OpenRC Manjaro-isoissa Systemd-vihaajille

Tänään luki RSS: ääni, sain selville mielenkiintoisen uutisen, että Blogi Kopiokoneen ilme, ja että Manjaro-yhteisössä on käynnistetty useita ISO-standardeja, joiden erityispiirteet eivät ole Systemd kuten init, muuten OpenRC, käyttämä käynnistysjärjestelmä Gentoo.

OpenRC

En tiedä sinusta, mutta Systemd-teema koskettaa jo paljon pallojani, ja mitä enemmän luen, sitä enemmän tajuan, että vaikka loppukäyttäjälle (tai monille) se ei edusta mitään erittäin merkityksellistä, ainakaan minulle , En pidä tätä polkua pitkin. Uskon, että GNU / Linuxin maailmassa on tulossa musta kausi, jossa haarukat ja tyytymättömyys puhkeavat myös kuivissa aavikoissa.

Mutta aloitetaan asia. He ovat julkaisseet Manjaro-foorumilla, kuten sanoin aiemmin, joitain isoja, joita OpenRC käyttää. Ja niille, jotka pelkäävät asentamasta näitä versioita, jätän videon siitä, miten se tehdään.

Lataa ISO-tiedostot OpenRC: n avulla

Ensimmäinen ISO, jonka näemme, on versio NetInstall. Tällä ISO: lla on seuraavat ominaisuudet:

  • Perustuu Manjaro-Net -profiiliin (ei ole esiasennettua työpöytäympäristöä)
  • Perustuu Testing-haaraan.
  • Vain ilmaiset kuljettajat
  • Käytä Linux-ytimen 3.14 -sarjaa
  • Ei käytä Plymouthia
  • Se testattiin Virtualboxissa

Kieli voidaan valita alusta painamalla F2-näppäintä. Kun käynnistysprosessi on valmis, löydämme kehotteen, johon käytämme pääsyä:

  • Käyttäjä: root
  • Salasana: manjaro

Aloitamme asennuksen edellisessä videossa esitetyllä tavalla:

setup

Linkit ISO: n lataamiseen

manjaro-net-0.8.11-openrc-i686.iso (32 bit)
(md5sum: 80be54ecfb0360b2a8e544344f72113c)

manjaro-net-0.8.11-openrc-x86_64.iso (64 bit)
(md5sum: ef205f70f3b3428545fdf1420db10b74)

Asennuksen jälkeiset ohjeet

Että Manjaro-foorumi Ne tarjoavat meille joitain tietoja asennuksen jälkeistä aikaa:

Lisätään openrc-eudev-arkisto näiden ohjeiden mukaisesti.

1) Lisätään seuraava /etc/pacman.conf: n loppuun

[openrc-eudev] SigLevel = Valinnainen TrustAll Server = http://downloads.sourceforge.net/project/mefiles/Manjaro/$repo/$arch

Lisäämme ja tuomme avaimet:

sudo pacman-key -r 518B147D sudo pacman-key --sign-key 518B147D

2) Päivitämme järjestelmää

sudo pacman -Syu

3) Asennamme haluamasi työpöytäympäristön, esimerkki käyttää lxde

sudo pacman -S lxde

Tietoja työpöytäympäristöjen asentamisesta löytyy wiki.

4) Asennamme Session Manager:

sudo pacman -S lxdm -konsoli
Myös istunnonhallinta on määritettävä tiedostoon /etc/conf.d/xdm ja siellä on lisätietoja täällä y täällä

5) Asennamme joitain paketteja, kuten verkkosovelluksen sovelma

sudo pacman -S verkko-hallinta-sovelma

6) Käynnistämme järjestelmän uudelleen

sudo uudelleenkäynnistys

Mielestäni on sanomattakin selvää, että tätä varten meidän on oltava yhteydessä Internetiin kaapelin kautta. Jos käytämme WiFi-yhteyttä, näet miten se tehdään linkki.

Manajaro ISO: t, joissa on OpenRC ja OpenBox

Openbox ISO: n tapauksessa jotkut asiat on otettava huomioon:

  • Päätavoite on tehdä asennusprosessi helpompaa ja anna perustaa niin kaavio verkkoon (käyttäen wicd) ja osiointi käyttäen GParted valinnaisesti.
  • Kokoonpano sisältää Openbox WM-, LXTerminal-, PCMan- ja NetSurf-selain (etsiä tiedot wiki o Google), ja niin edelleen
  • Käytä konsolin asennusohjelmaa.

Linkit ISO: n lataamiseen OpenRC: llä:

manjaro-openbox-openrc-2014-11-13-i686.iso (32 bit)
(md5sum: 9be7e75c75ab296f955a3396386c4764)

manjaro-openbox-openrc-2014-11-13-x86_64.iso (64 bit)
(md5sum: 07fd57df022118dfc9e2794a0ca3d26e)

Manjaro XFCE ISO ja OpenRC

Vain kokeellisesti ja 64 bittiä varten on myös ISO XFCE: llä:

manjaro-xfce-openrc-2014-11-14-x86_64.iso (64 bit)
(md5sum: e132f294f2ffd99c6cbc371d1e7a6d72)


Jätä kommentti

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *

*

*

  1. Vastuussa tiedoista: Miguel Ángel Gatón
  2. Tietojen tarkoitus: Roskapostin hallinta, kommenttien hallinta.
  3. Laillistaminen: Suostumuksesi
  4. Tietojen välittäminen: Tietoja ei luovuteta kolmansille osapuolille muutoin kuin lain nojalla.
  5. Tietojen varastointi: Occentus Networks (EU) isännöi tietokantaa
  6. Oikeudet: Voit milloin tahansa rajoittaa, palauttaa ja poistaa tietojasi.

  1.   yksi joistakin dijo

    Olet oikeassa, systemd-kysymys alkaa antaa tietyn tuulen, koska OpenRC on luonnollinen jatko nykyiselle initille. Näemme, missä tämä tarina päättyy.

  2.   Wilhelm dijo

    "Vaikka loppukäyttäjälle (tai monille) se ei ole mitään erittäin merkityksellistä"

    Mielestäni sama, sillä ei ole merkitystä, koska käyttäjinä se ei ole vaikuttanut meihin itse käyttöjärjestelmän toiminnassa.

    Itse asiassa ainoa iso (debian) on antanut uutisia aiheesta "skandaalista", ja vaikka heidän mielestään on muita syitä, kaikki siihen liittyvät järjestelmät (eikä niiden pitäisi).

    Muut suuret distrot, he eivät ole aiheuttaneet ongelmaa (tai ainakin ilmentäneet lapioilla ja taskulampuilla), Fedora, Ubuntu ja OpenSUSE.

    Se antaa minulle vaikutelman, että kyseessä on ohjelmoijien välinen taistelu, koska esimerkiksi opensuse 13.2: lla on hyvä hyväksyntä / kritiikki, eikä kukaan arvosteluissa puhu systemd: stä (vaikka se johtaisi keskusteluun),

    Miksi kaikki hätät menevät systemd: stä OpenRC: hen, jos se ei lopulta vaikuta heihin.

    1.    Deron dijo

      Henkilökohtaisesti systemd-asia saa minut levottomaksi, minulla on epävarmuutta, hyvä virka.

    2.    yukiteru dijo

      Fedorassa käytiin jonkin verran keskustelua systemd: stä, kun se päätettiin asettaa initiksi, järjestelmälle oli joitain haittaa lähinnä siksi, että he eivät suostuneet käyttämään sitä oletusarvoisesti, koska se oli hyvin tuore ja siinä oli monia puutteita , Suurin osa suurimmista kehittäjistä on ydinkehitystiimissä ja liittyi systemd: hen, joten Upstartin korvaaminen systemd: llä oli merkki joistakin määristä sen lisäksi, että Upstart oli Ubuntu-kehitystyö ja CLA on melko paheksuttu. joka lopulta auttoi kaikkia hyväksymään systemd: n ilman kysymystä. OpenRC ei ollut tuolloin kysymys, koska sillä ei ollut monia ominaisuuksia, kuten nykyisin, rinnakkaistamista ja ryhmätukea.

  3.   anonyymi dijo

    Hyviä uutisia! binaarinen distro, jonka openrc aikoo julkaista ... se on kuin jumalanlähetys.
    Se on polku, jonka archlinuxin olisi pitänyt kuljettaa alusta alkaen, muistan, kun jouduin tukemaan archlinuxia mennäni systemd: ään. Minulla on nyt mahdollisuus testata binääridro uudelleen openrc + eudev -tekniikalla, mitä käytän täällä gentoo-ohjelmassa.
    Kiitos Manjaron ihmisille !!!

    # eix -Ic openrc
    [I] sys-apps / openrc (0.13.6@24/11/14): OpenRC hallinnoi isännän palveluja, käynnistystä ja sammutusta
    # eix -Ic eudev
    [I] sys-fs / eudev (2.1.1@31/10/14): Linuxin dynaaminen ja jatkuva laitteiden nimeämistuki (alias userspace devfs)

  4.   xiep dijo

    Kiitos tiedoista, elav!

    Jaan mielipiteesi systemd: stä ja olen myös huolissani ajautumisesta, jonka Linux on ottanut uuden initin ilmestymisen jälkeen. Jos Wheezy vanhenee ennen Debianin haarukan saapumista, ajattelen kokeilla Manjaro OpenRC: tä, koska minulla ei ole vapaata aikaa valmistella Gentoo-järjestelmää (olen arvostanut sitä, mutta ehdottomasti Gentoon kokoamisaika on liian laaja henkilökohtaiseen tilanteeseen).

    Tervehdys!

  5.   Cristian dijo

    Elav voit kuvata alle 10 sanalla käyttäjälle, joka ei ymmärrä "kiistaa" liikaa, jonkin aikaa sitten blogissa on useita artikkeleita, jotka ovat hyvin teknisiä, ja ne eivät vielä selitä kontekstia " aloittamaton "... koskaan He kertoivat minulle, että teknisestä huolimatta isoäitisi on ymmärrettävä selitys hyväksi.

    Itse asiassa fedorassa, jonkin aikaa sitten, ongelmasta oli tulossa sietämätön niin paljon, että useat työpöydän käyttäjät ajattelivat vaihtaa sentoiksi ongelman ohittamiseksi

    1.    Luis dijo

      Ilmoitan tähän pyyntöön.

      Systemd toimii minulle hyvin: Mikä on ongelma, joka aiheuttaa niin paljon liikettä?

      Sanotaan, etten tiedä.

    2.    Daryo dijo

      systemd on järjestelmän käynnistämisestä vastaava ohjelma, mutta tämän kehittäjät päättivät laajentaa sitä ja nyt paitsi käynnistämisen lisäksi myös muun muassa cron (ohjelma, joka suorittaa ohjelmia automaattisesti), verkko, järjestelmälokit, jotka muuten ovat binäärit, muun muassa

      Monet eivät katso myönteisesti tällaista äkillistä muutosta, varsinkin kun kyseessä on uusi ohjelmisto, jossa on paljon enemmän virheitä kuin ohjelmissa, jotka olivat toimineet koko elämänsä, ja lisäksi riippuvuuksien syntyminen ohjelmoinnissa ja esimerkiksi gnome on yhä enemmän yhteydessä tähän järjestelmään. Sen tekeminen vähemmän kannettavaksi muille unix-alustoille.

      En tiedä, eikö toinen kommenttini läpäissyt maltillisuutta, mutta siinä sanottiin, että pidin systemd: stä, mutta heidän ei pitäisi antaa sen monopolisoida kaikkia jakeluja ja jättää vaihtoehtoja, kuten Linuxissa on aina tehty niille, joilla on erilaiset tarpeet.

    3.    Daryo dijo

      Minun on sanottava, että ennen järjestelmän käynnistämisestä käynnistyksessä vastaavaa ohjelmaa oli järjestelmä v, joka oli jatkunut pitkään, kunnes se korvattiin useimmissa jakeluissa systemd xD: llä.

    4.    vilkas dijo

      Siihen, mitä @daryo sanoo, lisätään seuraava (mikä on myös mielestäni):

      Olen aina pitänyt Unix-filosofiasta, jossa ohjelma tekee vain yhden asian, mutta tekee sen hyvin. Kun Systemd haluaa hallita kaikkea mitä @daryo kertoi sinulle, minulla on pieni epäilys ja mitä tapahtuisi, jos Systemd jotenkin vaarantuu? No, se voisi vetää mukanaan kaiken, mitä hallitsee.

      Lisän siihen (ja ehkä tämä on enemmän tapana), että olen aina pitänyt siitä, että järjestelmälokini ovat puhtaita tekstitiedostoja, mutta Systemd: n kanssa kaikki on binääristä ja komentoja, kuten:

      cat log.txt

      o

      tailf log.txt

      Missä voisimme käyttää muita vaihtoehtoja, kuten GREP, suodattaa tietty sisältö, mutta Systemd käyttää nimettyä komentoa journalctl.

      Edellä mainittujen lisäksi minun on sanottava, että koska olen RedHat Systemd: n tärkein eksponentti, saan hälytyksen, jota en voi sammuttaa. Ehkä olen väärässä, mutta tämä ei näytä hyvältä .. Ja mietin jatkuvasti, mitä tarvetta on käynnistyksen, cronin, verkon hallintaan ja kuinka paljon palvelua on olemassa? Mitä he tarkoittavat tällä?

      1.    Alexander dijo

        Kiitos kommenttisi ja sen, mitä olen tutkinut, voin vahvistaa epäilyt, että varoitus on oikea, Broder.
        Olen lukenut TCP Stealthista, se on saksalainen opinnäytetyö, jossa he syyttävät Red Hatia teollisen vakoilun helpottamisesta viiden silmän kuuntelujärjestelmiin:
        Kirjoitin jo tästä, jos sinulla on tarvittava kyky, tiedän, että sinulla on se, voit tehdä omat johtopäätöksesi:
        https://gnunet.org/sites/default/files/ma_kirsch_2014_0.pdf
        http://heise.de/ct/artikel/GCHQ-NSA-El-programa-HACIENDA-2293098.html#TCP Stealth

      2.    yukiteru dijo

        Vain täydentääkseen kommenttisi @elav, systemd: llä on niin korkea NIH-taso, että se väittää nyt hallitsevansa seuraavia:

        1.- Internet-yhteyksien hallinta IPv4: n ja IPv6: n avulla käyttäen systemd-networkd ja systemd-nspawn.
        2.- DNS-hallinta sisäisen DNS-välimuistin kautta, systemd-ratkaistu.
        3. - Multicast DNS-hallinta sisäisissä verkoissa käyttäen systemd-networkd.
        4.- TTY-päätelaitteiden hallinta Linuxissa systemd-lohtuen avulla. (Hyvästi KMScon?)
        5. - Istunnon ja etuoikeuksien hallinta kirjautumisen kautta.
        6. - Coredump-ohjaus, binaaritiedostojen käyttäminen ja ydindirektiivien ohittaminen.
        7. - Lokin hallinta, käyttämällä binääritiedostoja ja ohittamalla ytimen ohjeet.
        8.- ACPI-tapahtumien hallinta kirjautumisen avulla. (Systemd-212 lisäsi useita päänsärkyä Nvidia-kehittäjille erilaisilla virheillä, jotka tekivät järjestelmästä hyödyttömän)
        9. - PPPoE-tuki networkd: lle, joka on edelleen kesken.
        10.- Tuki DHCP: lle asiakkaassa ja palvelimessa. (Mitä he tekevät sen kanssa? Ei aavistustakaan)
        11. - tuki järjestelmille, joissa on tehdasasetusten palautus, joka muuten liittyy läheisesti BTRFS: ään (älä yllätty, jos BTRFS: stä tulee myöhemmin riippuvuus systemd: stä, hyvä Lennart rakastaa sitä)
        12 ..- Tuki virtualisoiduille säiliöille (pääasiassa Xen ja KVM)
        13.- Tuki laitteen käsittelylle ja alustukselle (mitä udev tekee)
        14.- Levysalausjärjestelmien käsittely.
        15.- Laiteohjelmiston ja ytimen moduulien lataaminen.
        16.- Isäntänimen (se luo jopa yksilöllisen tunnisteen tietokoneellesi), toimitilojen, ajan, NTP-synkronoinnin, sysctl: n (ytimen ohjausmuuttujat) ja jopa satunnaislukugeneraattorin (hyvin WTF tämän, ja se herättää paljon) käsittely epäily)
        17.- Väliaikaisten tiedostojärjestelmien käsittely.

        Lyhyesti sanottuna pitkä luettelo, ovat asioita, jotka tiedän, että systemd tekee, jos joku tietää enemmän kuin sanoa sen :).

        PS: systemd ei enää tarjoa tukea LSB- ja SysV-skripteille systemd-214: n jälkeen, joten en tiedä kuinka totta sen "perintötuki" on nyt tai kuinka standardien mukainen. Sanon onko LSB edelleen standardi Linuxissa, vai olenko väärässä?

        1.    Allan herrera dijo

          Kiitos ilmoituksestani, ajattelin mennä BTRFS: ään, mutta kun tiedät, että Lennart tykkää hänestä, saatat tietää, että hänen on oltava kamala ja vakooja NSA-IBM: ää kohtaan

    5.    anonyymi dijo

      On vähän tilaa tiivistää ja selittää niin paljon ... se on jättiläinen Troijan hevonen, jota he eivät edes yritä näyttää. Mitä käynnistysjärjestelmä tekee asettamalla verkkopalvelut, dhcp dns: n ja jopa mielestäni avahin ... systemd: ään? Päätösvoima menetetään, koska palvelujen hallinta ei onnistu
      joita ei haluta ja jotka eivät tule luokseni, jotka voidaan deaktivoida, en halua niitä systemd-pakettiin!
      OpenRC: ssä se päättää, mitkä asiat aloitetaan kussakin ajotasossa, joillakin palveluilla on riippuvuutta muista palveluista, mutta niitä on hyvin vähän ja ne on lueteltu ... kun taas järjestelmässä kaikki tekevät mitä haluaa tällä hetkellä, hän tuntee olevansa niin ... saada noin 5 sekuntia käynnistyksessä ja olla nopea sammutuksessa.
      Systemd on niin monimutkainen, että on mahdotonta tietää, mitä se tekee, sinun on alistuttava ajattelemaan, että se on mestarisi eikä tee sinulle mitään väärää.
      Systemd rikkoo ajatusta, jonka mukaan asioiden tulisi olla helppoja ja ymmärrettäviä daemonien tai palveluiden ja ajotasojen suhteen. Kukaan, joka käyttää systemd: tä, ei tiedä täysin, mitä heidän palveluissaan tapahtuu koko ajan.
      Systemd ei salli syslog-ng: n käyttöä luontaisesti, he ovat saaneet journalnin astumaan siihen eikä se anna sen toimia, toisin sanoen, vai käytätkö journalnia tai naningaa! Järjestelmäloki on perustavanlaatuinen paikallisten ja etäyhteyksien kanssa tapahtuneiden ja tapahtumien turvallisuuden ja valvonnan kannalta, mutta journald käyttää binaarimuotoa, jonka vain jornalctl näkee sen .... Hyvin usein journaln vioittuu "salaperäisesti" binaaritiedostoonsa ja hän näkee sen vioittuneena poistaa sen kerran ja aloittaa uudella, unohtamalla kaikki jo olemassa olleet lokit.
      Voin jatkaa tuntikausia, mutta pahin ongelma on, että Lennart ei anna palloa niille, jotka ilmoittavat näistä virheistä, ja sikäli kuin luen, hän ei hyväksy laastareita keneltäkään.
      Luulin, että kun he pääsivät järjestelmään, he ilmoittavat virheistä ja korjauksista, jotka järjestelmän olisi hyväksyttävä ... mutta uskon rehellisesti, että Lennartilla ja RedHatilla on toinen suunnitelma muille alueille .... kuten sanoin ennen, HORSE OF TROYA RedHatilta.
      Rehellisesti minulle systemd ei ole korjattavissa, sen suunnittelun idea on perverssi huono, on parempi aloittaa käynnistysjärjestelmä alusta alkaen kuin yrittää korjata tämä frankestein.

      1.    vilkas dijo

        AMEN !! @nimetön ..

      2.    koskaan dijo

        Olen käyttänyt systemd: tä (Fedora) noin pari vuotta ja olen tullut tähän:
        Aihe haju oudolta, koska useammat asiat lisäävät käytöstä / uudelleenohjausta.
        Journaln, jonka olen ohjannut suoraan rsyslogiin. Jotkin binäärilokisi ovat jo rikki.
        Käytän dns: stä bind, jos ne integroivat sen systemd: iin, jatkan sen käyttöä samalla tavalla, vaikka minun on muokattava kaikkea.
        Käytän XFCE: tä, joten se säästää minulta paljon mitä gnome haluaa integroida.
        Se on kuin norsu posliinikaupassa.

      3.    Tito dijo

        Totta; edes he eivät tiedä mitä kutsua. Menemme päivittämään päivittäin, korjaamalla vikoja ja muita paskaa. Se on aihe, joka saa minut melko vihaiseksi; mutta ei vain sen vuoksi, että SystemD on suvereeni paska; jos ei, miten he ovat tehneet sen.
        On selvää, että Linux-maailmassa on useita yrityksiä, jotka yrittävät hallita kaikkea; katso Canonical, RedHat ja Gnome (jopa Miguel de Icaza itse on lähtenyt Gnomesta).
        Jos käytän Linuxia, se johtuu siitä, kuka hallitsen sitä, ja se on sen perusta ja filosofia; Jotta en tiedä mitä se tekee, asennan koneita, joissa W Server on jo käynnissä.
        Mulle tekee surulliseksi se, että Debian on suostunut. Itse asiassa harkitaan mahdollisuutta luoda rinnakkainen haarukka ilman SystemD: tä.
        Toivotaan, että asia ei mene enempää; tai näen itseni siirtävän kaikki koneeni BSD: lle.

      4.    yukiteru dijo

        @ tuntematon, kommentti pala mies, et voi olla oikeampi.

        systemd on hullu asia, jolla ei ole selitystä monissa asioissa, totuus aiheuttaa paljon epäilyksiä kaikessa mitä se tekee, eikä salli muiden työkalujen tehdä sitä, totuus on, en tiedä miten Debianin ihmiset sallivat itsensä laittaa tämä, mutta lopulta he tekivät jo päätöksen, ja ensimmäistä kertaa monien vuosien ajan olen lopettanut Debianin käytön pääkäyttöjärjestelmänä ja jatkan niin, kunnes systemd poistuu Debianista saadakseen avoimemman vaihtoehdon.

    6.    Tito dijo

      Lyhyesti. SystemD on perseestä.
      Se tallentaa lokit binaarimuodossa, se suoritetaan kaikkien muiden vanhempana prosessina (Pid 1), joten jos joku rikkoutuu, järjestelmää ei voida enää palauttaa; se on vastoin kaikkea Linuxia, eli yksinkertaisia ​​tekstitiedostoja, (mikä helvetti on, että binaaritiedostot ??, pelkkätekstitiedostot! kuten koko jumalan elämä.)
      Tule, se on paskaa. En pidä ollenkaan mistään.
      Mutta kiitos yrityksille, kuten Canonical, Gnome ja Red Hat; syömme sen perunoiden kanssa.
      Että jos, vaikka on muitakin vaihtoehtoja; En käytä sitä, en hallinnoimillani palvelimilla tai henkilökohtaisilla koneillani.
      Tästä on jo tulossa Redmond-yhtiön sivuliike.

      1.    Sephiroth dijo

        En tarkoita kenenkään puolustamista, mutta muistan hyvin, että kanoninen oli täysin järjestelmää vastaan ​​upstartin hyväksi. kun debian antoi periksi systemd: lle, se päätyi vetämään ubuntuun.

  6.   Daryo dijo

    Lisäksi nämä virheet voivat vaarantaa esimerkiksi järjestelmän turvallisuuden ja palvelimen vakauden. Siksi valittavat näistä asioista eniten sys-järjestelmänvalvojat.

  7.   Alexander dijo

    Entä Mageia, on uskomatonta, että KDE voi toimia moitteettomalla 512 Mt: n RAM-muistilla.
    http://mirror.cedia.org.ec/mageia/iso/cauldron/

  8.   Sergio E.Duran dijo

    muutama kysymys; Kuinka helppoa palveluiden hallinta on OpenRC: ssä? ja kuinka helppoa on asentaa se oletusarvoisesti Manjaro-asennuksessa, jossa on systemd? Pidän systemd: stä siitä, että yksinkertaisella komennolla systemctl enable (service) .service tai systemctl disable (service) .service Pystyn hallitsemaan palveluitani helposti, JOS olen kiinnostunut tuntemaan OpenRC: n ja varsinkin jos se haisee hieman outoa kaikki tämä muuten systemd: stä; Olen novellikäyttäjä

    1.    Sergio E.Duran dijo

      Muuten; siinä sanotaan, että olen Windowsissa, koska käytän käyttäjäagenttien ohittimia

    2.    anonyymi dijo

      OpenRC on erittäin helppo käsitellä, annan sinulle esimerkin cupsd-tulostuspalvelusta.

      Aloittaa se.
      # rc-service cupsd alku
      * Käynnistetään cupsd .. [ok]

      Voit lopettaa sen.
      # rc-service cupsd pysähtyy
      * Lopetetaan cupsd… [ok]

      Käynnistä se uudelleen.
      # rc-service cupsd käynnistyy uudelleen
      * Lopetetaan cupsd… [ok]
      * Käynnistetään cupsd .. [ok]

      Voit laittaa sen alkamaan oletusajotasolla.
      # rc-update lisää cupsd-oletus
      * huoltokuppi lisätty ajotasolle oletuksena [ok]

      Poista se oletusajotasolta.
      # rc-update cupsd-oletusarvosta
      * huoltokuppi poistettu ajotasolta oletuksena [ok]

      Kaikkien palvelujen tilan tarkasteleminen kaikissa ajotasoissa.
      # rc -status -a

      Jos haluat nähdä ajotason tilan, tässä esimerkissä oletuksena.
      # rc-oletusarvo

      Täällä gentoo'ssa OpenRC on oletusarvoinen käynnistysjärjestelmä ja pysyy niin ikuisesti, meillä on järjestelmää itsemurhapommittajille, joita onneksi on vähän ...
      Journalnaldin korvaamiseen käytämme syslog-ng ja logrotate, täällä gentoo-järjestelmäloki menee ulos virtuaalikonsolin vt12 kautta, joka on ohjaus + alt + F12, tai näet sen jatkuvasti missä tahansa graafisessa päätelaitteessa pääkäyttäjänä:

      # tailf / var / log / viestit

      1.    Sergio E.Duran dijo

        Ja asentaa se Manjarooni?

      2.    Sergio E.Duran dijo

        Minä sanon; En aio menettää kaikkia tiedostoja ja kaunista XFCE: täni vain siirtymiseksi OpenRC: hen 🙂

      3.    Sergio E.Duran dijo

        Valmis; Asensin sen käyttämällä sudo pacman -S manjaro-openrc bluez-openrc (jälkimmäinen, koska minulla on Bluetooth)

      4.    Sergio E.Duran dijo

        Nyt ongelmani on, että XFCE4-virranhallinta ei toimi upower-pm-utils-ohjelmien kanssa 🙁 eikä minulla ole tyypillisiä keskeytys- ja horrostila-asetuksia

    3.    yukiteru dijo

      OpenRC on hyvin yksinkertainen, palvelujen hallinta on kekseliäs, vain esimerkki:

      Ota palvelu käyttöön: rc-update add cronie default

      Käynnistä palvelu: /etc/init.d/cronie start tai rc-config start cronie

      Pysäytä palvelu: /etc/init.d/cronie stop tai rc-config stop cronie

      Yksinkertainen eikä oikeastaan ​​monimutkainen ollenkaan.

  9.   yukiteru dijo

    @elav, mitä edessä on, on pitkä matka, aina hiekkamyrskyistä, peikkojen sateesta, irtohaarukoista, dev-ryhmien jakautumisista ja monista, jotka miettivät, onko siirtyminen BSD: hen parempi vaihtoehto kuin jumittua järjestelmään, koska kyllä.

    Henkilökohtaisesti kiitän tätä Manjaron aloitetta, se on vaihtoehto niille, jotka eivät halua pysyä järjestelmässä, pidän siitä, mistä pidän, tällä hetkellä olen Gentoo ja pidän siitä, tunnen oloni mukavaksi sen antamalle vapaudelle , mutta nyt on käynyt mielessäni useita kertoja muutoksen tekemiseksi FreeBSD: ksi, ja voin tehdä hyppyn tässä kuussa, kaikki riippuu ajastani ja tilaamisesta tiettyjen asioiden suorittamiseksi onnistuneesti.

    1.    yukiteru dijo

      Mikään näistä ei kumoa systemd: n todellisuutta, Lennart on erittäin hyvä välttämään asioita ja vastuita. Suosittelen, että pelkästään artikkeleiden lukemisen, systemd-koodin lukemisen tai ainakin systemd-tason luettelon lukemisen sijaan saat tietää asioista, jotka kumoavat mitä nuo kolme artikkelia sanovat tapahtuneen ja tukevat enemmän systemd: n vahingoittajia.

      1.    pamppu dijo

        Hänen väitteensä on todistaa, että on olemassa tietoa, joka kumoaa sen, mitä näytin, mutta ei koskaan esitä todisteita, joten en voi luottaa sen olemassaoloon.
        https://lists.debian.org/debian-ctte/2013/12/msg00234.html

      2.    yukiteru dijo

        @pamp argumenttini on hieman enemmän tukea, koska selitin sen yllä saman merkinnän kommentissa 25, ja olen paljastanut sen monissa muissa systemd-merkinnöissä sen lisäksi, että paljastan sen Debian irc: ssä ja tämän jakelun luettelossa, kutsumme myös, että luot omat mielipiteesi ja tätä varten sinun tarvitsee vain lukea hieman systemd: n kehitysluetteloa. Myös vain uteliaisuutesi herättämiseksi annan sinulle tämän linkin, jossa he sanovat selvästi, että systemd-214 ei enää tarjoa tukea SysV- ja LSB-skripteille "koodin puhdistuksen" tekosyynä.

        http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2014-June/019925.html

        Kerro nyt minulle: Missä on tuki LSB-standardille, jonka oletetaan olevan luotu yhteisen perustan luomiseksi kaikille distroille? Koska anna minun kertoa sinulle jotain, mitään muuta hänen ensimmäisessä linkissään Lennart pullistaa, kehuu ja täyttää suunsa sanoen, että systemd tukee SysV- ja LSB-komentosarjojen käyttöä, kun totuus on, että tuki on pudonnut ja korvattu init-tiedostojen generaattorilla , muuten, on useita virheitä, eikä lopulta ole muuta vaihtoehtoa kuin tehdä täydellinen init-tiedosto.

        Tervehdys.

    2.    Tito dijo

      Mielipiteiden asia on kuin perse, meillä kaikilla on yksi.
      Se, mitä tämä mies sanoo, voi mennä hänelle hyvin, mutta se ei ole minun tapaukseni. Verkkoportaalissa kirjoittavan miehen mielipide ei ole, että se olisi Jumalan sana. Se on sinun mielipiteesi, aika.
      Joten "kumottu", ei mitään.
      Hyvä asia, joka meillä on jäljellä, on se, että voimme käyttää mitä vain haluamme; yrittämättä olla "Taliban" ja asettaa kriteereitämme muille.
      Minulle SystemD on todellinen paska. Ja on ihmisiä, jotka rakastavat sitä. No, tervetuloa!
      Minun mielipiteeni ei ole hyvä, eikä niiden paska, jotka eivät ajattele minun kaltaiseni, ole paskaa; ne ovat yksinkertaisesti erilaisia.
      Tämä erottaa meidät muista käyttöjärjestelmistä; voimme valita.
      Älkäämme menkö turhiin taisteluihin, jotka eivät johda mihinkään.

      1.    anonyymi dijo

        @Titus
        Et olisi voinut sanoa sitä paremmin ... amen.
        Sinun on oltava sokea, ettet ymmärrä perdenssiä, jonka systemd ajaa kattamaan kaiken, astumalla eteenpäin, peittämällä ja siirtämällä projektit, jotka toimivat täydellisesti, korvaamalla ne versioilla, jotka eivät koskaan saavu tai vakaa, vaikka ytimien ja yli kahden välillä ei ole yhteensopivuutta taaksepäin versiot systemd.
        Debian näyttää saaneen maanjäristyksen ja he onnistuivat heräämään, toivon vain, että he taipuvat kohti eudevia ja openrc: tä, joten gentoo debian manjaron ja joidenkin muiden, jotka käyttävät openrc: tä, kehitys olisi yhtenäistä, mikä parantaisi sitä paljon lyhyessä ajassa aikaa ja voitti koko yhteisön.

      2.    Dah 65 dijo

        Sekunnin sanasi.

        On ihmisiä, jotka lainaavat muita ihmisiä (mielipiteet, jotka yleensä kiinnostavat heitä) ja käyttävät heitä todisteina.

        Minulla ei ole puolestani mielipidettä systemd: stä. En tiedä, onko se teknisesti parempi kuin upstart tai openrc, mutta mikä vaikuttaa selvältä, on se, että KAIKKI distrot sulkevat pois sysvinitin mahdollisuuden, kun Debian on ainoa, joka pitää sitä edelleen Wheezyssä politiikkansa vuoksi. Mutta seuraava vakaa Debian, Jessie, oli Debian ilman sysvinitiä.

        Selvää on, että eettisesti se on 100% ilmainen ohjelmisto; Teknisen osan osalta en ole tutkinut koodia enkä vertaillut sitä sen vaihtoehtoihin, joten minulla ei ole perusteltua mielipidettä. Mutta jopa nykypäivän Ubuntu käyttää osia systemd: stä, vaikka niillä on vielä käynnistyskehitys, ja epäilen, että ne olivat, koska Red Hat "osti" Canonicalin.

        Systemd ei ole "paha", kiitos, emme taistele Skynetiä (Terminator) tai HAL9000: ta ("2001 avaruusodysseia"), eikä se ole myöskään Jedin hallitsevan voiman pimeä puoli. Eikä se ole, että asettumalla joukkueeseen se ottaa kaiken haltuunsa ja tekee jopa ruokakomeroista katoavat.

        Ja että "se siirtää projektit, jotka toimivat täydellisesti" (kommentti 52), minulla on ollut ongelmia kodin NFS-verkon kanssa palvelimiin pääsevissä tietokoneissa, koska asiakastietokoneen sammuttaminen katkaisee verkon yhteyden ennen NFS-järjestelmän irrotusta. ja sammutus jäätyy, ainoa ratkaisu on sammuttaa se voimalla painamalla virtapainiketta (virheen, josta eri käyttäjät ovat ilmoittaneet); Minun oli luotava komentosarja, joka purkaa suoritettavat NFS-tiedostot, ennen kuin sammutin asiakaskoneen. Toisaalta NFS-palvelintietokone muodostaa yhteyden wifi-yhteyden kautta, ja aika ajoin yhteys katkeaa: En tiedä onko ongelma verkonhallinnassa vai onko se dhcpd: ssä vai missä.

        En sano, että nuo ongelmat menisivät pois systemd: stä; Jätän sen huomiotta, koska en ole käyttänyt sitä. Se on vain näyte, joka sanoo, että projektit, jotka systemd korvaa, toimivat täydellisesti, on liioiteltua.

      3.    yukiteru dijo

        Yksi asia on mielipide ja toinen on argumentti, varmasti ensimmäinen on hyvin vaihteleva, kun sanot @Tito, mutta toinen on jotain ytimekkäämpää ja kohdennetumpaa, sitä ei voi käsitellä niin helposti, ainakaan, ei tapauskohtainen ilmainen ohjelmisto, jossa meillä on koodi tarkistettavana.

        @pamp kertoo meille, että esitetyt argumentit on kumottu pitkään, ja ensimmäisenä testinä hän tuo meidät ajan tasalle Lennartin mielipiteistä (ei argumenteista). Mutta mitä tämä kaveri sanoo kommenteissaan, on yksi asia (numerot 4 ja 8 ovat vain kuolla nauramisen vuoksi), ja toinen on se, mitä hän tekee systemd-koodissa. Asenne, jonka olen nähnyt toistuvasti Lennartissa siitä lähtien, kun hän aloitti sellaisten asioiden kehittämisen kuin Avahi ja Pulseaudio, ja joka voidaan yksinkertaisesti vahvistaa lukemalla molempien ohjelmistojen kehitysluettelot ja virheraportit.

      4.    yukiteru dijo

        @ Dah65 varmasti monet ihmiset käyttävät todisteita kolmansien osapuolten mielipiteiden avulla, mikä on huono tapa niille, jotka eivät voi tutkia asioita itse, saada oma ja henkilökohtainen mielipiteensä ja jopa luoda päteviä argumentteja osallistua rakentavaan keskusteluun .

        Minun tapauksessani pysyn ajan tasalla muutoksista systemd: ssä kehityslistan ansiosta, vaikka en pidä työkalusta, en pidä siitä täysin, mutta en lopeta lukemista siitä käyttäjän ja teknisellä tasolla, ja syy Tätä varten se on hyvin yksinkertaista, jos minun täytyy käydä asiakkaalla, joka käyttää mainittua initia, tiedän, mitä minun pitäisi tehdä ja miten osallistua mihin tahansa tilanteeseen.

        Nyt siitä, mitä palvelut suorittavat ilman ongelmia, se on harhaa, on monia SysV-komentosarjoja, joissa on ongelmia, ja sama tapahtuu systemd: ssä, mutta ainakin kun ilmoitat virheestä SysV: ssä, ne on korjattu tai voit tehdä sen yksinkertaisella tavalla, kuten olet kommentoinut, systemd: ssä, virheraportin tekemisen jälkeen, voit löytää WONTFIX: n tai SULJETTU, kiitos tapauksen mukaan Lennart tai Kay, enkä liioittele sanomalla tätä, näyte tässä:

        https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=753882

        Lue kommentti 48, sinulla ei ole menetyksiä. Clementin 53 on toinen, jolla ei ole menetyksiä, varsinkin sen arkaaisen mutta toimivan ratkaisun vuoksi ongelmaan, jota Lennart ei halua ratkaista ja joka muuten raportoitiin vuonna 2011.

    3.    mario dijo

      Ne "myytit", jotka perustivat heidät? Jotkut poistetaan galleriasta, koska "systemd ei ole kannettava ilman syytä". On totta, että se ei ole kannettava (ja hän myöntää sen sanovan, että se on hyvin räätälöity Linuxille)
      Siinä oletetaan harhaluuloja, kuten olettamus, että BSD ei ole kiinnostunut (BSD-kaverit sanovat päinvastoin: "Jordan Hubbard - FreeBSD: The Next 10 Years (MeetBSD 2014)"), vaikka se olisi kannettava, he eivät hyväksyisi sitä ja asioita tuollainen (myytti 13,14,15).

      Jos Poetteringin tarkoituksena on kirjoittaa uudestaan ​​komentosarjat, jotka on tarkoitettu vain järjestelmällesi (http://0pointer.de/blog/projects/systemd-for-admins-3.html) menemme pieleen. Periaatteessa klassinen init-komentosarja ei välitä minne olet menossa. GNU: n, UNIX: n tai BSD: n työhön tehdään vain vähän muutoksia. No, se oli tähän asti (ellei OpenRC: tä käytetä). Joka tapauksessa luulen, että tällaiset asiat tuottavat ristiriidan Linuxin työpöydälle ja palvelimille. Ubuntun ja johdannaisten käyttäjät näkevät muutokset vasta ensi vuoden loppupuolella.

      1.    anonyymi dijo

        @ Dah65

        No, koska sanot, että systemd ei ole persoonallisuus, kerro minulle, miksi he eivät aseta Makefile-asetuksia poistaaksesi kaikki sen moduulit kääntämisajankohtana, niin että meistä, jotka eivät halua, että nämä "valinnaiset moduulit" astuvat eteenpäin muita paketteja, jotta voimme koota ne ja luoda omat versiot systemd cappedista!
        Tiedätkö miksi he eivät? Koska sen kehitysmuotoa kutsutaan pakotetuksi käyttöönotoksi ja koska 95 prosentilla käyttäjistä ei ole NPI: tä, he hyödyntävät oletusarvoa, hylkäsimme sen teille kaikille.
        Siksi ilmainen tai avoimen lähdekoodin ohjelmisto tai mikä tahansa he haluavat kutsua sitä ei toimi, nyt se saa minut nauramaan, koska uuden Debianin haarukan myötä monet ihmiset ajattelevat, että se on voiman tuhlausta, ja ihmettelen jatkuvasti, kuinka vaikeaa se oli laittaa lisää kokoamisvaihtoehtoja Makefileen?
        Aihe ei anna enempää, tämä on kuin haluaa sekoittaa vettä öljyyn, minkä vuoksi jokaisessa kehityksessä on loputon haarukka, jossa kaikille muille on määrätty muutama.

      2.    yukiteru dijo

        @mario on juuri se mitä sanot. Jordan Hubbard on myös havainnut, että BSD-init on päivitettävä paitsi mukautumaan uuteen tekniikkaan myös tukemaan uusia ominaisuuksia, jotka ovat nyt mahdollisia, mutta hän ohittaa järjestelmän käsitteen siitä, miten ne tulisi tehdä. asioita, ja ne yksinkertaistavat sen UNIXissa aina vallinneeseen filosofiaan "Tee ohjelma, joka tekee yhden asian ja tekee sen hyvin", ja että initissa on äärimmäisen tärkeää, koska emme puhu vielä yhdestä demonista, me puhuvat käyttöjärjestelmän käynnistämisestä sen lisäksi, että se on turvatoimenpide verrattuna siihen, mitä monet asiantuntijat ovat jo alkaneet huutaa systemd: stä, ja on osoitettavissa, että systemd näyttää paljon kuin svchosts.exe Windowsilta, tekemällä palveluiden käynnistys verkon hallintaan muun muassa.

  10.   Luis dijo

    Kaverit, se on todella pelottavaa.

    Onko se erittäin monimutkaista poistaa ArchLinuxista ????

    Aion etsiä tietoa, mutta en uskalla koskettaa sellaista asiaa, jotta en ryöstäisi ja menettäisi järjestelmääni.

  11.   manu dijo

    Luetuista monista kommenteista SYSTEMD on todellinen TROYAN-HEVOS….
    Tämä tarkoittaa sitä, että säästät kuka pystyy? Espanjassa on vähän tietoa - FreeBSD: n työpöydän kokoonpanosta ja järjestelmän valmistautumisesta käyttöön.

  12.   Raphael Mardechai dijo

    Huono systemd, anna sen olla. xD

  13.   waco dijo

    Tämä vihaava järjestelmä ei ole virus ???? Arch on mennyt hyvin minulle ... jos on totta, että se peittää enemmän, en tiedä onko se hyvä vai huono! mutta ehkä jo on haavoittuvuuksia hallita tai jokin virus, joka tuhoaa järjestelmän tämän vuoksi ... jos se on vakaa ja turvallinen, en näe ongelmaa ... joka tapauksessa näen, onko minulla aikaa ja tutkin aihetta ja tee joitain testejä openrc: llä

    1.    Daryo dijo

      ei niin vakaa. ja se on paljon epävarmempi kuin järjestelmä v. Myös monien meistä (minä) kaltaiselle työpöydän käyttäjälle se ei ole ongelma, nopeampi käynnistys toimii hyvin, enkä yleensä lue lokeja, joten ei ole väliä kuinka selkeät ne ovat tai onko se binaarimuodossa.

      Minulla on teoria, että linux kasvaa työasemissa (ja hallituksissa) ja menettää kentän palvelimilla (sen sijaan, että ottaisin käyttöjärjestelmän, kuten freebsd)

  14.   oscar dijo

    Esdebian Wikissä he julkaisevat kuinka SysVinit asennetaan Debian Jessielle. http://www.esdebian.org/wiki/sysvinit

  15.   anonyymi dijo

    Lukemalla tietoturvasta huomaan, että intel-puolella on piirisarjoilla varustettuja emolevyjä, yleensä pohjoissillassa, ne toteuttavat AMR Intel Active Management Technology -tekniikkaa ... mielenkiintoista, onneksi minulla ei ole Inteliä, mutta aloitan sen etsimisen AMD-puolella ei ole sellaista.
    He kuvittelevat intel + AMR + systemd -yhdistelmän.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_AMT_versions
    Ei ihme, että Stallmanin paranoidi huutaa ilmaisen biosta.

  16.   Dah 65 dijo

    Ensinnäkin, en käytä systemd: tä, koska sitä ei ole vielä rakennettu Kubuntuun (olen Netrunner 14: n kanssa, johdettu Kubuntusta 14.04).

    Tämän selvittämisen jälkeen on määriteltävä useita asioita:

    1- systemd: n ovat ottaneet käyttöön useiden eri distrojen kehittäjät / pakkaajat (Debian, openSUSE, Arch, Fedora ...), mutta nyt käy ilmi, että tämän blogin lukijat tietävät enemmän kuin systemd: n eduista ja haitoista.

    2- systemd on ilmainen ohjelmisto, jonka koodin voi lukea (ja ymmärtää) niillä, joilla on aikaa ja tietoa (niistä kehittäjistä / pakkaajista, joista puhuin aiemmin). Jos piilotat takaovet, ne löydetään. Kuinka moni lukijoista käyttää omaa laiteohjelmistoa tai ohjainta, jonka koodia et ole lukenut eikä osaa lukea? Mielestäni on järkevämpää pelätä sitä kuin ei järjestelmää.

    3- Me kaikki työskentelemme binaaripakettien kanssa, koska kun ladaan .deb arkistoista sen asentamiseksi, en lataa pelkkää tekstiä. Joten tämä väite on melko paradoksaalinen.

    4- GNU / Linuxissa on jo ohjelmia, jotka tekevät monia asioita: sama ydin, joka integroi yhä enemmän ohjaimia, ja jopa oma firmware (parempi laittaa takaovi suljettuun laiteohjelmistoon kuin ohjelmaan, jonka koodi on julkaistu). Siellä on myös Xorg, joka ei vain käsittele graafista palvelinta, vaan myös näppäimistöä, hiirtä ja muita asioita; Kukaan ei sano, että Xorg "pettäisi" UNIX-filosofiaa siihen, he haluavat jäädä eläkkeelle, koska muut projektit ovat jo ohittaneet hänet.

    5- "Linux on valinta", tietysti, mutta se on vapaus valita, haluanko lukea koodin, muuttaa sitä, jakaa sitä jne. Ei, että distrot vaaditaan antamaan kaikki valinnat (kaikki prosessoriarkkitehtuurit, kaikki työpöytäympäristöt, kaikki pakettimuodot jne.)

    6- Niille, jotka ajattelevat siirtymistä BSD: hen, muistan lukenut uutisia, että joissakin BSD-järjestelmissä amerikkalainen NSA oli jo laittanut kynnet. Jos tämä uutinen oli oikea, en tiedä, koska en ole seurannut aihetta. Mutta on ironista, että pakenen joltakin "koska Red Hat on takana ja ehkä ..." päästäksesi johonkin, jonka "ehkä NSA on takana ..."

    GNU / Linuxin, BSD: n, Windowsin tai minkä tahansa haluamasi käyttämisen lisäksi voimme käyttää logiikkaamme ja kykyämme päättää

    1.    vilkas dijo

      Ensinnäkin, en käytä systemd: tä, koska sitä ei ole vielä rakennettu Kubuntuun (olen Netrunner 14: n kanssa, johdettu Kubuntusta 14.04).

      Tämän selvittämisen jälkeen on määriteltävä useita asioita:

      1- systemd: n ovat ottaneet käyttöön useiden eri distrojen kehittäjät / pakkaajat (Debian, openSUSE, Arch, Fedora ...), mutta nyt käy ilmi, että tämän blogin lukijat tietävät enemmän kuin systemd: n eduista ja haitoista.

      Toisin sanoen tämän blogin lukijoilla, jotka ovat vain lukijoita, ei ole kykyä ymmärtää, onko jokin hyvä vai ei, koska meidän on ohjattava pakkaajien ja kehittäjien hyvää harkintaa, tietämystä ja kokemusta.

      2- systemd on ilmainen ohjelmisto, jonka koodin voi lukea (ja ymmärtää) niillä, joilla on aikaa ja tietoa (niistä kehittäjistä / pakkaajista, joista puhuin aiemmin). Jos piilotat takaovet, ne löydetään. Kuinka moni lukijoista käyttää omaa laiteohjelmistoa tai ohjainta, jonka koodia et ole lukenut eikä osaa lukea? Mielestäni on järkevämpää pelätä sitä kuin ei järjestelmää.

      On totta, se on ilmainen ohjelmisto, ja jos jotain outoa ilmestyy, ne super-ihmiset, joista puhuitte aiemmin ja joihin meidän on luotettava, pystyvät huomaamaan ja ilmoittamaan sen, tai ehkä ei, koska ehkä he ovat kiusauksia ihmisinä vaieta jotain vastineeksi.

      3- Me kaikki työskentelemme binaaripakettien kanssa, koska kun ladaan .deb arkistoista sen asentamiseksi, en lataa pelkkää tekstiä. Joten tämä väite on melko paradoksaalinen.

      Kun lataat .deb-tiedoston, lataat vain pakatun tiedoston, jonka voit purkaa ja näin nähdä mitä sisällä on ja mikä on mahdollista, missä binääri on sisällä. 😉

      6- Niille, jotka aikovat siirtyä BSD: hen, muistan lukenut uutisia, että joissakin BSD-järjestelmissä amerikkalainen NSA oli jo laittanut kynnet. Jos tämä uutinen oli oikea, en tiedä, koska en ole seurannut aihetta. Mutta on ironista, että pakenen joltakin "koska Red Hat on sen takana ja ehkä ..." päästäkseni johonkin, jonka "ehkä NSA on takana ..."

      En tiedä ketkä ovat niitä käyttäjiä, jotka pakenevat Linuxista siirtyäkseen BSD: lle, mutta esimerkiksi minun ei tarvitse jättää Linuxia, minun on jätettävä vain jakelu, joka asettaa Systemd: n kyllä ​​tai kyllä.

      GNU / Linuxin, BSD: n, Windowsin tai minkä tahansa haluamasi käyttämisen lisäksi voimme käyttää logiikkaamme ja kykyämme päättää

      Lyhyesti sanottuna ne meistä, jotka kommentoimme, lukemme ja käytämme GNU / Linuxia tässä blogissa, eivät ajattele. Sitä haluat sanoa? Joka tapauksessa kerron sinulle henkilökohtaisesta kokemuksestani ja perusteluistani (olkoon se loogista vai ei):

      Systemd on paska kiinni kiinni. Olen lukenut, että on olemassa muita alkuosia, jotka alkavat paljon nopeammin ja joiden ei siksi tarvitse hallita DNS: ää, PUNAISTA, CRON: ää ja kaikkea muuta mitä Systemd haluaa hallita. Ehkä loppukäyttäjälle, joka välittää vain tietokoneen käynnistämisestä, selaimen avaamisesta ja sähköpostiviestien lähettämisestä, ei ole väliä, käyttävätkö he Systemd: tä vai Systemxiä, mutta meille meille, jotka hallitsevat palvelimia, se on tuskaa. Ja kysyn teiltä saman kysymyksen, jonka kysyn aina, mitä tapahtuu, jos Systemd vaarantuu ja menee helvettiin? Onko meillä jäljellä mitään PUNAISTA, ei CRONia, ei DNS: ää, ei Initia ja kaikkea muuta, mitä se tekee? Siellä jätän sen sinulle.

      Ja varokaa, minä sanon tämän kaiken ilman katkeruutta. Tervetuloa näihin osiin.

      1.    Dah 65 dijo

        Kiitos tervetuloa.

        Vastaten ilman epäkohtaa selvennän, etten kehitä järjestelmää enkä saa palkkaa sen edistämisestä. Ja että se ei vaikuta minuun ollenkaan, käyttävätkö muut ihmiset sitä vai eivät, se on heidän päätöksensä.

        Mutta mitä näen tässä asiassa, näyttää toisinaan olevan hysteriaa, ja luin mielipiteitä ihmisistä, jotka, opittamatta koodia tai käyttämättä sitä, merkitsevät sen roskiksi, asettamiselle, maanpetokselle, enkä tiedä kuinka monta muita asioita. Se muistuttaa minua tilanteesta, jonka kokin muutama päivä sitten, kun henkilö, joka myönsi, ettei ollut koskaan asentanut Windowsia tai osasi osioida kiintolevyä, alkoi sanoa, että Linux oli erittäin vaikeaa ... ilman koskaan kokeillut sitä, ja myös Android-älypuhelimessa.

        Oletko vertaillut systemd: tä sysvinitiin, upstartiin ja openrc: hen? Hienoa, voit tehdä päätöksen oman kokemuksesi perusteella. Se on parasta, koska tiedät myös, että yhdessä tietokoneessa toimiva jakelu voi olla hyödyllinen toisella, ja siksi ne meistä, joilla on jonkin verran kokemusta GNU / Linuxista, sanovat, että paras distro on se, jonka kanssa käyttäjä tuntee olonsa mukavaksi.

        1- «Toisin sanoen tämän blogin lukijoilla, koska he ovat vain lukijoita, ei ole kykyä ymmärtää, onko jokin hyvä vai ei, koska meidän on ohjattava pakkaajien ja kehittäjien hyvää harkintaa, tietämystä ja kokemusta. »

        Olen lukenut tätä blogia jo jonkin aikaa (näet kommenttini vanhoissa uutisissa), joten olen mukana pakkauksessa. Ja vastaus on, että ei: Tämän tai minkä tahansa blogin lukijana oleminen ei auta minua (ainakaan minua) arvioimaan ohjelmiston hyvää tai huonoa, jota en tiedä. Voin lukea, mitä muut sanovat, ja tässä tapauksessa on kantoja sekä systemdin puolesta että sitä vastaan; Itse asiassa joka kerta, kun aihe otetaan esiin Phoronixissa, käydään paljon keskustelua, mutta sielläkin väitettiin olevan vähän kommentteja. Viittaan esimerkiksi "kun systemd kutsuu prosessia X, tapahtuu ääretön silmukka, mikä tekee järjestelmästä käyttökelvottoman".

        Ja totuus on, että käyttämällä distroa tai muuta, sinua ohjaavat pakkaajien ja kehittäjien arvostelukyky, tieto ja kokemus. Minkä tahansa käyttöjärjestelmän tai ohjelman käyttö merkitsee osittain luottamista toisten arvioihin ja kokemuksiin; esimerkiksi Linux-käyttöjärjestelmässä hyväksyt päätöksen käyttää monoliittista ydintä sen sijaan, että käyttäisit Hurdin kaltaista mikropäätä. Tämä päätös oli Linus Torvaldsin päätös, ja hyväksyt sen käyttämällä hänen ydinsä.

        2- «On totta, se on ilmainen ohjelmisto, ja jos jotain outoa ilmestyy, ne super-ihmiset, joista puhuitte aiemmin ja joihin meidän on luotettava, voivat huomata ja ilmoittaa sen, tai ehkä ei, koska ehkä he ovat ihmisiä, he tuntuu houkutukselta sulkea vaihto jotain.

        No, epäilyttävä, miksi luottaa Linus Torvaldsiin ja Richard Stallmaniin ja GNU-projektiin? En ole katsonut heidän ohjelmiensa koodia, joten ehkä he pettävät minua.

        3 - «Ja esitän teille saman kysymyksen, jonka kysyn aina, mitä tapahtuu, jos Systemd vaarantuu ja menee helvettiin? Onko meillä jäljellä mitään PUNAISTA, ei CRONia, ei DNS: ää, ei Initia ja kaikkea muuta, mitä se tekee? Jätän sen sinne. »

        Entä jos OpenRC vaarantuu jollain tavalla? Tai Upstart? Tai ydin? Se tapahtui minulle, "normaalin" päivityksen jälkeen Debian-testauksessa, loppui grub, en voinut tulla Debianiin tai Windowsiin, ja tuolloin tietämättömyyteni tarkoitti, että minulla oli vain mahdollisuus asentaa uudelleen.

        4- «Lyhyesti sanottuna ne meistä, jotka kommentoimme, lukemme ja käytämme GNU / Linuxia tässä blogissa, eivät ajattele. Sitä haluat sanoa? "

        Ei, en tarkoita sitä; En aio yleistää tietystä konkreettisesta tilanteesta yhden tai tuhannen ihmisen käyttäytymisen kokonaisuuteen. Mutta uskon, että systemd: n tapauksessa se puhutaan monta kertaa tekemättä objektiivista ja seesteistä analyysiä; se tapahtui myös Wayland-Mirin kanssa, jossa esitettiin monia perusteettomia vaatimuksia sekä Waylandia että Canonicalia vastaan.

        Lisäksi toistan, että luin ja kommentoin tätä blogia (kuten muissakin) ja että käytän GNU / Linuxia.

        Ja toistan myös aiemmin sanomani: käytämme aivojamme, analysoimme mitä kuulemme ja luemme, katsotaan eri näkökulmista yrittääksemme kumota sekä A: n että ei-A: n, ja jos mahdollista, hankitaan oma kokemuksemme perustaa johtopäätöksemme tosiseikkoihin . Ja sitten käytetään mitä tahansa, mikä tuntuu oikealta meille.

      2.    waco dijo

        umm .. No, että kompromissi on hypoteesi on kuin kaikki .. kysymykseni on jo ohitettu? .. ehkä vikoja ei löydy kaikista ohjelmistoista ja ne korjataan, jos järjestelmässä on vikoja, ne korjaavat ja koska mikä tahansa ohjelma voi olla sen vikoja .. ongelma ei ole siinä, että se voi epäonnistua, vaan jos haluat sen tekevän tai hallitsevan mitä se tekee, mutta ei olettaen, että se voi epäonnistua, kaikki voi epäonnistua hetkessä ... en ole fani systemd ollenkaan, se on vain mielipiteeni.

        1.    vilkas dijo

          Virhe voi esiintyä käyttäjän tietokoneessa, eikä mitään voi tapahtua, mutta palvelimella asiat ovat hyvin, hyvin erilaisia.

      3.    yukiteru dijo

        @waco varmasti korjaa ne, jos saat ohjelmistovirheitä. Ongelmana on, että systemd: llä on paljon vanhoja vikoja (jotkut ovat vuodelta 2010 ja vakavia), eikä niitä ole vieläkään korjattu, tai yksinkertaisesti vähätelty tai Lennart on yksinkertaisesti merkinnyt sen KIINNI tai WONTFIX.

    2.    waco dijo

      kommenttisi on erittäin onnistunut! Emme kaikki voi pudota järjestelmään, koska se on muodikasta ja se on luotu tämän kampanjana ... jokainen muutos hylkää.

    3.    yukiteru dijo

      Vastaan ​​argumentteihisi:

      1. - Vakavat ja kysyvät käyttäjät sekä kehittäjät tietävät systemd: n käyttöönoton edut ja haitat missä tahansa kehitys- ja työympäristössä, systemd: n heikkoudet ja vahvuudet eivät muutu johtuen yhdestä tai toisesta näkökulmasta.

      2. - Varmasti systemd on ilmainen ohjelmisto, jota voidaan tarkastaa. Ongelma ei ole siinä, että sillä on piilotetut takaovet, ongelma on, että se tekee asioita, joita initin ei pitäisi tehdä (verkon hallinta, dns, TTY-konsolit jne.), Että sillä on paljon palveluita, joiden oletetaan olevan muille, että se tekee asioita aivan eri tavalla kuin niiden odotetaan tekevän, mikä rikkoo itse Linux-ytimen (coredump) sääntöjä, että monet sen kehittäjistä välittävät hyvin vähän systemd: n rakenteellisten ongelmien ratkaisemisesta (coredump ja debug ovat vakavimpien, mutta vielä ratkaisematta).

      3.- Yksi asia on ladata binaari, joka osoittautuu ohjelmaksi, jonka MÄÄRITTELYT ja LOKIT ovat edelleen pelkkänä tekstinä, ja toinen asia on ladata binaari, jonka MÄÄRITTELY ja muut tiedot on tallennettu binäärimuodossa ja johon pääsee vain tiettyjen kautta työkalut, Täällä asiat muuttuvat. Binaariloki ei tarjoa suojausta (jos todella haluat suojausta, salaa osio AES-256: lla), se on vain musta laatikko, josta et tiedä mitään tapahtuneesta, ja se soveltuu esimerkiksi moniin asioihin : Kuvittele, että sinulla on troijalainen, joka hyödyntää systemd-haavoittuvuutta ja saa sen kautta täyden pääsyn järjestelmään, mukaan lukien lokipalvelu ja etuoikeuden eskalointi. Eikö se ole vakava ongelma? Eivätkö suoraan systemd: n käsittelemät binäärilokit kääntyisi sinua vastaan ​​olemalla kuultamattomia tulematta siihen pisteeseen, että niitä on jo tietämättään muokattu? Ohjelman ja määritystiedoston / lokien / kaatopaikkojen välillä on kohta ja ero binäärisessä muodossa.

      4.- Ydin on siinä mielessä suunniteltu ohjelmisto, se on suunniteltu alusta alkaen ohjaamaan kaikkea tietokoneellasi, ei initia. Init on omistettu vain siihen, että järjestelmäsi nostaa ytimen ja on käyttökelpoinen, koska se on ensimmäinen asia ja viimeinen tehtävä. Siksi sitä kutsutaan initiksi (alustukseksi), koska se vain käynnistää järjestelmän eikä tee mitään muuta, ja syy tähän on hyvin yksinkertainen, initin on oltava mahdollisimman vakaa ja täydellinen ohjelmisto, sen välttämiseksi jostain syystä Tämä lopulta hajottaa koko järjestelmän, se koskee vakautta ja turvallisuutta. Xorg on toinen ääni, se tekee monia asioita, se on totta, mutta mikään ei ole niin riskialtista, että jätä sinulle täysin käyttökelvoton järjestelmä, ja myös sen kokoonpano tehdään edelleen yksinkertaisissa tekstitiedostoissa.

      5. - Distroilla ei todellakaan ole velvollisuutta tarjota vapautta laajassa merkityksessä, ja tämän vuoksi nykyinen piimaa esitetään. Mutta olemme käyttäjiä ja yhteisö, ja monet meistä eivät yksinkertaisesti ole samaa mieltä tämän järjestelmän toteuttamisesta, ja siksi saamme äänemme ulottuvillesi riippumatta siitä, kuuntelevatko he sitä vai eivät. Kyse on niistä, jotka kehittävät häiriöitä , ja heidän päätöksellään on vaikutusta niihin, jotka päättävät käyttää distroa tai eivät, ja se voi selvästi johtaa useiden distrojen epäonnistumiseen sen mukaan, miten asiat menevät, ja esimerkkinä on nyt Debian ja sen Devuan-haarukka.

      6.- BSD-uutiset johtuvat OpenSSH: n ja OpenBSD: n IP-pinon tapahtumista, takaovesta, joka muuten vaikutti paitsi BSD: hen myös Linuxiin (OpenSSH: n tapauksessa), ja se korjattiin. Tilanne johtuu BSD: stä, koska BSD (Theo de Raadt OpenBSD: ssä) on vastuussa tämän työkalun (OpenSSH) kehittämisestä ja tilanne syntyi, koska tietyt kehittäjät, jotka eivät enää ole aktiivisia projektissa, istuttivat takaoven . Tilanne ratkaistiin ja ilmoitettiin asiaankuuluvista toimenpiteistä, jos tilanne voi vaikuttaa ohjelmiston käyttäjiin. Nyt: Voiko tilanne esiintyä systemd: ssä? Vastaus on yksinkertainen ja tulos on katastrofaalinen, koska systemd hoitaa etuoikeuksien eskaloitumista muun muassa. Systemd: n takaovi tarkoittaa täydellistä pääsyä järjestelmään, mikä ei tapahtunut BSD: ssä mainittujen takaovien kanssa.

  17.   oscar dijo

    He palauttavat Debianin haarukan ilman systemd: tä, jolla on jo verkkosivu. Näyttää siltä, ​​että projekti etenee ja erittäin vakavasti. https://devuan.org/

  18.   aaditya bagga dijo

    Päivitetyt ISO-tunnukset ja joitain uusia latauksia.
    https://forum.manjaro.org/index.php?board=50.0

  19.   Keos dijo

    Asennusohjelma ei ole kovin selvä, en voi seurata heidän vaiheitaan, etenkään osioiden osassa, en tiedä miksi he vaativat näitä sekavia asioita.

  20.   Manuel R. dijo

    On jotain, joka kiinnittää huomioni OpenRc: n netinstall-sovellukseen, jossain asennuksessa näen jatkuvasti viestin, että määrität systemd: onko niissä todellakin vapaa systemd tai sen käyttö?

    1.    Keos dijo

      Hei Manuel, tarkkailen myös samaa asiaa asennuksen aikana, sen täytyy olla asentajan asia, koska mitä epäilystäkään on, että systemd ei ole asennettu, vahvistat terminaalissa näin: pacman -Qs openrc

      terveiset

      1.    Manuel R. dijo

        Hei keos, ensinnäkin pyydän anteeksi, etten ole vastannut aiemmin. Arvostan vastaustasi, olen iloinen siitä, että Manjaro tarjoaa tämän vaihtoehdon; heti kun Ubuntu Precise -tuki loppuu (tai ehkä aikaisemmin), asennan sen. Terveiset.

  21.   Anonyymi dijo

    Hyvä viesti

    Odotan Manjarossa Systemd: n kanssa, kun taas OpenRC-versio kypsyy hieman enemmän, haluan päästä eroon systemd: stä ... (hikoilen sitä)