5. novembra, Debianova ogranak za testiranje (s imenom Jessie) bio smrznut, nakon dugih mjeseci razvoja i ispravljanja više od 400 grešaka. Oni su takođe spremni zvanična umjetnost za distro, Cyril Brulebois.
Inače, najavili su da će biti pozvan Debian 9 (koji treba izaći 2017.) rastezanje. I nazvat će se Debian 10 (koji treba izaći 2019. godine) Buster. Također je najavljeno da port kfreebsd više neće biti službena luka, a luke za arm64 i ppc64el arhitekture.
Među paketima koji će se standardno isporučiti su: kernel 3.16, Iceweasel i Icedove 31, GNOME 3.14, KDE 4.14, LibreOffice 4.3.3, GCC 4.9, MySQL 5.5.39 (neće biti migracije na MariaDB, oni će ga uključiti samo u repo liste i ništa drugo), OpenJDK 7u71, Perl 5.20, Python 2.7.8 i 3.4.2, Xfce 4.10, Apache 2.4.10, Tomcat 6.0.41 i 7.0.56 i, naravno, systemd 215
Još jedna važna stvar je Odlazak Joey Hess-a, koji je od 1996. imao razne uloge u Debianu, uključujući održavanje paketa debhelper, alien, dpkg-prepack i debmirror. Kao razlog svog odlaska navodi činjenicu da je ustav Debiana vodio projekt u pogrešnom smjeru. Ne znam je li namigivanje do februarskog prvenstva, ali može biti.
prema čitanju rezultata Joea Hess-a ima veze sa usvajanjem systemd-a ...
Kako je čudno da se momak udaljava od debiana za systemd i na svom blogu je napisao post o tome kako koristiti systemd cron modul https://joeyh.name/blog/entry/a_programmable_alarm_clock_using_systemd/
Mislim da to nije ponašanje nekoga ko je protiv systemd-a
inače službena umjetnost izgleda poput trikele, ali u prljavoj verziji
Mislim da jedno nema veze s drugim. Činjenica da jedno ne koristi (na primjer) Windows ne znači da ako nekoga možete naučiti da ga koristi, recite: NE, jer ga ja ne koristim. Suprotno tome, pokazuje vam kako ga koristiti, a drugi neka se sam uvjeri odgovara li mu to ili ne.
Prema onome što sam vidio s pitanjem systemd, nema srednjih pojmova i oni koji su protiv toga mrze ga kao da je to izum samog Sotone (ne turpijalnog, već ajobe: P)
kako kažu da se ovo pokaže dugmetom http://igurublog.wordpress.com/2014/04/28/ignorantgurus-hiatus/ ovo je programer SpaceFM-a, vilica PCmanFM-a prestaje koristiti debian zbog problema sa systemd-om
i kao što sam rekao, budući da kod systemd nema srednjih termina, nećete napisati post-tutorial na systemd, a zatim otići jer debian implementira systemd.
To je ako znam da je bilo pokušaja glasanja kako bih dobio opciju upotrebe sysv u debian instalacijskom programu, iako je problem bio u tome što nema dovoljno ljudi koji bi održavali paket kompatibilnim s oba menadžera
Jučer sam se registrovao i očigledno nije prošao moderiranje?
Sumnjam!
Nikad nisam dobio e-mail s potvrdom, kako znati da li je neko bot ili ne, videći samo nadimak i e-mail?
Stvar s Joeyem Hessom je vrlo jasna, ne samo što je sistemski uređena, već je to način na koji se određene stvari rješavaju u distro-u, a ovdje ste ostavili dobar primjer, MariaDB nije zadana verzija za baze podataka, već je MySQL i dalje što bi prije godina bilo prilično ludo.
Pa to i pokušavam reći u svom komentaru .. +1
Upravo se @elav Debian mnogo promijenio u odnosu na prethodne godine i upravo je ta situacija uzrokovala da su mnogi programeri i suradnici odlučili napustiti projekt. IgnorantGuru je to rekao i na svom blogu sa svojim prekidima, ne samo da je sistemski način na koji se to radi, sada je to Joey Hess, a još će se mnogi pridružiti grupi, ovisno o tome što se odluči 18. novembra kada se glasa o slobodnom izboru init se de.
Nije za manje što je Joey Hess napustio projekt, i što je još više, dijelim navodni uzrok koji ste komentirali u postu Diazepan. Pitam se zašto Debian ne prelazi samo na MariaDB kad su to već učinile druge distribucije bez ikakvih problema i nisu toliko filozofske? Cof .. kašalj .. Archlinux .. kašalj .. Prestaju podržavati KFreeBSD zašto? Koji je izgovor ako održavaju druge arhitekture koje koristi samo nekolicina? U svakom slučaju .. svaki dan se udaljavam od Debiana i to me boli .. 🙁
Prestaju podržavati KFreeBSD jer njihov kernel nije Linux već BSD ... Znate da se systemd ne slaže sa BSD sistemima: D.
Što se tiče mysqla ili mariadba ... Je li to malo važno, zar ne? I o tome se još uvijek raspravlja: D.
Također mislim da Debian trenutno zadani mysql ostavlja iz vrlo važnog razloga: MySQL Cluster CGE.
Imajte na umu da se Debian koristi na poslužiteljima i trebao bi ostati neutralan za sve. Ne možete preći na MySQL Cluster CGE od MariaDB, a ako uklone MySQL iz Debiana, to bi moglo dovesti do odbijanja malobrojnih korisnika.
Drugim riječima: postoji popriličan pritisak vezan za MySQL CGE klaster. Osim toga, ako Andamiro izda nasledničku verziju Pump It Up Infinity, vjerojatno više ne koristite Debian kao zadani OS zbog početnog oslanjanja na SystemD u okruženjima poput GNOME-a i komponentama poput NetworkManager-a.
Slažem se s Joeyem Hessom: «… projekt Debian više nije isti…» 😉
U tome je u pravu, budući da Debian sada donosi odluke poput Ubuntua kada je objavio 12.04.
ali kažu da će MariaDB biti u službenim repo poslovima "za svaki slučaj". Tako da za sada ne vidim puno problema.
Tužno je što se posljednjih godinu dana događa na Debianu. Mogu razumjeti zasitnost nekih programera - poput Joey Hess-a - klimom napetosti koja se često doživljava u raspravama oko Debian 8 "Jessie" startup sistema.
Bila je to teška odluka i pokazuje se bolnom. Čak i neki korisnici (koji trenutno nisu programeri) razmišljaju o stvaranju vilice distribucije koja podrazumevano ne uključuje systemd.
Systemd - i ovo je jedno mišljenje - je problematičan, neproziran i potencijalno nesiguran. Baci se sa previše zavisnosti i prisiljava nas na promjene s kojima se neki korisnici ne slažu. Mnogi sistemski administratori upozoravaju na ozbiljne tehničke sukobe koje njegova implementacija podrazumijeva (ne koristeći debele riječi s kojima se obično pozivaju kada govore o systemd). Ovo nije rasprava o "evoluciji-konzervativizmu", "progresivizmu-nepokretnosti" ili "modernosti-antici", kako su to neki komentatori željeli pojednostaviti. Nije ni manihejska dihotomija između "cool" korisnika radne površine i "troglodyte" sistemskih administratora. Riječ je o sigurnosti, modularnosti, fleksibilnosti i što je najvažnije, povjerenju.
Ako želim ukloniti systemd iz Debiana i staviti sysyinit, otkrit ću da će se deinstalirati sljedeći paketi:
1) obojena
2) gvfs
3) gvfs-backends
4) gvfs-demoni
5) hplip
6) libpam-sistem
7) policykit-1
8) policykit-1-gnome
9) upravljački program štampača-postscript-hp
10) ravnomerni protok
11) systemd-sysv
12) udiskovi2
Sljedeće zavisnosti ostavite neriješenima:
14) libcolord2 preuzima obojeno
15) šolje rekomane obojene
16) čaše-demon vraćene u boji
17) čaše-filtri dohvaćaju obojene
18) gvfs-common prihvaća gvfs
19) gvfs-daemons preuzima policykit-1-gnome
20) libsane-hpaio recomana hplip (= 3.14.6-1 + b2)
21) liferea recomana steadyflow | kget
22) driver-printer-all zahtijeva printer-driver-postscript-hp
23) task-print-server prima hplip
24) udisks2 recomana policykit-1
To su važne zavisnosti. Za neke ću pronaći zamjenu, a za druge neću i moj će sustav negdje šepati. Uvijek mogu instalirati "systemd-shim" (što preporučuje Lucas Nussbaum, trenutni vođa projekta), ali i dalje će biti malo ispravka. Flaster koji me posebno ne uvjerava.
Distribucija poput Debiana (a to je opet mišljenje) trebala je odabrati savezništvo s Gentooom i jačanje OpenRC-a ili razvoj vlastitog sustava za pokretanje. Vaša nesposobnost da to učinite može se protumačiti kao znak zanemarivanja. Debian gubi inicijativu i, nekako, neovisnost, a to je žalosno. Naravno, ovo je moje mišljenje i nemam pravo ni od koga bilo što zahtijevati, a još manje od zajednice Debian.
Ne radi se o uklanjanju systemd iz spremišta (što može biti korisno mnogim korisnicima), već o tome da ovaj sistem ne kontaminira sve i ne ograničava mogućnosti korisnika.
Oni koji koriste Gnome vezani su za systemd, ali mi ostali ne moramo biti ako to ne želimo, i u tome leži prijedlog glasanja (General Resolution: init system coupling), koji je predstavio Ian Jackson, koji je izazvale su sve gorke rasprave da su zasigurno navele Hess-a i druge programere da napuste projekt. Problem su bili u korištenim trikovima, nedostatku poštovanja na mejling listama i nekim potpuno nedopustivim stavovima u diskusionom okruženju koje treba biti konstruktivno.
Mnogo se govori o Unixovoj filozofiji (napravite jednu stvar i učinite to dobro) ili blaženim Linux standardima (kao da će Linux pretvoriti u ultimativni desktop sistem koji briše Windows i Mac OS X s mape), ali istina je da je ovo mrtvi papir ako nema minimalnog konsenzusa. A systemd to ne donosi. Na vidiku je. Linux nije u potpunosti planiran (poput BSD-a ili Windows-a i Mac-a), standardi su dobrodošli, ali moraju udovoljavati zahtjevima besplatne, kritične i u nekim slučajevima naučne zajednice.
I naravno, nije stvar ni u pokretanju sistema bržim 20 sekundi. To ostaje na površini mnogo složenijeg problema.
Ako se situacija u Debianu nastavi ovako, na osobnom nivou razmislim o migraciji na Gentoo ili, ako je potrebno, pružanju šanse sretnoj vilici Debiana, sve dok sam uvjeren u njegov društveni ugovor i programeri iza njega ( puno anti-trolskog sustava koji mi se uopće ne sviđaju). Zasad ću ostati na Wheezyju.
Pozdrav i oprostite na dužini komentara,
ali da biste koristili sysv, ne morate deinstalirati systemd http://www.esdebian.org/wiki/systemd#3.2 uređivanje / etc / default / grub i postavljanje GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT = »tihi init = / sbin / init.sysvinit» + ažuriranje grub ili deinstaliranje systemd-sysv paketa (vjerojatno imate instaliran sysvinit).
PS: tražiti da deinstalirate te pakete ne bi bio problem. što biste mogli učiniti: prvo stavite sysv da upravlja pokretanjem, zatim uklonite systemd i ponovno instalirajte pakete (osim gnomea jer će tražiti systemd)
morate čitati i ne osuđivati
pozdravi
Točno, budući da sam prvo što sam učinio instalirao SysVinit, a zatim deinstalirao SystemD kako ne bi ostalo bez INIT-a.
U prethodnom komentaru pogrešno sam napisao svoj nadimak, to je Xiep.
To je reklo, da, da biste mogli koristiti sysvinit, nije potrebno deinstalirati systemd, ali upravo ono što želim je da ga deinstaliram.
Odnosno, ako ne vjerujem systemd-u i želim ga ukloniti sa svog sistema, nailazim na neugodne zastoje, poput automatskog postavljanja prijenosnih medija ili suspendiranja i hibernacije sistema, a da nisam root. Mogu to učiniti ručno, bilo bi i više, ali složit ćete se sa mnom da je ovo ispravak. Gotovo sve što ovisi o "dbusu" instalirat će systemd. Do sada je jedno od "službenih" rješenja projekta bilo instaliranje "systemd-shim" (http://www.itwire.com/business-it-news/open-source/65684-debian-leader-says-users-can-continue-with-sysvinit), paket koji oponaša systemd i omogućava vam korištenje svih programa koji o njemu ovise. Ali ovo rješenje nije baš uvjerljivo.
Naravno da mogu preživjeti bez systemd-a (sve se može popraviti u ovom životu), bitno je pod kojim uvjetima to radim i što i tko favorizira Debian ovom odlukom. Morate žonglirati da bi sve uspjelo i upravo je to ono što je navelo zajednicu da se suprotstavi RG koja diže toliko žuljeva i uzrokuje neke žrtve (https://www.debian.org/vote/2014/vote_003.en.html). Problem je što rezultat ima tendenciju biti binarni: ili pobjeđujete ili gubite. Čini se da je klima toliko radikalizirana da se rasprava završava "sve ili ništa". Loš posao, zaista. 19. novembra ostavit ćemo sumnje.
Vrlo si pažljiv da se brineš zbog mog ponašanja, Rolo, ali puno čitam i vjerujem mi, ne osuđujem. Tačno, ono što mi se činilo ishitrenim je usvajanje systemd-a po defaultu u nekim od najvažnijih distribucija, kada je to sistem koji nije baš zreo, recimo. U svakom slučaju, takva navala djeluje sumnjivo.
Zdravlje!
Xiep o "... Mislim, ako ne vjerujem systemd-u i želim ga ukloniti iz svog sistema, nailazim na neugodne padove, poput automatskog postavljanja prijenosnih medija ili suspendovanja i hibernacije sistema bez root-a ..." Zbunjujete systemd s PolicyKit-om (morate pročitati !!!) i nekom greškom u debianu povezanom sa radnim površinama poput lxde ili xfce4.
Koliko biste morali stvoriti svoja vlastita Polkit pravila
Morate se prestati petljati sa problemom systemd, na kraju je riječ o softveru koji će, ako bude dobro radio, dragulj, a ako ne bude, biti promijenjen za nešto drugo i za savjet. ali, molim vas, ostavimo politiku za važne stvari u životu,
ogromne predrasude zasnovane na neznanju prestanimo ponavljati poput papagaja ono što drugi ponavljaju
Rolo, bit će teško deinstalirati systemd na Debian Jessie, mislim to. Zamjena zadanog sistema za pokretanje je nezgodna i može pokvariti sistem.
Ne jebe nikoga. Mnogi korisnici Debiana nemaju povjerenja u systemd, to je sve. I sa zabrinutošću gledamo na odluke koje se usvajaju u posljednje vrijeme, zato postoji rasprava. U stvari, konačna odluka Tehničkog odbora bila je vrlo stroga. Normalno je da sam i dalje dobio kontroverzu jer je samo jedan glas odlučio o konačnoj odluci. A to nije baš jasna većina.
Debian je uvijek razmatrao političke i socijalne aspekte. Možda je to ono što je projekt učinilo onakvim kakav jest, inače to ne bi bio Debian.
Ne znam kako da uzmem vaš poslednji pasus ... Kao diskvalifikaciju? Pretpostavljate da sam neznalica i papagaj bez svojih kriterija ... Pomalo pretjerano, zar ne?
U svakom slučaju,
Zdravlje!
divno Jessieino umjetničko djelo
Ono što me iznenađuje je da programeri Debiana nisu uzeli u obzir UselessD, što je bolje od systemd-shim-a i smatra se boljom alternativom onome što Debian nudi. Loša stvar je što je već kasno za njegovo predlaganje, jer su repo-poslovi već zamrznuti i čini se da će ova verzija biti ekvivalent Debianovoj Ubuntu 12.04.
Što se tiče SystemD-a, ne vidim da je RHEL / CentOS trenutno oduševljen masovnim uvođenjem verzije 7 (znate, SystemD).