Mišljenje: Debian se gubi u svojim granama
Este es mi primer artículo en DesdeLinux, y me gustaría comenzar haciendo algo poco usual en el mundo GNU / Linux: poticanje vlastite distribucije. Mogao bih razgovarati o drugim distribucijama koje su zapravo prošle lošije (ozbiljno smo u 2014. godini i postoje distribucije koje jednostavno neće započeti), ali što ću od toga dobiti, osim sterilnih kontroverzi?
Radije govorim o distribuciji koju ću i dalje koristiti u nadi da će zajednica sustići i doprijeti do programera Debiana; najvjerojatnije se neće dogoditi, ali ne mogu mirno sjediti i samo gutati odluke koje mi se ne čine ispravnima.
Debianov model uvijek je bio (ili gotovo ima ljudi za sve) hvaljen: dijeli svoje radne grane na tri, stabilne, testirajuće i nestabilne, a korisniku omogućuje da bira prema formuli da što je dalja leđa, to je manje pogreške koje će sustav imati, ali bit će i starijih aplikacija.
S granama u ispitivanju i nestabilno Debian polira svoju sljedeću stabilnu verziju, ispravljajući pogreške koje su prijavili njezini korisnici. Mislim da ovo zaslužuje poštovanje: Red Hat y ŠVICARSKA nemaju sumnje u stvaranju svojih eksperimentalnih distribucija i tome da "zajednica" i "otvoreni izvor" poprave njihove komercijalne distribucije. Debian ga integrira u svoj sustav, upozoravajući o čemu se radi.
Te tri grane postoje zajedno s još jednim eksperimentalnim pozivom, čije postojanje ne vidim vrlo jasno, ali očito služi kao most ka aplikacijama koje se redovito ažuriraju kako bi se mogle instalirati u nižu granu od one nestabilne. Na primjer, vidio sam to u Smion, gdje se novoj verziji moglo pristupiti iz testnog sustava jer su ovisnosti bile iste. Xfce 4.10 također je proveo vrijeme u eksperimentu prije i za vrijeme zamrzavanja Wheezyja.
Već smo s četiri podružnice. Za Wheezy verziju Debian tim On je odlučio uključuju povratne informacije u službena spremišta. Paketi koji dolaze iz zaleđa uglavnom idu dobro, ali to nije uvijek slučaj. Na primjer, imam samo računalo, prijenosno računalo s tehnologijom NVidia Optimus, a s ažuriranjima jezgre 3.13 i 3.14 vlasnički upravljački programi NVidia (instalirani iz službenog spremišta Debian) ne rade. Već greška izvijestio i očito riješen, ali i dalje se nastavlja valjan.
Ironično je da je loše ići bolje nego da nova jezgra pusti jezgru da obrađuje oba grafika (ne znam je li to regresija jezgre ili problem Debiana s novim jezgrom, ali prije 3.13 stvari su bile u redu). A Debian Jessie ne prepoznaje moju bežičnu karticu, pa sam uhvaćen u ovoj pogrešci.
Problem može nastati u načinu rukovanja backportima: nisu uvijek službeni programeri Debiana ti koji rade backports, ali za pakete koji nisu toliko važni treće su strane koje uz pomoć sponzora koji testiraju pakete prenose nove sadržaj u spremišta. To znači da nije službeni programer odgovoran za pogreške u backportsima, pa je to ponekad i nedostatak kontrole.
Na primjer, VLC u backportsima ima problem ovisnosti od veljače. I ja odgodio. Ali tko će to riješiti? Trenutno nitko: VLC održavatelj ne ulazi na popise za slanje backportsa i nisam siguran da to čini korisnik koji je poslao paket ili njegov sponzor.
U ovom je procesu mnogo opasniji problem: pozadinske pozadine nemaju sigurnosna ažuriranja, jer nisu unutar grana koje nadzire sigurnosni tim Debiana. Pogledajte Qemuov primjer: esta Ranjivost u sustavu od prije gotovo dva mjeseca riješena je u svim glavnim granama Debiana, ali u promjeni paketa u backportsima tri mjeseca se ne spominju promjene (zapravo nije bilo: imao sam taj paket, a ne on bio ažuriran sve dok ga nisam odlučio deinstalirati prije nekoliko dana).
To se također dogodilo s, pažnjom, zrno. Zapravo Debian nudi kernel 3.12 bez dnevnika promjena koji prikazuje sigurnosno ažuriranje za ovaj pogreška. Ovdje ulazimo u nezgodnoj točki: Debian nudi potencijalno opasne pakete u svom službenom spremištu, a budući da je uglavnom otvoren izvor, njegova ranjivost također se objavljuje na mreži. Govorimo o Debianu, a ne o distribuciji srednje kose.
Tome treba dodati da se pozadinske pozadine ne ažuriraju uobičajenim sredstvima. Mogućnosti su izvršavanje apt pinninga s paketima instaliranim iz backportsa ili mu ručno reći da želite ažurirati te pakete iz backportsa, stavljajući svaki paket pojedinačno (i onaj koji želite i ažurirane ovisnosti ... ako želite poznavati ih). Druga metoda je izrada datoteke s postavkama sa svim paketima koji izravno upućuju na pozadinske pozadine. Ni jedno ni drugo nije dobra opcija, stvarno. I wiki Debian obećava da će razjasniti stvar, ali ne vidim odgovor ...
Sa zaleđima postoji pet ogranaka. Ali ima još toga. Još uvijek postoji oldstable, koji je sada lts (dugotrajna podrška), ali pripazite: lts paketi slijede sličan sustav kao i backports, ponekad su treće strane koje brinu o njima, a ne programeri koji rade stabilno, u testiranju i nestabilno. Postoje i backports za oldstable. Postoje još tri podružnice za ukupno osam.
Pa, s izglednim dolaskom Debiana Jessieja sljedeće godine, Debian će pogoditi 10 !!! grane. U teoriji će to biti službena spremišta: squeeze, push-backports, squeeze-lts, oldstable (Wheezy), oldstable-backports, stable (Jessie), stable-backports, testing, nestabilni i eksperimentalni. I tu mislim da su prošli: Debian želi biti univerzalni sustav i podržava jedanaest arhitektura (onih koje se pojavljuju u Distrowatchu: amd64, armel, armhf, i386, mips, mipsel, powerpc i s390x, plus hurd-i386, kfreebsd - i386 i kfreebsd-amd64), zamislite kako programer mora održavati paket u tri ili šest grana i jedanaest arhitektura.
Ludo je kad u svojim spremištima imate više od 20000 30000 paketa (već ih povlačite XNUMX XNUMX) koji moraju međusobno surađivati. I nemoguće je postići tako sjajan proizvod kao kad je bilo manje službenih podružnica. Ne odlazeći dalje, imao sam nekoliko problema s Xfceom u Wheezyju, kako sam komentirao sa svojim strašnim engleskim jezikom ovdje, dok mi Squeeze nije stvarao probleme u kratkom vremenu u kojem sam ga koristio (istina je da Squeeze nije pretrpio eru nove paradigme radne površine ...).
Također pomaže programerima da se sve više zasite problema: dosad sam prijavio desetak bugova i prošli su me poput ... deset puta. Možda je najviše iritiralo kada je sigurnosni tim odlučio dati prioritet ispitnoj grani i uklonio podršku za gstreamer iz stabilne grane. Do danas ne mogu reproducirati video zapise s html5 u Iceweaselu, iz jednog u drugi dan, zbog sigurnosnog ažuriranja koje nije imalo nikakve veze s gstreamerom. I vratili su se iz mi, po igri dvostruki.
I evo me ovdje. Nisam od onih koji traže Debian za stvari, ali prepustit ću se ovom savjetu: ne možete ići tako daleko. Želite biti univerzalni sustav: u redu, zadržite što više arhitektura, ali tada uklonite grane. Ako se želite natjecati s distribucijama na duge staze, nemojte izdavati stabilna izdanja svake dvije godine, već svake četiri. A tko želi nove programe i Debian, instalirati granu na testiranju.
Ali hej, već sam rekao da nisam u svakodnevnom Debianu, niti aktivno surađujem, pa pretpostavljam da ne mogu izraziti svoje mišljenje.
PS: Ne tvrdim da mi se preporučuju distribucije na koje se treba prebaciti; Inzistiram, za mene je Debian najbolji, mislim da to puno znači. Nastavit ću koristiti GNU / Linux dok FreeBSD ne podrži NVidia Optimus, ako ikad bude podržavao. Vidjet ćemo je li to kratko povratno putovanje ...
Nakon 10 godina korištenja Debiana kao glavnog Distroa, odem jedan dan i instaliram Fedoru, nakon dobrih tjedan dana, još jedan tjedan: i dalje je u redu, s vremenom (Debian imam na glavnom računalu, a Fedora na drugom manje korištenom) imam svoj Prva greška, prijavljujem i iznenađujem! Red Hat tim mi odgovara, zahvaljuje mi na prijavi i kaže mi da će me obavijestiti kada se riješi. I tako se dogodilo s ostatkom programske pogreške koju sam prijavio. Pa, u Debianu ste to objasnili.
Posljedica: Prebacujem se na Fedoru kao glavnu distribuciju, sada na Fedoru 20 s kde, a kad želim nešto stabilno, tu je CentOS ili Scientific Linux.
Pa to nije ništa u usporedbi s pokušajem registracije na forumu: to je gotovo utopijski čin (pokušao sam se registrirati svim mogućim metodama, ali to je bilo beskorisno, jer Debian Forum i dalje blokira IP od mog ISP-a zbog pozadine kao Neželjena pošta i ako vam koristi VPN, ne šalje vam poruku potvrde ili nešto slično, pa sam uspio ući u nju u potpunosti Linux pitanja jer se djeca njihove majke koriste ISP filtrima i nisu baš učinkoviti CAPTCHA filtri poput reCAPTCHA).
Svejedno, Debian forum je mjesto na kojem vam stvarno odgovaraju.
Pretpostavljam da ne možemo tražiti od Debiana profesionalnu CentOS podršku i poluprofesionalnu Fedora podršku. Ali to je to što trenutno, i barem u mom slučaju, pokušavate pomoći i oni će vas proslijediti.
Ono što zahtijeva profesionalnu podršku, ne možemo. No, unatoč složenosti grana i arhitektura kako je objašnjeno u članku, mora se uzeti u obzir da postoje stotine održavatelja i pakirača koji su tome posvećeni, pa određeni kvarovi nisu vrlo opravdani. Možemo vidjeti da distribucije poput kaosa održava jedna osoba i govorimo o 2000 paketa.
Tada se bilo koje programske pogreške povezane s multimedijom smatraju manjim i mogu potrajati mjeseci ili godine dok se ne riješe.
I iznad mislim (ovo je mišljenje) da je apt najgori upravitelj paketa ili barem najneispravniji.
Volio bih znati što razumijete pod profesionalcem, jer primjećujem da mnogi koriste tu riječ kako bi opravdali ili prodali bilo što. Također bih želio znati tko su "profesionalci" koji pružaju profesionalnu podršku u centosima i usporediti ih s onima u drugim distriktima.
Pod profesionalnim podrazumijevam (kao što komentirate u nastavku) da pripadaju tvrtki i budući da prodaju kupljeni proizvod, moraju za to odgovarati. Debian precizira da dolazi bez jamstva; CentOS sada pripada Red Hatu, tvrtki koja zarađuje i zato mora odgovarati svojim kupcima.
je da debian nije tvrtka koja prodaje usluge
Da, zato moja poruka započinje s "Pretpostavljam da ne možemo tražiti od Debiana profesionalnu podršku ...". A ni na to se ne žalim u članku.
moje gledište je ovo, kao i za to tko je napisao glavnu poruku:
Debian nije tvrtka poput Red Hat-a, Debian je zajednica i oni rade tempom svoje volje, a ne "izvrsnosti".
Ako želite učinkovitost, oduzimate humanizam.
Tko to mora čuti. Pozdrav.
Pa to, nije prikladno koristiti ga ako vam treba nešto stabilno ..., barem za vaše riječi.
To što govorite je upravo ono zbog čega sam Debian prepustio Fedori / CentOS-u .. I službeni savjetnik za Debian vam kaže.
Sada je Debian više nalik Ubuntuu (repos, repos svugdje).
Pa, imajte na umu da u istom Debian timu imate nekoliko Ubunterosa u razvojnom timu koji su izravno stavili Ubuntu programe u Debian. Test imate u aplikacijama poput ufw ili gufw u kojima vidite izravno broj Ubuntu verzije koju oni potječe iz (12.04, 12.10 itd ..).
Što se tiče Ubuntua, cijenim da su iz Debian Squeezea stavili Softverski centar, jer ne podržavam Synaptic, a Apper se stvarno nadmeće sa Softverskim centrom u QT-u.
Pa nadamo se da je Softverski centar prisutan u Debianu Jessie (ne u njihovim službenim repoima).
Koristite Ubuntu ili Centos 😀
Ubuntu, samo LTS (14.04 vrijedi koristiti i bolji je od 12.04). Za sada s CentOS-om 6 (7 je još uvijek vrlo, vrlo zelena).
Ubuntu 14.04 koristim već dugo i savršeno. Jedini detalj je prijenos datoteka koji traje dugo. Nadam se da će se popraviti u vašoj sljedećoj verziji.
Pokušao sam koristiti Centos, ali u procesu instalacije dobio sam pogreške. Bolje da pričekam vaše sljedeće ažuriranje 😀
Također za svakodnevnu upotrebu, ne vidim da je povoljan.
Problem prijenosa datoteka je iz Ubuntu 11.04, i zato nisam prešao na navedeni distro.
O CentOS-u, razumijem vas. Čak i ja bacam pogreške.
Uhhh, mislio sam da sam to samo ja.
Iako je u Xubuntuu sve izvrsno. Ali nadam se da će Debian postati bolji, jer sam volio koristiti Xfce i sada je nestabilan.
Ako ne, koju drugu distro distribuciju preporučujete s xfce i izvrsnom podrškom.
U Debian testiranju (Jessie), dopustite mi da vam kažem da je XFCE stabilniji od Wheezyja (iako priznajem da je XFCE najstabilnija radna površina koju sam koristio iz Debiana). Međutim, problem je u izdavanju Iceweasela, jer u backport verziji Debian-Mozilla, Iceweasel izdanje je isto ili stabilnije od samog Mozilla Firefoxa, ali u verziji službenih repozicija Debiana Jessie, upravo je suprotno.
Da je tim Debiana Mozilla također doprinosio Iceweasel laku u Jessieju, onda bih mogao reći da bi Debian bio na desnoj nozi (zapravo, implementacija ESR ogranka Iceweasela u Wheezyu bila je najbolja opcija za verzije koji nisu verzije, također da u ESR verziji Iceweasela ne zahtijeva toliko pregleda koda).
I usput, Slackware s XFCE-om zaista je povoljna opcija ako želite dobru stabilnost uz brzu brzinu.
Ako razmišljate o Debianu, da je testna verzija bila stabilnija od one stabilne. Pogotovo integracija s Xfceom.
Ako ste imali na umu Slackware, ali ono što tražim je brže ili jednostavnije za upotrebu bez opterećenja sustava. Iako su Ubuntu i Xubuntu "lagani", postoje zastoji u radu s nekoliko otvorenih paketa.
Mislio sam na Mageia ili OpenSUSE s Xfceom.
Prijenos mi ide prebrzo i ponekad mi sustav visi dok ne završi.
S Debianom Wheezyjem dogodilo mi se nešto slično, iako je problem uglavnom bio moj.
Pogreška koju sam počinio bila je instalacija 32-bitnog Debian Wheezyja na moju radnu površinu, a da nisam shvatio da je moje stolno računalo sposobno za 64-bitni rad. To mi je zadalo probleme s GNOME 3.4 (koji sam napustio) i KDE 4.8 (… cofcofcof:QTCurse: cofcofcof ...), zbog kojih sam se odlučio za XFCE.
Putem ispunjavanja spremio sam svoje važne datoteke na USB, formatirao sam particiju s Debianom Wheezyem i instalirao Debian Jessie, i kao magijom čini se da je Debian Jessie reportbug aktiviran do te mjere da kada ga ažuriram šalje mi bugove koji su riješeni i sada mogu uživati u HTML5 videozapisima na Chromiumu, a iznenadni problem KernelPanic magično je riješen nakon što sam neko vrijeme igrao Half-Life na Steamu.
Što se tiče repoa, Jessie su mi dali povjerenje da ne koristim pozadinske pozadine (zapravo, promijenio sam jezgru 3.2 u Debianu Wheezy za 3.14 i rezultat je bio iz Gvatemale u Gvatemalu), a istina je da je s mojim hardverom 100 % Intelov čipset, učinio sam čuda do te mjere da mogu tečnije igrati Steam igre, a zbog mog problema sa zvukom oni su nestali.
Ako želite migrirati na Ubuntu, naletjet ćete na verzije koje su starije i one kasnije od trenutne, a istovremeno se održavaju (backportsi u Ubuntuu nalaze se u Launchpad PPA-ima), a ima podršku za platforme koje su ni X86 ni X86_64 stvarno jadno.
Na Slackware-u je nešto drugo: ili binarne datoteke zgrabite sa slacky.eu ili ih sami kompajlirate pomoću Slackbuild-a.
U svakom slučaju, ne osjećam se kao obožavatelj Debiana, jer i Ubuntu i Debian dijele određene probleme u vezi s upravljanjem repoima, a malo korisnika priznaje tu situaciju.
Sretna sam što korisnik Debiana dijeli moje mišljenje u kritici koja pokušava biti konstruktivna. Jessiejev Xfce 4.10 je puno (puno) bolji od stabilnog, nažalost bežična kartica me sprječava da koristim Jessie i idem dalje od pozadinskih pozadina, koje su mi pak potrebne, jer stabilna nema podršku za NVidia Optimus (dobro, ali sa oba grafika aktivirana) ...
Pa, šteta je što imate hardver koji ima puno podrške za upravljačke programe poput vaše bežične kartice (zapravo, želio sam ručno dodati firmware Huawei E173 USB modema u Debian Jessie i dopustiti da vam kažem da je to pravi pandemonij).
I radi li vam to u Ubuntuu?
Koju bežičnu karticu imate?
Kakav način da vam se zavrti u glavi između čitanja članka i Debianova ogranka. Ali hej, drago mi je što sam napustio taj distro, osobno sam pod stresom krajnje brige koju vode sa stabilnošću. Također ne nedostaje pokvarenih paketa i sličnih stvari, ali hej, navikao sam se sastavljati Gentoo stil, na primjer.
Bilo bi 😀
Draži su mi Slackware i Debian tisuću puta u odnosu na Gentoo i Arch.
Slackware? wtf
Ozbiljno, čini mi se da u Debianu mogu sve, i još lakše i lakše u Slackwareu.
Što se tiče Gentoo-a, sad ću ga testirati, ali ima vrlo dobre alate i Arch bi razumio zašto vam se ne sviđa.
Osobno mi se Fedora puno sviđa, kao što su i oni gore rekli, Arch umjesto toga nema puno za reći, bah, uvijek sam između toga da li ga koristim ili ne, ali na kraju me to ne uvjerava, ima nekoliko dosadnih bugova i , iako nude nekoliko dodatnih paketa u AUR-u, svi koji me zanimaju ne rade, s druge strane, Fedora mi radi više nego dobro, do sada sam pronašao 3 greške, ali nisu bile ozbiljne i samo je jedna bila nešto što bi moglo postati važno.
Iako, ako nešto privuče moju pažnju, to je sastavljanje paketa, a Fedora ne nudi nikakav način da se to učini lako, samo ručnim putem, a Arch to nudi samo s AUR-om, ali ne nudi s paketima koji su pretvorene u binarne datoteke, pa me ni to baš ne zanima.
S druge strane, u Debianu s apt-buildom možete jednostavno kompajlirati, i to je razlog zašto ga smatram izuzetno dobrim i što pobjeđuje Slackware.
Također mi se u tom pogledu čine vrlo dobri Gentoo i Sabayon.
Svejedno, još uvijek sumnjam, jer sastavljanje paketa traje dugo, a istina je da, u usporedbi s bianriosima, nema tako velike razlike u performansama, iako postoji.
Osobno smatram da je Sabayon najbolji, jer je "binarni" koliko želite, a za kompajliranje možete koristiti i portage. S Debianom, iako je istina da možete kompajlirati i s apt-buildom i može biti binarno koliko želite, portage nudi mnogo više opcija od onoga što sam vidio, a uz to su i Gentoo repo oglasi opsežniji.
Da budem iskren, Slackware mi je dao manje pukotina od Debian Stable XD-a
@Furwind:
A povrh toga, KDE mi je puno bolji od Debiana i Archa.
Da sam znao da je Debian imao apt-build, bolje bih razmislio prije napuštanja Debiana, ali svejedno me pomalo naglašava koliko se brinu o stabilnosti do te mjere da imaju starije pakete od uobičajenog D:
Možda sam zbog neke navike boravio ovdje u Gentoo-u, što vam daje mogućnost kompajliranja s onim što vam zaista treba, uz tu mogućnost rješavanja ovisnosti i popravljanja pokvarenih knjižnica 😀
Da, istina je da mi se Gentoo jako sviđa, uskoro ću ga testirati
Zanimljivo, iako mi se to ne sviđa ni ako ga instaliram kako netko želi, mora se sastaviti da se kompajlira u Gentoo-u.
Dobro ste se snašli ... apt-build nije ni približno onoliko fleksibilan i moćan prijenos, nemaju usporedbu ... apt-build je više za dodavanje ili uklanjanje značajki JEDNOG programa, ako ga želite koristiti za kompajliranje cijeli sustav je slom glave, također ne podržava zakrpe. .. i koristite zastavice kao prijenos ..
Ozbiljno?
Debian Stable čini se stabilnijim od Gentooa, posebno za USE-ove. Više bih volio Centos ili Slackware.
U gentoo testiranju sam više od 4 godine, nikad nije problem, čak je i dosadno, prošle godine sam gentoo testiranje instalirao na računalo svoje supruge i prije dva mjeseca na računalo svojih dječaka. Tri komada s gentoo testiranjem u ~ amd64 za ažuriranje, rudarim uživo, a druga dva ssh u lokalnoj mreži.
Prije nego što sam koristio archlinux između 2008. i 2010. godine, ako se dobro sjećam i napustio sam ga jer me izdao sa systemd-om i njegovim gazillion bugovima.
Jedini savjet koji dajem onima koji žele ući u gentoo jest da to rade sa stabilnom granom najmanje tri do šest mjeseci, a zatim će sami vidjeti da odlazak na testiranje ima svoje prednosti.
O debianu ne mogu ništa reći, nikada ga nisam koristio, samo jednom 2005. godine ili prije, instalirao sam ga i otkrio da su većina programa, njihovi jelovnici izašli mediji na engleskom, mediji na španjolskom ... to je nepoštovanje ukupno, ili španjolski ili engleski, tamo sam izradio križeve.
Iskreno, smatram se računalnim znanstvenikom, a ne krajnjim korisnikom, najbolje što mi se moglo dogoditi bio je susret s gentooom.
Potičete me na Gentoo Testing xD, ja sam više Funtoo ... ali trenutna grana stvara više problema nego što ih rješava ...
Wow, ne izmišljajte gentoo testiranje.
Čini mi se da se želim vratiti u Gentoo.
Morat ćemo pokušati ići na testiranje
apt-build je vrlo ograničen, nećete kompajlirati sve pakete koje kreirate i neću vam reći namjeravate li prilagoditi svoju kompilaciju, nered.
Slackwareovi slackbuildovi su puno bolji i naravno Gentoo koji je dizajniran za kompajliranje svega nema nikakve veze s apt-buildom, a rezultirajući sustav je nešto drugo.
Ali zašto su slackbuildi bolji? Oni su prilično ograničeni od onoga što sam vidio i ne možete kompajlirati sve što želite, jer za većinu ovisnosti morate koristiti tradicionalni način kompajliranja, a Slackbuild repozitorij nema puno softvera, koliko vidim to je isto kao i korištenje apt-build, samo što rješava ovisnosti.
Slackbuildovi omogućuju vam dodavanje i uklanjanje značajki (na primjer, mogu kompajlirati mpd bez ovisnosti o pulsu) na jednostavan način, s apt-buildom to je muka. Ne znam koliko spremište ima paketa, puno manje od sigurnog AUR-a, ali više nego dovoljno, i uvijek možete otići do izvora softvera i sastaviti najnovije u vrlo stabilnom sustavu (sigurno imate manje problema nego u debianu) .
Automatsko rješavanje ovisnosti nije dio Slackware-a, ako ga upotrebljavate, imate ga, ali uvijek ga imate sbopkg
Ali prije svega, ako želimo kompajlirati i riješiti ovisnosti i konfiguraciju po ukusu :: Gentoo
Ah ok, također sam vidio da Arch ima nešto što se zove ABS, što vam omogućuje kompajliranje iz PKGBUILD-a, izgleda poput Slackbuildsa. Što mislite o tome?
Usput, pitao sam se jesu li i Slackbuildsi zakrpali programe, znate li je li tako?
Da, u Archu možete konfigurirati svoje kompilacije putem PKGBUILD-ova, također vrlo jednostavno, s ABS-om možete konfigurirati pakete koji se nalaze u službenim spremištima po vašem ukusu. U svakom slučaju, i službene i AUR, lako ih možete promijeniti.
Slackbuilds zakrpe ako su konfigurirane za to, imajte na umu da su to skripte, pa mnogi od njih imaju zakrpe koje se primjenjuju, a druge ne, ali uvijek ih možete izmijeniti da to učine.
Ah, došao sam ispraviti ono što sam rekao o Archu, ispada da s ABS-om (Arch Build System) možete sastaviti pakete dostupne u službenim repo-ovima, slično Slackbuildovima koji rade
Uz što to više razmatram. Iako je vjerojatno najbolje koristiti Gentoo ili Sabayon s Portageom kad vam zatreba, ali svejedno ga gledam. Možda ću objaviti kad dođem do zaključka
Koristio sam Debian nekoliko godina, a imao sam i nekih problema i zapravo sam došao do točke kada sam shvatio da ono što trebam raditi sa svojim OS-om ne zahtijeva da koristim Debian. Sada koristim Fedoru nekoliko godina (sada već tri) ... <3 Hvala na članku.
Pozdrav.
Bla bla bla
Još uvijek mislim da dolaze bolji vodiči od članaka s mišljenjem
I stalno ponavljam da je bolje poštivati i kad se s nečim ne slažete, prije izdavanja neutemeljenog kriterija, šutite. Ovo je više od članaka o mišljenju, ovo je stvarnost, nešto što se događa i o čemu vrijedi raspraviti.
@Elav, odgovor na ovaj komentar je sasvim jednostavan:
Napišite tutorijale i pošaljite ih. Točka.
moj nos otkriva plamen, a moj detektor forobard će eksplodirati xD hahaha
Hahaha .. ..jesam li te pozvao kokice?
Ne na oprezu!
Ne, jer sve što ste naveli je istina, a istina je da sam imao problema s Debianom Wheezyjem i pozadinskim podrškama koje podržavaju te greške, odlučio sam se migrirati na granu testiranja (koja usput smatram da postoji više povjerenja i pažnje da sam u stabilnoj grani, osim toga, napokon instalirao Steam bez problema kao što je audio).
I prema onome što vidim, ovaj članak nije toliko blistav kao što sam mislio (sam Debian dijeli određene probleme s Ubuntuom, pa je tvrdnja da je Debian superiorniji od Ubuntua poluistina).
Mislim da nisam, koristim Debian oko godinu dana i zasitio sam se bugova / problema s Debianom, prebacio sam se na Ubuntu 1. Wow, kakva je razlika i bolje ponašanje, nastavljam s Ubuntuom gotovo 14.04 mjeseca i s Xubuntuom, bez ikakvih problema; baš kao što sam spomenuo da je prosljeđivanje datoteka vrlo sporo, osim u Xubuntuu.
U Debian stabilnoj, problemi koje sam tražio kada sam koristio povratne pozadine zvijeri, dok su se u Jessieju drastično smanjili (ironično je da je Debian Jessie glavna baza Ubuntu 14.04, a dva tjedna koliko je koristim, od Istina je da ne žalim ni za čim na svijetu što sam prešao na najbolju testnu verziju koju je Debian izradio zajedno sa Squeezeom i Lennyjem).
Ne u mom slučaju.
Ne znam je li to jezgra s Ati upravljačkim programima, ali kad sam htio koristiti firefox ili google chrome (mogao sam ga koristiti samo bez grafičkog akceleratora), činilo se da je računalo poletjelo. Zvučalo je puno, sada s Ubuntuom, radi bolje od mog Windows 8.1.
Ali ipak vidim jedinstvo pomalo teško ili nespretno. Zato se želim vratiti na Xfce, mislim da će to biti s Mageijom ili openSUSE:
Hvala vam vrlo dobar članak; Vjerujem u svoje skromno i neuko mišljenje da su prije godina napravili kvalitetnije distribucije, sjećam se kad sam prvi put instalirao ubuntu sve je bilo savršeno, nekoliko godina kasnije nisam prepoznao bežičnu karticu u istom računalu, a danas nakon mnogo godina sam u anterierima, koji nije želio imati luk bez straha da ga nagovaram ... ..
Kažem vam, prilično je jednostavno instalirati, ali istina je da Antergos sve to ostavlja
Imajte na umu da, budući da kernel ide s jedne, firmware s druge strane i svaka distribucija prolazi kroz svoju, nekome tko nema veliko znanje o GNU / Linuxu teško je znati zašto komponenta koja ranije nije radila. Ponekad poludiš tražeći rješenja, 🙁.
Potpuno se slažem, mora biti jako teško održavati toliko grana i arhitektura, a trenutno vidimo mnoge pakete koji ostaju nestabilni jer ih nema tko održavati. Nadam se da mogu napraviti promjenu koja pomaže u tom aspektu, jer je Debian izvrsna distribucija za bilo koji tip korisnika.
Pa, koristim Debian 6 godina, gotovo uvijek u stabilnoj verziji, i istina je da se moram stopostotno složiti s autorom ovog članka s mišljenjem. Niti mogu reći da sam pronašao bugove, u stilu Ubuntu 100 i novije verzije, ali ne znam, jer Debian nije ona distro mreža zbog koje su mi oči zasijale od zadovoljstva sa svakim novim izdanjem. Opasno se naginjem Xubuntuu 11.04 LTS, otkako je Ubuntu započeo s Unityjem, bio sam odlučan protiv ubuntera ... 🙁
Trebali biste koristiti Antergos. Vjerujte mi linuxXgirl, nećete požaliti, Arch kuke i hvatači doživotno, pogledajte me 😀
Pa, pitanje u mom slučaju je u repo poslovima, nemam ih gdje dobiti. Do sada sam se zadovoljavao ažuriranjem / preuzimanjem poznatih ftp paketa za Ubuntu i Debian, ali to ne mogu učiniti iz mladog kluba ili iz službenih repoa bilo kojeg distro-a, jer imam neugodan proxy koji me u tome sprječava.
U više navrata želio sam isprobati Arch, OpenSUSE, Fedoru ... čak i FreeBSD i ta me situacija sprema. Niti ih mogu igdje potražiti jer nemam nikakvu vanjsku podršku s dovoljnim kapacitetom, odnosno moja je ... ili Ubuntu ili Debian na mreži (s FTP Infomed-a) ili ništa ... !!!! 😥
Razumijem te savršenoBudući da sam nekad imao internetsku brzinu koja je ekvivalentna maksimalnoj internetskoj brzini na Kubi, a jednostavno ažuriranje Mandrake Linuxa bilo je pandemonium i nisam se vratio dok nisam imao pristojan internet i upoznao Debian.
Ako koristite Debian Stable, ne znate što vam nedostaje. Trenutno sam u Debian testiranju i mogu vam reći da postoji mogućnost da XFCE zamijeni GNOME kao zadano okruženje radne površine (to sam potvrdio kada sam preuzeo Debian Jessie netinstall u 64 bita i u Ostala radna okruženja, Umjesto GFOME pojavljuje se GNOME).
Najbolja verzija Debiana koju sam koristio bila je Squeeze, budući da je ona bila pionir u postavljanju softverskog centra za olakšavanje instalacije aplikacija.
Usput, softverski centar Debian Jessie možda nije za konačnu verziju.
Koristio sam Debian testiranje, ali testni dijelovi zrcala iz kojih ih moram dohvatiti bili su dugo neaktivni. Morao sam uzeti Jessie / Sidov i gotovo sam morao rezati zglobove od stalnih ažuriranja. U mom slučaju moram koristiti nešto malo stabilnije, uglavnom zbog problema s vezom. Najbolja verzija Debiana koju sam ikad koristio bila je Lenny na drugom računalu; Stiskanje mi je stvaralo probleme s video upravljačkim programima (64-bitni) i upravljačkim programima modema (64-bitni). Sada ću prijeći na distro distribuciju zasnovanu na Xubuntu 14.04 LTS nazvanu Tuxtrans, za prevoditelje.
Ah dobro. Što se tiče stalnih ažuriranja, razumijem vas (u mom slučaju to nije problem zbog propusnosti koju imam, iako je stvarno nepodnošljiva za one s vrlo malom propusnošću).
Što se tiče Debiana Lennyja, slažem se s vama, budući da je to bila verzija Debiana u koju sam se zaljubio u taj distro, a u Squeezeu se mojem prethodnom računalu s Pentiumom IV svidjelo poput rukavice, kao i uživanje u softveru Center upravo objavljen na Debianu.
Pa, molim se da Debian Jessie primijeni bolju verziju Software Center-a (što se tiče radne površine, nemam problema).
Jedinstvo je jedino što mi se sviđa kod ubuntu xd-a
Ja sam s tobom s Jedinstvom! Jedinstvo ima svoju draž: 3
debian testiranje mi je najdraže i uz kde
s xfce mi se svidjela stabilnost okoline
s gnomom je tvrda balega malo okusa
sad sam na lmde cimetu i ide dobro, ali manje je ažuriran od debiana, dajem mu priliku sada
napomena: debian testiranje je brže iako su iste baze
Već sam prešao na testiranje na svom stolnom računalu jer je Wheezy bio fijasko jer je moje računalo podržavalo 64 bita, a budući da to nisam primijetio, stavio sam 32-bitnu verziju na njega.
Koristio sam i Debian. Prijateljstvo koje sam imao s distro distribucijom bilo je dobro, koristio sam ga dvije ili tri godine zaredom, od Etcha (s vanjskim jezgrom), a zatim i od Squeezea. Ali mislim da se Debian udaljava od trenutnih korisničkih potreba i previđa da nova tehnologija zahtijeva ažurirane upravljačke programe i programe. Istina, filozofija "sigurnosti" je važna prije svega i najvažnija, ali vjerujem da Debian popravlja svoje programske greške, u kojima ti programi rade poprilično verzija koje su popravili.
Trenutno koristim Archlinux, solid, small (nema ovisnosti o zavisnoj ovisnosti) i to je AUR.
Dobra stvar što u svijetu Linuxa moramo birati.
To je moje skromno mišljenje
Točno, čini mi se točnom kritikom. Ista pitanja o labavoj ovisnosti koja imam i kada pokušavam instalirati zatvorene upravljačke programe poput fglrx. Ispada da se nekoliko ovisnosti izgubi, a vi morate izvršiti apt-pinning ili pogledati snapshot.debian.org
Napravio sam nekoliko izvještaja na listah.debian.org, na primjer nekoliko AMD računala nije imalo USB tipkovnicu tijekom instalacije. Imali su regresiju, ali ostavili su mi 3 mjeseca, a da nisu mogli instalirati testiranje. A prema odgovorima na izvješće, oni koriste Intel i nisu to shvatili. Strpljenja, puno strpljenja i pokušajte koristiti stabilno.
Čini mi se zanimljivim postom, ali čini nekoliko pogrešaka u dijelu grane:
1. Eksperimentalno nije grana, to je spremište s paketima koji zbog svoje važnosti (jezgra, radno okruženje) nisu prikladni za nestabilnost i moraju provesti više vremena testirajući. Može se koristiti bez problema s testiranjem ili nestabilan.
2. Spremišta za backports nisu glavna i ovise o da ili da o svojoj glavnoj grani, koriste se za pakete koji zahtijevaju ažuriranje čak i ako su već stabilni, poput antivirusnih ili šifrirnih sustava. Ponavljam: oni nisu glavni i ne mogu se računati kao stabilna / testna / nestabilna spremišta.
3. Uzimate li stvarno u obzir oldstand i LTS? To su za tvrtke i njihovo je uzimanje u obzir za stolna računala prilično je nevažno.
Pričekajte ...
1. - Eksperimentalna grana.- podrška za testiranje Debiana Jessieja i SID-a.
2. - Backports starih stabilnih / stabilnih grana.- Ovisi o glavnim repoima, uz dodavanje nekih nedostajućih uslužnih programa u glavnim repoima.
3. - Oldstable / LTS.- Idealno za pravne osobe. Ne morate uvijek imati najnovije.
Sumnjam u ono što je eksperimentalno, to je istina, 🙂.
Slučaj backportsa je da bih ih volio ne koristiti, nisam na Debianu zbog njihovih novih paketa. Ali Wheezy bez pozadinskih pozadina ne podržava NVidia Optimus, sa ili bez vlastitih upravljačkih programa. Dužan sam ih koristiti, jer također Jessie ne otkriva moju bežičnu karticu. Oni nisu glavna grana, ali stvar je u tome da se nalaze u službenim spremištima; Bilo bi mi draže da bude kao prije, s izbačenim pozadinskim vratima, a ako postoje pogreške, stvar su vanjskih, neslužbenih spremišta.
Što se tiče starih stabilnih i lts-a, korisnik stolnih računala ih neće koristiti, ali činjenica je da ima više grana za održavanje, što je na kraju i problem: što više grana, manje vremena troši na glavne .
Napokon netko tko napiše nešto suvislo.
Postoje tri Debianova spremišta: stabilno, testiranje i sid.
Sve ostalo su "posebni slučajevi" koje je zajednica tražila iz različitih razloga.
Eksperimentalni je rezultat periodičnog ažuriranja brži nego u sidu, ali toliko sumnjiv da je izdvojen (korisnici odavde ne bi trebali koristiti pakete, jer mogu biti opasni i štetni čak i za najiskusnije ljude).
Backports su vrlo specifične stvari, koje također traži zajednica, a koje uz dobro prikladno pričvršćivanje nisu ni potrebne (Backports su paketi preuzeti iz sljedećeg izdanja Debiana (nazvano «testiranje»), prilagođeni i prekompajlirani za upotrebu na Debian stabilnoj. paket je također prisutan u sljedećem izdanju Debiana, možete jednostavno nadograditi svoj stabilni + backports sustav nakon što izađe sljedeće izdanje Debian.)
Posljednji biser kojem je Debian pristupio bio je dati LTS-u da stisne (https://www.debian.org/News/2014/20140616), tako da će u nekom trenutku biti podržana "stara-stabilna".
Ukratko, ovaj "kaos" nije takav ako se ostane vjeran Debianovim načelima držanja njegove tri grane, koje su, usput rečeno, jedine prepoznate kao službene (https://www.debian.org/releases/index.es.html)
Debian koristim 9 godina, u stabilnoj i ispitnoj grani, ovisno o kojem se timu radi. Imam problema samo u testiranju, nikad u stabilnom, ali ništa što se nije moglo riješiti u kratkom vremenu. A testiranje je sinonim za "namjerno traženje problema", jer je ta grana samo za testiranje problema.
Slakware mi se nikad nije sviđao, ali to je problem s kožom.
U Red Hat Fedori stvarnost je takva da nadilazi standardizaciju koja je namijenjena GNU / Linuxu, pa se uvijek morate petljati s njom ako želite pokretati stvari treće strane.
A od Gentoo-a to nikad nisam probao; Imam apt-build, odnosno Debian sa zadovoljstvom za Gentoo 😉
JAP
Dogovoreno, Debian savršeno funkcionira sve dok se pravilno koristi, pozadinske pozadine nisu za ažuriranje cijelog sustava već specifični paketi, a eksperimentalno za programere, svi paketi instalirani odatle gube jamstvo.
Javier i dhunter, pretpostavljam da vas dvojica nikada niste iskusili bugove koje sam komentirao na Debian forumu (povezujem u članku) u vezi Wheezyja i Xfcea, naime:
1. Stiskanje ne dekomprimira određene datoteke iako ih u načelu podržava (na primjer .zip JDownloader-a sa njegove službene web stranice).
2. Xfce power manager nije kompatibilan s Xscreensaver-om, iako Xfce preporučuje Xscreensaver s instalacijom.
3. Tumbler stvara probleme s montiranim pogonima i ponekad poludi (kad sam napunio 8 GB RAM-a dok nisam ubio postupak).
4. Senzori temperature daju nepostojeću poruku pogreške.
5. Sastav Xfce uzrokuje pucanje različitog hardvera.
Ponavljam: to mi se nikada nije dogodilo u Debian Squeezeu. A Xfce 4.10 uklanja bugove 1 i 3 koje komentiram (ostali su još uvijek tamo). Možda da nije bilo toliko toga za održavanje ili da su programeri Debiana bili oprezniji, Wheezy ne bi izašao s tim greškama. Usput, svi su se javili, kako komentiram na linku, ali nijedan nije popravljen za stabilno.
1. Objasnite JDownloader (možda JDownloader ne radi s Debianom).
2. Nema pojma o Wheezyju; Ja koristim Sid i to dobro funkcionira.
3. Jeste li sigurni da je to problem Debiana, a ne problem Tumblera?
4. U Sidu vidim pogrešku sa senzorima hddtemp koja me traži da radim s dozvolama na određeni način. Ne znam je li to ista pogreška.
5. Koristim Xfce koji koristi skladatelj X.org. Na IRC-u su mi preporučili da instaliram Compton jer je onaj na X.org donekle pokvaren (ili je bio u to vrijeme). Definitivno nije problem Debiana.
Imate li izvješće o bilo kojem od ovih, bilo u uzvodnom ili u Debianu? Iz bilo kojeg izvješća imate li konkretne informacije o podrijetlu problema ili zakrpu?
Ponovo stavljam vezu tamo gdje to objašnjavam na engleskom, jer mislim da sam imao pogrešku prilikom pisanja u izvornom tekstu: http://forums.debian.net/viewtopic.php?t=110150 . Što se tiče pogreške 2, čak i ako ste u Sidu, i dalje imate pogrešku: ako ste aktivirali Xfce power-manager, Xscreensaver je blokira. Krenite na vezu stranice na koju vodim vezu.
Nijedna nije specifična za Debian, ali Debian Xfce ih je prijavio i zanemario, a isti su kao Xfce ...
ako nikada niste koristili Gentoo ... ne možete reći "Imam apt-build, odnosno Debianu drago da Gentoo;)" ..... niti jedan apt-build nije ni približno potpun kao Portage. ..
Potvrđujem ono što vi potvrđujete, fleksibilnost koja se pojavljuje s prijenosom ne postoji ništa što bi joj bilo ravno, ali što je veća fleksibilnost, to je složenost veća, onoj dobro poznatoj frazi "reci s kim si, a ja ću ti reći s kim su ", analogija u gentoo / funtoo bi bila," pokaži mi svoju /etc/portage/package.use i reći ću ti tko si "... hehe.
Naravno, potreban je moćan stroj, to je nešto vrlo očito, rekao bih minimalno 4 jezgre i 8G RAM-a, kako ne bi patio od žgaravice, ovdje imam fx8350 na 4.5Ghz sa 16G RAM-a na 2133MHz i najteži paket koji možda znate je libreoffice, posljednji put je trebalo dugo da se kompajlira:
$ genlop -t libreoffice | rep -n3
Srijeda, 25. lipnja 02:13:05 2014. >>> app-office / libreoffice-4.2.5.2
vrijeme spajanja: 1 sat, 30 minute i 15 sekundi.
Iz onoga što sam pročitao iz komentara, čini se da se isto događa u debianu, gdje kažu da je debian testiranje bolje i daje manje problema, pa isto se događa ovdje u gentoo-u, lakše je prikriti najnoviju verziju paketa koji ima bug i koristite staru ili stabilnu verziju, a zatim budite stabilni i pokušajte upotrijebiti testnu verziju za glavobolju svete ovisnosti.
napokon još jedan relevantan komentar, a ne osoba koja "ne prepoznaje" svoju bežičnu karticu i kupuje softver, a da prethodno nije znala je li podržana ili nije!
Koristim debian 6 godina, u stabilnoj nikad nisam zloupotrijebio pozadinske pozadine, a s kde i xfce od Lennyja nisam imao problema, ili je nekoliko njih bilo lako riješiti (koji nisu bili kritični, na primjer neki efekti na radnoj površini) .
Na Debian Sidu sam s kdeom 7 ili 8 mjeseci i izuzetno je stabilan. Ovdje su preporučili arch jer se zaljubljuje, pa ... Preporučujem debian sid jer se zaljubljuje i kladim se da je bolje poslužen od archa.
pogreška: tamo gdje se kaže da je softver trebao značiti hardver.
Žao mi je što se ne slažem s vama studentom, ne zato što Debian Sid nema pažnju, već zato što nemam problema s Archom.
Druga stvar, ako pogledamo ovdje https://packages.debian.org/search?keywords=kde&searchon=names&suite=unstable§ion=all možemo vidjeti razliku u paketima u primjerima u verzijama za KDE.
U Archu bez problema uživam u KDE 4.13.2, stabilan, brz i vjerujte mi, možete vidjeti razliku između paketa KDE 4.11 i 4.12 (dostupni u SID-u) i KDE 4.13.2 paketa dostupnih u Archu.
U svakom slučaju, ne mislim voditi sveti rat s ovim, ako vam dobro ide sa Sidom, čovječe, čestitam 😉
Uredi: Sad kad ponovno provjerim vezu, vidim pakete iz KDE 4.11, KDE 4.12 i KDE 4.13.1 .. WTF? Sve što je instalirano zajedno?
Debian nije savršena distribucija, ima mnogo bugova, ali ako počnete tražiti pogreške u stvarima, naći ćete ih što je očita činjenica. Ne znam u čemu je nered sa spremištima, cijelo vrijeme sam koristio debian, koristio sam SID i testiranje, Stabilna nikad nije bila opcija, sada svi paketi koje zauzimam ili barem 95% njih, uđite u Službena spremišta, žaleći se na navodno zapletanje s repoima, isto je što i reći da je veliki neuspjeh Ubuntua imao oko 1 milijun PPA-a.
Za razliku od Ubuntu-a, koji obično ima nekoliko problema čim ga ažurirate (a mislim na radnu površinu, što je njegov glavni cilj), Debian vam često daje pogreške koje je lako riješiti (ne tako jednostavno kao Slackware, ali barem, oni nisu toliko ozbiljni kao oni kod valjanih distrosa i u ispitnoj grani korisno je dok se ne stabiliziraju).
Sa strane ispitne grane, Već sam dao svoje mišljenje o tome (nedostaje nekoliko važnih paketa koje možete instalirati i riješiti problem). Napokon, riskirao sam bugove i istina je da je za moj hardver koji je 100% Intelov čipset ova verzija Debiana pala kao s neba.
U svakom slučaju, sada, s Debianom Jessiejem, napokon mogu tečno igrati Half-Life.
PS: Opera Blink fluidniji je od Chromiuma i Chromea zajedno.
Vjerujem da nas svaka distribucija ima čemu naučiti, i zato nisam zadovoljna samo jednom. Najdraži mi je Gentoo zbog velike prilagodljivosti, tehnološko je čudo.
Mislim da u većini slučajeva nije potrebno mijenjati distro, premda su me pogodili posebni problemi u ovom postu zbog kojih su promijenili distro.
Potpuno se slažem s postom. Mislim da pokriva previše i to može biti negativno za sve debian ...
Koristim Kubuntu 14.04 i prilično sam zadovoljan, nemam problema. A Xubuntu 14.04 imam na drugim računalima i stvarno sjajno funkcionira. Imam samo mali problem s monitorom i rezolucijama (budući da monitor nije dobra marka).
Istina je da želim isprobati ChakraOS Descartes, koji kaže da to jako dobro djeluje, a KDE je sjajan. Netko da ga koristi ??
Pozdrav i nastavite s ovim blogom.
Prije Descartesa preporučujem KaOS.
Podebljano xD
Ne znam. Više volim instalirati Arch + KDE kako je Bog zamislio (s preporučenim naredbama i korištenjem KDE-Meta paketa).
Ono što mi se događa s Debianom je da ne razumijem stabilnu granu. Već sam to spominjao drugi put, stabilna stvar je zbog onoga što oni smatraju, a ne zbog onoga što stvarno jest. Neki su dali primjer XFCE, mogao bih spomenuti i mnoge druge.
Stable bi trebao sadržavati sve što je stvarno stabilno, a ne ono što ostaje stabilno jer je jednom radilo bez problema, čak i ako je riječ o vrlo staroj verziji. Trebali bi preimenovati Stable u SomethingOldWhoOneTimeWorked.
Ali neću raditi drva za ogrjev od srušenog drveta, koristio sam ga dugi niz godina i za poslužitelje mi je najdraži.
Upravo je to izvor problema:
Debian Stable (i, mogli bismo reći, Debian općenito) NIJE namijenjen primarnoj upotrebi kao stolni OS za svakodnevnu upotrebu.
Nema razloga za opravdanje tolike "stabilnosti", osim na poslužiteljima.
Zbog toga se "bugovi" i nedostatak održavanja uglavnom nalaze u paketima koji imaju veze s upotrebom radne površine, u video pogoniteljima, multimedijskim aplikacijama i programima s grafičkim sučeljem općenito.
S druge strane, stabilnost nije zajamčena kod "starih paketa" poput debiana. Suprotno tome, u mnogim prilikama nove verzije donose ispravke starih problema, a ne samo nove značajke "za testiranje". Zapravo, cilj Debiana s tom politikom (po mom mišljenju) nije "gnjaviti" korisnike "nepotrebnim" vijestima.
Zbog toga mislim da kada se odlučujete za distro, morate dobro znati njegov cilj: ako želite distro za svakodnevnu upotrebu na radnoj površini, Debian Stable je loš izbor. U tu svrhu postoje tisuće dobrih distribucija. Naravno, preporučujem ga 100% za upotrebu na poslužiteljima ili za "poslovnu" upotrebu, gdje se godinama ne moraju mijenjati, gdje moto uglavnom uređuje: "ako uspije, ne dirajte ga."
Ja sam sa svoje strane zadovoljan Arch: 0% ovisnostima i problemima spremišta, sa 100% ažuriranim paketima i svaki poznati program je odmah dostupan (a ako nije u AUR-u, dodajte ga sami).
Pozdrav.
U svemu se slažemo !! U_U
Je li to što je korištenje Debian Stablea na radnoj površini poput navođenja Mascherana naprijed.
IDEMO ARGENTINA !!!
Ne slažem se. Ako Mascherana postavite za napadača, a on postigne onoliko golova koliko i Higuaín, tada se to računa, zar ne?
Godinama koristim Debian stabilnu kao svoju glavnu radnu površinu, a za sve to vrijeme, i sa stiskanjem i s piskanjem, niti jedne greške, i mogu nabrojati greške na prste jedne ruke.
Ono što želim je da budem apsolutno siguran da je moj softver pouzdan i da praktički nikad neće visjeti. Cijena koju plaćam su starije verzije mojih programa, ali to je cijena koju rado plaćam.
Što se tiče teme Backportsa, čitanja članka i komentara, ostavlja se dojam da je omogućavanje tih spremišta bilo neophodno ili obavezno, a nije. Ovi se paketi koriste samo za dobivanje nekih programa u novijim verzijama, na primjer Libreoffice, Iceweasel.
I kao što svi znate, oni se ne instaliraju, niti ažuriraju niti utječu na sustav, osim ako ne upotrijebimo posebnu naredbu "sudo apt-get -t wheezy-backports install (naziv programa koji želimo instalirati)".
Stoga je sve što je u članku rečeno o problemima s tim spremištima posljedice koje proizlaze iz njihove upotrebe za ono što nisu. Ako nam je prioritet imati puno novije verzije svih programa, bolje je instalirati Testiranje i zaboraviti na stabilnu granu.
U stvari, u Debianu se već savjetuje da upotreba Backporta može stvoriti neke probleme ovisnosti. U tom slučaju problem je riješen povratkom i ponovnim instaliranjem paketa iz službenih spremišta.
Vražji zagovornik, iznio sam svoj slučaj u članku: Imam prijenosno računalo s NVidia Optimusom, tehnologijom koja je podržana samo u Wheezy-backports (Bumblebee nije stabilan i jezgra 3.2 ne vrši razmjenu grafike, koja je implementirana straga zrno). Ne instaliram pozadinske pozadine jer to želim, ali iz potrebe, kao što wiki pokazuje: https://wiki.debian.org/Bumblebee . U isto vrijeme Jessie ne otkriva moju bežičnu karticu, niti u instalaciji niti kasnije instalirajući firmware, koji s Wheezyom radi. Tako da sam zaglavljen u zaleđima.
Ali sveukupno značenje članka je da Debian, uvijek po mom mišljenju, troši resurse koje bi mogao koristiti negdje drugdje. Mislite da stabilnost ne utječe na vas; Pa, imao sam nekoliko ružnih bugova u staji s Wheezyjem (bez pozadinskih pozadina) koje nisam trpio u Squeezeu (komentiram ih u članku, a iako nije greška, tu je i onemogućavanje gstreamer-a za Iceweasel jer da ), Prijavio sam ih i nitko ništa nije želio znati. Zašto? Možda zato što se rad nepotrebno nakuplja. I sami komentirate da pozadinske pozadine nisu dobre za puno, pa, Debian uklanja granu, tako da će programeri imati manje problema i više vremena za optimizaciju važnih grana. I razumio bih da Debian još uvijek ne može podržati moj hardver jer ga ne bih mogao instalirati ni s Wheezyem ni s Jessiejem, jednostavno bih odustao i ne bih morao naljutiti distro.
Ne napadam Debian da bih mu stvorio lošu sliku, ali da bih vidio svira li flauta, neki programer razumije problem postojanja toliko ogranaka i takve stvari podiže u odbor za raspravu.
Mislim da me oba komentara dokazuju u pravu:
- 'Devil's Advocate' tipičan je korisnik s motom: "ako uspije, ne dirajte ga": Debian je savršen za to.
- 'OtakuLogan' jasan je primjer zašto Debian nije namijenjen masovnoj upotrebi na radnoj površini: o njegovoj uporabi ovisi o pokretačkim programima za video koji nisu podržani u službenoj grani.
S druge strane, ponavljam: ništa ne garantira da "stari" paket ima manje "bugova" i da je "pouzdaniji" od novog (vidi slučaj openssl). Jednostavno imate više vremena za testiranje, ništa više. Ponavljam: obično ažuriranja donose više popravaka nego nove značajke (je li zato Arch tako "stabilan"? Hehe).
Napokon, u najmanju ruku je stavljanje Mascherana kao napadača (ne sjećam se da sam ga zabio mnogo golova), imati Messija, Higuaína, Aguera i Di Maríju, a pogotovo s nedostatkom da nas čini u pozadini, lud.
To je isti slučaj, svaki ispunjava svoju funkciju. Dakle, ako koristimo ono što ne ide tamo gdje ne bi trebalo, mislim da ne bismo smjeli kukati i preuzimati odgovornost za svoje odluke.
Bok Morpheus, da vidimo ... prethodno ste rekli da Debian Stable nije prikladan za svakodnevnu upotrebu na radnoj površini, a to je po mom mišljenju prejaka zahvalnost.
Kad kvalificirate te izjave, u osnovi se slažem i dodao bih još jednu, koja je po mom mišljenju najvažnija. Ako imate zastarjelo računalo (to je moj slučaj), Debian Stable vam je vjerojatno bolji od testiranja, a svakako i Arch.
Stabilnost je zajamčena neospornom činjenicom da su ti paketi godinama instalirani na tisuće strojeva s različitim hardverom, a programske su pogreške ispravljene prije nego što se presele u stabilnu poslovnicu.
Problem je u tome što se s novim, modernijim hardverom pojavljuju nove pogreške i naravno pojavljuju se one vrste problema koje spominjete. Po mom mišljenju Debian je naravno dizajniran za poslužitelje, ali također i za svako okruženje kojem je glavna potreba, praktički nikad ne zakaže, i koristi opremu koja se neće dugo obnavljati.
S ovim je premisama Debian vrlo dobar izbor za vašu radnu površinu, pa se nisam složio s vašim odlučnim izjavama.
Moje je iskustvo, kao što sam već rekao, da sam, svih ovih godina, imao praktički 0 bugova, a na svom računalu mogu raditi, gledati videozapise itd. Odnosno, nemam nikakvu zapreku u svakodnevnoj i profesionalnoj upotrebi računala.
Također pojašnjavam da nikada ne instaliram softver koji nije iz službenih repoa ili službenih pozadinskih podataka za neke određene aplikacije.
Kažem to, jer mnogi ljudi prosuđuju stabilnost Debiana s omogućenim gazilion Ubuntu PPA-ovima ili puno neslužbenih pozadinskih pozadina poput onih iz sidukcije.
Također vjerujem da se greške u korištenju programa ne mogu zamijeniti s ranjivostima koje se s vremenom otkriju i utječu na sve GNU / Linux distribucije.
Debian stable prima pravovremena sigurnosna ažuriranja, a slučaj Openssl nema nikakve veze sa starim paketima.
Ponavljam, Debian održava svoje pakete što je bolje moguće i u mnogim slučajevima reagira brže od ostalih distribucija, kao u ovom primjeru:
http://www.etccrond.es/2014/05/cve-2014-0196-fallo-de-seguridad-en-linux.html#more
A da bih pojasnio što sam mislio pod nogometnom metaforom, u svom timu i na svom terenu, (svoje potrebe i zastarjeli hardver), ne mogu Higuaína staviti naprijed, jer on ne odustaje.
S druge strane, Mascherano, bez da je napadač, postiže mi onoliko golova koliko Higuaín i to mi je važno.
Ukratko, važno je da Argentina pobijedi na Svjetskom prvenstvu, čak i ako golove mora postizati Sabella. (Usput, divan igrač, super moderan kad je bio aktivan)
Pozdrav OtakuLogan, da vidimo, mislim da je dobro što kritizirate Debian, ja neću biti ta koja će reći da je Debian najbolji i najbolji na svijetu uvijek i u svim slučajevima. (Zapravo ne bih rekao za bilo kakvu distribuciju ili gotovo bilo što drugo). Sve opcije imaju svoje prednosti i nedostatke).
Samo dvije ispravke, koliko je mojih mišljenja već izloženo u komentarima koji slijede.
Nisam rekao da Backportsi ne služe puno, kažem samo da služe za neke aplikacije u aktualnijim verzijama i kritizirao sam što je stvoren dojam da su Backportsi neophodni.
Očito za vas jesu, ali ne mogu razumjeti vašu izreku da ih eliminirate. Za mnoge su ljude vrlo korisni, a budući da nažalost ne mogu riješiti vaš problem umjesto vas, nećemo živcirati ostale korisnike, zar ne?
A druga ispravka je ta da, da biste točnije kritizirali, morate dobro dokumentirati kako Debian radi i koje su njegove grane te da su to samo spremišta. Pa, po mom mišljenju jako griješite u članku. Pozdrav.
Ako backports mogu stvarati probleme, zašto ih prenositi na službene poslužitelje? Eliminirajući ih, mislim da ostaju "vani", kao i prije: ne bih se žalio ako deb-multimedija stvara probleme, ali ako to radim s pozadinskim potporama jer su dio vlastitih poslužitelja Debiana. S jedne strane mi kažete da nisu dio službenih ogranaka Debiana, ali s druge strane Debian to uključuje u svoja pretraživanja paketa i wiki se na njega poziva. Ne čini mi se u redu.
Mislim da znam kako Debian radi. Čini mi se dobro da ne želite uključiti backports, eksperimentalni ili oldtable kao grane sa svojim backportsima i lts. Sa svoje strane, razumijem da su to različite grane, jer ako instalirate pakete za pozadinske pozadine, ti se paketi ažuriraju (za sigurnost, za nove verzije) zaostataka, nisu stabilni. Tada je to za mene nova grana; u potpunosti ovisi o stabilnom, ali ipak novom izvoru binarnih datoteka s kompatibilnošću između vaših paketa.
Idemo da je gotovo bolje koristiti Centos / RHEL jer oni barem backportiraju pakete čak i ako drže istu numeraciju ..
Točno. U proizvodnom sustavu ne možete ažurirati svaki dan.
Dobro, ali moja početna namjera s Debianom bila je imati distro koji bi mogao ažurirati samo ono bitno i ništa drugo, a onda, vidjevši da sam postao konzumerističniji s multimedijom i video igrama, otišao sam na Testiranje.
Za poslužitelj, Debian je sjajan uz Slackware i CentOS.
Dobar članak
Korisnik sam KDE-ovog testiranja Debiana, ali mislim da ću se morati odlučiti za još jedan distro.
Čitam stvari koje imaju puno smisla.
Pozdrav.
Želio bih pojasniti nekoliko stvari u vezi s bilješkom:
1 eksperimentalni nije grana, to je spremište http://es.wikipedia.org/wiki/Debian https://www.debian.org/releases/index.es.html
2 sid namijenjen je programerima, ova se verzija, u principu, ne nudi široj javnosti jer ne postoji program za instaliranje debiana sid, jedina iznimka koju znam je instalacija programa debian hurd, ali mora se razjasniti da hurd još nije dio službenih debian arhitektura
3 testiranje je testna verzija, dizajnirana je tako da korisnici imaju pregled nove stabilne i mogu surađivati prijavljivanjem bugova
4 Iako je točno da je spremište za backports dodano na popis spremišta koja se mogu dodati pomoću debian instalacijskog programa sa wheezy. Treba napomenuti da za instalaciju backports paketa morate koristiti naredbu apt-get install -t wheezy-backports paket
5 na temu izvještaja o greškama ili greškama, ne uvijek, ali postoje slučajevi kada greška dugo ostaje u paketu, a razloga može biti vrlo mnogo. Među njima je i paket koji je ostao bez roditelja. Da bug nije iz prijavljenog paketa, već iz drugog paketa.
Treba pojasniti da kada se u Debianu prijavi bug, morate staviti stupanj važnosti izvješća, oni koji se tretiraju sa stupnjem kritične važnosti prvi se tretiraju, kao i oni koji imaju veliku broj izvještaja. Prema mom iskustvu, praktičnije je generirati nova izvješća nego pridružiti se već urađenom izvještaju, iako nas to može izazvati, isto ako kritiziramo nešto malo.
6 spremišta za backports, njegovi paketi nisu testirani strogoćom stabilnosti, preuzeti su iz testne verzije i sastavljeni za stabilne, ali postoji rizik od nekompatibilnosti, pa se to provodi na vlastiti rizik
„Backporti se ne mogu testirati toliko opsežno kao Debian stabilni, a backports se pružaju takvi kakvi jesu, uz rizik od nekompatibilnosti s ostalim komponentama u Debian stabilnoj. Koristite pažljivo! "
Mnogo puta otkrijemo da u backports paketima nestaje ili ne dobiva ažuriranja koja prima u testnim spremištima, to je možda zbog izvještaja o kvarovima ili greškama koje nisu podržane za stabilnu granu
Ali backports nisu jedino rješenje da imamo neki drugi program s modernijim softverom od grane debiana u kojoj se nalazimo. Dakle, izvrsna alternativa zaleđima je prikladno postavljanje https://wiki.debian.org/AptPreferences
7 na temu količine softvera i podržanih arhitektura impresivno je pročitati ono što ste napisali i daje mi smjernicu koja je dio vašeg članka o trolovima.
Umjesto da cijenite veliki napor zajednice programera i održavatelja da debian učini univerzalnim operativnim sustavom, vi to smatrate devalvacijom, jer vam je jedino važno da je vaša "greška" riješena (u ovom trenutku već ne znam je li problem ili je beba divljeg klika ta koja želi da sve bude savršeno s dva klika)
8 o pitanju nedostatka podrške za html5 videozapise u debian wheezy-u, što je izravna kleveta, nije istina.
Mnogi korisnici počnu instalirati bilo koji program, a onda kada stvari ne funkcioniraju, kriv je distro
9 Debian održava zajednica, jedan je od distroova s najviše račvanja, među njima je najpoznatiji Ubuntu, ali uz rijetke iznimke, nijedan ne vraća Debianu ono što mu je potrebno, doprinoseći s ljudima održavanju paketi. Ali to nije Debianova krivnja
Inače, Debian je najstarija distribucija i održava trend porasta popularnosti, ne mislim da toliko ljudi tijekom više od 20 godina toliko griješi, zar ne da ste vi ta koja problem?
Šala je u tome što je komentar bio u tome što nije uzeo u obzir sloj 8, pa, iako je za mnoge difuzan, mora se uzeti u obzir da su barem Debian-ovi repo-uredi bolje uređeni od Ubuntu-a, najmanje, imajte na umu da vam Debian može dati neukus u ustima kada je u pitanju zaista egzotičan hardver (ahem: Huawei E173 USB modemi).
S druge strane, prvo što napravim kad dobijem bug je google /patka dobrih par sati kako bismo bili sigurni da nije riječ o grešci sloja 8. Ako je greška sloju 8, tada problem nije bio toliko loš; u suprotnom, samo prijavim grešku.
Još nešto: Debianove pozadinske pozadine pouzdanije su od Launchpad PPA-ova i Arch Linux AUR-ova (koristio sam Launchpad PPA-ove kao da su Backportsi u Debian Squeezeu). Oni koji ih zlostavljaju skloni su da distro postanu beskorisnim, bez obzira koliko očajni bili kad žele pokrenuti željenu aplikaciju.
I kao da to nije dovoljno, moj netbook ne mijenja Debian Wheezy ni za što na svijetu, jer je distro koji mi štedi bateriju svaki put kad ga upotrijebim, i radije ne riskiram s njima, jer je s ono računalo s kojim radim u hitnim slučajevima.
Nažalost, mogu razumjeti slažete li se s mojim stajalištem ili ne, ali točka 8. govori o kleveti. Imate li gstreamer na Iceweaselu na stajnoj grani? Kažem to jer nemam. Nije da to ne radi, već je sastavljeno bez podrške za gstreamer. Jeste li unijeli veze tamo gdje vam to objašnjava u vlastiti dnevnik promjena paketa? Jeste li stavili "abouit: config" na traku i tražili "gstreamer", opciju koja se pojavljuje u Icedoveu? Želite li da na Youtube prenesem videozapis da biste ga vidjeli? Ili prenosite jedan gdje možete vidjeti da imate gstreamer u Iceweaselu 24.5 bez kompajliranja? Još malo poštovanja, molim.
Nije stvar u tome slažete li se ili ne, već u tome što kažete mnogo dojmova (najočitiji je onaj zbunjivanja grana s spremištima) i na temelju osobnih problema pretpostavljate da su općeniti kad nisu
autor kaže: «... Također pomaže programerima da se sve više i više zasite problema: do danas sam prijavio deset grešaka i dogodile su mi se kao ... deset puta. Možda je najviše iritiralo kada je sigurnosni tim odlučio dati prioritet ispitnoj grani i uklonio podršku za gstreamer iz stabilne grane. Do danas ne mogu reproducirati video zapise s html5 u Iceweaselu, iz jednog u drugi dan, zbog sigurnosnog ažuriranja koje nije imalo nikakve veze s gstreamerom. I opet su prošli od mene, dva puta ...
Kažem da to nije istina, u svakom slučaju to će predstavljati problem koji ste imali kao početnik i pripisujete ga iceweaselu debianu ili gstreameru jer je činjenica da se webm videozapisi mogu savršeno reproducirati. sada ako želite dobro reproducirati h.264 videozapise, morat ćete instalirati repo i deb-multimedia.org ili vlc i dodatke za preglednike browser-plugin-vlc
ovdje je uzorak kako možete reproducirati html5 video s youtube-a s iceweaselom
http://www.youtube.com/watch?v=rXftdNSREYU&feature=youtu.be
na temu da jessi ne uzima wifi mmmm ... .. možete li provjeriti da li ga instalirate s netinstall-a s firmwareom koji nije besplatan http://www.esdebian.org/wiki/enlaces-directos-descargar-imagenes-iso-debian
PS: Molim vas za uslugu, prestanite brkati grane s spremištima
To je zato što Debian ima najmanje 3 dobra glavna repo-a, dok ih Ubuntu lako udvostručuje ili utrostručuje s 4 službena repostabilna stabla (i to ne samo LTS), 2 LTS repo-mjesta, stabilnim repo-porukama i 1 samo testnim repoom (čak im nedostaje i repo ekvivalent) na Debian SID).
Vidim da je istina da se mogu reproducirati html5 videozapisi, ali ne i h.264. Ali još uvijek nema podrške za Gstreamer: https://imageshack.com/i/mv6c5yp , a ovako bi trebalo biti http://3.bp.blogspot.com/-70qQer3-PZs/UkZasbhlmQI/AAAAAAAAAUM/JUOvE5GQQUQ/s1600/firefoxConfig1b.png .
Sad se moram služiti neslužbenim spremištem poput deb-multimedije kad mi puno komentara (poput vašeg) kaže da sam ja kriv za miješanje stabilnih i pozadinskih pozadina (a backports je na službenim poslužiteljima)? U Iceweaselu 24.5 sve je bilo u redu; zapravo Icedove beskorisno dolazi s podrškom za gstreamer: https://imageshack.com/i/mu26zcp . Još uvijek imam trinaest godina, zašto ga sigurnosno ažuriranje koje nema nikakve veze s gstreamerom deaktivira za stabilno i aktivira za testiranje? Oprostite, još uvijek ne vidim svrhu.
Što se tiče instalacije Jessie, da, stavio sam firmware, Wheezy ga je instalirao ovako. Zapravo sam izvršio instalaciju netinstall-a bez rada mreže, a zatim sam s osnovnim sustavom instalirao firmware ručno, u slučaju da je to nešto od instalacijskog programa. Ne radi; niti stavljanjem biblioteke u / usr / lib. Negdje kažu da morate promijeniti redoslijed instalacije svake datoteke; previše složen, jer također ne mogu pristupiti internetu dok pokušavam.
U svakom slučaju, mislim da je dobro što za vas Debian nema problema, a za mene ima i volio bih da ih promijenite kako bih mogao više uživati u svojoj distribuciji.
Pričekajte ...
Imate li zajedno Firefox i Iceweasel na Debianu? Ako jeste (i obje su ESR verzije), upravo ste unijeli doslovno sve četiri, jer ESR verzije nisu standardno omogućene GStreamer funkcija, pa desnom tipkom miša kliknite vrijednost "false", odaberite Izmijenitii aktiviran je (za svaki slučaj, ponovo pokrenite Firefox da bi stupio na snagu).
Inače, i Firefox i Iceweasel (grana izdanja) već imaju aktiviranu podršku za GStreamer, pa ne bi bilo potrebno ručno je aktivirati.
I usput, evo moje snimke zaslona o meni about: config iz Iceweasela 30 na Debianu Jessie (ako koristite Wheezy, koristite backports iz Debian-Mozilla, ne više):
Nažalost, zaboravio sam da komentari ne podržavaju HTML kôd za ugrađivanje slika.
Ostavljam vas ovdje moj snimak zaslona Iceweasela 30 s aktiviranim GStreamer-om.
PS: instalirajte libav kodeke u slučaju da vam aktivirani GStreamer ne radi.
Ne, elliotime3000, upravo to komentiram: sigurnosni tim onemogućio je kompilaciju s gstreamerom. Odnosno, prijeđete na about: config i potražite gstreamer i nema rezultata (u Icedove da), poput hvatanja koje sam stavio gore. U verziji 24.5 to bi mogao učiniti, s novom verzijom 24.6 ne, pročitajte dnevnik promjena.
S verzijom 30 možete gstreamer, ali ne volim koristiti polu službeno spremište, već čitate da će mi, kad nešto zakaže, zamjeriti što ne koristim službene grane.
Kako vidim da je komentar izbrisan, ponovno sam ga stavio izostavljajući subjektivne ocjene
autor je rekao „... Također pomaže programerima da se sve više zasite problema: do danas sam prijavio desetak bugova i dogodili su mi se kao ... deset puta. Možda je najviše iritiralo kada je sigurnosni tim odlučio dati prioritet ispitnoj grani i uklonio podršku za gstreamer iz stabilne grane. Do danas ne mogu reproducirati video zapise s html5 u Iceweaselu, iz jednog u drugi dan, zbog sigurnosnog ažuriranja koje nije imalo nikakve veze s gstreamerom. I opet su prošli od mene, dva puta ...
problem je u tome što možete lako reproducirati html5 videozapise s besplatnim kodecima, pa pretpostavljam da imate sukob za instaliranje programa bez kontrole i sigurno povezan s upravljačkim programom za video, a za to krivite ideweasel, debian itd.
ovdje prikazujem video u kojem možete savršeno cijeniti kako možete reproducirati html5 video s youtube-a sa iceweasel 24 u debian weheezy
na temu problema s wifi-jem u debian jessieu, možete li ga pokušati instalirati pomoću netinstall slike s besplatnim firmware-om
ovdje ćete pronaći poveznice http://www.esdebian.org/wiki/enlaces-directos-descargar-imagenes-iso-debian
https://www.youtube.com/watch?v=rXftdNSREYU
Na web mjestu Backports [1] jasno stoji (moj prijevod):
> Backportsi se ne ispituju toliko opsežno koliko je stabilan Debian, i
> backports se nude "takvi kakvi jesu", uz rizik od nekompatibilnosti
> s ostalim komponentama u Debian stabilnoj. Koristite pažljivo.
>
> Stoga se preporučuje odabir paketa samo pojedinačno
> backports po potrebi, a nisu dostupni svi backportsi.
Unatoč gore navedenom, mišljenje želi prenijeti osjećaj da
Debian se raspada zbog viška službenih grana (sudeći prema
title), kada je problem u tome što ste omogućili Backports.
Ovaj je članak samo pretjerivanje, a ne kako bi naglasio stil
senzacionalistički. Očito možete vidjeti da ima problema s Backportsima.
[1] http://backports.debian.org/
Svi mi koji već dugo koristimo Debian (u mom slučaju 10 godina) točno znamo što su backports i podružnice za testiranje i sid; što ne znači da ne shvaćamo probleme koje Debian ima održavajući noscuantas arhitekture, noscuantos jezgre, noscuantos pakete za svaku arhitekturu, ukratko, da Univerzalni operativni sustav završava strpljenjem bilo koga.
Istina je da potraga za univerzalnošću čini održavanje složenijim, ali to je upravo jedan od Debianovih ciljeva i do sada je napravljen sjajan posao, budući da je distribucija otišla dalje, uz najkvalitetnije i izvrsne društvene temelje. Slijedom toga, razgovor o tome ima li Debian previše arhitektura ili ne postaje nebitan. Što se tiče grana, rukovanje s 4 glavne grane je ono što omogućuje rad u Debianu bez razbijanja stabilne grane. Jedino što se u mišljenju pokazuje je neznanje o distribuciji. Prirodno se to množi s NxM, ali unutar Debianovog razvoja postoji puno automatizacije koja olakšava rukovanje. Iz ovog i drugih razloga, mišljenje OP-a je neutemeljeno. Loša je strana što se ti neuspjesi međusobno podupiru i daju dojam da je to valjano mišljenje.
Prema mišljenju OP-a, ključna je točka podrška tehnologiji čiji pružatelj ne samo da ne objavljuje specifikacije ili otvorene upravljačke programe, već je i Linux podršku za spomenutu tehnologiju izdao sam dobavljač samo 1 dan prije izlaska Debiana Wheezy i 3 godine nakon njegove službene najave [1]. Nadalje, podrška vlasničkog upravljačkog programa djelomična je i nudi samo rad s obje aktivirane kartice [1], podudarajući se s onim što nudi stabilna poslovnica (kao što je navedeno u OP-u u jednom od njegovih komentara [2]).
S druge strane, kvalitetu distribucije treba prosuđivati samo "glavno" spremište stabilne grane, jer se jedino ono smatra "službeno objavljenim". U ovom trenutku svi vaši problemi su nestali, osim nVIDIA Optimusa: vaš problem s VLC-om je u Backportsima, vaša bežična kartica problematična je u testiranju itd.
Zaista sam se nadao da ćete spomenuti nešto o svojoj bežičnoj kartici, gdje ćete najvjerojatnije riješiti i otključati ovisnost o stabilnim i pozadinskim pozadinama, plus što biste zapravo pomogli poboljšati Jessie prije puštanja. Riječ je o ovoj temi o kojoj se manje govori: ni o robnoj marki, ni o PCI ID-u, ni o izvješću (ako jest), niti o opisu problema, niti o tome kako ga reproducirati ...
Očigledan je problem percepcije: korisnik koristi Debianove agregirane usluge i grane (Backports, Testiranje) od kojih očekuje kvalitetu koju po definiciji nemaju i s hardverom čija je podrška proizvođača mala ili nikakva.
Zaključno, OP bi se trebao žaliti na proizvođača, a ne na Debian. Jedan od načina žalbe je prestanak kupnje marke.
Na kraju, predlažem da se OP uključi u razvoj Debiana, počevši od prijavljivanja problema s bežičnom karticom s dovoljno informacija da ga programeri mogu riješiti.
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_Optimus#Official_Nvidia_driver
[2] https://blog.desdelinux.net/debian-pierde-entre-ramas/#comment-119378
Moja kartica je Intel Centrino Wireless-N 2230, nisam prijavio pogrešku, jer kako komentiram, prijavio sam 10 bugova i nikad mi nisu odgovorili. U čemu je pogreška Tijekom instalacije sustav preskače mrežno skeniranje, iako slika sadrži firmware. Nakon instaliranja baze sustava i ručne primjene instalacije firmware-a, uređaj ostaje neotkriven.
NVidia Optimus podržava projekt Bumblebee koji je započeo prije 2013. No, ako je to previše novi paket, postoji način da se to popravi: putem backportsa stavljaju jezgru koja podržava tehnologiju i da je sigurno zakrpe. Ako uvode nova jezgra koja su nespojiva, nema smisla koristiti backports koji su danas službeni (ako ne žele osigurati kvalitetu tih paketa, neka to bude vanjsko spremište poput Mozilla Team ili deb- multimedije, i ne bih imao pravo žaliti se).
Već neko vrijeme gubim malo ljubavi prema Debianu. Ali ne znam koji distro odabrati. Iskreno, nikad nisam probao Fedoru, ali želim nešto lako i intuitivno, jer moja je ideja biti u mogućnosti instalirati distro koji koristim svojim prijateljima, a da ne pronađem komplicirane probleme za rješavanje kad ih ostavim na miru (Ubuntu mi se čini kompliciranim kad počinje propadati)
Ubuntu-ovi LTS pouzdani su, iako niti jedan sustav nema nedostataka.
Linux Mint izvrsna je opcija za isprobavanje jer ne propušta ažurirati.
Prethodni 😉
Već sam vidio nekoliko prethodnih imena koja se temelje na arch. Je li bolji od manjara ?? Radujem se isprobavanju nekih od ovih distribucija na virtualnom stroju kako bih vidio kako idu.
Vaš je sustav ažuriranja čisto valjan poput luka ili se ažurira na temelju paketa ažuriranja kao u manjaru? za pitanje prekida u ažuriranju i to.
U testiranju sam Debiana s kdeom od verzije 4.4, a istina je da je problema bilo vrlo malo. Jedino posebno spremište koje imam je Iceweasel, koji ima novije verzije. Što se ostalog tiče, sad sam smireniji i nemam verzitis. Za mene danas, ako određene aplikacije rade dobro, kakav je smisao miješati grane, instalirati ili izgraditi vlastiti .deb itd., Da bi se imala novija verzija. Istina je da možda postoje slučajevi u kojima nam je potrebno ovo ažuriranje, ali većinu vremena ako je X program bio funkcionalan prije nekoliko tjedana to neće prestati biti jer postoji nova verzija.
S druge strane, razumijem da svatko koristi granu koju želi, tome i služi i da cijeli niz grana / aplikacija poprima ogromnu veličinu. Istina je, ne usuđujem se reći, ali programerima, koji mi nude izvrstan sustav koji je moj glavni OS već nekoliko godina.
Za Steam sam prešao na Jessie, jer sam s Wheezyjem imao problema s ALSA-om kad sam igrao Half-Life sa slušalicama. I što je najbolje od svega, došao je s aktiviranom programskom pogreškom (PRAISE SEAS, DEBIAN !!!).
SID grana je sama po sebi loša, do te mjere da bih, da bih ostao na rubu brijača, išao na Arch ili Slackware Current. Ali ako prođu bez nepotrebnih hirovitosti i / ili verzija, Debian Stable, CentOS / RHEL stabilan ili Slackware stabilan dovoljan su distrosti da nadoknade nedostatke.
Ali, ako stvarno želite izvući maksimum iz svog računala, bilo Gentoo, Linux From Scratch ili FreeBSD / OpenBSD. Točka.
hej što se dogodilo s mojim odgovorom koji se ne pojavljuje ?? ¬¬
Umjereno je. Ako koristite uobičajenu e-poštu, odmah je objavite. Međutim, ako upotrebljavate novu e-poštu, tada će je oni moderirati jer će je otkriti kao novog komentatora.
[…] Formula da je jedan protiv daljeg […] i tu sam prestala čitati.
Koristim Debian nekoliko godina i istina je da je u početku, kad sam ga počeo koristiti, bio prilično kompliciran, ali danas sam ga savladao i ne predstavlja mi nikakav problem, zaista, sretno sam upalio računalo s Debian. Koristim granu testiranja i nije mi stvarao probleme. Čitao sam da neki ljudi imaju problema s otkrivanjem wifi-a, dovoljno je samo preuzeti upravljački program http://wireless.kernel.org/en/users/Devices i stavite upravljački program u / lib / firmware, a što se tiče grafičkog upravljačkog programa, koristim nouveau, jer ga ne koristim za igranje igara, rad i obilazak interneta.
Kako sam umoran od igranja s užasnim performansama u sustavu Windows zbog svog skromnog računala, odlučio sam instalirati Steam zbog izvrsnih performansi koje sam imao dok sam gledao HD video zapise u Debianu za razliku od Windows-a.
I usput, prije nego što ispustite prvi kamenčić, uz pomoć Googlea bolje provjerite je li vaša greška kriva.
Pozdrav, dobro, želio bih znati kako mogu deinstalirati stare verzije programa iz sustava Debian, koristim testnu verziju i ona je nekoliko puta ažurirana, a postoje programi, posebno oni iz osnovnog sustava koji se ne deinstaliraju kada ažuriran i pokušavam utvrditi jesu li kao paketi Siročad, ali i dalje se ovdje ne pojavljuju. Ostavljam primjer za koji razgovaram s gcc-om. Već sam nekoliko puta ažuriran na nove verzije, ali stare verzije su i dalje instalirane na mojoj nadam se da mi možete pomoći ovdje. Ostavljam primjer:
root @ debian: ~ # dpkg –get-selections | grep gcc
gcc instalirati
gcc-4.6 instalirati
gcc-4.6-base: amd64 instalacija
gcc-4.7 instalirati
gcc-4.7-base: amd64 instalacija
gcc-4.7-base: i386 instalacija
gcc-4.8 instalirati
gcc-4.8-base: amd64 instalacija
gcc-4.9 instalirati
gcc-4.9-base: amd64 instalacija
gcc-4.9-base: i386 instalacija
libgcc-4.7-dev: amd64 instalirati
libgcc-4.8-dev: amd64 instalirati
libgcc-4.9-dev: amd64 instalirati
libgcc1: amd64 instalacija
libgcc1: i386 instalacija
linux-compiler-gcc-4.6-x86 instalirati
linux-compiler-gcc-4.8-x86 instalirati
kao što vidite, postoji mnogo verzija i želim znati jesu li potrebne i mogu li se deinstalirati radi uštede prostora na disku.
Ne mogu dati konačan odgovor, ali mislim da da, oni se mogu ukloniti: jezgre se također akumuliraju i uklanjam ih u pozadinama. Očito je da, ako pokušavate to učiniti, označite važan paket za deinstaliranje, otkazivanje.
Hvala što ste odgovorili. Imam još jedan problem i to ide uz nadogradnje. Upravo sam ažurirao Jessie i izgubio sam gotovo 2,7 koncerta tvrdog diska. Ne znam što se dogodilo. Upravo sam preuzeo ažuriranja i izgubio toliko prostora na disku. samo je težio 30 mb
U / kući ili u / (korijenu)?
Već sam shvatio da su datoteke dnevnika sustava
dobar,
Vidim komentar da se Debian stabilno preporučuje samo za upotrebu na poslužiteljima i za radnu površinu grana testiranja. Mislim da su ovaj zaključak ili možda griješim korisnici vremenom uzeli jer se po mom mišljenju Debian stable preporučuje za upotrebu u proizvodnim sustavima, test pripreme za sljedeći stabilni i nestabilni razvoj itd ...
Druga stvar je da nam korisnici skreću pažnju da koristimo najmodernije softverske pakete kako bismo pristupili novim značajkama. Ponekad je opravdano željeti pristupiti tim značajkama, drugi put ga ljudi koriste zbog jednostavne činjenice da imaju najnovije najnovije. Koliko puta su od vas zatražili da instalirate najnoviju verziju programa za obradu teksta, a zatim se ispostavlja da je to jednostavno pisanje slova koje se može obaviti s verzijom procesora godine kruška. I pomalo isto ako ponekad govorimo o hardveru, korisnik želi da najsuvremenije koristi računalo za pisanje slova.
Budite oprezni, sve je to respektabilno, ja sam korisnik Debiana od Woodyja i mogao sam primijetiti da s vremenom ima stvari koje bi vam se mogle svidjeti, a drugima manje. Imati velik broj softverskih paketa istodobno je dobro i loše, iako je stabilno, postoje pogreške.
Ja iz Debiana propuštam ono što mi nedostaje na razini korisnika radne površine, što je grubi dijamant za radnu površinu, bez poliranja, što mu daje "profesionalni" pogled na grafičkoj razini i razini alata. Znam da možete mijenjati teme itd., Ali vrijeme je da se tome čovjek posveti, a kad ste mladi to činite da biste stekli znanje, ali s vremenom želite sve spremno.
Reći ćete mi da postoje i druge distribucije koje stvari ostavljaju u redu, kao što su Linux Mint, Ubuntu itd., Da sam ih isprobao i moram reći da su uvelike poboljšale korisničko iskustvo. Ali za mene me ubija vidjeti svakodnevno ažuriranje distroa. I na kraju ne znam je li to čežnja da se uvijek vratiš kući "DEBIAN".
Kakvu sam rolu pustio, pozdrav svima i dobro jutro 😉
Hace muchísimo tiempo que no me pasaba por el blog, desde la fusión de #UsemosLinux y #Desdelinux.
Budući da nikada nisam bio uključen u komentare, danas ću komentirati svoje skromno mišljenje o toj temi.
Dopunjujući ono što su mnogi već upozorili na "odstupanje" grane zbog pretjerivanja s programerima, moram naglasiti temu koja je odstupanje u Debianovoj filozofiji, koja se uglavnom temelji na razmišljanju o slobodnoj kulturi na kojoj možemo svi doprinose i komentiraju. Ne želeći biti zaostao za konkurencijom i napretkom prema osjećaju korisnika: Tko želi sve spremno, a da ne makne prstom, a da ne razumije zašto se stvari mijenjaju i što se može učiniti ako se modificiraju.
S moje točke gledišta, Debian se u potpunosti okreće ovom korisniku, ne ostavljajući mjesta lojalnim korisnicima Debiana koji su s njim već duže vrijeme.
pozdravi
S jedne strane, čini mi se dobrim što pokušavaju privući ljude bez puno znanja, ponekad je to pravi hendikep za GNU / Linux, jer postoje ljudi koji ne žele gubiti vrijeme tražeći informacije.
Ali to je i povratak na ono što sam rekao u članku: nije moguće sve pokriti, jer produženje trajanja s lts ide u drugom smjeru. A tu je i Ubuntu i njegovi derivati koji olakšavaju neiskusne korisnike.
Pa, moje mišljenje bez puno znanja o debian / linuxu je sljedeće:
Ako imate računalo posljednje generacije (od nvidia optimus, razumijem da jest), stabilna verzija debiana neće raditi dobro kada se koristi stara jezgra / upravljački programi, osim ako ne koristite backports verziju, stvari koje omogućuju da sistem postane nestabilan i / ili koja nemaju određena sigurnosna ažuriranja (kada se koriste pozadinske pozadine za jezgru i tako dalje).
Pozdrav.
Čudno je da Wheezy otkriva bežičnu karticu, a Jessie ne.
Jeste li probali ovo?
sudo apt-get instalirati firmware-iwlwifi
O kojoj se kartici točno radi? Preporučujem esDebian i Debian User Forum da to riješe. I, kao što su gore rekli, pogledajte i ovu web stranicu:
http://wireless.kernel.org/
Iako se bojim da ovaj post čita Dejana o sitosti i razočaranjima zbog njegovih posebnosti. Kažete da ne želite da preporučujemo druge distro, pa vam mogu reći samo da se borite. S Debianom i novim hardverom uvijek ste morali biti spremni petljati se sa sustavom i lutati forumima za pomoć. Rješenja ponekad nisu trenutna. Ali ovo nije Debianovo pomicanje, to je uvijek bilo.
Svejedno: Jeste li probali Xubuntu? Možda je najbolje za vaše potrebe ... Nvdidas nisu baš Debianov prioritet.
S druge strane (i odgovaram na drugu raspravu koja se pojavljuje u komentarima), korisnik sam radne površine i uvijek koristim Debian u stabilnoj verziji: nije istina da je loš izbor za svakodnevnu upotrebu na radnoj površini. Programi nisu "toliko" zastarjeli kako se tvrdi (tendencija je pretjerivanja previše u tim pitanjima). U biti rade ono što moraju (ako netko ne može živjeti bez Tunarovih trepavica, razumijem, ali nemojmo ni dramatizirati, ha?). Svejedno! ovo ide na ukuse i percepcije. I također u dobi, ali to je drugo pitanje.
Oduvijek sam mislio da bi Debian (iako to čini na pola puta), da bi smirio nestrpljive, trebao napraviti dobar izbor novih programa kako bi ih dodao u "uvjetima" u Backports (programi koji nikada nisu bili u stabilnim repoima) i razmotriti isto s novim verzijama radne okoline i ključnim programima (LibreOffice, Clementine, Icedove ...). To bi bilo vrlo popularno, ali i vrlo skupo u naporima programera, što je upravo ono što dovodite u pitanje u svojoj analizi.
Nikada ne pada kiša po volji svih!
Pozdrav.
Pozdrav, Xiep.
Da, kada sam testirao Jessie, instalirao sam taj paket, zajedno s firmware-realtekom. Imam Intel Centrino Wireless-N 2230. Moj problem može biti sljedeći: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=734976 . Ali oni se povezuju s vrlo dugim i vrlo tehničkim pitanjem i na kraju ga daju kako je dogovoreno. Ne znam je li Debian prenio tu zakrpu ili ne ... Pokušat ću je ponovo instalirati kad budem imao vremena.
S druge strane, što se tiče ostalih distroa, već sam komentirao da, iako sam kritičan prema Debianu, to mi je draže. Xubuntu uopće nije loš, ali s vremenom upotrebe počinju se pojavljivati pogreške koje ne razumijem. Na primjer, problem koji sada imam u Debianu Wheezyju s prevrtačem pretrpio sam u Xubuntu 12 (ne mogu se sjetiti je li .04 ili .10), ali tada nisam mogao pronaći način da ga popravim. Dok instaliram Debian čist pomoću netinstall-a, ako bih mogao pronaći pogrešku, čak i ako je ne riješi, ali je sveo na minimum.
Možda članak izgleda negativno, ali neću odustati, 🙂.
Na temu Intel Centrino Wireless-N 2230, možete provjeriti s ovim iso-om koji donosi firmware-iwlwifi također je li riječ o alfa1 (što znači da jessie poduzima prve korake da se zamrzne) http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/jessie_di_alpha_1/amd64/iso-cd/
S post-alfa verzijama to mi nije uspjelo, ali svejedno ću pokušati, 🙂.
Ok, dobro testirano s alfom: ne radi.
Kad je Wheezy testirao, bilo je i nekih problema s firmwareom (usb wifi koji sam ponekad radio, ponekad ga je odspojio), riješili su ga malo prije nego što je postao stabilan. Pretpostavljam da je sada isto, oni će razmišljati o rješavanju ovih vrsta problema kad je grana zamrznuta, kako bi bili sigurni da će ih popraviti samo jednom, a ne nekoliko i sa jezgrom s kojom će izaći Jessie.
Postoji fraza koja kaže, Jack svih zanata, gospodar nijedne, a iz vašeg komentara čini se da se to dogodilo Debianu.
Istina je da mi se nikad nije svidjela ta distribucija kao radna površina, samo je verzija 6 mogla izdržati sezonu i od tada je koristim samo kao poslužitelj, tamo gdje je volim i nastavljam je koristiti kao testni poslužitelj.
Iskreno, tko želi Debian na radnoj površini, povucite Ubuntu. To sam učinio.
Ili ako je naoružan jajima, da instalira Debian Jessie i prilagodi ga kako hoće (u slučaju da im se Ubuntu dosadi, za svaki slučaj).
Mislim da bi druga opcija mogla biti Tanglu ili SolydKX.
ovdje se stvari zbunjuju prema ovom članku, blokport je grana debiana i ne znam da li se smijati ili plakati debian ima stare stabilne, stabilne, testirajuće, sid i eksperimentalne grane
Isprobao sam ih sve kako bih mogao pravilno govoriti, jer mnogi razgovaraju s iskušavanjem mjesec dana, u ovom trenutku koristim sid i istina nije problem, ovdje je zbunjeno da se stabilni debian koristi za kućnu upotrebu i da je ono što pronalazim u pogrešci jer je debian stable za poslužitelje za normalnog korisnika radne površine. Vidio bih smisla, testiranje je navikavanje na sustav i ovisnosti nakon što se već koristi koriste sustav u testiranju prenose ga na sid i dođete do idealno ažuriranog i fluidnog sustava, unatoč činjenici da je to nestabilna grana, nisam imao problema od prije nekoliko godina, a pomoću njega imam ažurirane aplikacije, a ovisnosti su riješene nakon dana, ništa ozbiljno ili glavobolja
Da biste govorili, morate koristiti, naučiti i dobro se zabaviti iskustvom korištenja sustava, a zatim dati mišljenje, jer ako mi kažu da koriste debian stable kako bi ga koristili kao radnu površinu, ne znam da li se smijati ili plakati
Mislim da pogriješiš. Staja je savršena za kućnu upotrebu, posebno na starijim strojevima. Zapravo je u tim slučajevima puno bolji od bilo koje druge grane Debiana.
Ne postoji ništa, (obrada tekstova, GIMP, razmjena trenutnih poruka itd. Itd.), Što ne bih mogao učiniti stabilno, s prednošću da je sustav prava stijena, (ne lomi se ili ne želi).
Aplikacije će biti starije, ali ne žele svi i moraju uvijek biti u toku, niti pate od verzija
Kao što sam komentirao u članku, pokušao sam testirati i bežična kartica mi ne radi.
Žao mi je što to moram reći, ali vrlo mi je teško razmišljati o GNU / Linuxu koji stvara 0 problema koliko mnogi od vas potvrđuju. Od onih koje sam probao, CentOS ako ne stavite vanjsko pakiranje, a to ga puno ograničava. Debian Sid i nije vam problem? Teško je povjerovati, stvarno. Koristim stabilni Debian jer mi stvara najmanje problema, a vidite da ih još uvijek imam, sa ili bez pozadinskih pozadina ...
Čitam komentare i većina njih govori o stabilnim verzijama debiana. Mislim da pogrešno koriste debian ako imaju kućni računalo. Pa što žele stabilni debian Pitam se, mislim da im nedostaje više iskustva u debianu i odlaze na testin i probaj sid
Nered s blackportom i spremištima i verzijama aplikacija, koristim iceweasel i to mi izvrsno funkcionira s repozitima mozilla tima koji koristim vlc i nemam problema s ovisnošću. Ažuriram i funkcioniram svoje aplikacije, a bugovi koji su nastali uglavnom dolaze iz kdea koji je moj stol inzistiram da prijatelji pogrešno koriste debian i daju svoje mišljenje bez da su stvarno poznavali debian
Postoje i drugi distro-ji koji su ažurirani na najnovije beta verzije, ali su nestabilni i to zaista pokazuje nestabilnost kao arch da će mnogo puta otkriti da će nakon nekog ažuriranja morati ponovo sve instalirati, barem u debianu koji se nikada nije dogodio ja i ja ažuriramo svoje aplikacije i uspoređujemo ih s firefoxom i thunderbirdom kako bismo dali primjer
Preporučujem vam da koristite, naučite, saznate i ponajviše iskustvo korištenja dobrog vremena, a ne stabilne verzije xD, a zatim dajte svoje mišljenje i recite da je debian problem
Kao što je gore rekao Morpheo, debian je namijenjen za upotrebu na poslužiteljima i na većini radnih stanica, ali ne i za stolna računala, čak ni za ogranke za testiranje, jer iako je ažurniji od stabilnog, u svakom trenutku može stvoriti probleme s ažuriranjem, pogotovo kad se objavi novi test.
Istina je da se umorim od toga da sve radim sam distribucije poput Archa, uz činjenicu da se ne radi samo o instaliranju osnovnog sustava, radne površine, već treba uzeti u obzir više stvari, poput sigurnosnih postavki, konfigurirati sustav za uštedu energije ..., a da i ne spominjemo da vas Arch može u najmanju priliku pronaći bez sustava. Ne razumijem puno kako postoje ljudi koji kritiziraju nedostatak održavanja u debianu nekih paketa i koriste Arch koji stavlja pakete, a da ih teško testiraju, a koji često ne uspiju.
Mirna sam i nekomplicirana sa svojom otvorenom upotrebom.
Za razliku od OpenSUSE ili Fedore, koji oboje imaju tvrtku iza sebe, Debian su napravili volonteri, a mnogo puta i njihovi Modus operandi.
Mnoge pogreške koje naprave prilikom instaliranja Debian Stablea kao radne površine čekaju da ih se koristi poput OpenSUSE ili Ubuntu, s razočaravajućim rezultatima. Međutim, postoje ljudi koji vole imati OS sa samo ažuriranjima koja su stvarno relevantna i koja više ne smetaju, a to ne moraju uvijek biti oni koji upravljaju poslužiteljima (s kojih dolazi velika većina), već od tih ljudi koji praktički slijede filozofiju Ako uspije, nemojte ga dirati. Slučaj tih slučajeva trenutno je poznati autor sage Pjesme zemlje i vatre Geroge RR Martin, koji je do sada čuvao svoje staro računalo s DOS-om i Wordstarom 4.0 za pisanje svojih knjiga, te još jedno "modernije" računalo za ulazak na društvene mreže i pogled na njegov e-mail.
Sa svoje strane sam odredio Debian Stable za svoj netbook koji koristim za poslove koji su izuzetno hitni i da mi je rješenje pri ruci, nešto što mi je mnogo puta Debian Stable spasio kožu. A razlog zašto moram migrirati na granu za testiranje je taj što se LTS verzija Ubuntu (naravno, 14.04) pokazala prilično pouzdanom i stabilnom, što je zbog dobre stabilnosti koju postiže Debian Jessie, što je koje bi trebalo zamrznuti do studenog ove godine.
Kao amaterski korisnik Linuxa, a ne kao računar, post ima puno smisla uzimajući u obzir sljedeće: Na svom sam računalu instalirao Debian koji testira KDE i Tanglu KDE. Činjenica je da sam imao nekoliko zaista glupih bugova u Debianu, na primjer stroj se srušio prilikom promjene vremena, što nisam imao u Tanglúu. Dakle, ovo dokazuje činjenicu da im programeri Debiana možda ne daju vremena za poliranje paketa za korisnika radne površine, već za poslužitelje. Suprotno tome, u Tangloou uzimaju ono što su radili u Debianu i poliraju na svoj način. A da se i ne govori o pretjeranom radu za održavanje toliko arhitektura u Debianu.
Mislio sam potražiti neki drugi distro, ali mislim da moram ostati vjeran Debianu budući da to čini zajednica i ako postoje bugovi, barem ih prijavite.
Slažem se s vama oko viška arhitektura. Po mom mišljenju, tri bi bila dovoljna za Debian ... Idite s i386 na i686, s390x, ppc64, x86_64. Ostali su suvišni.
Zašto toliko složenosti, što ako bi trebali, što ako luk, što ako BSD, što ako HURD, nemojte zeznuti ljude s toliko digitalnog snobizma, mase žele nešto jednostavno !!:
http://ftp.nluug.nl/os/Linux/distr/zorin/6/zorin-os-6.2-lite.iso
http://ftp.nluug.nl/os/Linux/distr/zorin/7/zorin-os-7-lite.iso
Super, korisnik FreeBSD-a 😀
Mislim da debian trenutno nema kamo usmjeriti, mislim da je univerzalni distro otišao njima u glavu, trenutno koristim manjaro linux, prelazim s debiana i stvarno mislim da se neću vratiti, Hardverska podrška koju je manjaro riješio sve probleme s prijenosnim računalom, posebno problem s baterijom i nvidijom optimus.
PC-BSD ima podršku za nvidia / optimus, zadnji put kad sam ga probao s verzijom 9, radio je prilično dobro.
Za mene je definicija stabilnog: računalo, instalira se, konfigurira i ažurira kad to zatraži i radi kad god je potrebno.
Po toj je definiciji Debian stabilan. Računalo koristi Debian Squeeze već 4 godine i nema problema, a koriste ga ljudi s dovoljno znanja za uredske pakete, navigaciju, glazbu i pohranu i bez prigovora.
Je li to OpenBSD? 😀
Prilično je grozno da je Debian sjajan distro, ali u svakom slučaju ima i svojih problema kako ne bi imao toliko problema, najbolje je koristiti stabilnu verziju.
Čitajući svih ovih stotinu i toliko komentara, shvaćam da se u općenitom smislu mnogi od nas koji jesmo ili smo bili korisnici Debiana osjećamo pomalo razočarano promjenama, a usuđujem se reći da su Lucas Nussbaum i njegov tim dovoljno zanemarili ono što je najviše privuklo ovaj distro: njegova stabilnost i apsolutno pouzdanje da će sve funkcionirati savršeno. Ne znam je li njegova svrha ostati u prvom planu ne samo zbog svoje stabilnosti, već i zbog brzine ažuriranja (već smo na 7.6 !!!) ili se natjecati s Ubuntuom, OpenSUSE-om i bilo čime drugim za novost, ali ono što je sigurno jest da pomalo gubi svoje vjerne korisnike stolnih računala (uključujući i mene). Nadam se da se isto neće dogoditi s korisnicima koji ga koriste na poslužiteljima. Nadam se da neću, pa čak i izvan njihovih redova plačem sa suzama u očima: Živio kralj Debiana !!!
Predlažem da napišemo objašnjenje Debianu o tim problemima kao korisnici. Svi imamo različite potrebe i potrebna nam je stabilnost za naše osobne projekte, imamo interese i besplatan sustav kakav nas Debian već dugo voli ispunjavati.
Prestanimo se žaliti i pomozimo riješiti problem koliko god možemo.
Mnogi napuštaju projekt, pogledajte ovu vijest gdje Spotify isporučuje svojih 500 timova s Debianom na Ubuntu radi duge podrške i ostalih pitanja:
http://lamiradadelreplicante.com/2014/07/16/spotify-estaria-migrando-sus-5000-servidores-de-debian-a-ubuntu/
Ako želimo da se naš željeni sustav nastavi, pomozimo im da fino podese učinkovita rješenja.
Imamo bolja rješenja poput CentOS-a ili FreeBSD-a, ali nemojmo dopustiti da se ono što identificira Debian izgubi; svoje snažno djelovanje na promicanju slobodnog softvera i razvoju zajednice.
Također zajedno predlažemo rješenja za projekt za ispravljanje katastrofe u vašoj organizaciji.
Moramo nešto poduzeti.
Ja ću se kao autor ovog članka pridružiti bilo kojoj inicijativi za bolji Debian, bilo pisanjem koje podržavaju mnogi korisnici Debiana ili na bilo koji drugi način koji se sjetite. Bilo bi sjajno kada biste pokrenuli takvu inicijativu.
Ne vidim drugi način da pomognem; Kao što sam spomenuo, već sam prijavio greške i apsolutno nitko iz Debiana nije odgovorio na njih, 🙁.
Pada mi na pamet napraviti popis problema koje Debian objektivno iznosi. Zatim izvršite prikupljanje potpisa i predstavite ih odgovarajućem timu ili timovima kako bi pronašli rješenje.
Također predlažući stvarna rješenja problema kako bi glas korisnika bio prisutan.
Koristim debian sid od prije godinu dana i imao sam manju programsku pogrešku, neke padove, ali ništa zbog čega sam ponovno instalirao kompletan sustav, kao što se događa puno puta sa svojim novim paketima, ali s programskim pogreškama
Očito dabien nije fokusiran na korisnike stolnih računara, što nije fokus fokus na poslužiteljima, ali debian sid za radnu površinu za mene je prilično dobar. Koristim ga svakodnevno i podrška koju mnogi govore bit će za grafičke kartice, koristim Intel i nema problema, tako da ne mogu više razgovarati o podršci, jer mi ne treba više, imam sve instalirano i stabilno, tako da ne razumijem one koji govore o problemima jer ga koristim više od godinu dana i nikad mi nisu dali bilo kakvih problema s ovim sustavom želim ga promijeniti za mene debian ne treba više ne trebam više podrške i ne petljam se u ovisnosti jer već znam kako ih riješiti
svaki ostaje pri onome što voli i što im stvara manje problema, ostanite s lukom i najnovijim i njegovom nestabilnošću, uzet ću debian sid s novim, ali ne tako zelenim
Nitko nije obvezan koristiti backports, to je samo pomoć u slučaju da ne želite nadograditi na moderniju verziju distribucije i želite koristiti novu verziju nekog softvera. Mislim da prigovaranje tome nema puno smisla. Želite li stabilnost i sigurnost? Ostanite u svojoj staji i ne koristite zaleđe. Želite li vijesti? Koristite testiranje ili nestabilno.
To je ono što oni ne razumiju, ali bit će svaki luđak sa svojom temom koji kritizira stabilan i robustan OS i ne kritiziraju nestabilnost luka što nije nesuvislo, ali bit će kao da je ovo život koji xD debian ima za sve ukuse je stvar koju treba pokušati koristiti, a zatim dati mišljenje s tako da samo test stable ne može komentirati
Pozdrav Alex, u pravu si, pokušao sam instalirati arch i nisam ga uspio postići na kraju. Reklo mi je da sam ponovno instalirao debian i prilagodim ga svom ukusu 🙂 iako sam pokušao instalirati gentoo u VM, ali nije dulje ga podržava: s
Ostavit ću vam svoj e-mail u slučaju da me želite dodati jesus.davidr80@gmail.com
Pa, slažem se oko određenih stvari, mora se reći da je tehnologija nvidia optimus relativno nova i nije podržana do verzije debian jessie, to tek treba započeti, onda pitanje testiranja, nismo dosegnuli razinu ubuntua koji izdaje stabilne verzije Na primjer, softver koji je navodno trebao gledati televiziju i podesiti se na kanale, a greška koju sam imao je ta što nije dovršen, ili bolje rečeno pokrenut? Izdvojili su kao stabilan program koji se, kad podešavate iznenađujuće operacije, ne implementira? glavna funkcija programa nije implementirana? šalimo se? To bi bilo otprilike u vrijeme ubuntu 7.10, a ja još uvijek imam taj neukus u ustima, osim što se događa još nešto, kad kažete 11 arhitektura i ne znam koliko grana, postoje 4 tipa koji to razvijaju, to je zajednica u postoji tisuće programera, u svijetu GNU / Linuxa ima oko 20 puta više programera nego u bilo kojem drugom operativnom sustavu, također misle drugačije, softver i izvorni kod između različitih distribucija su isti, jedino što postoji održavatelj iz paketa, oni uzimaju izvorni kod, kompajliraju ga, testiraju, ima grešaka, prijavljuju programeru, radi, pakiraju i prosljeđuju eksperimentalno, ispravljaju to i proslijede sidu, odatle ispravljaju pogreške i stabiliziraju te prosljeđuju na testiranje dok je u testiranju, mogu se pojaviti manje greške, ispravljene su i učitane iz subverzije, umjerene neozbiljne greške u kojima se također povećavaju od subverzije i ozbiljnih grešaka u kojima se paket uklanja i vraća na sid ili jednostavno Ne otkrivaju bugove u kojima se održava stabilizirana verzija za buduću stabilnu, ali to ne znači da nove verzije ovog softvera ne izlaze tijekom razdoblja u kojem se zamrzava postoji razdoblje u kojem novi paketi nisu prihvaćeni od sid-a do testiranja i počinje stabilizirati i ispravljati pogreške u testiranju, ako su te pogreške vrlo ozbiljne, odlučuje se ukloniti paket prema tome je li kritično ili ne: kada se stabilizira i zamrzne, svi paketi izlaze u novoj verziji , stare stabilne i druge gajde jedina stvar koju rade je ispravljanje incidenata.
Druga stvar, svatko može slobodno dodati spremišta koja želi, jedino što vam navodim razlog je taj što bi to trebalo naznačiti u instalaciji ili dati mogućnost dodavanja backdporta ili ne i ne aktivirati ih prema zadanim postavkama, jer po tom pravilu od tri preferiram da dodaju debian multimediju prema zadanim postavkama prije pozadinskih pozadina, jer u wheezyu nije toliko radio s Jessiejem, trenutni kernel zadaje mnogo problema, na primjer smanjio je brzinu mreže i za wifi i kabelom, a to nije problem s mojim usmjerivačem, imao sam ažuriranje kernela i neki drugi paket i od tada je pošlo po zlu, prije nego što sam preuzeo 1000 Kilobajta u sekundi, a sada na 35-50 Kilobajta smo loši, i to ne uvijek, ali većina njih. Ponekad je, na primjer, preuzimanje spremišta sporo, ali s google chrome-a ili chromium-a ide brzo, mada ponekad postaje sporo u streamingu, a siguran sam da je to zbog nečega što je već bilo dodirnut u jezgri ili u nekom libr Prije, jer ako se pokrenem s prethodnim jezgrom, to ga neće riješiti.
Zapravo nisam fanboy, prvi put kada koristim debian, mrzio sam ga svom snagom, verzija 2.0, izbrisao sam sve, ali sve je, prilikom automatskog dijeljenja, dalo pogrešku i ostavilo particijsku tablicu nenadoknadivom (u to vrijeme nije bilo alata kao sada za oporavak podataka)
Ali sada, ako ga branim s razlogom, programer sam i bez obzira na to koliko dobro želite raditi stvari, uvijek će biti pogrešaka, jer je hardverski ekosustav prilično velik i dvije uspomene na isti model i proizvođača ne moraju rade 100% isto
Imam kolegu s istom opremom kao i ja, model i sve ostalo, a on ni na koji način nije uspio učiniti da nvidia optimus radi ni nakon nekoliko instalacija, čak sam i izbrisao svoj nedavno instalirani debian jessie, a napravili smo paralelnu instalaciju i točno već ista stvar Oni nisu pokrenuli xserver, a ja jesam
Zbog toga kažem da je kritiziranje zbog kritiziranja beskorisno, jer za spremišta za backports i druga variva svako odlazi u restoran koji želi, ali istina je da bi vam trebali dati jelovnik koji možete birati.