Devolució de l'cànon Windows

Passos per estalviar fàcilment la llicència Windows a la compra del teu nou portàtil:

Introducció

Ja fa 8 anys em vaig comprar un portàtil clònic sense Windows preinstal·lat per instal·lar GNU / Linux sense pagar cap cànon a Microsoft, encara que segueixi funcionant, ja em calia comprar un nou portàtil. El problema és que ara no venen pràcticament portàtils clònics, tots són de marca i amb Windows preinstal·lat.

En alguna web he pogut veure que algunes persones van aconseguir la devolució de l'impost Windows, de forma senzilla amb la marca Asus: http://rocknlinux.blogspot.com.es/2013/06/devolucion-de-la-licencia-windows.html

L'estalvi no és intranscendent, són 42 euros per Windows 8 que segons el cost de l'portàtil pot suposar un descompte de el 10%:

  • Cost portàtil a la botiga: Percentatge de descompte per la devolució de Windows
  • Portàtil de 400 euros: 42/400 = 10,5%
  • Portàtil de 500 euros: 8,4%
  • Portàtil de 600 euros: 7%

La devolució també ha de servir per a tots aquells que van comprar un portàtil que se'ls hagi trencat, poden reinstal·lar Windows utilitzant la seva llicència anterior sempre que no sigui OEM (específica per a l'equip amb el que es compra), i tornar a Microsoft la llicència Windows de l' nou ordinador, per a això simplement necessitarien aconseguir un CD o USB d'instal·lació de la mateixa versió de Windows que tinguin (Home Edition de 64 bits normalment) a fi d'introduir el seu codi de llicència.

precaució prèvia

En qualsevol cas, no han d'encendre el nou ordinador per no acceptar l'acord de llicència que apareix per primera vegada; al no aparèixer un botó per cancel·lar, només queda apagar l'equip:

Llicència de Windows 8 a Asus

Abans de procedir a tornar la llicència Windows, és millor que arrenquin un sistema GNU / Linux des d'un CD o USB en mode Live perquè puguin veure si els funcionen tots els dispositius (maquinari) sense incompatibilitats: targeta gràfica, so, càmera web ( webcam), impressora per USB o wifi, escàner, etc. En cas contrari sempre poden tornar l'ordinador a la botiga abans de 7 dies des de la data de la factura de compra.

Procés seguit: Passos

Com he comentat, després de buscar per internet vaig veure que Asus és la que menys traves posava per a la devolució de Windows, i així ha estat: després de diversos missatges de correu i una espera de tres setmanes, ja tinc 42 euros al meu compte. Aquí us deixo els missatges, dates i documents que em van demanar en el procés:

Comenceu enviant un missatge a través del web d'Asus: https://vip.asus.com/VIP2/Services/QuestionForm?lang=en-us&_ga=1.125266755.850080518.1425564409#

El meu missatge el 21 d'abril de 2015 va ser (dades personals canviats):

Apply date : 2015/04/21 17:49:17(UTC Time)

[Informació de contacte] Nom : AAAA BBBB CCCC
Adreça de correu electrònic: abcd@abcd.es
Ciutat: La meva ciutat
País: Spain [Espanya] [Informació de producte] Tipus de producte: Llibreta
Model de producte: F554LA
Número de sèrie del producte: EXX000000XX1
Lloc de compra: PCBOX Còrdova
Data de compra: 2015/04/21
Sistema operatiu: Win2008 64bit

[Descripció del problema] Vull tornar la llicència de Windows perquè instal·laré GNU/Linux

Més clar impossible, la seva resposta automàtica no va trigar a arribar aquest mateix dia (21/04/15 19:49) amb un enllaç per poder veure la seva resposta en les següents 48 hores:

Benvolguts usuaris de productes ASUS:

Moltes gràcies per la seva preferència en productes ASUS.
El nombre d'incidència és el WXXX20150422000000000

Hem rebut el seu correu i ho estem analitzant. Intentarem donar-li resposta en un període màxim de 48 hores (laborables). Els nostres serveis estan disponibles de dilluns a divendres, de 9 a 18 hores. Si no rep una resposta en aquest període de temps, podeu consultar la safata d'entrada en el seu compte ASUS o consulti a través del següent enllaç. Gràcies per contactar amb ASUS Ibèrica.
https://vip.asus.com/VIP2/Services/MailStatus/WXXX20150422000000000
(Si us plau, consulti el seu resposta tècnica a l'enllaç de més amunt.)

Centre d'atenció a client ASUSTeK

Per entrar en aquesta resposta cal registrar a la seva web (21/04/15 19:53):

Benvolgut amic,

Gràcies per crear un compte d'usuari ASUS. Per tal de verificar el correcte funcionament de l'adreça de correu electrònic proporcionada (abcd@abcd.es), si us plau, segueix les instruccions a continuació:

  1. Fes clic aquí per completar el registre.
  2. Si l'enllaç anterior no funciona, si us plau, copia i enganxa la següent adreça web a la barra d'adreces del teu navegador i completa el procés de verificació.
    https://account.asus.com/signup_final.aspx?lang=es-es&otp=x0000xxxxx0

La resposta em va arribar per correu electrònic a l'endemà. Segurament es pugui començar tot el procés de devolució de llicència directament seguint aquestes instruccions:

Enviar:

2015-04-22 11:12:09

Benvolgut client, per a la devolucion de llicència de Windows, necessitem que ens enviï a l'email: acib_callcenter2@asus.com (indiqueu en l'assumpte de l'email el nombre de sèrie del seu equip):

factura de compra
Foto de l'adhesiu de Windows
Foto de l'adhesiu de el número de sèrie situada a la part posterior de l'equip.
Foto de l'adhesiu de el número de sèrie situada a la tarejta de garantia.

Gràcies pel seu contacte amb ASUS Ibèrica.

Els documents van ser enviats tal com veuen en les imatges escanejades: factura, garantia amb número de sèrie, fotos del darrere amb número de sèrie i adhesiu de Windows 8

Un nou correu m'informa a l'endemà de la recepció dels documents i de la seva comunicació a l'departament corresponent (23/04/15 09:34), em mantinc a l'espera:

Benvolgut client,
hem rebut la documentació sol·licitada correctament, hem passat comunicació a l'departament corresponent.
La contactarem el més aviat possible a pena tinguem alguna altra comunicació a l'respecte

Gràcies pel seu contacte amb ASUS Ibèrica.

En el següent missatge d'Asus (23/04/15 11:18), em van enviar dos documents adjunts per a omplir i signar, un per les dades bancàries on rebre la transferència per la devolució, i un altre per a la devolució de la llicència a Microsoft ; em van tornar a demanar les fotos de la garantia amb el número de sèrie i la factura.

Benvolgut client,

S'adjunta la documentació referent a la devolució de la llicència Microsoft OS / Office. Si us plau llegir-atentament i completar els dos formularis amb les dades requerides en ells.

Un cop completat i verificat haurà d'enviar per email aquests documents signats si té els DVDs de Recovery de l'OS també adjuntar-los i enviar a l'adreça que s'indica a continuació.

En el cas de tenir el sistema operatiu Windows 8 enviar la documentació complementada, escanejada i signada per ordinador via correu electrònic.

Adreça de lliurament:

ASUS Ibérica SL - Att. ASUS TSD

C / Plom, 5-7, 4a planta

08038 - Barcelona

Qualsevol dubte pot contactar amb la línia de suport a l'902 oa acib_callcenter@asus.com o acib_callcenter2@asus.com

Important: -Tindrà d'enviar tots els documents impresos i degudament complementats ja que si falta un o hi ha alguna dada que no és correcte se li retornés l'esmentat document.

Recordar també que el nom de la factura ha de ser el mateix que el que es fes servir per complementar els formularis.

atentament,

ASUS Ibèrica TSD

El document per a la transferència bancària:

Formulari per al compte bancari

I el formulari per al reemborsament de la llicència:

Després de tres setmanes em va arribar la transferència bancària amb els diners, sense necessitat de trucar per telèfon:

Ingrés bancari de 42 euros

Informació legal

Per acabar: la venda vinculada no està prohibida en si mateixa, però sí que està prohibit que es restringeixi la competència.

Llei 15/2007 de defensa de la competència en el seu article primer sobre les conductes prohibides:
1. Es prohibeix tot acord, Decisió o recomanació col·lectiva, o pràctica concertada o conscientment paral·lela, que tingui per objecte, produeixi o pugui produir l'efecte d'impedir, restringir o falsejar la competència en tot o en part de l'mercat nacional i, en particular, els que consisteixin en:

d) L'aplicació, en les relacions comercials o de servei, de condicions desiguals per a prestacions equivalents que col·loquin uns competidors en situació desavantatjosa davant d'altres.

I en el article segon:
Article 2. Abús de posició dominant.

1. Queda prohibida l'explotació abusiva per una o diverses empreses de la seva posició de domini en tot o en part de l'mercat nacional.
2. El abús pot consistir, en particular, a:
c) La negativa injustificada a satisfer les demandes de compra de productes o de prestació de serveis.

Per això Microsoft, de no permetre tornar la llicència, estaria infringint aquesta llei, i les marques d'ordinadors que no permetin aquesta devolució tampoc la compleixen. No obstant això, entre negar-se o no negar-se pot haver pràctiques per fer desistir a el client, com ara obligar-te a enviar l'ordinador a la seva central a Madrid o Barcelona per a ells esborrar el sistema operatiu, o bé obligar-te a enviar els documents per correu certificat, la qual cosa comporta un alt cost.

No obstant això, a l'tractar-se d'una quantitat petita, el judici no té cost per al consumidor, podent presentar al Jutjat de Primera Instància tres còpies d'un escrit de demanda amb judici verbal contra Microsoft.

Encara tenint a Asus, recomano evitar anar a judici.


Deixa el teu comentari

La seva adreça de correu electrònic no es publicarà. Els camps obligatoris estan marcats amb *

*

*

  1. Responsable de les dades: Miguel Ángel Gatón
  2. Finalitat de les dades: Controlar l'SPAM, gestió de comentaris.
  3. Legitimació: El teu consentiment
  4. Comunicació de les dades: No es comunicaran les dades a tercers excepte per obligació legal.
  5. Emmagatzematge de les dades: Base de dades allotjada en Occentus Networks (UE)
  6. Drets: En qualsevol moment pots limitar, recuperar i esborrar la teva informació.

  1.   eliotime3000 va dir

    Interessant, però Dell des de fa ja bon temps està venent portàtils amb Ubuntu preinstal·lat, a més que des HP fins Toshiba està venent portàtils que vénen sense SO perquè li instal·lis la distro de GNU / Linux que prefereixis.

    No sé com serà a Espanya, però a Perú, ia la venda de portàtils sense Windows preinstal·lat és ja una realitat.

    1.    gmolleda va dir

      Els equips que fins ara havia vist de Dell o altres marques que deixessin triar sense volies Windows, no només no suposaven un estalvi per anar sense Windows sinó que a més sortia més car. Quan es comentava en alguns blocs sobre el tema, sortien uns quants que deien que les marques pagaven part de l'ordinador per fer publicitat a l'portar el seu programari preinstal·lat: per exemple l'antivirus que ve preinstal·lat pagaria una mica de l'equip. O bé a mateix preu, l'ordinador amb GNU / Linux venia retallat en maquinari, amb la qual cosa era millor comprar i pagar l'ordinador amb llicència Windows encara que després formatearas.

  2.   Vicente va dir

    Que bo que t'hagi funcionat, encara que igual es llegeix un tant molest. Em pregunto si es podrà fer a Xile alguna cosa similar ... encara que no tinc moltes esperances.

    Almenys aquí Asus igual ven diversos models sense SO o amb Ubuntu.

    Salutacions.

    1.    gmolleda va dir

      Si el model que et venen sense sistema operatiu té el mateix maquinari que el que té Windows (no retallen res) i la diferència de preu (més barat el que no porta programari) és aproximadament la meitat de comprar una llicència OEM (quan compres un ordinador de sobretaula i demanes una llicència Windows que es vengui preinstal·lada en l'equip), llavors compra el de linux.
      A Espanya quan venen sense sistema operatiu o amb GNU / Linux preinstal·lat un portàtil (laptop), o bé hi ha poques opcions de maquinari, o són molt cars.

  3.   Vladimir Paulino va dir

    En el meu cas. Abans era d'aquest criteri (Linux només linux). Avui coexisto amb qualsevol sistema operatiu. De fet, vaig comprar la llicència de Windows 8.1 i vaig instal·lar el sistema en el meu ordinador de sobretaula. Atresore aquesta llicència perquè em permet utilitzar Windows legítimament. Gaudeixo Windows i ho he arribat a trobar excel·lent per a la productivitat. Faig feina d'oficina i Windows té excel·lent compatibilitat amb tot el maquinari i els perifèrics que tinc i amb els quals pogués comprar. Ús Linux avui en dia per a la meva abundant vida web, és més segur, més fiable i m'agrada molt.

    En segon lloc, considero un molt bon negoci adquirir una llicència de Windows per només € 40. En el meu cas, vaig comprar la meva llicència per USD $ 92.00 i em va augmentar gairebé a cent dòlars amb algunes despeses agregats. Pot ser que el Windows preinstal·lat en portàtils i equips d'escriptori sigui més barat. És l'únic que se m'acut. No obstant això, considero altament útil per a tot usuari de Linux el tenir una llicència de Windows, en alguns casos pot ser indispensable.

    1.    gmolleda va dir

      Si necessites MS Windows per determinades aplicacions de la teva feina, i no hi ha alternatives de qualitat, llavors bé per tu. Però si la necessitat no part més que per la imposició de les Administracions Públiques, és obvi que no et queda més remei que pagar la llicència però hauries de fer un full de reclamacions al teu Administració perquè compleixin els estàndards perquè restringeixen la competència. I tu, no protestes davant imposicions absurdes?

      1.    Vladimir Paulino va dir

        El que s'ha dit en el meu missatge anterior: he deixat de ser un ultra-de Linux, per ser un usuari completament pragmàtic i LLIURE. Tinc la llicència de Windows, ús un iPhone com a telèfon mòbil i navego a la web a les meves computadors amb Linux. Cadascuna d'aquestes plataformes m'ofereix algun avantatge com a usuari. En seguretat Windows no supera Linux. En usabilitat, estabilitat, rapidesa i qualitat (al meu parer) Android encara no supera a Apple. En compatibilitat amb maquinari / programari a l'hora d'armar una estació de treball amb molts perifèrics i algun programari professional especialitzat, en això Linux no pot comparar-se, ni arriba a Windows en el camp de Desktop-US.

        Hi ha una etapa en què un és un convençut el programari lliure. Una etapa en què a un li fa ràbia aquestes «imposicions» de mercat i de el sistema. Una etapa en què un, no solament voldria fer servir només solucions lliures o Open Source, sinó que un s'esforça a usar només programari lliure o Open Source. Després un es calma, i un aterra. En el meu cas, vaig tenir la sort que la persona amb més coneixement de Unix i Linux que he conegut (Algú entrenat per Red Hat) és un individu que passa d'un PC amb Linux a un portàtil amb Windows 7 sense cap problema, i usa les dues plataformes sense cap prejudici, encara que amb profunda admiració als desenvolupadors a Linux.

        Si ho mires bé, i no ets un agent de cap organització clandestina, intercanviar l'ús informàtic entre diverses plataformes et permet accedir al millor de cadascuna, el que lluny de limitar-te, àmplia les teves possibilitats com a usuari. És el que he fet. Utilitza només Linux (sense percebre un sòlid benefici econòmic, o social) et limita.

      2.    gmolleda va dir

        Sóc igual de pragmàtic que tu, i usar Windows o Mac no em suposa cap problema si em cal. Però vull deixar un món millor a les futures generacions, per això l'únic que em diferència de tu és que poso els fulls de reclamacions o de suggeriments quan ens imposen artificialment alguna cosa pitjor. L'Administració pública ha de ser neutral, obvi que si no ho és ús el que em imposen, però protesto. Si en comptes de protestar només jo, protestessin tots, el món canviaria a millor per a futures generacions. Protestar avui dia, omplint formularis per internet no costa res més que 5 minuts del teu temps. No són postures incompatibles: pragmatisme i lluitar per un món millor.

    2.    eduardo va dir

      Segur que ho has provat Android Lollipop en un Nexus 5 o 6. Jo ho he provat en el nou Galaxy 6 Edge, i si mires les especificacions de HW en comparació a el Nexus 5, no va tan fi el sistema com en el Nexus 5.

    3.    volta va dir

      SI, és mes fàcil no tenir judici ètic sobre les coses. És més senzill no pensar en l'homicidi, la guerra, l'esclavitud, contaminació ambiental o la desigualtat econòmica. A la fi i al el cap la vida és així i res canviés, millor mantinc la meva comoditat, és més senzill (sarcasme).
      Per cert, no estàs comparant adequadament la llibertat d'elecció amb la llibertat del programari, perquè es troben sota condicions diferents.

    4.    Mario va dir

      És més barat pel crapware de windows home. Siguem objectius: ¿Oficina, connectar amb RedHat? no té administrar equip, grups ni usuaris de xarxa, tampoc inclou capacitat per a dominis. Tant de bo al meu país es pogués tornar l'equivalent de 40 euros. Alguns podem accedir a llicències per universitat o treball. Fins i tot Microsoft regala llicències a través d'MSDNAA / DreamSpark si tens algun projecte per a la seva tecnologia.

  4.   Coco va dir

    Fa poc el meu germà es va comprar un portàtil i en l'etiqueta que porta diu que estava certificat per Linpus Linux li cost 1.200.000 pesos colombians i em va semblar varato perquè per les característiques que porta val mes o menys 1.600.000 doncs és un core i5 de quina generació ram de 8 gb i disc d'una tera òbviament que ell li va fer instal·lar windows 7 de totes aqui a Colòmbia hi ha botigues que ofereixen equips amb Linux o amb windows com aquesta per exemple
    http://www.pcmadrigal.com/t_pcm/por_categoria.asp?cod_cate=84124&estado=inicio

  5.   Personal va dir

    Excel·lent que comparteixis la teva experiència, i tant de bo aquest testimoni serveixi per acabar amb les errònies idees que no es pot exigir que no ens venguin per força alguna cosa que no demanem, i que si treus Windows teu equip perd la garantia.
    Uns tips extres que pot estalviar alguns passos és contactar amb l'empresa abans de realitzar la compra i comprar amb companyies que tinguin representació directa a la teva ciutat.
    Felicitats a l'autor de l'article.

    1.    gmolleda va dir

      Hola, has de saber que no és il·legal vendre't productes vinculats a altres encara que no els demanis, si compres acceptant t'hauràs d'aguantar. El problema aquí és que de forma paral·lela totes les empreses de l'mercat et vinculin el mateix producte i per tant no tinguis llibertat per triar un altre. Tot i que aquí a Espanya hi ha sectors especialment regulats on la venda vinculada d'alguns productes sí que està prohibida: imposició de l'assegurança d'habitatge de el mateix banc on demanes la hipoteca, imposició d'un tanatori específic a la ciutat per la teva assegurança de decessos.

      1.    Personal va dir

        Crec que no m'expliqui bé. Quan dic: «venguin PER FORÇA una cosa que no demanem» em refereixo a que t'ho venguin encara que no ho acceptis, si ho acceptes, ja no és per força.

      2.    gmolleda va dir

        Jo t'entenc perfectament, ho aclareixo per evitar malentesos a futurs lectors.

  6.   piero va dir

    Vull felicitar-te i també agrair-te que hagis compartit aquesta informació, no tenia idea que es podia arribar a fer una cosa així. Conèixer els nostres drets és una forma de ser lliures, als de dalt el que menys els convenie és gent informada, és això el que ens retorna el poder.
    Em sorprengui amb els comentaris, sembla que no tots entenem això com una filosofia per a una millor qualitat de vida sense importar quant tenes ni qui sos.

    1.    gmolleda va dir

      És cert, la majoria és així, accepten que se'ls marquin el camí sense dir ni piu. Comprenc que a l'imposar-te la compra d'una llicència per poder treballar amb l'Administració o al mercat, ja que no et quedi més remei; però defensar aquesta compra en comptes de indignar-i protestar davant imposicions absurdes totalment artificials, doncs no. Però hi ha moltes altres que la gran majoria accepta i fins i tot defensa: Imposició de l'idioma anglès com a llengua internacional en comptes d'usar l'esperanto (veure informe Grin - Catedràtic en economia de l'llenguatge- sobre l'estalvi econòmic que només a la UE comportaria l'esperanto: 25000 milions d'euros anuals). L'ésser humà és un animal gregari i de costums fixes.

  7.   Roberto Mejía va dir

    Si això es pogués fer al Salvador seria bo, però si vols fer el canvi de SO de manera una mica més formal

  8.   cap va dir

    PREGUNTA IMPORTANT: Et proporciona ASUS garantia per al teu portàtil instal·lant un sistema operatiu diferent a Microsoft Windows?

    Molt interessant, gràcies per l'article.

    1.    gmolleda va dir

      Anem a veure, ningú et pot treure la garantia del teu maquinari per canviar la teva programari sempre que el programari no sigui el que afecti el maquinari. El que passa que has de saber el suficient per poder comprovar que si falla alguna cosa sigui realment culpa de el maquinari i no que el teu programari no funcioni correctament: per exemple si no us funciona la càmera web que no sigui culpa de l'driver sinó realment de la càmera web. Una altra cosa és que a Europa la garantia de fabricant només dura 6 mesos realment (pressuposar que la sentència és de fabricació), i més enllà de 6 mesos en principi es pressuposa que és culpa de l'consumidor llevat que provi el contrari. Així que si canvies el sistema i es trenca una mica de el maquinari abans de 6 mesos i tu saps que és problema de maquinari i no de programari, la garantia la tens absolutament intacta.

  9.   mykeura va dir

    Molt bon article.

    Sincerament és interessant veure el procés que has seguit per tornar la llicència de Windows.

    En el meu cas el meu portàtil venia amb Windows 7 preinstal·lat. Però després d'un temps el canviï per una distribució GNU / Linux. Doncs per ser sincer, prefereixo la distro amb la qual treball diàriament. A un sistema operatiu que des de fa molt temps no ús.

  10.   Miguel va dir

    Salutacions:

    Interessant article i molt útil. També estic pensant en comprar-me un portàtil ASUS per deixar de banda la meva sobretaula. Ens podries comentar o escriure una sèrie d'articles sobre el que tens, que has instal·lat i com es comporta? Moltes gràcies.

    1.    gmolleda va dir

      No cal, porto usant GNU / Linux des de fa 15 anys i per al meu treball de docent no necessito massa: targeta gràfica intel per no haver de bregar amb drivers privatius d'ATI o Nvidia, per a les presentacions de classe ús LibreOffice Impress. Les pas a PDF de presentació amb el complement ExpandAnimations a què vaig agregar una funció per acabar d'arreglar un error (https://raw.github.com/gmolledaj/ExpandAnimations/master/dist/ExpandAnimations-0.5.oxt), Ara és millor fins i tot que Powerpoint doncs el format PDF és el més universal i compatible entre programes i versions. He instal·lat els tres sabors d'Ubuntu (Ubuntu i Kubuntu per ensenyar-los i Lubuntu perquè ara mateix per mi és el millor per treballar). Té processador Intel acabat en O (dos nuclis, no vàlid per potència de jocs o imatges 3D) però és un i7, no m'ha agradat ni que la bateria vingui integrada (no extraïble) sembla que a l'ésser de polímers dura més fins i tot sense treure- , ja veurem. Ni que el cable d'el transformador sigui tan fi i el transformador es connecti directament a l'endoll (no té un altre cable de l'endoll a l'transformador, la qual cosa dificulta la seva connexió si hi ha més cables endollats.

      1.    Pedruchini va dir

        Jo també sóc docent i en classe tinc tot el temps Lubuntu 14.04 connectat a un monitor. Utilitzo aRandr per estendre el monitor. Des de fa un parell d'anys, la presenter-console no em funciona en Lubuntu (sí en altres * buntus i també en altres LXDE com PCLinuxOS). No em funcionava encara fa alguns mesos, perquè des de llavors no he tornat a intentar-ho, i ara no tinc l'ordinador amb mi per provar. Em podries dir si a tu et funciona. El que sí em funciona és la PDF-presenter-console, però no la LibreOffice-presenter-console.

      2.    gmolleda va dir

        No he provat encara la pantalla dual o estesa, a les aules ja hi ha un ordinador amb WinXP connectat a l'projector. Per això deia el bo que és passar la presentació impress a un PDF que sembli una presentació en pantalla completa. Miraré demà que tinc classe si puc connectar-lo a l'projector ia veure com va. El que em comptes sembla que és més una incompatibilitat puntual, potser amb un determinat nucli i que aquest sigui el que tingui el teu Ubuntu, i potser és un error que només es doni amb el teu model de targeta gràfica, la meva és intel HD 4400. Demà ho intento.

      3.    gmolleda va dir

        En Lubuntu em funciona bé la pantalla dual en segon monitor, activant la mateixa amb el programa de menú Preferències - Paràmetres d'el monitor.
        El problema és que apareixen clonades, es veu el mateix en ambdues. Si veus que no es veu bé alguna de les dues pots canviar la seva resolució, però no s'estén l'escriptori.
        La solució per posar l'escriptori estès és instal·lar el programa arandr, ho expliquen perfectament i ho he comprovat a:
        http://www.comoinstalarlinux.com/como-configurar-2-pantallas-en-linux-mint-xfce15/

  11.   Rubén va dir

    Jo també he comprat un portàtil ASUS fa menys d'un mes però ja que ja m'he gastat els diners ja tant me fa. Windows va durar menys de dos dies a l'ordinador però vaig fer una còpia de seguretat de Windows en un USB per si de cas. No m'agrada tenir dues SO en el mateix ordinador, a més els vaig provar i s'escoltaven més els ventiladors.

    1.    lector va dir

      Hola Rubén.

      Per fer una còpia de seguretat de Windows en una USB, quants GB de memòria es necessita una USB?, És que vull instal·lar linux en la màquina principal, no m'agrada tenir dos sistemes instal·lat a el mateix temps a la pc portàtil, i per si un cas donés problemes ... necessito fer aquesta còpia de seguretat.

  12.   Chaparral va dir

    Fer una despesa tan gran en la compra d'un ordinador i tornar la llicència de Windows per estalviar-40 o 50 dòlars, no em sembla la solució més pràctica. Ja que he efectuat una despesa tan quantiós el millor que podria fer és assumir el Windows i acceptar la imposició encara que a contracor. El pitjor de tot ve després i no és altra cosa que les dificultats que els Srs. De Windows imposen en les seves màquines (màquines el maquinari ha estat provat únicament i exclusivament per a Windows, en detrimendo de GNU / Linux) perquè un usuari normal i corrent trobi tota mena d'obstacles i dificultats en instal·lar a l'ordinador aquell sistema que li vingui de gust.
    Crec que el millor, al menys per a mi, és comprar un ordinador el sistema operatiu, per endavant, ja hagi estat instal·lat com GNU / Linux es digui Ubuntu o qualsevol altre Linux.

    1.    gmolleda va dir

      No es tracta tant de ser més o menys diners, es tracta de fer respectar la llibertat de l'consumidor, perquè el que ha de decidir això sóc jo, i no imponérmelo una empresa al meu. El que dius de comprar un portàtil directament amb GNU / Linux estaria molt bé si això existís a Espanya, si em poguessis dir una botiga a Còrdova (Espanya) per comprar més o menys el que jo he comprat, i de quina marca per assegurar-me peces de recanvi en el futur, el tinc en compte per a la propera. Et avanço que no existeix (al menys aquí).

      1.    Chaparral va dir

        Bé, realment no et falta razón.Pero has de tenir en compte que vivim és un sistema capitalista, on el que preval són els diners i no les necessitats de l'usuari. Aquí, ara mateix, edito des d'un PC clònic. Vaig adquirir tot el maquinari per separat, i un cop muntat tot sobre una caixa de xapa li vaig ficar el GNU / Linux que em va venir de gust i aquí està veient passar el temps. Em vaig donar el gran gust, si el gran gust, ho subratllo, de donar-li el salt a la llicència de l'oncle Bill, per moltíssims motius que no ve a el cas comentar ara. En un futur més o menys llunyà tornaré a fer el mateix.
        Pel que fa als portàtils no hi ha molta oferta amb sistemes GNU / Linux instal·lats, però haver-los n'hi ha. És qüestió de buscar pel mercat.

      2.    gmolleda va dir

        No s'ha de buscar per tot el mercat, has de buscar pel mercat local, les botigues de la teva ciutat, et dic el per què: durant la garantia si es trenca per fallada de fàbrica, a la UE has de portar l'ordinador a l'venedor i el venedor té l'obligació de portar-lo a fabricant. Si compres l'ordinador en una altra ciutat o per internet, si necessites fer ús de la garantia, el cost de l'transport ho fas tu i és car. Per això compro a botiga coses que són cares. Tot pensat.

  13.   Gabriel va dir

    Realment desconeixia aquesta possibilitat, m'encantaria llegir alguna experiència d'algun compatriota meu (Argentina) amb alguna altra marca. Una veritable llàstima no haver-me assabentat abans, ja que fa uns mesos em vaig comprar una notebook Asus 😛 Excel·lent informació 😉

  14.   mcanthony va dir

    Dell is one of the most important providers of Ubuntu-powered maquinari, and the company has just released a new portàtil called Inspiron 15 3000 Sèries Laptop Ubuntu Edition.

    Companies like Dell or IBM have helped to make Ubuntu much more popular because they sell a lot of maquinari, and they are shipping that maquinari with Ubuntu preinstalled. It might not seem like a big deal. After all, you can always install something else, but many customers do not switch to a different US and Ubuntu remains installed.

    It also helps the fact that Dell, despite its big name, still has some very affordable portàtil and netbooks. Because they ship with Ubuntu and not Windows the price of the device is lower, making these versions a very good choice.

    Inspiron 15 3000 és not a powerhouse

    There is a very good reason Inspiron 15 3000 is a rather cheap portàtil. The price starts at $ 250 (€ 224), but it goes up when you change the maquinari configuration. If you just need something for office i Internet browsing, you will not be Disappointed by the results.

    The cheapest configuration features an Intel Celeron® Processor (Dual Core), 4 GB de RAM, and 500GB HDD. On the other side of the spectrum, we have Intel Pentium Processor (Quad Core), 4 GB RAM, 500GB HDD, and two years of warranty (instead of one). This version costs $ 350 (€ 313). It 's also worth mentioning that all versions menja with a 15.6-inch HD (1366 x 768) TrueLife LED-Backlit display.

    «Get exactly what you want with Ubuntu 14.04 LTS, the popular US including Google Chrome navegador, five years of free security and maintenance updates. The Dell Inspiron 15 3000 Sèries Laptop is equipped with the latest processors from Intel, with responsive performance for all your tasks from surf the web, writing a term paper, editing vídeo or doing web xats, »reads the official website.

    More details about the Inspiron 15 3000 sèries can be found on the website.

  15.   lector va dir

    Bones gmolleda:

    Molt bo l'experiència que has participat, fa mes de 20 dies que va adquirir un portàtil «als seus» amb windows instal·lat, segons el venedor diu que ... els fabricants no donen el paquet de suport dels «drivers» i tampoc un CD de seguretat de windows, a sobre no ve enganxat l'adhesiu de l' «Produ Key» de windows enlloc física de l'equip que es pugui veure, només es veu el «logo tipus de windows». A què es deu això ?, segons el venedor ... diu que tant els drivers com el suport de windows ja vénen a l'interior de l'equip, és a dir ... en un «backup» per al moment que falli el quipo simplement puguin triar aquest «backup manager »i torni instal·lar el sistema sense nececidad de demanar el« SERIAL »quedant com de fàbrica.

    El que has fet tu ... és molt complicat aqui a (Espanya), ja que és mes de 21 dies que va adquirir, i dubto que es pugui tornar l'equip. Desactiveu l'arrencada segur (secure boot) de la UEFI, vaig poder provar una Live ISO de Linux Mint, i va tot de meravella, però a l'provar no detecta tot el maquinari el «servei sense fil de connexió de xarxa», per la qual cosa encara em m'abstinc d'instal·lar linux en la màquina principal. El dolent de windows és que tot els restringeixen a l'ús dels seus sistema (Windows) sense poder fer una configuració adequada, amb dir-te que ni un correu electrònic o enllaç d'una pàgina (youtube) no deixa obrir amb «firefox» i l'abundant programes de públicidad que ve instal·lat de manera estàndard en aquest «backup» de la màquina, algun consell que em puguin donar ?.

    1.    gmolleda va dir

      Que no vinguin amb CD / DVD és millor perquè així és més fàcil tornar la llicència, si vingués l'equip amb aquests CD / DVD hauríem de enviar-los per correu certificat i carregar amb les despeses.
      Al Windows 8 ja no ve adhesiu darrere, de manera que si no fas còpia de seguretat i se't trenca el disc dur, ja no podràs tornar a instal·lar-lo. Fins ara, si descargabas d'internet el DVD d'instal·lació de Windows XP / Vista / 7 Home Premium, podies instal·lar-lo amb la teva pròpia llicència i activar-lo. No obstant això hi ha programes que et diuen la llicència de l'Windows instal·lat: ProduKey.
      Si vols tornar la llicència de Windows, és important que sàpigues que no has de haver-ho activat, en realitat no has d'haver acceptat la llicència ni entrat en Windows en cap moment, però suposo que si no ho has activat això no ho sap ningú. Si no ho has activat i vols tornar-lo, prova a escriure a l'correu que he donat en els passos de devolució, manes les fotos del teu número de sèrie, tiquet o factura de compra i full de garantia i esperes a veure què et diuen.
      Respecte a tornar la llicència o l'equip complet, la llei a la UE només et dóna dret a fer-ho durant 7 dies, no sé si 15 però crec que no. Encara que també depèn de la botiga i sempre que ho tornis sense activar Windows i sense haver-lo usat (si has fet una còpia de seguretat i el tornes tot com de fàbrica).

      1.    lector va dir

        Gràcies per la resposta gmolleda.

        ... .Existeixen programes que et diuen la llicència de l'Windows instal·lat: ProduKey?

        Quins serien aquests programes que no continguin ferramentes spyware per poder saber com és el «Produ Key» de windows 8.1?, És que amb els programes de Windows 8 ... no deixa veure en Windows 8.1 i només surt error.

        Si quieres devolver la licencia de Windows, es importante que sepas que no debes haberlo activado?.

        Quan s'estreni l'equip a casa, ja estava activat el windows, com els grans cadenes comercials els posen un que un altre equip nou per exhibició de el públic, com he dit abans, són més de 21 dies que va adquirir l'equip i dubto que es pugui tornar.

        ...... .si has fet una còpia de seguretat i el tornes tot com de fàbrica?

        Perquè boy fer una còpia de seguretat? ... si en l'equip intern aquesta dita «backup manager» estàndard com suport de sistema i torni tot com de fàbrica, això no entenc perquè insisteixen a fer mes còpies de seguretat com respatller.

        La meva pregunta és, ¿aquestes utilitzant algun sistema de Linux i com ho vas fer per resoldre la gestió de xarxa inalámrica ?, si tenen algun altre consell poden donar-me, és que no sé com aconseguir un CD de windows 8.1 per fer una instal·lació neta i eliminar tota programes de públicidad instal·lades de manera estàndard en aquest backup, i això ho fes ... si en cas l'equip amb sistema linux aquest instal·lat ... no detecti el bàsic de el maquinari.

      2.    gmolleda va dir

        Si tenen o no spyware no ho pots saber si no us donen el codi font i el compiles tu (ha de ser programari lliure per a això) ia més saps llegir-lo (saps programar). El primer és no descarregar de softonic ni cap lloc d'aquest tipus, ves directament als desenvolupadors: http://www.nirsoft.net/x64_download_package.html
        No sé si funciona en windows 8, en el 7 sí, però jo no tinc windows 8 enlloc, ho he tornat sense haver-lo usat.
        Jo de còpies de seguretat no et puc dir, cada un sabrà el que té i el que té ja en un altre lloc copiat.
        En linux no he tingut cap problema amb el meu wifi, l'agafa a la primera. És important abans d'utilitzar linux que provis a arrencar amb un pendrive en mode live per provar si funciona tot el teu maquinari (al menys l'important com el so, la gràfica i la wifi).
        Sobre CD de Windows 8 pregunta a Microsoft, ells han de atendre't després cobrar-te 42 euros, jo no tinc res de Windows 8. Sobre linux, el primer és arrencar en mode live, sense instal·lar-lo, així pots saber si funciona tot el teu maquinari abans d'esborrar windows. També pots acovardir la partició de Windows des del propi Windows (pregunta a Microsoft que jo no sé) i instal·les linux de forma dual. Un consell és que la instal·lació te la porti a terme algú que coneguis que sàpiga de particions i altres perquè pots esborrar tota la informació i perdre windows complet.

  16.   Sam Burgos va dir

    Doncs que sort tens amb aquesta situació, jo vaig estar preguntant amb diversos proveïdors al meu país i la veritat TOTS em van dir que no hi havia problema en instal·lar-li Linux ja que no és un sistema pirata PERÒ em van dir que per motius de garantia amb el proveïdor si volia que m'ajudessin havia d'anar amb el SISTEMA OPERATIU JA INSTAL · LAT i no podia ser un altre. Com al meu país no venen portàtils genèriques i les de marca reconeguda doncs, ja coneixen el cas, no tinc altra opció que o tenir-lo dual boot o arriscar-me i treure-li tot i perdre la garantia en el procés; ja veuré que faig quan la situació es presenti novament

    (Sorry per les caps, volia fer èmfasi en l'assumpte)

    1.    gmolleda va dir

      Els proveïdors no ajuden, compleix les lleis de garantia. Si el teu maquinari està trencat de fàbrica, tant és el programari que tinguis, hauran d'arreglar el maquinari. Si es em trenca el lector DVD o la memòria RAM en garantia, ja que li trec el disc dur i comandament a arreglar l'ordinador, dic que el disc té dades personals que no penso compartir i tinc dret a la meva intimitat. Assumpte tancat, no tenen idea de quin sistema tinc al meu disc. De totes maneres si els dónes el disc t'ho s'esborraran segurament, així que millor no donar.

  17.   Alejandro va dir

    Hola Guillem,
    Tan sols agrair-te que en el teu article cites meu blog com a font.
    Una salutació, gràcies, i enhorabona per haver guanyat també aquesta 'batalla'.

    1.    gmolleda va dir

      Gràcies a tu, et dec una copa per donar la pista de l'empresa que torna els diners sense major problema.

  18.   roberto va dir

    Hola. Jo he solictado la devolució de la llicència, igual que tu, però em diuen en el centre d'atenció telefònica que he de activar winodws primer i fer una captura del meu Sistema per enviar.
    ¿Pot ser això normal?
    He llegit el teu article i altres de el mateix assumpte, ia ningú se li demana que accepti una llicència que NO vol.
    No se que fer.

    Gràcies.
    Salutacions

    1.    roberto va dir

      Exactament em van dir això.

      Benvolgut client,

      L'informem que disposa de 30 dies des de la data de compra per a sol·licitar la devolució de la llicència i que el sistema operatiu ha d'estar activat.

      Haurà enviar-nos una foto de la clau a Propietats de l'Sistema i una foto de el número de sèrie en el certificat de garantia.

      Gràcies pel seu contacte amb ASUS Ibèrica.

      He instal·lat un disc SSD amb Ubuntu i va tot de p.madre.
      Però ara tornar a desmuntar el disc, ficar l'original, activar windows, etc. és un conyàs, perquè aquest portàtil és dels que cal desmuntar-ho tot per accedir a el disc.

      1.    gmolleda va dir

        Ni se t'acudeixi activar-lo, com acceptis ja no el tornes.

        No diguis per telèfon, molts dels que estan en el telèfon no tenen ni idea i et s'emboliquen, i com no hi ha res per escrit després es renten les mans. I encara que no les hi rentin, després no hi ha qui retorni res.

        Escriu directament com dic en l'article (les faltes ortogràfiques per falta de titllis en nombre són de l'correu d'Asus que copio i pego tal qual):
        Segurament es pugui començar tot el procés de devolució de llicència directament seguint aquestes instruccions:

        Benvolgut client, per a la devolucion de llicència de Windows, necessitem que ens enviï a l'email: acib_callcenter2@asus.com(Indiqui en l'assumpte de l'email el nombre de sèrie del seu equip):

        factura de compra
        Foto de l'adhesiu de Windows
        Foto de l'adhesiu de el número de sèrie situada a la part posterior de l'equip.
        Foto de l'adhesiu de el número de sèrie situada a la tarejta de garantia.

        Gràcies pel seu contacte amb ASUS Ibèrica.

        Salutacions.

      2.    gmolleda va dir

        Per si de cas envia'ls les fotos i els correus en menys de 7 dies perquè aquest és el termini de devolució segons la llei. El dels 30 dies per a devolucions ja depèn de cada empresa, no cal fiar-se, fes-ho en 7 dies màxim per si de cas.

        Salutacions.

    2.    ohlife1 va dir

      Jo la vaig activar i en principi només els queda ingressar-me els diners, vaig escriure correus i vaig trucar i per a windows 8 és l'única manera al no portar adhesiu.

      1.    Guillermo va dir

        Jo també he tornat Windows 8, no he hagut d'acceptar cap llicència i simplement vaig haver de enviar les fotos que he comentat en l'article, del full de garantia i de la posterior de l'ordinador. Ara estàs més a les seves mans perquè vas acceptar la llicència, però si per correu ja et van enviar instruccions per a la devolució doncs tens proves i jo de tu seguiria esperant, a l'estiu es relentece l'activitat de totes les empreses, figura't que estem parlant de diners i no seria estrany que sigui una persona determinada la que signi les transferència i si se'n va de vacances doncs el més lògic és que et vesprada 1 mes extra: en total 1 mes i 3 setmanes, i més perquè se li acumula la feina d'aquest mes i després haurà de donar-li sortida a poc a poc en el mateix horari de treball. Paciència. Total, mentre tens el teu ordinador amb linux i marxant.

  19.   ohlife1 va dir

    Jo estic encara esperant els 42 euros d'ASUS, em van fer acceptar la llicència i sembla que molta pressa no es donen, però almenys m'han dit que tot estava correcte

    1.    roberto va dir

      Hola.
      Jo a el final no vaig acceptar la llicència. Em vaig posar la vora i em van enviar els dos formularis. Se'ls envii a l'endemà, i ara .... esperant. Crec que fa ja mes de 3 setmanes i no m'han tornat els diners.
      Veurem com acaba això.
      Sauts

      1.    Guillermo va dir

        No cal posar-se vora, ja estàs a les mans i això no ajuda a res. El millor és explicar clarament el que vols fer, i recolzant-se en la normativa vigent dir-los que no estàs obligat a acceptar unes condicions de Microsoft per comprar un ordinador, que el producte MS Windows no ho vols i per això ho tornes, i aquí els comentes que segons l'article 1 de la llei de competència és il·legal que et facin comprar un producte determinat sense possibilitat de tornar-lo per posar un altre diferent. I com tot això es fa en els 7 dies posteriors a la compra, en un altre cas tornes el portàtil complet a la botiga.
        Un cop rebis el correu amb els formularis per omplir ja tens proves de l'acceptació de la devolució i simplement segueix amb els tràmits. És normal que a l'estiu es retardi tot bastant, això passa en totes les empreses per les vacances d'un mes complet dels seus empleats.

      2.    roberto va dir

        Hola socis.
        A la fin em van pagar el divendres. El que passa és que o estava mirant en un altre compte i no em s'adoni de mirar la que vaig posar en el formulari.
        He de dir que molt content amb ASUS en aquest aspecte a l'complir religiosament les normes de la UE.
        Això si el portàtil no m'està convencent muco ... la bateria és integrada i dura mu poc, unes 3 hores. Per treure el disc dur cal desmuntar tot, i això em fot bastant. En el meu antic Dell només amb treure un cargol treies el disc dur directament.
        Jo tinc instal·lat Ubuntu 15.04 i la veritat és que va tot perfecte.
        No hi ha problemes amb la BIOS. Això si, no m'agrada gens això que el SO estigui inserit en la BIOS.

        Em vaig posar la vora, perquè els vaig dir que les informacions que em donaven eren contradictòries. Jo també tenia el 8.1, i em demanaven que activés la llicència. Em vaig negar en rotund, els expique el que anava a fer servir, Ubuntu, i els vaig demanar per favor que em enviessin els formularis que els enviaven a altres usuaris per sol·licitar la devolució.
        A mi no em explciaron que per ser w 8.1 havia de activar-lo i en altres no. A la fin em vaig negar, ompli els formularis, els envieu i m'ho han retornat.

        Espero que a l'usuari que a acceptat la llicència també es el tornin.

        Avui mateix fomatearé el disc original i ja veurem si ho venc o m'ho quedo per backups, doncs jo sol ús SSD.
        Auqneu en el meu cas per treure el disc he perdre la garantia. El es. Però prefereixo córrer el risc i tenir un SSD abans de fer servir un HD. Des que probe aquests discos, ja no ús un altre.

        Salutacions i gràcies pels consells

      3.    juanjo va dir

        Roberto ?, perquè utilitzes la targeta memòria SDD .... en veus de l'HDD?, no entenc res d'això, disculpame em ignorància, dius que tens un portàtil Asus, el qual has retirat el Disc Dur i en el seu reemplaçament aquestes utilitzant el SDD.

        Que avantatges i desavantatges té el SDD enfront de l'HDD?, Com ho vas fer la connexió de el maquinari o de cas utilitzes algun altre aparell extern que aquest fos la la pc ?.

    2.    Guillermo va dir

      Com que et van obligar a acceptar la llicència? Això no pot ser, vés amb compte perquè totes les empreses contracten persones que no tenen ni idea per pagar-los el salari mínim o menys. Tu mai vas haver d'acceptar la llicència, només faltaria. De totes maneres la llei et permet tornar el producte abans dels 7 dies des de la compra.

      En qualsevol cas pensa que a mi em van trigar 3 setmanes a maig, ara totes les empreses tenen molts menys treballadors perquè els han d'anar rotant per les vacances d'estiu, així que seria lògic que et trigués el doble si la meitat de la plantilla estiueja al juliol i l'altra meitat a l'agost, o menys si roten entre el 15 de juny i el 15 de setembre durant 3 mesos.

  20.   gerop va dir

    No em va agradar gens el lligat de mans que té Microsoft als seus usuaris amb el sistema preinstal·lat de fàbrica windows 8.1 OEM de 64 bits en Asus, tot el restringeixen a l'ús exclusiu de windows, ia sobre omplen de publicitat, moltes pagina es pengen a causa que no tenen certificat de seguretat.

    A el mes i mig el cridi a el fabricant perquè em reemborsés el valor de la llicència de windows, i van dir que fins als 30 dies podien fer, passat aquest període no podien fer res, tonce vaig dir que em donés una còpia o la informació de l'ProduKey de la llicència de windows (no ve en cap part física de l'equip) i van dir que ells no sabien res, que en tot cas aquesta «clau» aquesta en forma aleatòria instal·lada a la UEFI / BIOS compartint informació amb la placa base ... el disc dur i el mateix sistema. Esbrineu també sobre la garantia, i van dir la garantia només cobreix tal qual com van manar el programari instal·lat i alguna fallada tècnica (però ha de ser pagat), cas contrari no cobria res si en cas a estat manipulat el maquinari o anomalies com un altre sistema en la portàtil. Qui actiu windows ?, aquesta portàtil estava a la del exhibició de el públic en una botiga comercial, com em van dir que no quedava mes, tonce vaig dir que perdessin l'equip per saber en quines condicions aquesta, suposo que en aquest moment el «van activar el windows »perquè quan arribi a la casa i vaig prendre l'equip, el windows ja estava activat.

    Després d'uns mesos d'investigació, arriscant la garantia, vaig decidir provar Linux Mint amb UEFI secure boot activat per default, fent una instal·lació neta d'un sol sistema i formatant tot el disc dur, funciono de les mil meravelles.

  21.   Jesús Maria Berrueta va dir

    Hola,

    Voldria comentar que acabo d'obtenir la devolució fa uns pocs dies (desembre de 2015) per a un portàtil ASUS amb Windows 8.1, i efectivament em van demanar realitzar l'activació. És a dir, acceptar els termes de la llicència i posteriorment activar windows a través d'internet. L'explicació que em van donar és que això és necessari per poder obtenir ells algun «key» de windows, ja que ara no cal enviar l'adhesiu ni cap altre indicador físic, ja que la clau del producte resideix en la BIOS de l'ordinador.

    Després cobrir els dos formularis que em van remetre per correu electrònic, vaig obtenir els 42 euros als pocs dies. Un 10 per ASUS en aquest aspecte.

    1.    Guillermo va dir

      A mi no m'ho van demanar, però en aquest cas comentar que es pot obtenir aquesta clau arrencant des d'un GNU / Linux Live des d'un USB o CD amb la comanda següent des de la terminal:
      suo cat / sys / firmware / acpi / tables / MSDM
      Obtindries la clau amb aquest format on els AAAA ... són la clau de producte buscat:
      MSDMUM_ASUS_NotebookASUSAAAA-AAAA-AAAA-AAAA-AAAA

      1.    gmolleda va dir

        No recordava d'on havia tret la ordre però buscant de nou la font és http://www.sysadmit.com/2015/07/windows-uefi-bios-ver-clave-guardada.html i donen altres ordres per veure-ho:
        suo cat / sys / firmware / acpi / tables / MSDM
        suo XXD / sys / firmware / acpi / tables / MSDM
        suo hd / sys / firmware / acpi / tables / MSDM
        Totes m'han funcionat perfectament però les dues segones millor perquè en la primera es quedava solapada la primera lletra de la clau amb un caràcter estrany.