Ich möchte Garnelen lernen. Wo fange ich an?

@msx
"Gambas ist keine * ernsthafte * Programmierung und noch schlimmer, es verformt das Lernen und den ersten Ansatz zur Programmierung, indem es einen RAD-Hybrid anbietet, der offen gesagt zu wünschen übrig lässt."

Es ist wahr, dass Gambas keine ernsthafte Programmierung ist, sondern eine Sprache, eher eine IDE, mehr ein Bytecode-Compiler, mehr ein Interpreter. Die Programmierung wird vom Programmierer festgelegt und ist schwerwiegend oder nicht, je nachdem, ob der Programmierer ernst ist oder nicht.

Es ist auch kein RAD-Tool ... oder es ist so viel wie jede IDE mit einem Formular-Designer (dh nichts).

In Bezug darauf, dass es das Lernen deformiert ... entweder. Die Tendenz, ein Programm über die grafische Oberfläche zu schreiben, ist nicht das Problem, sondern der Vorschlag, alle Arten von Code in die Ereignishandler der grafischen Steuerelemente aufzunehmen.

Hinweis: Das Starten mit der grafischen Oberfläche gefällt mir nicht, aber die RAD-Methodik, die auf der Entwicklung von Prototypen basiert, die dem Benutzer gezeigt werden können, um schnelles Feedback zu erhalten, ist gültig. Eine IDE wie die von Gambas kann keine Methodik lehren, obwohl eingeräumt werden muss, dass dies besser gemacht werden könnte.

Es ist jedoch ein Problem der schlechten RAD-Implementierung von fast ALLEN Tools, die sich RAD nennen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rapid_application_development

In Bezug auf die Tatsache, dass Gambas sehr zu wünschen übrig lässt ... hängt es davon ab, was Sie wollen.

Die Web-Technologie lässt zu wünschen übrig: HTML, CSS, Javascript, Webserver, jeder möchte, dass es einfacher wird, die zufällige Komplexität, die diese Technologien mit sich bringen, ist überwältigend.

Die Technologie, die als Infrastruktur des Internets dient, lässt zu wünschen übrig: Der TCP / IP-Protokollstapel ist weit entfernt von etwas, das als "ernst" (in Bezug auf das Design) angesehen wird.

Was man über C / C ++ sagen kann: Menschen sind gewöhnliche Tiere. C ++ wurde speziell für C-Programmierer entwickelt. Die Komplexität von C ++ ist ungeheuerlich und heute gibt es neue Versuche, das Angebot von C ++ zu verbessern (obwohl es sie gibt) sind Versuche, die lange zurückreichen): go language, Mozilla Rust zum Beispiel. Wenn die älteren scheitern oder nicht gedeihen, ist dies "den Programmierern", der Notwendigkeit der Abwärtskompatibilität und den kommerziellen Interessen zu verdanken.

Gambas war ein Versuch, ein Visual Basic (6) für Linux zu erstellen, das kein Klon war. Die Entwicklung von dort ist gut. Heute bietet es viele Funktionen (aber natürlich nicht alle), die in Sprachen wie Java vorhanden sind, jedoch auf viel einfachere Weise.

In diesem Sinne ist Gambas ein bisschen wie Python, ich meine den pragmatischen Ansatz: Es versucht, der Sprache Funktionen zu bieten, die Programmierer für wertvoll halten, obwohl das Ergebnis eine eher heterogene Sprache ist (dieses Problem in Gambas ist viel geringer als in Python). .

In Bezug auf Ihre anderen Kommentare: Wenn jemand lernen möchte, (auf Amateur-Weise) zu programmieren, werfen Ihre Vorschläge viele Probleme auf:

C ++: Sehr komplex und fehleranfällig. Es erfordert auch viel mehr Arbeit, um das gleiche Ergebnis wie bei anderen Sprachen (z. B. Gambas) zu erzielen, sodass es in den meisten Fällen auch für den Lernenden demotivierend ist.

Stack-PHP: Nicht besser als Gambas, wenn es darum geht, schlechte Programmiergewohnheiten vorzuschlagen. Das Mischen von Business-Code mit Benutzeroberflächen-Code ist das, was PHP von Anfang an vorgeschlagen hat, indem Code in eine HTML-Datei eingebettet werden kann. Komplexer in der Installation und Konfiguration aller erforderlichen Tools. Es ist kein allgemeiner Zweck (Sie können keine Desktop-App erstellen oder es ist zumindest nicht logisch, dies zu tun).

Python: Unterstützt 3 Paradigmen, die für einen Lernenden verwirrend sein können und Sie dazu zwingen können, mit komplexen Dingen wie dem konzeptionellen Verständnis dieser Paradigmen zu beginnen. Es hat kein elegantes, sondern ein pragmatisches Design. Es ist so mächtig und freizügig, dass es den Lernenden vor echte kognitive Herausforderungen stellen kann. Zu seinen Gunsten hat es eine breite Community und Studienmaterial. Neben dem Versuch zu zeigen, dass jede Sprache Probleme und sogar große Herausforderungen für einen Lernenden darstellen kann, ist Python mit der richtigen Dokumentation ein sehr guter Ausgangspunkt.

Ruby: hat das gleiche Problem wie Python in Bezug auf die unterstützten Paradigmen. Die Syntax könnte viel klarer und leichter zu erlernen sein, wenn sie Smalltalk (wie so viele Dinge) entnommen hätte, aber das Engagement für andere Sprachen macht das Erlernen der Syntax für einen Lernenden nicht so einfach wie möglich. Es ist definitiv keine Sprache, die leicht zu erlernen ist, obwohl sie vielleicht etwas einfacher ist als Python. Es hat eine sehr gute Dokumentation und Communitys, die es zu einer sehr guten Option als 1. Sprache machen.

Die einzige Sprache, die ich kenne und die intelligent entwickelt wurde, um das Lernen zu erleichtern, ohne jedoch nur eine akademische Sprache zu sein, ist Smalltalk, für mich die beste Option, wenn man die Sprache und die Werkzeuge berücksichtigt, da die Dokumentation zum Erlernen des Programmierens mit Smalltalk ist etwas veraltet. Es gibt auch Communities, in denen Sie lernen können.

In Anbetracht des Kontextes ist die Verwendung von Gambas zum Erlernen der Programmierung vollkommen logisch, insbesondere wenn der Lernende bereits Kontakt zu einer Version von BASIC hatte.

Gute Lernmaterialien für Gambas werden vermisst, da sie immer noch knapp und unvollständig sind, aber die diesbezüglichen Bemühungen von jsbsan machen Gambas zu einer Option, um das Programmieren zu lernen (für einen GNU / Linux-Benutzer, dh einen Hobbist), zu einer Option, die in Betracht gezogen werden sollte. Gambas hat auch nützliche Lerngemeinschaften.