ispostavilo se da s ABS-om (Arch Build System) možete kompajlirati pakete dostupne u službenim repos-ovima, sliÄno Slackbuildovima koji rade
Sa Äime to viÅ”e razmatram. Iako je vjerojatno najbolje koristiti Gentoo ili Sabayon s Portageom kad vam zatreba, ali svejedno ga gledam. Možda Äu objaviti kada doÄem do zakljuÄka
Koristio sam Debian nekoliko godina, a imao sam i nekih problema i zapravo sam doÅ”ao do toÄke kada sam shvatio da ono Å”to moram raditi sa svojim OS-om ne zahtijeva da koristim Debian. Sada koristim Fedoru par godina (sada veÄ tri) ... <3 Hvala na Älanku.
Pozdrav.
Bla bla bla
JoÅ” uvijek mislim da dolaze bolji vodiÄi od Älanaka s miÅ”ljenjem
I stalno ponavljam da je bolje poÅ”tivati āāi kad se s neÄim ne slažete, prije nego Å”to izdate neutemeljen kriterij, Å”utite. Ovo je viÅ”e od Älanaka o miÅ”ljenju, ovo je stvarnost, neÅ”to Å”to se dogaÄa i o Äemu vrijedi razgovarati.
@Elav, odgovor na ovaj komentar je sasvim jednostavan:
NapiŔite tutorijale i poŔaljite ih. Point.
moj nos otkriva plamen, a moj forobard detektor Äe eksplodirati xD āāhahaha
Hahaha .. ..jesam li te pozvao kokice?
Ne na oprezu!
Ne, jer sve Å”to ste naveli je istina, a istina je da sam imao problema s Debianom Wheezyjem i pozadinskim podrÅ”kama koje podržavaju te greÅ”ke, odluÄio sam se migrirati na granu testiranja (koja usput smatram da postoji viÅ”e povjerenja i Pažnja da sam u stabilnoj grani, pored toga, napokon instalirao Steam bez problema poput zvuka).
I prema onome Å”to vidim, ovaj Älanak nije toliko blistav kao Å”to sam mislio (sam Debian dijeli odreÄene probleme koje Ubuntu Äini, pa je tvrdnja da je Debian superiorniji od Ubuntu-a napola istinita).
Mislim da nisam. Koristim Debian oko godinu dana i zasitio sam se greŔaka / problema s Debianom, prebacio sam se na Ubuntu 1. Wow, kakva je razlika i bolje ponaŔanje, nastavljam s Ubuntuom gotovo 14.04 mjeseca i sa Xubuntuom, bez ikakvih problema; baŔ kao Ŕto spominjem da je proces prenoŔenja datoteka vrlo spor, osim u Xubuntuu.
U Debian stabilnoj, problemi koje sam tražio kada sam koristio povratne pozadine zvijeri, dok su se u Jessieju oni drastiÄno smanjili (ironiÄno je da je Debian Jessie glavna baza Ubuntu 14.04, a veÄ dvije sedmice koliko je koristim, Istina je da ne žalim ni za Äim na svijetu Å”to sam preÅ”ao na najbolju test verziju koju je Debian napravio zajedno sa Squeezeom i Lennyem).
Ne u mom sluÄaju.
Ne znam je li to jezgra s Ati upravljaÄkim programima, ali kad sam želio koristiti firefox ili google chrome (mogao sam ga koristiti samo bez grafiÄkog akceleratora), Äinilo se da je raÄunalo poletjelo. ZvuÄalo je puno, sada sa Ubuntuom, radi bolje od mog Windows 8.1.
Ali ipak vidim jedinstvo donekle teÅ”ko ili nespretno. Dakle, želim se vratiti na Xfce, mislim da Äe to biti s Mageia ili openSUSE:
Hvala vam dobar Älanak; Vjerujem u svoje skromno i neuko miÅ”ljenje da su prije godina napravili kvalitetnije distro sisteme, sjeÄam se kad sam prvi put instalirao ubuntu sve je bilo savrÅ”eno, nekoliko godina kasnije nisam prepoznao bežiÄnu karticu u istom raÄunaru, a danas sam nakon mnogo godina u prethodnika, koji nije želio imati luk bez straha da Äe ga urgirati ... ..
Instaliranje je priliÄno jednostavno, kažem vam, ali istina je da Antergos sve to ostavlja
Imajte na umu da, buduÄi da kernel ide s jedne, firmware s druge strane i svaka distribucija prolazi kroz svoju, nekome je bez velikog znanja o GNU / Linuxu teÅ”ko znati zaÅ”to komponenta koja ranije nije radila. Ponekad poludiÅ” tražeÄi rjeÅ”enja, š.
Potpuno se slažem, mora biti jako teŔko održavati toliko grana i arhitektura, a trenutno vidimo mnogo paketa koji ostaju nestabilni jer nema nikoga da ih održi. Nadam se i mogu napraviti promjenu koja pomaže u tom aspektu, jer je Debian izvrsna distribucija za bilo koji tip korisnika.
Pa, koristim Debian veÄ 6 godina, gotovo uvijek u stabilnoj verziji, i istina je da se moram 100% složiti s autorom ovog Älanka s miÅ”ljenjem. Niti mogu reÄi da sam pronaÅ”ao greÅ”ke, u stilu Ubuntu 11.04 i novije verzije, ali ne znam, jer Debian nije onaj distro koji mi je zasvijetlio od zadovoljstva sa svakim novim izdanjem. Opasno se naginjem Xubuntuu 14.04 LTS, otkako je Ubuntu poÄeo s Unityjem, bio sam odluÄan protiv ubuntera ... š
Trebali biste koristiti Antergos. Vjerujte mi linuxXgirl, neÄete požaliti, Arch kuke i hvataÄi doživotno, pogledajte me š
Pa, pitanje u mom sluÄaju je u repo poslovima, nemam ih gdje dobiti. Do sada sam se zadovoljavao ažuriranjem / preuzimanjem novih ftp paketa za Ubuntu i Debian, ali to ne mogu uÄiniti iz mladog kluba ili iz službenih repoa bilo kojeg distroa, jer imam neprijatan proxy koji me spreÄava.
Nekoliko sam puta želio isprobati Arch, OpenSUSE, Fedoru ... Äak i FreeBSD i ta me situacija sprema. Niti ih mogu igdje potražiti jer nemam nikakvu vanjsku podrÅ”ku s dovoljnim kapacitetom, Å”to znaÄi da je moj ... ili Ubuntu ili Debian na mreži (sa FTP Infomed-a) ili niÅ”ta ... !!!! š„
Razumijem te savrÅ”enoBuduÄi da sam prije imao internetsku brzinu koja je ekvivalentna maksimalnoj internetskoj brzini na Kubi, a jednostavno ažuriranje Mandrake Linuxa bilo je pandemonium i nisam se vratio dok nisam imao pristojan internet i upoznao Debian.
Ako koristite Debian Stable, ne znate Å”to propuÅ”tate. Trenutno sam u Debian testiranju i mogu vam reÄi da postoji moguÄnost da XFCE zamijeni GNOME kao zadano radno okruženje (to sam potvrdio kada sam preuzeo Debian Jessie netinstall u 64 bita i u Ostala radna okruženja, GNOME se pojavljuje umjesto XFCE).
Najbolja verzija Debiana koju sam koristio bila je Squeeze, buduÄi da je ona bila pionir u postavljanju softverskog centra kako bi olakÅ”ala instalaciju aplikacija.
Usput, softverski centar Debian Jessie možda neÄe biti tu za konaÄnu verziju.
Koristio sam Debian testiranje, ali testni dijelovi zrcala iz kojih ih moram dohvatiti bili su dugo neaktivni. Morao sam uzeti Jessie / Sid's, i skoro sam morao rezati zglobove od stalnih ažuriranja. U mom sluÄaju moram koristiti neÅ”to malo stabilnije, posebno zbog problema s vezom. Najbolja verzija Debiana koju sam ikad koristio bila je Lenny na drugom raÄunaru; Stiskanje mi je stvaralo probleme s video upravljaÄkim programima (64-bitni) i upravljaÄkim programima modema (64-bitni). Sada Äu preÄi na distro distribuciju zasnovanu na Xubuntu 14.04 LTS koja se zove Tuxtrans, za prevoditelje.
Ah dobro. Å to se tiÄe stalnih ažuriranja, razumijem vas (u mom sluÄaju to nije problem zbog propusnosti koju imam, iako je stvarno nepodnoÅ”ljiva za one s vrlo malom propusnoÅ”Äu).
Å to se tiÄe Debiana Lennyja, slažem se s vama, jer je to bila verzija Debiana u koju sam se zaljubio u taj distro, a u Squeezeu se mojem prethodnom PC-u s Pentium IV jednostavno svidio poput rukavice, kao i uživanje u softveru Center upravo objavljen na Debianu.
Pa, molim se da Debian Jessie primijeni bolju verziju Software Center-a (Å”to se tiÄe radne povrÅ”ine, nemam problema).
Jedinstvo je jedino Å”to mi se sviÄa kod ubuntu xd-a
Ja sam s tobom sa jedinstvom! Jedinstvo ima svoju draž: 3
debian testiranje mi je najdraže i uz kde
sa xfce mi se svidjela stabilnost okoline
s gnomom je tvrda balega malo ukusa
sad sam u lmde cimetu i ide dobro, ali manje je ažuriran od debiana, dajem mu priliku sada
napomena: debian testiranje je brže iako su iste baze
VeÄ sam preÅ”ao na testiranje na svom stolnom raÄunaru, jer je Wheezy bio fijasko jer je moj raÄunar podržavao 64 bita, a buduÄi da to nisam primijetio, stavio sam 32-bitnu verziju na njega.
TakoÄer sam koristio Debian. Prijateljstvo koje sam imao s distro-om bilo je dobro, koristio sam ga dvije ili tri godine zaredom, od Etcha (s vanjskim jezgrom), a zatim i od Squeezea. Ali vjerujem da se Debian udaljava od trenutnih korisniÄkih potreba i previÄa da nova tehnologija zahtijeva ažurirane upravljaÄke programe i programe. Istina, filozofija "sigurnosti" je važna prije svega i najvažnija, ali vjerujem da Debian popravlja svoje programske greÅ”ke, u kojima ti programi Äine priliÄno verzija koje su popravili.
Trenutno koristim Archlinux, solid, small (bez zavisnosti zavisne zavisnosti) i to je AUR.
Dobra stvar je Ŕto u svijetu Linuxa moramo birati.
To je moje skromno miŔljenje
TaÄno, mislim da je to dobra kritika. Isti problemi sa labavom zavisnoÅ”Äu koje imam kada pokuÅ”avam instalirati zatvorene upravljaÄke programe poput fglrx. Ispada da se nekoliko zavisnosti izgubi, a vi morate izvrÅ”iti apt-pinning ili pogledati snapshot.debian.org
Napravio sam nekoliko izvjeÅ”taja na listah.debian.org, na primjer nekoliko AMD raÄunara nije imalo USB tastaturu tijekom instalacije. Imali su regresiju, ali ostavili su mi 3 mjeseca bez moguÄnosti instaliranja testiranja. A prema odgovorima na izvjeÅ”taj, oni koriste Intel i nisu to shvatili. Strpljenja, puno strpljenja i pokuÅ”ajte koristiti stabilno.
Äini mi se zanimljivim postom, ali Äini nekoliko greÅ”aka u dijelu grane:
1. Eksperimentalno nije grana, to je spremiÅ”te s paketima koji zbog svoje važnosti (kernel, radno okruženje) nisu prikladni za nestabilnost i moraju provesti viÅ”e vremena testirajuÄi. Može se koristiti bez problema sa testiranjem ili nestabilan.
2. SpremiÅ”ta za backports nisu glavna i ovise da ili da o svojoj glavnoj grani, koriste se za pakete koji zahtijevaju ažuriranje Äak i ako su veÄ stabilni, poput antivirusnih ili Å”ifrirnih sistema. Ponavljam: oni nisu glavni i ne mogu se raÄunati kao spremiÅ”ta u stabilnom / testnom / nestabilnom planu.
3. Da li zaista uzimate u obzir stare stabilne i LTS? Oni su za posao, a njihovo uzimanje u obzir za stolna raÄunala priliÄno je nevažno.
Samo malo ...
1.- Eksperimentalna grana.- pozadina za testiranje Debiana Jessieja i SID-a.
2.- Backports ogranaka staristabilni / stabilni.- Ovisi o glavnim repoima, pored dodavanja nekih nedostajuÄih uslužnih programa u glavnim repoima.
3.- Oldstable / LTS.- Idealno za pravne osobe. Ne morate uvijek imati najnovije vijesti.
Sumnjam u ono Å”to je eksperimentalno, to je istina š.
SluÄaj backports-a je da bih ih volio ne koristiti, nisam na Debianu zbog njihovih novih paketa. Ali Wheezy bez pozadinskih pozadina nema podrÅ”ku za NVidia Optimus, sa ili bez vlastitih upravljaÄkih programa. Dužan sam ih koristiti, jer takoÄer Jessie ne otkriva moju bežiÄnu karticu. Oni nisu glavna grana, ali stvar je u tome da se nalaze u službenim spremiÅ”tima; Bilo bi mi draže da bude kao prije, s izbaÄenim pozadinama, a ako postoje greÅ”ke, stvar je vanjskih spremiÅ”ta, a ne službenih.
Å to se tiÄe starih stabilnih i lts-a, korisnik radne povrÅ”ine ih neÄe koristiti, ali Äinjenica je da postoji viÅ”e grana za održavanje, Å”to je na kraju i problem: Å”to viÅ”e grana, manje vremena posveÄuje glavnim.
Napokon neko ko napiŔe neŔto koherentno.
Postoje tri Debian spremiŔta: stabilno, testiranje i sid.
Sve ostalo su "posebni sluÄajevi" koje je zajednica tražila iz razliÄitih razloga.
Eksperimentalni su nastali zbog povremenih ažuriranja brže nego u sid-u, ali toliko sumnjivi da su ostavljeni po strani (korisnici odavde ne bi trebali koristiti pakete, jer mogu biti opasni i Å”tetni Äak i za najiskusnije ljude).
Backports su vrlo specifiÄne stvari, koje zajednica takoÄer zahtijeva, a koje uz dobro prikladno priÄvrÅ”Äivanje nisu ni potrebne (Backports su paketi preuzeti iz sljedeÄeg izdanja Debiana (nazvano Ā«testiranjeĀ»), prilagoÄeni i prekompajlirani za upotrebu na Debian stabilnom paket je takoÄer prisutan u sljedeÄem izdanju Debiana, lako možete nadograditi svoj stabilni sistem + backports Äim izaÄe sljedeÄe izdanje Debiana.)
Posljednji biser kojem je Debian pristupio bio je dati LTS-u da stisne (https://www.debian.org/News/2014/20140616), tako da Äe u nekom trenutku biti podržana "stara-stabilna".
Ukratko, ovaj "kaos" nije takav ako se ostane vjeran Debianovim principima držanja njegove tri grane, koje su, usput reÄeno, jedine prepoznate kao službene (https://www.debian.org/releases/index.es.html)
Koristim Debian 9 godina, u stabilnoj i ispitnoj grani, ovisno o kojem se timu radi. Imam samo nekih problema u testiranju, nikad u stabilnom, ali niŔta Ŕto se nije moglo rijeŔiti u kratkom vremenu. A testiranje je sinonim za "namjerno traženje problema", jer je ta grana samo za testiranje problema.
Slakware mi se nikad nije sviÄao, ali to je problem s kožom.
U Red Hat Fedori stvarnost je da ona nadilazi standardizaciju koja je namijenjena GNU / Linuxu, pa se uvijek morate petljati s njom ako želite pokretati stvari treÄe strane.
A od Gentoo-a to nikada nisam probao; Imam apt-build, odnosno Debian sa zadovoljstvom za Gentoo š
da
Dogovoreno, Debian savrÅ”eno funkcionira sve dok se pravilno koristi, pozadinske pozadine nisu za ažuriranje cijelog sustava veÄ specifiÄni paketi, a eksperimentalno je za programere, paketi instalirani odatle gube garanciju.
Javier i dhunter, pretpostavljam da vas dvojica nikada niste patili od greÅ”aka koje sam komentirao na Debian forumu (povezujem u Älanku) u vezi Wheezyja i Xfcea, naime:
1. Stiskanje ne dekomprimira odreÄene datoteke iako ih u principu podržava (na primjer .zip JDownloader-a sa njegove službene web stranice).
2. Xfce power manager je nekompatibilan sa Xscreensaver, iako Xfce preporuÄuje Xscreensaver s instalacijom.
3. Tumbler stvara probleme s montiranim pogonima i ponekad poludi (jednom sam napunio 8 GB RAM-a dok nisam ubio postupak).
4. Senzori temperature daju nepostojeÄu poruku o pogreÅ”ci.
5. Sastav Xfce uzrokuje pucanje razliÄitog hardvera.
Ponavljam: to mi se nikada nije dogodilo u Debian Squeezeu. A Xfce 4.10 uklanja greÅ”ke 1 i 3 koje komentiram (ostale su joÅ” uvijek tu). Možda da nije bilo toliko toga za održavanje ili da su programeri Debiana bili oprezniji, Wheezy ne bi izaÅ”ao s tim greÅ”kama. InaÄe, svi su prijavili, kako komentariÅ”em na linku, ali nijedan nije popravljen za stabilno.
1. Objasnite JDownloader (možda JDownloader ne radi s Debianom).
2. Nema pojma o Wheezyju; Koristim Sid i to dobro funkcionira.
3. Jeste li sigurni da je to problem Debiana, a ne problem Tumblera?
4. U Sidu vidim greÅ”ku sa senzorima hddtemp koja me traži da radim s dozvolama na odreÄeni naÄin. Ne znam je li to ista greÅ”ka.
5. Koristim Xfce koji koristi X.org skladatelj. Na IRC-u su mi preporuÄili da instaliram Compton jer je onaj na X.org donekle pokvaren (ili je bio u to vrijeme). Definitivno nije problem Debiana.
Imate li izvjeŔtaj o bilo kojem od ovih, bilo u uzvodnom ili u Debianu? Imate li konkretne informacije o porijeklu problema ili zakrpu iz bilo kojeg izvjeŔtaja?
Ponovo stavljam vezu tamo gdje to objaÅ”njavam na engleskom, jer mislim da sam imao greÅ”ku prilikom pisanja u originalnom tekstu: http://forums.debian.net/viewtopic.php?t=110150 . Å to se tiÄe greÅ”ke 2, Äak i ako ste u Sidu, i dalje imate greÅ”ku: ako ste aktivirali Xfce power-manager, Xscreensaver je blokira. Idite na vezu stranice na koju ja vodim vezu.
Nijedna nije specifiÄna za Debian, ali Debian Xfce ih je prijavio i ignorirao, a isti su kao Xfce ...
ako nikada niste koristili Gentoo ... ne možete reÄi "Imam apt-build, odnosno Debianu drago da Gentoo;)" ..... nijedna apt-build nije ni približno potpuna kao Portage .. .
PotvrÄujem ono Å”to vi potvrÄujete, fleksibilnost koja se pojavljuje s prijenosom ne postoji niÅ”ta Å”to bi joj bilo ravno, ali Å”to je veÄa fleksibilnost, to je složenost veÄa, onoj dobro poznatoj frazi "reci s kim si, a ja Äu ti reÄi s kim su ", analogija u gentoo / funtoo bi bila," pokaži mi svoju /etc/portage/package.use i reÄi Äu ti ko si "... hehe.
Naravno, potrebna je moÄna maÅ”ina, to je neÅ”to vrlo oÄito, rekao bih da minimalno 4 jezgre i 8G ram-a, da se ne pate od žgaravice, ovdje imam fx8350 na 4.5Ghz sa 16G ram-a na 2133Mhz i najteži paket kao Å”to možda znate libreoffice, proÅ”li put je trebalo dugo vremena da se kompajlira:
$ genlop -t libreoffice | tail -n3
Wed Jun 25 02:13:05 2014 >>> app-office / libreoffice-4.2.5.2
vrijeme spajanja: 1 sat, 30 minute i 15 sekundi.
Iz onoga Å”to sam proÄitao iz komentara, Äini se da se ista stvar dogaÄa u debianu, gdje kažu da je testiranje debiana bolje i daje manje problema, pa isto se dogaÄa ovdje u gentoo-u, lakÅ”e je prikriti najnoviju verziju paket koji ima greÅ”ku i koristite staru verziju ili stabilnu verziju, nego budite u stabilnoj i pokuÅ”ajte koristiti test verziju, za svetu glavobolju zavisnosti.
napokon joÅ” jedan relevantan komentar, a ne osoba koja "ne prepoznaje" svoju bežiÄnu karticu i kupuje softver, a da prethodno nije znala da li je podržana ili nije!
Koristim debian 6 godina, u stabilnoj nikad nisam zloupotrijebio pozadinske pozadine i s kde i xfce iz Lennyja nisam imao problema, ili je nekoliko njih bilo lako rijeÅ”iti (koji nisu bili kritiÄni, neki efekti na radnoj povrÅ”ini, na primjer ).
Na Debian Sidu sam s kdeom 7 ili 8 mjeseci i izuzetno je stabilan. Ovdje su preporuÄili Arch jer se zaljubljuje, pa ... PreporuÄujem debian sid jer se zaljubljuje i kladim se da je bolje poslužen od Archa.
greÅ”ka: tamo gdje se kaže da je softver trebao znaÄiti hardver.
Žao mi je Å”to se ne slažem s vama studentom, ne zato Å”to Debian Sid nema pažnju, veÄ zato Å”to nemam problema s Archom.
Druga stvar, ako pogledamo ovdje https://packages.debian.org/search?keywords=kde&searchon=names&suite=unstable§ion=all možemo vidjeti razliku u paketima u smislu verzija za KDE, na primjer.
U Archu bez problema uživam u KDE 4.13.2, stabilan, brz i vjerujte mi, možete vidjeti razliku izmeÄu paketa KDE 4.11 i 4.12 (dostupni u SID-u) i KDE 4.13.2 paketa dostupnih u Archu.
U svakom sluÄaju, ne mislim voditi sveti rat s ovim, ako vam ide sa Sidom, ÄovjeÄe, Äestitam š
Uredi: Sada kada ponovo provjerim vezu, vidim pakete iz KDE 4.11, KDE 4.12 i KDE 4.13.1 .. WTF? Sve Ŕto je instalirano zajedno?
Debian nije savrÅ”ena distribucija, ima mnogo bugova, ali ako poÄnete tražiti greÅ”ke u stvarima, naÄi Äete ih Å”to je oÄigledna Äinjenica. Ne znam u Äemu je nered sa spremiÅ”tima, cijelo vrijeme sam koristio debian, koristio sam SID i testiranje, Stable nikada nije bio opcija, sada dolaze svi paketi koje zauzimam ili barem 95% njih službena spremiÅ”ta, žaleÄi se na navodno zapletanje sa repo-porukama, je kao da kažu da je veliki neuspjeh Ubuntu-a imati oko 1 milion PPA-a.
Za razliku od Ubuntu-a, koji obiÄno ima nekoliko problema Äim ga ažurirate (a mislim na radnu povrÅ”inu, Å”to je njegov glavni cilj), Debian vam Äesto daje greÅ”ke koje je lako rijeÅ”iti (ne tako jednostavno kao Slackware-ove , ali u najmanju ruku nisu toliko ozbiljni kao oni kod valjanih distroa i u ispitnoj grani je koristan Äak i kad se stabilizira).
Sa strane ispitne grane, VeÄ sam dao svoje miÅ”ljenje o tome (nedostaje nekoliko važnih paketa koje možete instalirati i rijeÅ”iti problem). KonaÄno, riskirao sam greÅ”ke i istina je da je za moj hardver koji je 100% Intelov Äipset ova verzija Debiana pala kao nebo.
U svakom sluÄaju, sada, s Debianom Jessiejem, napokon mogu teÄno igrati Half-Life.
PS: Opera Blink je fluidniji od Chromiuma i Chromea zajedno.
Vjerujem da nas svaka distribucija ima Äemu nauÄiti, i zato nisam zadovoljna samo jednom. Najdraži mi je Gentoo zbog svoje velike prilagodljivosti, to je tehnoloÅ”ko Äudo.
Mislim da u veÄini sluÄajeva nije potrebno mijenjati distro, iako su me pogodili posebni problemi u ovom postu zbog kojih su promijenili distro.
Potpuno se slažem sa postom. Mislim da pokriva previŔe i to može biti negativno za sve debian ...
Koristim Kubuntu 14.04 i presretan sam, nemam problema. A Xubuntu 14.04 imam na drugim raÄunarima i stvarno odliÄno funkcionira. Imam samo mali problem sa monitorom i rezolucijama (jer monitor nije dobra marka).
Istina je da želim isprobati ChakraOS Descartes, koji kažu da to jako dobro funkcionira i da je KDE sjajan. Neko da ga koristi ??
Pozdrav i nastavite s ovim blogom.
Prije Descartesa, preporuÄujem KaOS.
Podebljano xD
Ne znam. ViÅ”e volim instalirati Arch + KDE kako je Bog zamislio (s preporuÄenim naredbama i koriÅ”tenjem KDE-Meta paketa).
Ono Å”to mi se dogaÄa s Debianom je da ne razumijem stabilnu granu. VeÄ sam to spominjao drugi put, stabilna stvar je zbog onoga Å”to oni smatraju, a ne zbog onoga Å”to stvarno jeste. Neki su dali primjer XFCE, mogao bih spomenuti i mnoge druge.
Stable bi trebao sadržavati sve Å”to je stvarno stabilno, a ne ono Å”to ostaje stabilno jer je jednom radilo bez problema, Äak i ako je rijeÄ o vrlo staroj verziji. Trebali bi preimenovati Stable u SomethingOldWhoOneTimeWorked.
Ali neÄu raditi drva za ogrev od sruÅ”enog drveta, koristio sam ga dugi niz godina i za servere mi je najdraži.
Upravo je to izvor problema:
Debian Stable (i, mogli bismo reÄi Debian opÄenito) NIJE namijenjen primarnoj upotrebi kao desktop OS za svakodnevnu upotrebu.
Nema razloga da se opravda tolika "stabilnost", osim na serverima.
Zbog toga se "greÅ”ke" i nedostatak održavanja uglavnom nalaze u paketima koji imaju veze sa upotrebom radne povrÅ”ine, u video drajverima, multimedijalnim aplikacijama i programima sa grafiÄkim interfejsom uopÅ”te.
S druge strane, stabilnost nije zajamÄena kod "starih paketa" kao Å”to to Äini debian. Suprotno tome, u mnogim prilikama nove verzije donose ispravke starih problema, a ne samo nove funkcije "za testiranje". Zapravo, cilj Debiana s tom politikom (po mom miÅ”ljenju) nije "gnjaviti" korisnike "nepotrebnim" vijestima.
Zbog toga mislim da kada se odluÄujete za distro, morate dobro znati njegov cilj: ako želite distro za svakodnevnu upotrebu na radnoj povrÅ”ini, Debian Stable je loÅ” izbor. U tu svrhu postoje hiljade dobrih distribucija. Naravno, preporuÄujem ga 100% za upotrebu na serverima ili za "poslovnu upotrebu", gdje se godinama ne bi trebale vrÅ”iti modifikacije, gdje je glavno geslo: "ako uspije, ne dirajte ga."
Ja sam sa svoje strane zadovoljan Archom: 0% zavisnosti i problemima spremiŔta, sa 100% ažuriranim paketima i svaka poznata aplikacija je trenutno dostupna (a ako nije u AUR-u, dodajte je sami).
Pozdrav.
U svemu se slažemo !! U_U
Da li je koriŔtenje Debian Stablea na radnoj povrŔini poput stavljanja Mascherana naprijed.
IDEMO ARGENTINA !!!
Ja se ne slažem. Ako Mascherana postavite za napadaÄa, a on postigne onoliko golova koliko i HiguaĆn, pa to se raÄuna, zar ne?
Godinama koristim Debian stabilnu kao glavnu radnu povrŔinu, a za sve to vrijeme, ni sa stiskom ni s piskanjem, niti jedne greŔke, a greŔke mogu nabrojati na prste jedne ruke.
Ono Å”to želim je da budem apsolutno siguran da je moj softver pouzdan i da praktiÄno nikada neÄe visiti. Cijena koju plaÄam su starije verzije mojih programa, ali to je cijena koju rado plaÄam.
Å to se tiÄe problema Backportsa, Äitanja Älanka i komentara, stvara se dojam da je omoguÄavanje ovih spremiÅ”ta bilo neophodno ili obavezno, a nije. Ovi se paketi koriste samo za dobivanje nekih programa u novijim verzijama, na primjer Libreoffice, Iceweasel.
I kao Å”to svi znate, oni se ne instaliraju, niti ažuriraju, niti utjeÄu na sistem, osim ako ne upotrijebimo posebnu naredbu "sudo apt-get -t wheezy-backports install (naziv programa koji želimo instalirati)".
Stoga je sve Å”to je u Älanku reÄeno o problemima s tim spremiÅ”tima posljedice proizaÅ”le iz njihove upotrebe za ono Å”to one nisu. Ako nam je prioritet imati mnogo novije verzije svih programa, bolje je instalirati Testiranje i zaboraviti na stabilnu granu.
U stvari, u Debianu se veÄ savjetuje da upotreba Backporta može stvoriti neke probleme ovisnosti. U takvom sluÄaju problem je rijeÅ”en vraÄanjem i ponovnim instaliranjem paketa iz službenih spremiÅ”ta.
Vražji advokat, iznio sam svoj sluÄaj u Älanku: Imam laptop sa NVidia Optimusom, tehnologijom koja je podržana samo u Wheezy-backports (Bumblebee nije stabilan i kernel 3.2 ne vrÅ”i razmjenu grafike, Å”to je implementirano straga kernel). Ne instaliram backporte jer to želim, ali iz potrebe, kao Å”to wiki pokazuje: https://wiki.debian.org/Bumblebee . U isto vrijeme Jessie ne otkriva moju bežiÄnu karticu, niti u instalaciji niti kasnije prilikom instaliranja firmvera, koji s Wheezyom radi. Tako da sam zaglavljen u zaleÄima.
Ali sveukupno znaÄenje Älanka je da Debian, uvijek po mom miÅ”ljenju, troÅ”i resurse koje bi mogao koristiti negdje drugdje. Mislite da stabilnost ne utjeÄe na vas; Pa, imao sam nekoliko ružnih bugova u staji s Wheezyjem (bez pozadinskih pozadina) koje nisam trpio u Squeezeu (komentiram ih u Älanku, a iako to nije greÅ”ka, tu je i onemoguÄavanje gstreamer-a za Iceweasel jer da ), Prijavio sam ih i niko niÅ”ta nije želio znati. ZaÅ”to? Možda zato Å”to se rad nepotrebno gomila. I sami komentirate da backportsi nisu dobri mnogo, pa, da Debian eliminira granu, tako da Äe programeri imati manje problema i viÅ”e vremena za optimizaciju važnih grana. I razumio bih da Debian joÅ” uvijek ne može podržati moj hardver jer ga nisam mogao instalirati ni s Wheezyem ni s Jessiejem, jednostavno bih odustao i ne bih morao naljutiti distro.
Ne napadam Debian da bih mu stvorio loŔu sliku, ali da bih vidio da li svira flauta, neki programer razumije problem postojanja toliko ogranaka i takve stvari podiže u odbor za raspravu.
Mislim da me oba komentara dokazuju u pravu:
- 'Devil's Advocate' je tipiÄan korisnik s motom: "ako uspije, ne dirajte ga": Debian je savrÅ”en za to.
- 'OtakuLogan' je jasan primjer zaÅ”to Debian nije namijenjen masovnoj upotrebi na radnoj povrÅ”ini: o njegovoj upotrebi ovisi o video upravljaÄkim programima koji nisu podržani u službenoj grani.
S druge strane ponavljam: niÅ”ta ne garantira da "stari" paket ima manje "greÅ”aka" i da je "pouzdaniji" od novog (vidi sluÄaj openssl). Samo imate viÅ”e vremena za testiranje, niÅ”ta viÅ”e. Ponavljam: obiÄno ažuriranja donose viÅ”e ispravki nego novih karakteristika (je li zato Arch tako "stabilan"? Hehe).
Napokon, u najmanju ruku je stavljanje Mascherana kao napadaÄa (ne sjeÄam se da sam ga postigao mnogo golova), imati Messija, HiguaĆna, Aguera i Di Mariju, a pogotovo s nedostatkom da nas Äini u pozadini, luda.
To je isti sluÄaj, svaki ispunjava svoju funkciju. Dakle, ako koristimo ono Å”to ne ide tamo gdje ne bi trebalo, mislim da ne bismo smjeli kukati i preuzimati odgovornost za svoje odluke.
Zdravo Morpheus, da vidimo ... prethodno ste rekli da Debian Stable nije prikladan za svakodnevnu upotrebu na radnoj povrŔini, a to je po mom miŔljenju prejaka zahvalnost.
Kada kvalificirate te izjave, u osnovi se slažem i dodao bih joÅ” jednu, koja je po mom miÅ”ljenju najvažnija. Ako imate zastarjeli PC (to je moj sluÄaj), Debian Stable vam je vjerovatno bolji od testiranja, a svakako i Arch.
Stabilnost je zagarantovana nespornom Äinjenicom da su ovi paketi godinama instalirani na hiljade maÅ”ina sa raznovrsnim hardverom, a greÅ”ke su otklonjene prije nego Å”to se presele u stabilnu granu.
Problem je u tome Å”to se s novim, modernijim hardverom pojavljuju nove greÅ”ke i naravno pojavljuju se one vrste problema koje spominjete. Po mom miÅ”ljenju Debian je dizajniran za servere, naravno, ali i za svako okruženje Äija je glavna potreba da praktiÄki nikad ne zakaže i da koristi opremu koja se neÄe dugo obnavljati.
S ovim premisama, Debian je vrlo dobar izbor za vaÅ”u radnu povrÅ”inu, pa se nisam složio s vaÅ”im odluÄnim izjavama.
Moje iskustvo je, kao Å”to sam veÄ rekao, da sam, svih ovih godina, imao praktiÄno 0 greÅ”aka, a na svom raÄunaru mogu raditi, gledati video zapise itd. To Äe reÄi, nemam nikakvu prepreku za svakodnevnu i profesionalnu upotrebu raÄunara.
TakoÄe pojaÅ”njavam da nikada ne instaliram softver koji nije iz službenih repoa ili službenih pozadinskih podataka za neke odreÄene aplikacije.
Kažem ovo, jer mnogi ljudi prosuÄuju stabilnost Debiana koji ima omoguÄenih gazilion Ubuntu PPA-ova ili puno neslužbenih pozadinskih pozadina poput onih iz sidukcije.
TakoÄer vjerujem da se greÅ”ke u koriÅ”tenju programa ne mogu zamijeniti s ranjivostima koje se s vremenom otkriju i utjeÄu na sve GNU / Linux distribucije.
Debian stable prima pravovremene sigurnosne ispravke, a sluÄaj Openssl nema nikakve veze sa starim paketima.
Ponavljam, Debian održava svoje pakete Å”to je bolje moguÄe i u mnogim sluÄajevima reagira brže od ostalih distribucija, kao u ovom primjeru:
http://www.etccrond.es/2014/05/cve-2014-0196-fallo-de-seguridad-en-linux.html#more
I da pojasnim Ŕta sam mislio pod nogometnom metaforom, u svom timu i na svom terenu, (svoje potrebe i zastarjeli hardver), ne mogu Higuaina postaviti kao naprijed, jer on ne odustaje.
S druge strane, Mascherano, bez da je napadaÄ, postiže mi toliko golova koliko HiguaĆn i to mi je važno.
Ukratko, važno je da Argentina pobijedi na Svjetskom prvenstvu, Äak i ako golove mora postizati Sabella. (Usput, divan igraÄ, super moderan kada je bio aktivan)
Pozdrav OtakuLogan, da vidimo, mislim da je dobro Å”to kritizirate Debian, ja neÄu biti ta koja Äe reÄi da je Debian najbolji i najbolji na svijetu uvijek i u svim sluÄajevima. (Zapravo ne bih rekao ni za kakvu distribuciju, ili gotovo bilo Å”ta drugo). Sve opcije imaju svoje prednosti i nedostatke.)
Samo dvije ispravke, koliko je mojih miÅ”ljenja veÄ izloženo u komentarima koji slijede.
Nisam rekao da Backportsi nisu od velike koristi, samo kažem da služe za neke aplikacije u novijim verzijama i kritizirao sam Ŕto je stvoren utisak da su Backportsi neophodni.
OÄito za vas jesu, ali ne mogu razumjeti vaÅ”u izreku da ih eliminirate. Za mnoge ljude su vrlo korisni, a buduÄi da nažalost ne mogu rijeÅ”iti vaÅ” problem umjesto vas, neÄemo živcirati ostale korisnike, zar ne?
A druga korekcija je da, da biste preciznije kritizirali, morate dobro dokumentirati kako Debian radi i koje su njegove grane i da su to samo spremiÅ”ta. Pa, po mom miÅ”ljenju jako grijeÅ”ite u Älanku. Pozdrav.
Ako backports može stvarati probleme, zaÅ”to ih prenositi na službene servere? EliminirajuÄi ih, mislim da ostaju "vani", kao i prije: ne bih se žalio ako deb-multimedija stvara probleme, ali ako to radim sa pozadinskim potporama jer su dio vlastitih Debianovih poslužitelja. S jedne strane mi kažete da nisu dio službenih ogranaka Debiana, ali s druge strane Debian to ukljuÄuje u svoja pretraživanja paketa i wiki se na njega poziva. Ne Äini mi se ispravnim.
Mislim da znam kako Debian radi. Äini mi se dobro da ne želite ukljuÄiti pozadinske probe, eksperimentalne ili stare stabilne kao ogranke sa svojim pozadinskim pozadinama i lts. Sa svoje strane, razumijem da su to razliÄite grane, jer ako instalirate backport pakete, ti se paketi ažuriraju (zbog sigurnosti, za nove verzije) iz backportsa, a ne iz stabilnih. Tada je to za mene nova grana; u potpunosti ovisi o stabilnom, ali ipak novom izvoru binarnih datoteka sa kompatibilnoÅ”Äu izmeÄu vaÅ”ih paketa.
Idemo da je gotovo bolje koristiti Centos / RHEL jer oni barem backportiraju pakete Äak i ako drže istu numeraciju ..
Upravo. Na proizvodnom sistemu ne možete ažurirati svaki dan.
Dobro, ali moja poÄetna namjera s Debianom bila je imati distro koji bi mogao ažurirati samo ono osnovno i niÅ”ta drugo, a onda, vidjevÅ”i da sam postao konzumeristiÄniji s multimedijom i video igrama, otiÅ”ao sam na Testiranje.
Za poslužitelj, Debian je sjajan pored Slackware-a i CentOS-a.
Dobar Älanak.
Ja sam korisnik KDE-a za testiranje Debiana, ali mislim da Äu se morati odluÄiti za joÅ” jedan distro.
Äitam stvari koje imaju puno smisla.
Pozdrav.
Htio bih pojasniti nekoliko stvari u vezi s biljeŔkom:
1 eksperimentalni nije grana, to je spremiŔte http://es.wikipedia.org/wiki/Debian https://www.debian.org/releases/index.es.html
2 sid namijenjen je programerima, ova se verzija, u principu, ne nudi Ŕiroj javnosti jer ne postoji debian sid instalater, jedini izuzetak koji znam je debian hurd installer, ali mora se razjasniti da hurd joŔ nije dio službenih debian arhitektura
Testiranje 3 je probna verzija, dizajnirano je tako da korisnici imaju pregled nove stabilne i mogu suraÄivati āāprijavljivanjem greÅ”aka
4 Iako je ispravno da je spremiÅ”te za backports dodano na popis spremiÅ”ta koja se mogu dodati pomoÄu debian instalacijskog programa sa wheezy. Treba napomenuti da za instalaciju backports paketa morate koristiti naredbu apt-get install -t wheezy-backports paket
5 na temu izvjeÅ”taja o greÅ”kama ili greÅ”kama, ne uvijek, ali postoje sluÄajevi kada greÅ”ka dugo ostaje u paketu, a razloga može biti vrlo mnogo. MeÄu njima je paket ostao bez roditelja. Da greÅ”ka nije iz prijavljenog paketa veÄ iz drugog paketa.
Treba napomenuti da kada se u Debianu prijavi greÅ”ka, mora se postaviti stupanj važnosti izvjeÅ”taja, oni koji se tretiraju sa stupnjem kritiÄne važnosti prvi se tretiraju, kao i oni koji imaju velik broj izvjeÅ”taji. Prema mom iskustvu, praktiÄnije je generirati nove izvjeÅ”taje nego pridružiti se veÄ uraÄenom izvjeÅ”taju, iako nas to može izazvati, isto ako kritiziramo neÅ”to malo.
6 spremiÅ”ta za backports, njegovi paketi nisu testirani strogoÅ”Äu stabilnosti, preuzeti su iz probne verzije i sastavljeni za stabilne, ali postoji rizik od nekompatibilnosti, pa se to izvodi na vlastiti rizik
āBackporti se ne mogu testirati toliko opsežno kao Debian stabilni, a backports se pružaju takvi kakvi jesu, uz rizik od nekompatibilnosti s ostalim komponentama u Debian stabilnoj. Koristite pažljivo! "
Mnogo puta otkrijemo da u backports paketima nestaje ili ne prima ažuriranja koja prima u testnim spremiŔtima, to je možda zbog izvjeŔtaja o kvarovima ili greŔkama koje nisu podržane za stabilnu granu
Ali backports nisu jedino rjeÅ”enje da imamo neki drugi program s modernijim softverom od grane debiana u kojoj se nalazimo. Dakle, izvrsna alternativa zaleÄima je prikladno postavljanje https://wiki.debian.org/AptPreferences
7 na temu koliÄine softvera i podržanih arhitektura, impresivno je proÄitati ono Å”to ste napisali i daje mi smjernice koje su dio vaÅ”eg Älanka.
Umjesto da cijenite veliki napor zajednice programera i održavatelja da debian uÄini univerzalnim operativnim sistemom, vi to shvatate kao devalvaciju jer vam je jedino važno da je vaÅ”a "greÅ”ka" rijeÅ”ena (u ovom trenutku veÄ ne znam je li problem ili beba divljeg klika želi s dva klika da sve bude savrÅ”eno)
8 o pitanju nedostatka podrŔke za html5 videozapise u debian wheezy-u, Ŕto je izravna kleveta, nije istina.
Mnogi korisnici poÄnu instalirati bilo koji program, a onda kada stvari ne rade kriv je distro
9 Debian održava zajednica, on je jedan od distrosa s najviÅ”e raÄvanja, meÄu njima je najpoznatiji Ubuntu, ali uz rijetke iznimke, nijedan od njih ne vraÄa Debianu ono Å”to mu je potrebno, doprinoseÄi ljudima održavanju paketa. Ali to nije Debianova krivica
InaÄe, Debian je najstariji distro i održava trend porasta popularnosti, ne mislim da toliko ljudi tijekom viÅ”e od 20 godina Äini toliko greÅ”aka, zar ne bi problem bio ti?
Å ala je u tome Å”to komentar nije bio u tome Å”to se nije uzeo u obzir sloj 8, pa, iako je za mnoge difuzan, mora se uzeti u obzir da su barem Debian repo uredi bolje ureÄeni od Ubuntu-a, najmanje, imajte na umu da vam Debian može dati neukus u ustima kada je u pitanju zaista egzotiÄni hardver (ahem: Huawei E173 USB modemi).
S druge strane, prvo Ŕto napravim kad dobijem greŔku je google /patka dobrih par sati kako bismo bili sigurni da nije greŔka u sloju 8. Ako je greŔka u sloju 8, onda problem nije bio toliko loŔ; u suprotnom, samo prijavim greŔku.
JoÅ” neÅ”to: Debian backportsi su pouzdaniji od Launchpad PPA-ova i Arch Linux AUR-ova (koristio sam Launchpad PPA-ove kao da su Backports u Debian Squeezeu). Oni koji ih zlostavljaju skloni su da distro postanu beskorisnim, bez obzira koliko oÄajniÄki željeli pokrenuti željenu aplikaciju.
I kao da to nije dovoljno, moj netbook ne mijenja Debian Wheezy ni za Å”to na svijetu, jer je distro koji mi Å”tedi bateriju svaki put kad ga koristim, i radije ne riskiram s njima, jer je s onaj PC sa kojim radim u hitnim sluÄajevima.
Žao mi je, mogu razumjeti slažete li se s mojim stanoviÅ”tem ili ne, ali taÄka 8 govori o kleveti. Imate li gstreamer na Iceweaselu na stabilnoj grani? Kažem to jer ne znam. Nije da ne radi, veÄ je sastavljen bez podrÅ”ke za gstreamer. Jeste li unijeli veze tamo gdje vam to objaÅ”njava u vlastiti dnevnik promjena paketa? Jeste li stavili "abouit: config" na traku i tražili "gstreamer", opciju koja se pojavljuje u Icedoveu? Želite li da otpremim video na Youtube da biste ga vidjeli? Ili uÄitavate jedan gdje možete vidjeti da imate gstreamer u Iceweaselu 24.5 bez kompajliranja? JoÅ” malo poÅ”tovanja, molim.
Nije stvar u tome da li se slažete ili ne slažete, veÄ je to Å”to kažete mnogo utisaka (najoÄitiji je onaj zbunjivanja grana sa spremiÅ”tima) i na osnovu liÄnih problema pretpostavljate da su to opÄenitosti, a da nisu
Autor kaže: Ā«... To takoÄer pomaže programerima da se sve viÅ”e i viÅ”e zasite problema: Do danas sam prijavio deset greÅ”aka i dogodile su mi se kao ... deset puta. Možda je najviÅ”e iritiralo kada je sigurnosni tim odluÄio dati prioritet ispitnoj grani i uklonio podrÅ”ku za gstreamer iz stabilne grane. Do danas ne mogu reproducirati video zapise s html5 u Iceweaselu, iz jednog u drugi dan, zbog sigurnosnog ažuriranja koje nije imalo nikakve veze s gstreamer-om. I ponovili su se od mene, dva puta ... Ā»
Kažem da to nije istina, u svakom sluÄaju to Äe predstavljati problem koji ste imali kao novajlija i pripisujete je iceweaselu debianu ili gstreameru jer je Äinjenica da se webm videozapisi mogu savrÅ”eno reproducirati. sada ako želite dobro reproducirati h.264 videozapise, tamo Äete morati instalirati repo i deb-multimedia.org ili vlc i dodatke za preglednike browser-plugin-vlc
evo primjera kako možete reproducirati html5 video s youtube-a s iceweaselom
http://www.youtube.com/watch?v=rXftdNSREYU&feature=youtu.be
na temu da vam jessi ne uzima wifi mmmm ... .. biste li mogli provjeriti da li ga instalirate s netinstall-a s neslobodnim firmware-om http://www.esdebian.org/wiki/enlaces-directos-descargar-imagenes-iso-debian
PS: Molim vas za uslugu, prestanite brkati grane sa spremiŔtima
To je zato Å”to Debian ima najmanje 3 dobra glavna repoa, dok ih Ubuntu lako udvostruÄuje ili utrostruÄuje s 4 službena restabilna repoa (i to ne samo LTS), 2 LTS repoa, stabilnim repoom i 1 samo testnim repoom (Äak im nedostaje i repo ekvivalent) na Debian SID).
Vidim da je istina da se mogu reproducirati html5 videozapisi, ali ne i h.264. Ali joŔ uvijek nema podrŔku za Gstreamer: https://imageshack.com/i/mv6c5yp , i tako bi trebalo biti http://3.bp.blogspot.com/-70qQer3-PZs/UkZasbhlmQI/AAAAAAAAAUM/JUOvE5GQQUQ/s1600/firefoxConfig1b.png .
Sada moram da koristim neslužbeno spremiŔte poput deb-multimedije kad mi mnogi komentari (poput vaŔeg) kažu da sam ja kriv za mijeŔanje stabilnih i pozadinskih (i pozadinskih) na službenim serverima)? U Iceweaselu 24.5 sve je bilo u redu; zapravo Icedove beskorisno dolazi s podrŔkom za gstreamer: https://imageshack.com/i/mu26zcp . JoŔ uvijek imam XNUMX godina, zaŔto ga sigurnosno ažuriranje koje nema nikakve veze s gstreamer-om deaktivira za stabilno i aktivira za testiranje? Žao mi je, joŔ uvijek ne vidim svrhu.
Å to se tiÄe Jessie instalacije, da, stavio sam firmware, Wheezy ga je instalirao ovako. Zapravo sam izvrÅ”io instalaciju netinstall-a, a da mreža nije radila umjesto mene, a zatim sam s osnovnim sistemom instalirao firmware ruÄno, u sluÄaju da je to neÅ”to od instalacijskog programa. Ne radi; niti stavljanjem biblioteke u / usr / lib. Negdje kažu da morate promijeniti redoslijed instalacije svake datoteke; previÅ”e složen, jer takoÄe ne mogu pristupiti Internetu dok pokuÅ”avam.
U svakom sluÄaju, mislim da je dobro Å”to za vas Debian nema problema, a za mene ima i volio bih da ih promijenite, kako bih mogao viÅ”e uživati āāu svojoj distribuciji.
Samo malo ...
Imate li zajedno Firefox i Iceweasel na Debianu? Ako je tako (i obje su ESR verzije), upravo ste doslovno unijeli sve Äetiri, jer ESR verzije nisu defaultno omoguÄene u funkciji GStreamer, pa kliknite desnu tipku miÅ”a na vrijednost "false", odaberite Izmijenitii aktiviran je (za svaki sluÄaj ponovo pokrenite Firefox da bi stupio na snagu).
InaÄe, i Firefox i Iceweasel (grana izdanja) veÄ imaju aktiviranu podrÅ”ku za GStreamer, pa ne bi bilo potrebno ruÄno je aktivirati.
I usput, evo mog snimka zaslona o meni o: konfiguraciji od Iceweasela 30 na Debianu Jessie (ako koristite Wheezy, koristite backports iz Debian-Mozilla, dosta):
Žao mi je, zaboravio sam da komentari ne podržavaju HTML kĆ“d za ugraÄivanje slika.
Ostavljam vas ovde moj snimak zaslona Iceweasela 30 s aktiviranim GStreamer-om.
PS: instalirajte libav kodeke u sluÄaju da vam aktivirani GStreamer ne radi.
Ne, elliotime3000, upravo ono Å”to govorim: sigurnosni tim je onemoguÄio kompilaciju s gstreamer-om. Odnosno, idete na about: config i potražite gstreamer i nema rezultata (u Icedove da), poput hvatanja koje sam stavio gore. U verziji 24.5 to bi mogao uÄiniti, s novom verzijom 24.6 ne, proÄitajte dnevnik promjena.
S verzijom 30 možete gstreamer, ali ne volim koristiti poluzvaniÄno spremiÅ”te, veÄ Äitate da Äe mi, kad neÅ”to zakaže, zamjeriti Å”to ne koristim službene grane.
Kako vidim da je komentar izbrisan, ponovo sam stavio izostavljajuÄi subjektivne ocjene
autor je rekao ā... TakoÄer pomaže programerima da se sve viÅ”e i viÅ”e zasite problema: do danas sam prijavio desetak greÅ”aka i dogodile su mi se kao ... deset puta. Možda je najviÅ”e iritiralo kada je sigurnosni tim odluÄio dati prioritet ispitnoj grani i uklonio podrÅ”ku za gstreamer iz stabilne grane. Do danas ne mogu reproducirati video zapise s html5 u Iceweaselu, iz jednog u drugi dan, zbog sigurnosnog ažuriranja koje nije imalo nikakve veze s gstreamer-om. I ponovili su se od mene, dva puta ... Ā»
problem je u tome Å”to možete lako reproducirati html5 video zapise s besplatnim kodecima, pa pretpostavljam da imate sukob za instaliranje programa bez kontrole i sigurno povezan s upravljaÄkim programom za video, a za to krivite ideweasel, debian itd.
ovdje prikazujem video u kojem možete savrŔeno cijeniti kako možete reproducirati html5 video s youtube-a sa iceweasel 24 u debian weheezy
na temu problema s wifi-jem u debian jessieu, možete li ga pokuÅ”ati instalirati pomoÄu netinstall slike sa neslobodnim firmwareom
ovdje Äete pronaÄi linkove http://www.esdebian.org/wiki/enlaces-directos-descargar-imagenes-iso-debian
https://www.youtube.com/watch?v=rXftdNSREYU
Na web lokaciji Backports [1] jasno stoji (moj prijevod):
> Backports se ne ispituju toliko opsežno koliko je stabilan Debian, i
> backports se nude "takvi kakvi jesu", uz rizik od nekompatibilnosti
> s ostalim komponentama u Debian stabilnoj. Koristite pažljivo.
>
> Stoga se preporuÄuje odabir paketa samo pojedinaÄno
> backports po potrebi i ne sve dostupne backports.
Uprkos gore navedenom, miÅ”ljenje želi prenijeti osjeÄaj da
Debian se raspada zbog viÅ”ka službenih grana (sudeÄi prema
title), kada je problem u tome Å”to ste omoguÄili Backports.
Ovaj je Älanak samo pretjerivanje, a ne da istakne stil
senzacionalistiÄki. OÄito možete vidjeti da ima problem sa Backportsima.
[1] http://backports.debian.org/
Svi mi koji veÄ dugo koristimo Debian (u mom sluÄaju 10 godina) taÄno znamo Å”ta su backports i testiranje i sid grane; Å”to ne znaÄi da ne shvaÄamo probleme koje Debian ima održavajuÄi noscuantas arhitekture, noscuantos jezgre, noscuantos pakete za svaku arhitekturu, ukratko, da Univerzalni operativni sistem zavrÅ”ava strpljenjem bilo koga.
Istina je da potraga za univerzalnoÅ”Äu Äini održavanje složenijim, ali to je upravo jedan od Debianovih ciljeva i do sada je napravljen sjajan posao, buduÄi da je distribucija iÅ”la dalje, s vrlo kvalitetnim i izvrsnim socijalnim osnovama. Slijedom toga, razgovor o tome ima li Debian previÅ”e arhitektura ili ne postaje nebitan. Å to se tiÄe grana, upravljanje s 4 glavne grane je ono Å”to omoguÄava rad u Debianu bez prekida stabilne grane. Jedino Å”to se u miÅ”ljenju pokazuje je neznanje o distribuciji. Prirodno, ovo se množi sa NxM, ali unutar Debianovog razvoja postoji puno automatizacije koja olakÅ”ava rukovanje. Iz ovog i drugih razloga, miÅ”ljenje OP-a je neutemeljeno. LoÅ”a strana je Å”to se ove mane meÄusobno podupiru i ostavljaju dojam da je to valjano miÅ”ljenje.
Prema miÅ”ljenju OP-a, kljuÄna poanta je podrÅ”ka tehnologiji Äiji dobavljaÄ ne samo da ne objavljuje specifikacije ili otvorene upravljaÄke programe, veÄ i Linux podrÅ”ku za spomenutu tehnologiju sam dobavljaÄ objavio samo jedan dan prije izlazak Debiana Wheezy i 1 godine nakon njegove službene najave [3]. Nadalje, podrÅ”ka vlasniÄkog upravljaÄkog programa djelomiÄna je i nudi samo rad s obje aktivirane kartice [1], podudarajuÄi se s onim Å”to nudi stabilna poslovnica (kao Å”to je navedeno u OP-u u jednom od njegovih komentara [1]).
S druge strane, o kvaliteti distribucije trebalo bi suditi samo po "glavnom" spremiÅ”tu stabilne grane, jer se jedino ono smatra "službeno objavljenim". Pod ovom taÄkom, svi vaÅ”i problemi su nestali, osim nVIDIA Optimusa: vaÅ” problem s VLC-om je u Backportsima, vaÅ”a bežiÄna kartica je problematiÄna u testiranju itd.
Zaista sam se nadao da Äete spomenuti neÅ”to o svojoj bežiÄnoj kartici, gdje Äete najvjerojatnije rijeÅ”iti i otkljuÄati svoju ovisnost o Stable + Backports, plus da biste zapravo pomogli poboljÅ”ati Jessie prije izdanja. O ovoj se temi manje govori: ni o marki, ni o PCI ID-u, ni o izvjeÅ”taju (ako jeste), niti o opisu problema, niti o naÄinu reprodukcije ...
OÄigledan je problem percepcije: korisnik koristi Debianove agregirane usluge i ogranke (Backports, Testiranje) od kojih oÄekuje kvalitet koji po definiciji nema i sa hardverom Äija je podrÅ”ka proizvoÄaÄa mala ili nikakva.
ZakljuÄno, OP bi se trebao žaliti na proizvoÄaÄa, a ne na Debian. Jedan od naÄina žalbe je zaustavljanje stjecanja marke.
Na kraju, predlažem da se OP ukljuÄi u razvoj Debiana, poÄevÅ”i od prijavljivanja problema s bežiÄnom karticom s dovoljno informacija da ga programeri mogu rijeÅ”iti.
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_Optimus#Official_Nvidia_driver
[2] https://blog.desdelinux.net/debian-pierde-entre-ramas/#comment-119378
Moja kartica je Intel Centrino Wireless-N 2230, nisam prijavio greÅ”ku, jer kako komentiram, prijavio sam 10 greÅ”aka i nikad mi nisu odgovorili. U Äemu je greÅ”ka? Tijekom instalacije sistem preskaÄe mrežno skeniranje, iako slika sadrži firmware. Nakon instalacije sistemske baze i ruÄne primjene instalacije firmvera, ureÄaj ostaje neotkriven.
NVidia Optimus podržava projekt Bumblebee koji je zapoÄeo prije 2013. Ali ako je to previÅ”e novi paket, postoji naÄin da se to popravi: putem backports-a stavljaju kernel koji podržava tehnologiju i da ga sigurno zakrpe. Ako uvode nova jezgra koja su nespojiva, nema smisla koristiti backports koji su danas službeni (ako ne žele osigurati kvalitetu tih paketa, neka to bude vanjsko spremiÅ”te poput Mozilla Team-a ili deb-multimedije, a ja ne bih pravo na žalbu).
VeÄ neko vrijeme gubim malo ljubavi prema Debianu. Ali ne znam koji distro odabrati. Iskreno, nikad nisam isprobao Fedoru, ali želim neÅ”to lako i intuitivno, jer moja je ideja da mogu instalirati distro koji koristim svojim prijateljima, a da ne pronaÄem komplicirane probleme za rjeÅ”avanje kad ih ostavim na miru (Ubuntu mi se Äini kompliciranim kada poÄinje propadati)
Ubuntu-ovi LTS-ovi su pouzdani, iako nijedan sistem ne sadrži greŔke.
Linux Mint je izvrsna opcija za isprobavanje, jer ne propuŔta ažuriranje.
Prethodni š
VeÄ sam vidio nekoliko prethodnih imena koja se temelje na arh. Da li je bolji od manjara ?? Radujem se isprobavanju nekih od ovih distro-a na virtualnoj maÅ”ini kako bih vidio kako idu.
VaÅ” sistem ažuriranja je Äisto valjani poput luka ili se ažurira na osnovu paketa za ažuriranje kao u manjaru? za pitanje prekida ažuriranja i to.
U Debianu sam testirao kde od verzije 4.4, a istina je da je problema bilo vrlo malo. Jedino posebno spremiÅ”te koje imam je da Iceweasel ima novije verzije. Å to se ostalog tiÄe, sada sam smireniji i nemam verzitis. Za mene, danas ako odreÄene aplikacije dobro funkcioniraju, kakav je smisao mijeÅ”ati grane, instalirati ili izgraditi vlastiti .deb itd., Da bi postojala novija verzija. Istina je da možda postoje sluÄajevi u kojima nam je potrebno ovo ažuriranje, ali veÄinu vremena ako je X program bio funkcionalan prije nekoliko sedmica to neÄe prestati biti jer postoji nova verzija.
S druge strane, razumijem da svatko koristi granu koju želi, za to služi i da Äitav skup grana / aplikacija poprima ogromnu veliÄinu. Istina je, ne usuÄujem se reÄi, ali programerima, koji mi nude sjajan sistem koji je moj glavni OS veÄ nekoliko godina.
Za Steam sam preŔao na Jessie, jer sam s Wheezyjem imao problema s ALSA-om kad sam igrao Half-Life sa sluŔalicama. I Ŕto je najbolje od svega, doŔao je s aktiviranom programskom pogreŔkom (PRAISE SEAS, DEBIAN !!!).
SID grana je sama po sebi loÅ”a, do te mjere da bih, da bih ostao na ivici brijaÄa, iÅ”ao na Arch ili Slackware Current. Ali ako proÄu bez nepotrebnih hirovitosti i / ili verzija, Debian Stable, CentOS / RHEL stabilan ili Slackware stabilan dovoljan su distrosti da nadoknade nedostatke.
Ali, ako zaista želite izvuÄi maksimum iz svog raÄunara, bilo Gentoo, Linux From Scratch ili FreeBSD / OpenBSD. Point.
hej sta se desilo sa mojim odgovorom koji se ne pojavljuje ?? Ā¬Ā¬
Umjereno je. Ako koristite uobiÄajeni e-mail, odmah ga objavite. MeÄutim, ako koristite novu e-poÅ”tu, tada Äe je oni moderirati po defaultu jer je prepoznaje kao novog komentatora.
[ā¦] Formula da je jedan protiv daljeg [ā¦] i tu sam prestala Äitati.
Koristim Debian nekoliko godina i istina je da je u poÄetku kad sam ga poÄeo biti priliÄno kompliciran, ali danas sam ga savladao i ne predstavlja mi nikakav problem, zaista, sretan sam Å”to sam ukljuÄio raÄunar Debian. Koristim granu testiranja i nije mi stvarao probleme. Äitao sam da neki ljudi imaju problema s otkrivanjem wifi-a, dovoljno je samo preuzeti upravljaÄki program http://wireless.kernel.org/en/users/Devices i stavite upravljaÄki program u / lib / firmware, a Å”to se tiÄe grafiÄkog upravljaÄkog programa, koristim nouveau, jer ga ne koristim za igranje igara, rad i obilaženje interneta.
Kako sam umoran od igranja s užasnim performansama u sustavu Windows zbog svog skromnog raÄunara, odluÄio sam instalirati Steam zbog izvrsnih performansi koje sam imao dok sam gledao HD video zapise u Debianu za razliku od Windows-a.
I usput, prije nego Å”to ispustite prvi kamen, uz pomoÄ Googlea provjerite je li vaÅ”a greÅ”ka kriva.
Zdravo dobro, želio bih znati kako mogu deinstalirati stare verzije programa iz sistema Debian, koristim test verziju i ona je nekoliko puta ažurirana i postoje programi, posebno oni iz osnovnog sistema koji se ne deinstaliraju kada ažuriran i pokuÅ”avam utvrditi jesu li kao paketi SiroÄad, ali i dalje se ne pojavljuju ovdje, ostavljam vam primjer za koji govorim sa gcc-om. VeÄ sam nekoliko puta ažuriran na nove verzije, ali stare verzije su joÅ” uvijek instalirane moj sistem Nadam se da mi možete pomoÄi ovdje. Ostavljam primjer:
root @ debian: ~ # dpkg āget-selections | grep gcc
gcc install
gcc-4.6 instalirati
gcc-4.6-base: amd64 instalacija
gcc-4.7 instalirati
gcc-4.7-base: amd64 instalacija
gcc-4.7-base: i386 instalacija
gcc-4.8 instalirati
gcc-4.8-base: amd64 instalacija
gcc-4.9 instalirati
gcc-4.9-base: amd64 instalacija
gcc-4.9-base: i386 instalacija
libgcc-4.7-dev: amd64 instalacija
libgcc-4.8-dev: amd64 instalacija
libgcc-4.9-dev: amd64 instalacija
libgcc1: amd64 instalacija
libgcc1: i386 instalacija
linux-compiler-gcc-4.6-x86 instalacija
linux-compiler-gcc-4.8-x86 instalacija
Kao Ŕto vidite, postoji mnogo verzija i želim znati jesu li potrebne i mogu li se deinstalirati radi uŔtede prostora na disku.
Ne mogu dati konaÄan odgovor, ali mislim da da, oni se mogu ukloniti: kerneli se takoÄer akumuliraju i uklanjam ih u pozadinama. OÄito je da, ako pokuÅ”avate to uÄiniti, oznaÄite važan paket za deinstalaciju, poniÅ”tavanje.
Hvala Ŕto ste odgovorili. Imam joŔ jedan problem i to ide uz nadogradnje. Upravo sam ažurirao Jessie i izgubio sam skoro 2,7 gigabajta tvrdog diska. Ne znam Ŕto se dogodilo. Upravo sam preuzeo ispravke i izgubio sam toliko prostora na disku. Ažuriranja su imala samo 30 mb
U / kuÄi ili u / (root)?
VeÄ imam problem u datotekama sistemskih dnevnika
Dobro,
Vidim komentar da se Debian stabilno preporuÄuje samo za upotrebu na poslužiteljima i za radnu povrÅ”inu grane testiranja. Mislim da su ovaj zakljuÄak ili možda grijeÅ”im korisnici vremenom uzeli jer se po mom miÅ”ljenju Debian stable preporuÄuje za upotrebu u proizvodnim sistemima, test pripreme za sljedeÄi stabilni i nestabilni razvoj itd ...
Druga stvar je da nam korisnici skreÄu pažnju da koristimo najsavremenije softverske pakete kako bismo pristupili novim funkcijama. Ponekad može biti opravdano poželjeti pristup ovim funkcijama, drugi put ga ljudi koriste zbog jednostavne Äinjenice da imaju najnovije najnovije. Koliko puta su od vas zatražili da instalirate najnoviju verziju programa za obradu teksta, a onda se ispostavlja da je to pisanje jednostavnog slova koje se može obaviti s verzijom procesora godine kruÅ”ka. I pomalo isto ako ponekad govorimo o hardveru, korisnik želi da najsavremenije koristi raÄunalo za pisanje pisama.
Budite oprezni, sve je to respektabilno, ja sam korisnik Debiana od Woodyja i mogao sam vidjeti da s vremenom ima stvari koje bi vam se mogle svidjeti, a drugima manje. Imati veliki broj softverskih paketa istovremeno je i dobro i loŔe, iako je stabilno, postoje greŔke.
Ja iz Debiana propuÅ”tam ono Å”to mi nedostaje na razini korisnika radne povrÅ”ine, Å”to je grubi dijamant za radnu povrÅ”inu, bez poliranja, Å”to mu daje "profesionalni" izgled na razini grafike i alata. Znam da možete mijenjati teme itd., Ali vrijeme je da se tome Äovjek posveti, a kad ste mladi to radite da biste stekli znanje, ali s vremenom želite da sve bude spremno.
ReÄi Äete mi da postoje i druge distribucije koje stvari ostavljaju u redu, kao Å”to su Linux Mint, Ubuntu itd., Da sam ih isprobao i moram reÄi da su znatno poboljÅ”ale korisniÄko iskustvo. Ali za mene me ubija to Å”to svakodnevno ažuriram distro. I na kraju ne znam je li to Äežnja da se uvijek vratiÅ” kuÄi "DEBIAN".
Kakvu sam rolu pustio, pozdrav svima i dobro jutro š
Hace muchĆsimo tiempo que no me pasaba por el blog, desde la fusiĆ³n de #UsemosLinux y #Desdelinux.
BuduÄi da nikada nisam bio ukljuÄen u komentare, danas Äu komentirati svoje skromno miÅ”ljenje na tu temu.
DopunjujuÄi ono Å”to su mnogi veÄ upozoravali na "odstupanje" grane zbog pretjerivanja sa programerima, moram naglasiti temu koja je devijacija u Debianovoj filozofiji, koja se velikim dijelom temelji na razmiÅ”ljanju o slobodnoj kulturi na kojoj možemo svi doprinose i komentariÅ”u. Ne želeÄi da nas ostave iza konkurencije i napretka prema osjeÄaju korisnika: Tko želi da je sve spremno, a da ne makne prstom, bez razumijevanja razloga i ako se može izmijeniti Å”ta se može uÄiniti.
S moje toÄke glediÅ”ta, Debian se u potpunosti okreÄe ovom korisniku, ne ostavljajuÄi mjesta lojalnim korisnicima Debiana koji su s njim veÄ duže vrijeme.
Saludos
S jedne strane, Äini mi se dobrim Å”to pokuÅ”avaju privuÄi ljude bez puno znanja, ponekad je to pravi hendikep za GNU / Linux, jer postoje ljudi koji ne žele gubiti vrijeme tražeÄi informacije.
Ali to je i povratak na ono Å”to sam rekao u Älanku: ne možete sve pokriti, jer produženje trajanja s lts ide u drugom smjeru. A tu je i Ubuntu i njegovi derivati āākoji olakÅ”avaju neiskusne korisnike.
Pa, moje miÅ”ljenje bez puno znanja o debian / linuxu je sljedeÄe:
Ako imate raÄunalo posljednje generacije (iz nvidia optimus razumijem da ima), stabilna verzija debiana neÄe raditi dobro kada se koristi staro jezgro / upravljaÄki programi, osim ako ne koristite backports verziju, stvari koje omoguÄavaju da sistem postane nestabilan i / ili da nemaju odreÄena sigurnosna ažuriranja (kada koristite backports za kernel i tako dalje).
Pozdrav.
Äudno je da Wheezy otkriva bežiÄnu karticu, a Jessie ne.
Jeste li probali ovo?
sudo apt-get instalirajte firmware-iwlwifi
Koja je taÄno karta? PreporuÄujem esDebian i Debian User Forum da to rijeÅ”e. I, kao Å”to su gore rekli, pogledajte i ovu web stranicu:
http://wireless.kernel.org/
Iako se bojim da ovaj post joÅ” jednom Äita sitost i razoÄaranja zbog Debiana zbog njegovih posebnosti. Kažete da ne želite da preporuÄujemo druge distro, pa vam mogu reÄi samo da se borite. Uz Debian i novi hardver uvijek ste morali biti spremni petljati sa sistemom i lutati forumima za pomoÄ. RjeÅ”enja ponekad nisu trenutna. Ali ovo nije zanos Debiana, to je uvijek bilo.
Svejedno: Jeste li probali Xubuntu? Možda je najbolje za vaŔe potrebe ... Nvdidas nisu baŔ Debianov prioritet.
S druge strane (i odgovaram na drugu raspravu koja se pojavljuje u komentarima), korisnik sam radne povrÅ”ine i uvijek koristim Debian u stabilnoj verziji: nije istina da je loÅ” izbor za svakodnevnu upotrebu na radnoj povrÅ”ini. Programi nisu "toliko" zastarjeli kako se tvrdi (postoji tendencija previÅ”e pretjerivanja po tim pitanjima). U suÅ”tini rade ono Å”to moraju (ako netko ne može živjeti bez Tunarovih trepavica, razumijem, ali nemojmo ni dramatizirati, ha?). Svejedno! ovo ide na ukuse i percepcije. I takoÄer u godinama, ali to je drugo pitanje.
Oduvijek sam mislio da bi Debian (iako to Äini na pola puta), da bi smirio nestrpljive, trebao napraviti dobar izbor novih programa kako bi ih dodao u "uvjetima" u Backports (programi koji nikada nisu bili u stabilnim repoima) i razmotriti isto s novim verzijama radne okoline i kljuÄnim programima (LibreOffice, Clementine, Icedove ...). Ovo bi bilo vrlo popularno, ali i skupo u naporima programera, Å”to je upravo ono Å”to dovodite u pitanje u svojoj analizi.
Nikada ne pada kiŔa po volji svih!
Pozdrav.
Zdravo, Xiep.
Da, kada sam probao Jessie, instalirao sam taj paket, zajedno sa firmware-realtekom. Imam Intel Centrino Wireless-N 2230. Moj problem može biti sljedeÄi: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=734976 . Ali oni se povezuju s vrlo dugim i vrlo tehniÄkim pitanjem i na kraju ga daju kako je dogovoreno. Ne znam je li Debian prenio tu zakrpu ili ne ... PokuÅ”at Äu je ponovo instalirati kad budem imao vremena.
S druge strane, Å”to se tiÄe ostalih distroa, veÄ sam komentirao da, iako sam kritiÄan prema Debianu, to mi je draže. Xubuntu uopÄe nije loÅ”, ali s vremenom upotrebe poÄinju se pojavljivati āāgreÅ”ke koje ne razumijem. Na primjer, problem koji sada imam u Debianu Wheezyju s prevrtaÄem pretrpio sam u Xubuntu 12 (ne mogu se sjetiti je li .04 ili .10), ali tada nisam mogao pronaÄi naÄin da ga popravim. Dok instaliram Debian Äist pomoÄu netinstall-a, ako bih mogao pronaÄi greÅ”ku, pa Äak i ako je nije rijeÅ”io, ali sveo je na minimum.
Možda Älanak izgleda negativno, ali neÄu odustati, š.
Na temu Intel Centrino Wireless-N 2230, možete provjeriti s ovim iso-om koji donosi firmware-iwlwifi takoÄer da li je rijeÄ o alpha1 (Å”to znaÄi da jessie poduzima prve korake da se zamrzne) http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/jessie_di_alpha_1/amd64/iso-cd/
Sa post-alpha verzijama to mi nije uspjelo, ali svejedno Äu pokuÅ”ati, š.
Ok, dobro testirano s alfom: ne radi.
Kada je Wheezy bio na testiranju, bilo je i nekih problema sa firmware-om (usb wifi koji sam ponekad radio, ponekad se prekidao), rijeÅ”ili su ga malo prije nego Å”to je postao stabilan. Pretpostavljam da je sada isto, oni Äe razmiÅ”ljati o popravljanju ovih vrsta problema kada je grana zamrznuta, kako bi bili sigurni da Äe ih popraviti samo jednom, a ne nekoliko i sa kernelom s kojim Äe izaÄi Jessie.
Postoji fraza koja kaže, Jack svih zanata, gospodar nijedne, a iz vaÅ”eg komentara Äini se da se to dogodilo Debianu.
Istina je da mi se nikada nije svidjela ta distribucija kao radna povrŔina, samo je verzija 6 mogla izdržati sezonu i od tada je koristim samo kao server, tamo gdje je volim i nastavljam je koristiti kao testni server.
Iskreno, onaj ko želi Debian na radnoj povrÅ”ini, povucite Ubuntu. To sam uÄinio.
Ili ako je naoružan jajima, da instalira Debian Jessie i prilagodi ga kako hoÄe (u sluÄaju da im se Ubuntu dosadi, za svaki sluÄaj).
Mislim da bi druga opcija bila Tanglu ili SolydKX.
ovdje se stvari zbunjuju prema ovom Älanku, blokport je grana debiana i ne znam da li se smijati ili plakati debian ima stare stabilne, stabilne, testirajuÄe, sid i eksperimentalne grane
Isprobao sam ih sve kako bih mogao pravilno govoriti, jer mnogi razgovaraju samo testirajuÄi ih mjesec dana, u ovom trenutku koristim sid i istina nije problem, ovdje je zbunjeno to Å”to se stabilni debian koristi za kuÄnu upotrebu, a to je PronaÅ”ao sam greÅ”ku jer je debian stable za servere za normalnog korisnika radne povrÅ”ine. Vidio bih smisla, testiranje je navikavanje na sistem, a zavisnosti nakon Å”to se veÄ koristi koriste sistem u testiranju prenose se na sid i dolazi se do sistema idealno ažurirano i fluidno, uprkos Äinjenici da je to nestabilna grana. Nisam imao problema od prije nekoliko godina i uz njegovu upotrebu ažuriram aplikacije, a zavisnosti se rjeÅ”avaju kako dani prolaze, niÅ”ta ozbiljno ili glavobolja
Da biste govorili, morate koristiti, nauÄiti i dobro se zabaviti iskustvom koriÅ”tenja sistema, a zatim dati miÅ”ljenje, jer ako mi kažu da koriste debian stable kako bi ga koristili kao radnu povrÅ”inu, ne znam da li se smijati ili plakati
Mislim da grijeÅ”iÅ”. Staja je savrÅ”eno pogodna za kuÄnu upotrebu, posebno na starijim maÅ”inama. U stvari, u tim je sluÄajevima mnogo bolji od bilo koje druge grane Debiana.
Ne postoji niÅ”ta, (obrada tekstova, gimp, razmjena trenutnih poruka itd. Itd.), Å to ne bih mogao raditi stabilno, s prednoÅ”Äu da je sistem prava stijena, (ne lomi se ili ne želi).
Aplikacije Äe biti starije, ali ne žele svi i moraju uvijek biti u toku, niti pate od verzija
Kao Å”to sam komentirao u Älanku, pokuÅ”ao sam testirati i bežiÄna kartica mi ne funkcionira.
Žao mi je Å”to to moram reÄi, ali jako mi je teÅ”ko razmiÅ”ljati o GNU / Linuxu koji stvara 0 problema koliko mnogi od vas potvrÄuju. Od onih koje sam probao, CentOS ako ne stavite vanjsko pakiranje, a to ga puno ograniÄava. Debian Sid i nije vam problem? TeÅ”ko je povjerovati, zaista. Koristim stabilni Debian jer mi stvara najmanje problema, a vidite da ih joÅ” uvijek imam, sa ili bez pozadinskih pozadina ...
Äitam komentare i veÄina njih govori o stabilnim verzijama debiana. Mislim da pogreÅ”no koriste debian ako imaju kuÄni raÄunalo pa žele stabilni debian. Pitam se, mislim da im nedostaje viÅ”e iskustva u debianu i odlaze na testin i pokuÅ”avaju sid
Nered sa blackportom i spremiÅ”tima i verzijama aplikacija, koristim iceweasel i to mi izvrsno funkcionira s repozitorijama mozilla tima, koristim vlc i nemam problema sa zavisnoÅ”Äu. Ažuriram i funkcioniram svoje aplikacije, a bugovi nastali uglavnom dolaze iz kdea to je moj stol. Insistiram da prijatelji pogreÅ”no koriste debian i daju svoje miÅ”ljenje bez da su stvarno poznavali debian
Postoje i drugi distro-ji koji su ažurirani na najnovije beta verzije, ali su nestabilni i zaista pokazuje nestabilnost kao arch da Äe mnogo puta otkriti da Äe nakon nekog ažuriranja morati ponovo instalirati sve, barem u debianu koji se nikada nije dogodio ja i moje aplikacije su ažurirane i jednake su Firefoxu i Thunderbirdu kako bismo dali primjer
PreporuÄujem vam da koristite, nauÄite, saznate i ponajviÅ”e iskustvo koriÅ”tenja dobrog vremena, a ne stabilne verzije xD, a zatim dajte svoje miÅ”ljenje i recite da je debian problem
Kao Å”to je morpheo gore rekao, debian je namijenjen za upotrebu na serverima i na veÄini radnih stanica, ali ne i za stolne raÄunare, Äak ni za granu testiranja, jer iako je ažuriran nego stabilan, može u bilo kojem trenutku stvoriti probleme s ažuriranjem, posebno kada se izda novi test.
Istina je da se umorim od toga da sve radim samostalno kao distro poput Archa, uz Äinjenicu da se ne radi samo o instaliranju osnovnog sistema, radne povrÅ”ine, veÄ mora uzeti u obzir joÅ” stvari, poput sigurnosnih postavki, konfigurirati sistem za uÅ”tedu energije ..., a da ne spominjemo da vas Arch u najmanju priliku može ostaviti bez sistema. Ne razumijem puno kako postoje ljudi koji kritiziraju nedostatak održavanja u debianu nekih paketa i koriste Arch koji stavlja pakete, a da ih teÅ”ko testiraju, a koji Äesto ne uspiju.
Mirna sam i nekomplikovana sa svojom otvorenom upotrebom.
Za razliku od OpenSUSE ili Fedore, obje koje imaju kompaniju iza sebe, Debian su napravili volonteri, a mnogo puta i njihovi modus operandi.
Mnoge greÅ”ke koje naprave prilikom instaliranja Debian Stable-a kao radne povrÅ”ine Äekaju da ih se koristi poput OpenSUSE-a ili Ubuntu-a, s razoÄaravajuÄim rezultatima. MeÄutim, postoje ljudi koji vole imati OS sa samo ažuriranjima koja su stvarno relevantna i koja viÅ”e ne smetaju, a to ne moraju uvijek biti oni koji upravljaju serverima (od toga, da li velika veÄina dolazi), ali od onih ljudi koji praktiÄno slijede filozofiju Ako uspije, ne dirajte ga. SluÄaj takvih sluÄajeva je trenutno poznati autor sage Pjesme zemlje i vatre Geroge RR Martin, koji je do sada Äuvao svoj stari PC sa DOS-om i Wordstarom 4.0 za pisanje svojih knjiga, i joÅ” jedan āmodernijiā PC za ulazak na druÅ”tvene mreže i pogled na njegovu e-poÅ”tu.
Sa svoje strane sam odredio Debian Stable za svoj netbook, koji koristim za poslove koji su izuzetno hitni i imaju rjeÅ”enje pri ruci, neÅ”to Å”to mi je Debian Stable mnogo puta spasio kožu. A razlog zaÅ”to moram migrirati na granu za testiranje je taj Å”to se LTS verzija Ubuntu-a (naravno, 14.04) pokazala priliÄno pouzdanom i stabilnom, Å”to je zbog dobre stabilnosti koju postiže Debian Jessie, Å”to je koji bi trebao biti zamrznut do novembra ove godine.
Kao amaterski korisnik Linuxa, a ne kao raÄunar, post ima puno smisla uzimajuÄi u obzir sljedeÄe: Na svom raÄunaru imam instalirane Debian testiranje KDE i Tanglu KDE. Äinjenica je da sam imao nekoliko zaista glupih greÅ”aka u Debianu, poput stroja koji se sruÅ”io prilikom promjene vremena, Å”to nisam imao u TanglĆŗu. Dakle, ovo dokazuje Äinjenicu da programeri Debiana možda neÄe imati vremena za poliranje paketa za korisnika radne povrÅ”ine, veÄ za servere. Suprotno tome, u Tangluu uzimaju ono Å”to su radili u Debianu i poliraju na svoj naÄin. A da se i ne govori o pretjeranom radu za održavanje toliko arhitektura u Debianu.
Mislio sam potražiti neki drugi distro, ali mislim da moram ostati vjeran Debianu jer to Äini zajednica, a ako ima greÅ”aka, barem ih prijavite.
Slažem se s vama oko viÅ”ka arhitektura. Po mom miÅ”ljenju, tri bi bila dovoljna za Debian ... PreÄite s i386 na i686, s390x, ppc64, x86_64. Ostali su suviÅ”ni.
ZaŔto toliko složenosti, Ŕto ako bi trebali, Ŕto ako luk, Ŕto ako BSD, Ŕto ako HURD, ne zeznite ljude s toliko digitalnog snobizma, mase žele neŔto jednostavno !!:
http://ftp.nluug.nl/os/Linux/distr/zorin/6/zorin-os-6.2-lite.iso
http://ftp.nluug.nl/os/Linux/distr/zorin/7/zorin-os-7-lite.iso
OdliÄno, korisnik FreeBSD-a š
Mislim da debian trenutno nema kamo usmjeriti, mislim da im je univerzalni distro otiÅ”ao u glavu, trenutno koristim manjaro linux, prelazeÄi iz debiana i stvarno mislim da se neÄu vratiti, hardverska podrÅ”ka koju je manjaro rijeÅ”io sve probleme koje sam imao sa svojim prijenosnikom, posebno problem s baterijom i nvidijom optimus.
PC-BSD ima podrÅ”ku za nvidiju / optimus, zadnji put kad sam ga probao sa verzijom 9, radio je priliÄno dobro.
Za mene je definicija stabilnog: raÄunar, on se instalira, konfigurira i ažurira kada to zatraži i radi kad god je potrebno.
Prema toj definiciji, Debian je stabilan. RaÄunalo pokreÄe Debian Squeeze veÄ 4 godine i nema problema, a koriste ga ljudi koji imaju dovoljno znanja za uredske pakete, pregledavanje, muziku i pohranu i bez prigovora.
Da li je to OpenBSD? š
PriliÄno je loÅ”e Debian je sjajan distro, ali u svakom sluÄaju ima i svojih problema, kako ne bi imao toliko problema, najbolje je koristiti stabilnu verziju, sa svoje strane u ovom trenutku ostajem s Tiny Core Linuxom, mojim malim velikim gigantom ^ _ ^
ÄitajuÄi svih ovih stotinu i toliko komentara, shvaÄam da se u opÄenitom smislu mnogi od nas koji jesmo ili smo bili korisnici Debiana osjeÄamo pomalo razoÄarano promjenama, a usuÄujem se reÄi da su Lucas Nussbaum i njegov tim dovoljno zanemarili ono Å”to je najviÅ”e privuklo ovaj distro: njegova stabilnost i apsolutno pouzdanje da Äe sve funkcionirati savrÅ”eno. Ne znam je li njegova svrha ostati u prvom planu ne samo zbog svoje stabilnosti, veÄ i zbog brzine ažuriranja (veÄ smo na 7.6 !!!) ili se takmiÄiti s Ubuntuom, OpenSUSE-om i bilo Äime za novost, ali ono Å”to je sigurno je da gubi pomalo svojih lojalnih korisnika radne povrÅ”ine (ukljuÄujuÄi i mene). Nadam se da se isto neÄe dogoditi sa korisnicima koji ga koriste na serverima. Nadam se da neÄu, pa Äak i izvan njihovih redova plaÄem sa suzama u oÄima: Živio kralj Debiana !!!
Predlažem da Debian-u napiÅ”emo objaÅ”njenje o tim problemima kao korisnici. Svi imamo razliÄite potrebe i potrebna nam je stabilnost za naÅ”e osobne projekte, imamo interese i besplatan sustav kakav nas Debian veÄ dugo voli ispunjavati.
Prestanimo se žaliti i pomozimo rijeŔiti problem koliko god možemo.
Mnogi napuÅ”taju projekt, pogledajte ovu vijest gdje Spotify isporuÄuje svojih 500 timova s āāDebianom na Ubuntu radi duge podrÅ”ke i ostalih pitanja:
http://lamiradadelreplicante.com/2014/07/16/spotify-estaria-migrando-sus-5000-servidores-de-debian-a-ubuntu/
Ako želimo da se naÅ” željeni sistem nastavi, pomozimo im da fino podese uÄinkovita rjeÅ”enja.
Imamo bolja rjeŔenja poput CentOS ili FreeBSD, ali nemojmo dozvoliti da se ono Ŕto identificira Debian izgubi; svoj snažni rad na promociji slobodnog softvera i razvoju zajednice.
TakoÄe zajedno predlažemo rjeÅ”enja za projekat za ispravljanje katastrofe u vaÅ”oj organizaciji.
Moramo neÅ”to uÄiniti.
Ja Äu se, kao autor ovog Älanka, pridružiti bilo kojoj inicijativi za bolji Debian, bilo pisanjem koje podržavaju mnogi korisnici Debiana ili na bilo koji drugi naÄin na koji se sjetite. Bilo bi sjajno kada biste pokrenuli takvu inicijativu.
Ne vidim drugi naÄin da pomognem; Kao Å”to sam spomenuo, veÄ sam prijavio greÅ”ke i apsolutno nitko iz Debiana nije odgovorio na njih, š.
Pada mi na pamet da napravim listu problema koje Debian objektivno predstavlja. Zatim izvrÅ”ite prikupljanje potpisa i predstavite ih odgovarajuÄem timu ili timovima kako bi pronaÅ”li rjeÅ”enje.
TakoÄer predlažuÄi stvarna rjeÅ”enja problema kako bi se glas korisnika predstavio.
Koristim debian sid od prije godinu dana i imao sam manju greÅ”ku, neke padove, ali niÅ”ta zbog Äega sam ponovno instalirao kompletan sistem, kao Å”to se dogaÄa puno puta sa svojim novim paketima, ali s greÅ”kama
OÄito dabien nije fokusiran na korisnike stolnih raÄunara, Å”to nije fokus na serverima, ali debian sid za radnu povrÅ”inu za mene je priliÄno dobar. Koristim ga svakodnevno i podrÅ”ka o kojoj mnogi ljudi govore bit Äe za grafiÄke kartice, koristim intel i nema problema, tako da ne mogu viÅ”e razgovarati o podrÅ”ci, jer mi viÅ”e ne treba, imam sve instalirano i stabilno, tako da ne razumijem one koji govore o problemima jer ga koristim viÅ”e od godinu dana i nikad mi nisu stvarali probleme s ovim sistemom želim to promijeniti za mene, debianu ne treba viÅ”e Ne trebam viÅ”e podrÅ”ke i ne petljam se u zavisnosti jer veÄ znam kako ih rijeÅ”iti
svaki ostaje pri onome Å”to voli i Å”to im donosi manje problema, ostanite s archom i najnovijim i njegovom nestabilnoÅ”Äu, uzet Äu debian sid s novim, ali ne tako zelenim
Nitko nije obvezan koristiti backports, to je samo pomoÄ ako ne želite nadograditi na moderniju verziju distribucije i želite koristiti novu verziju nekog softvera. Mislim da žalba na to nema puno smisla. Želite li stabilnost i sigurnost? Ostanite u svojoj staji i ne koristite backports. Želite li vijesti? Koristite testiranje ili nestabilno.
To je ono Å”to oni ne razumiju, ali svaka luda osoba Äe sa svojom temom kritizirati stabilan i robustan OS i ne kritizirati nestabilnost luka koji nije neskladan, ali bit Äe takav život koji xD Debian ima za sve ukuse to je stvar koju treba pokuÅ”ati koristiti, a zatim dati miÅ”ljenje, samo test stabilno ne može komentirati
Pozdrav Alex, u pravu si, pokuÅ”ao sam instalirati arch i nisam ga uspio postiÄi na kraju, reklo mi je da sam ponovo instalirao debian i prilagodim ga svom ukusu š iako sam pokuÅ”ao instalirati gentoo u VM, ali nije duže ga podržava:
Ostavit Äu vam svoj e-mail u sluÄaju da me želite dodati jesus.davidr80@gmail.com
Pa, slažem se oko odreÄenih stvari, mora se reÄi da je tehnologija nvidia optimus relativno nova i nije podržana sve do jessie verzije debiana, to tek treba zapoÄeti, a zatim pitanje testiranja, nismo dosegli nivo ubuntu-a koji izlazi stabilne verzije Na primjer, softver koji je navodno trebao gledati TV i prilagoditi se kanalima, a greÅ”ka koju sam imao je ta Å”to nije dovrÅ”en, odnosno radije pokrenut? Izdali su program koji je stabilan i kada se prilagodite operacijama iznenaÄenja, a ne implementiraju? glavna funkcija programa nije implementirana? Å”alimo se To bi bilo otprilike u vrijeme Ubuntu 7.10 i joÅ” uvijek imam taj loÅ” ukus u ustima, osim Å”to se dogaÄa joÅ” neÅ”to, kad kažete 11 arhitektura i ne znam koliko grana, nema 4 tipa koji ga razvijaju, to je zajednica jer postoji tisuÄe programera, u svijetu GNU / Linuxa ima oko 20 puta viÅ”e programera nego u bilo kojem drugom operativnom sistemu, takoÄer misle drugaÄije, softver i izvorni kod izmeÄu razliÄitih distribucija su isti, jedino Å”to postoji je održavatelj iz paketa, oni uzimaju izvorni kod, kompajliraju ga, testiraju, ima greÅ”aka, prijavljuju programeru, radi, pakiraju i prosljeÄuju eksperimentalno, oni ispravi ga i proslijedi sidu, odatle ispravljaju greÅ”ke i stabiliziraju te prosljeÄuju na testiranje, dok ovo u testiranju može dobiti manje greÅ”ke, ispraviti i prenijeti subverziju, umjerene neozbiljne greÅ”ke u koje takoÄer prenose subverziju i ozbiljne greÅ”ke u kojem se paket uklanja i vraÄa na sid ili jednostavno Oni ne otkrivaju greÅ”ke u kojima se održava stabilizirana verzija za buduÄu stabilnost, ali to ne znaÄi da nove verzije ovog softvera ne izlaze tijekom razdoblja u kojem se zamrzava postoji period u kojem novi paketi nisu prihvaÄeni od sid-a do testiranja i poÄinje stabilizirati i ispravljati pogreÅ”ke testiranja, ako su te pogreÅ”ke vrlo ozbiljne, odluÄuje se ukloniti paket prema tome je li kritiÄno ili ne da nakon Å”to se stabilizira i zamrzne svi paketi izaÄu u novoj verziji , stare stabilne i druge gajde jedina stvar koju rade je ispravljanje incidenata.
Druga stvar, svaki od njih može slobodno dodati spremiÅ”ta koja želi, jedino Å”to vam navodim razlog je da to treba naznaÄiti u instalaciji ili dati opciju da dodate backdporte ili ne i da ih ne aktivirate prema zadanim postavkama, jer po tom pravilu od tri preferiram da dodaju debian multimediju prema zadanim postavkama prije pozadinskih pozadina, u wheezyju je to iÅ”lo bez problema s Jessiejem, trenutni kernel zadaje mnogo problema, na primjer smanjio je brzinu mreže i wifi-jem i kabel i to nije problem s mojim usmjerivaÄem, imao sam ažuriranje kernela i neki drugi paket i od tada je poÅ”lo po zlu, prije nego Å”to sam skinuo sa 1000 Kilobajta u sekundi, a sada sa 35-50 Kilobajta smo loÅ”i, i ne uvijek, ali veÄina njih Primjerice, preuzimanje spremiÅ”ta je sporo, ali s google chrome ili chromium-a ide brzo, mada ponekad postaje sporo u streamingu, a siguran sam da je to zbog neÄega Å”to je dodirnuto u kernelu ili u nekom libr To je prije bilo zato Å”to ako se dignem s prethodnim kernelom, to ga neÄe rijeÅ”iti.
Zapravo nisam fanboy, prvi put kad koristim debian, mrzio sam ga svom snagom, verzija 2.0 je sve izbrisala, ali sve je, radeÄi automatsko particioniranje, dalo greÅ”ku i ostavilo particijsku tablicu nenadoknadivom (u to vrijeme nije bilo tako dobrih alata kao sada za oporavak podataka)
Ali sada to branim iz razloga Å”to sam programer i bez obzira na to koliko dobro želite raditi stvari, uvijek Äe biti greÅ”aka, jer je hardverski ekosustav priliÄno velik i dvije uspomene na isti model i proizvoÄaÄa ne moraju rade 100% isto
Imam kolegu s istom opremom kao i ja, model i sve ostalo, a on ni na koji naÄin nije uspio uÄiniti da nvidia optimus radi Äak i nakon nekoliko instalacija, Äak sam i izbrisao svoj nedavno instalirani debian jessie, a paralelno smo instalirali veÄ ista stvar. Oni nisu pokrenuli xserver, a ja jesam
Zbog toga kažem da je kritiziranje zbog kritiziranja beskorisno, Å”to se tiÄe spremiÅ”ta za backports i ostalih variva, svi idu u restoran koji žele, ali istina je da bi vam trebali dati jelovnik koji možete izabrati.