Linus Torvalds: systemd nije tako loš

Možda do sada nismo imali mišljenje Richarda Stallmana o systemd-u, ali Linus je opet dao svoje u intervjuu za Sam Varghesea iz ITWire-a, gdje govori i o drugim stvarima.

Što se tiče systemd-a, očekuju da imam puno živopisnih mišljenja, ali ne. Mene osobno nije briga za systemd, zapravo koristi ga moje glavno računalo i laptop. Ne slažem se s nekim programerima (misleći na incident s Kay Sieversom) i mislim da su malo bezbrižni što se tiče bugova i kompatibilnosti, ali nisam puno u taboru ljudi koji mrze ideja systemd bilo.

Slažete li se s mišlju da se systemd odmiče od ideje o jednostavnosti UNIX sustava? To je loše?.

Vjerujem da su mnoge "izvorne ideje" UNIX-a više stvar razmišljanja nego odraz stvarnosti. Još uvijek postoji vrijednost u razumijevanju tradicionalnog modela "učini jedno i učini to dobro", ali složeni sustavi ne funkcioniraju ni dugo nisu dizajnirani veliki programi. Ovo je korisno pojednostavljenje koje vrijedi na "određenoj" razini, ali očito ne opisuje većinu stvarnosti. A systemd nikako nije dio koji razbija staro naslijeđe UNIX. Grafičke aplikacije rijetko rade ovako, a onda očito postoji tradicionalni protuprimjer GNU Emacs, koji nikada nije bio samo jednostavan UNIX model, već velika nova infrastruktura, poput systemd. Naravno, dovoljno sam star da volim zapise u tekstu, a ne u binarnom obliku. Ponekad mislim da systemd ne mora nužno imati najbolji ukus, ali oni su detalji.

Jeste li već prolazili kroz slične situacije, gdje je uvođenje novog načina rada izazvalo toliko gorčine i ekstremnih reakcija?

O da. Vi vs Emacs, usporedba između radne površine ili za bliži slučaj sa systemd, SysV init protiv BSD init. Nisam siguran koliko su različite sistemske borbe. To je tehničko pitanje, ali njegovi programeri zasigurno su bili vrlo dobri u otuđivanju ljudi na osobnoj razini. To nije nešto novo pod suncem, ratovi između onih koji brane GPL i BSD više su se odnosili na uključene ljude i na to kako su iritirali ljude nego na druge razlike.

Što biste rekli kad bi netko tvrdio da je systemd stvorio točku neuspjeha koja ne dopušta pokretanje sustava ako ne uspije? Centralizira mnoge usluge i ako netko zakaže, sustav je beskoristan.

Ako je to razlog, ni oni ne bi trebali koristiti kernel. Očito je nešto posebno, da su njegovi inženjeri bolji ljudi i da bi možda bilo nepravedno uspoređivati ​​nešto tako plemenito poput jezgre s ovozemaljim projektima. Ali ako promatrate spore i teške projekte poput glibc-a, kad zeznu, svi se ozlijede.

Pitao sam to jer sam na poslužiteljima vidio članke ljudi koji prelaze na BSD. Nisam vidio takvo ekstremno ponašanje, ali na Linuxu sam tek od '98.

Obično ne pratim te oluje, ali također mislim da se jedna stvar koja se mijenja jest da ljudi možda vrlo ozbiljno shvaćaju tu kulturu oštre, populističke panike. To nije samo u tehničkom tisku, već i u tehničkom svijetu postoji mnogo "mišljenja" i drugih s tim povezanih pretjerivanja. A BSD-ovci za to imaju izraz: "slikanje biciklima" *, koji govori o tome kako slučajni ljudi osjećaju da imaju sposobnost raspravljati o površnim pitanjima, jer svi osjećaju da mogu dati mišljenje o izboru boje. Dakle, površni problemi imaju više buke. Ali kada su u pitanju teške i duboko tehničke odluke, oni otkriju (ponekad) da ne znaju dovoljno i zato ne razgovaraju toliko.

Čitali ste Lennart Poetteringov novi dokument o uređenju distribucija sa zadanim sustavom datoteka Btrfs? Ako da, što mislite?

Nisam toliko siguran da je to nužno ispravan način da se stvari rade, ali zapravo sam jako sretan što ljudi rade u tom smjeru. Trenutni model pakiranja pokvaren je za programe trećih strana i nisam uvjeren da je toliko dobar čak i za projekte koji se distribuiraju na Linux distribucijama kao dio njihove jezgre. Jesu li točni detalji kako koristiti Btrfs za implementaciju točne stvari? Nema pojma. To je složen problem koji se neće riješiti preko noći nekom radikalnom novošću, a sumnjičav sam prema novim sofisticiranim modelima koji sve mijenjaju i govore da rješavaju probleme (možda novost, složenost i sofisticirani detalji čine teško reći da oni "nemaju" problema koje postojeći sustavi imaju, pa se to vidi kao argument da problemi više ne postoje - ne zato što su zauvijek nestali, već zato što su postali toliko teški za raspravu jer se toliko toga promijenilo ). Ali mislim da je to problem koji vrijedi pogledati.

* bojanje šupe za bicikle bio bi njezin prijevod na španjolski. Više informacija ovdje y ovdje


Ostavite svoj komentar

Vaša email adresa neće biti objavljen. Obavezna polja su označena s *

*

*

  1. Za podatke odgovoran: Miguel Ángel Gatón
  2. Svrha podataka: Kontrola neželjene pošte, upravljanje komentarima.
  3. Legitimacija: Vaš pristanak
  4. Komunikacija podataka: Podaci se neće dostavljati trećim stranama, osim po zakonskoj obvezi.
  5. Pohrana podataka: Baza podataka koju hostira Occentus Networks (EU)
  6. Prava: U bilo kojem trenutku možete ograničiti, oporaviti i izbrisati svoje podatke.

  1.   eliotime3000 dijo

    I time na trenutak gasi plamen (jer je Linus također stvorio svoj plamen zajedno s Tanembaunom u pogledu monolitnih jezgri i mikronukleusa).

    1.    Cristian dijo

      Linus uvijek uživa u ratovima 😀
      Mislim da je to više od ljutnje, to je način izlaska u emisiju: ​​smijeh

      međutim, sasvim je jasno i argumentirano što pokreće.

  2.   SynFlag dijo

    Mislim da je Linus u intervjuu bio mlak, a onda ga vidim kako s razlogom agresivno vrijeđa Kay na popisima za slanje pa mislim da je sve ovo rekao kako ne bi nastavio povećavati plamen.

    Čini mi se da ima dovoljno sa kernelom, izmjene koje je zatražio Google, systemd da uđe u stvari koje mu ne odgovaraju, zapravo nikada nije ušao u startup sustave, ali, mislim da bi to trebao učiniti svojim sredstvima, poduzmite nešto po tom pitanju, piše o tekstu prijave .... a Linus nije osoba koja kaže «pa to je točno, što ćemo, nastavimo sisati», pa bi ovaj gaga i on trebao napraviti korak u stranu, čak ni ne piše kod ili ide učiniti nešto, svi modusi ...... Na poslužiteljima mi je važan krastavac što stvara, ako se SVE distro distribuira na systemd, bit će potrebno otići na BSD, tako jednostavno, nije me briga što on radi ili ne, baš kao što me nije briga što će se dogoditi s Hurdom, to usput nije ništa.

    U svakom slučaju, kupite puno vazelina, jer doći će vrijeme kada je RPM ovisnost o systemd-u, baš kao što sada žele staviti brtfs ... moj bože ... Ne znam jesu li Google, Microsoft ili redhat gore

    1.    Rolo dijo

      SynFlag = "slika s biciklima"

    2.    amulet_linux dijo

      Još uvijek postoje Gentoo i Slackware, čini se da će oni nastaviti koristiti svoje zadane init sustave još dugo.

    3.    Gospodine brodice dijo

      Nadam se. Mislim da je vrijeme za standardizaciju.
      Ne znam koja je mržnja prema RPM-u, kad razumijem da ih je sam Stallman više volio tamo. Nije me briga hoće li DEB, ako RPM, da ... kako god, ali standardizacija je dobra za sve. Kao što je Linus rekao, ovo je vrijeme za korisnike Linux Desktop-a, kojima je malo stalo do tehničkih razlika između DEP-a i RPM-a sve dok ga dvaput kliknete i on se instalira.

    4.    joakoej dijo

      Dobro si išao, ali zabrljao si na kraju stroja

    5.    eliotime3000 dijo

      O RPM-u i SystemD-u ... podsjećam da postoje Stranac kako biste pretvorili .rpm pakete u paket koji želite.

      Što se tiče BTRFS-a, to je samo prijedlog, jer postoje ljudi koji stvarno nerado koriste druge datotečne sustave koji su toliko osrednji da ih podsjeća na FAT32 ili NTFS, a oni preferiraju robusnije sustave (poput XFS) ili one koji su predloženi od većina (EXT4).

  3.   x11tete11x dijo

    : ') dok stavljam klupu Torvaldsa 😀, kako on s pravom kaže, i potpuno dijelim, nekoliko argumenata protiv Systemda filozofski je, i kao što sam već rekao, sada „svi oblače majicu BSD-a, Solarisa, Haikua, HURD-a i koliko je čudno vani "... slijedeći" filozofiju "Torvaldsa koji ne voli, račva ili stvara nešto novo ... ..

    Neki će me zeznuti, i ne samo da sam korisnik Linuxa, a RedHat mi ne plaća xD, već ovo ostavljam da malo zapali plamen http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4NDc

    i posebno volim ovu frazu, posvećenu onima koji samo misle da će Systemd postići brzinu u vremenu pokretanja «Systemd je o brzini - Lennart kaže da je brzina systemda samo nuspojava ispravnog dizajniranja stvari ...»

    i sumo, neki od inita ili skupova aplikacija (kažem jer budući da "ne odgovara" init-u) dopuštaju ovo:
    http://diegocg.blogspot.com/2014/02/por-que-kdbus.html
    http://diegocg.blogspot.com/2014/07/avanzando-golpe-de-actualizaciones-de.html

    a u vezi s uključivanjem btrfs .. žale se, ali jesu li vidjeli zašto? ... http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3NzU

    1.    x11tete11x dijo

      Pogreška: «i ja nisam samo korisnik Linuxa i RedHat mi ne plaća xD»> «i ja sam samo korisnik Linuxa i RedHat mi ne plaća xD»

      1.    amulet_linux dijo

        btrfs Stvarno mi se sviđa kako to radi, njegove funkcije, ali nije dobro kao ext4 da se popravi kad se ošteti, morao sam ga ponovno formatirati, uspio sam oporaviti podatke, ali ne i popraviti sustav. S druge strane, isto mi se dogodilo s ext4 i s fsck spreman, i kao nov.

      2.    eliotime3000 dijo

        Problem je u tome što nitko ne želi rastaviti SystemD kao što je to učinio Theo de Raadt s OpenSSL-om. Istina je da nažalost nitko ne razumije razloge zbog kojih se nije najmanje trudio poboljšati SystemD kao suradnika na ovom projektu.

        U svakom slučaju, sada ću ažurirati Opera Blink na beta granu.

      3.    eliotime3000 dijo

        I voila: nadograđena na Opera Blink 25 beta.

      4.    eliotime3000 dijo

        @amulet_linux:

        Osim toga, na svom netbooku imam XFS i zasad troši manje baterije na Debianu Wheezy. Istina je da je BTRFS u mnogim aspektima još uvijek zelen, pa sam se odlučio za konzervativnije rješenje za prijenosna računala poput netbooka.

        U svakom slučaju, Ext4 je dobar, ali ne mogu se nositi s prenosivošću.

    2.    eliotime3000 dijo

      I puni pojmovnik idealno za dobar plamen.

    3.    joakoej dijo

      A zašto bi vam Red Hat plaćao? zajebavaš me

      1.    Edo dijo

        Uvijek postoji netko tko ne razumije što želi implicirati

  4.   živo dijo

    Očito je nešto posebno, da su njegovi inženjeri bolji ljudi i da bi možda bilo nepravedno uspoređivati ​​nešto tako plemenito poput jezgre s ovozemaljim projektima.

    HAHAHA .. idi s dvije lopte: Kernel je najbolji, a SystemD sran projekt .. Ovaj tip (Torvalds) ako zna koristiti riječi hahaha.

    1.    eliotime3000 dijo

      U Christianu: on je Pro-Unix iako voli grafička sučelja.

      1.    Fatamorgana dijo

        zapravo više od toga što je pro unix prijatelj onoga što djeluje. Unixu će trebati ono što radi, a ako ostatak ne služi suočavanju s trenutnim problemima ili potrebama, a vi morate koristiti nešto radikalno drugačije, to vas neće ni najmanje smetati

  5.   johnfgs dijo

    A systemd nikako nije dio koji razbija staro naslijeđe UNIX. Grafičke aplikacije rijetko rade ovako »

    Milijardu puta ovo. Svi oni koji uvijek optužuju neki softver za kršenje UNIX principa, nadam se da to čine iz bash skripte koja web stranice preuzima s wgetom, čita s manje i objavljuje kroz curl, inače njihovo mišljenje nema valjanosti.

    1.    eliotime3000 dijo

      CC-Combo razbijač!

      1.    cestar dijo

        Ovo je više smrtni slučaj XD. UNIX filozofija je u redu za neke stvari, ali mislim da, budući da govori za web preglednik, svi je slijede, nisu nešto nerazdvojno monolitno, oni su spoj http klijenta, html motora, javascript interpretera, dodataka, SSL ... Svi rade jedan zadatak i rade ga (više ili manje) dobro.

      2.    johnfgs dijo

        Da, ali jeste li znali da preglednici poput firefoxa svoju povijest preuzimanja spremaju u sqlite? a sqlite je ... BINARNI FORMAT! NETKO ZOVE DENNIS RITCHIEA, FIREFOX IDE JESTI MOJEG PSA!

        FUD FUD FUD, jedina stvar koja govori o SystemD-u.

      3.    Osoblje dijo

        @juanfgs
        Započinjem s pojašnjavanjem da se slažem da je vrijeme da se zamijeni init i da mi se systemd čini najboljim što danas imamo za to.
        Ali to nije razlog zašto ćemo negirati njegove nedostatke, optužiti svakoga tko ih izloži da stvara FUD, a još manje da se bori protiv FUD-a protiv FUD-a.

        SQLite je baza podataka, format koji ovi podaci sadrže ovisi o programeru, možete imati int, text koji savršeno idu kao običan tekst ili BLOB-ovi koji su binarni.
        Ali za znatiželjni slučaj koji spominjete, pomalo ste se izgubili, možete jednostavno otvoriti Firefox datoteku s uređivačem teksta i adrese vidjeti kao običan tekst, odnosno sve nagomilane jer urednici ne poznaju strukturu SQLitea, ali da Želite ih čitati poredane u stupcima, iz Firefoxa preuzimate dodatak zvan SQLite manager i vidite ih bez problema.
        Za razliku od onoga što se događa sa SystemD-om koji vas prisiljava da koristite journald da biste ga mogli čitati.
        Morate prihvatiti prodaju i probleme, tako da možete raditi na njihovom rješavanju.

      4.    johnfgs dijo

        možete jednostavno otvoriti Firefox datoteku pomoću uređivača teksta i pregledati adrese kao običan tekst,

        To je netačno, pozivam vas da probate, na zaslonu će se pojaviti neki drugi niz, očito ali SQLite je binarni format poput tisuća drugih binarnih formata koje koristimo svaki dan. Nečitko je golim okom. Ne znam odakle vam da ćete adrese vidjeti kao običan tekst, nizovi će skočiti, ali datoteku u načinu običnog teksta nećete moći pročitati na pouzdan način.

        Za razliku od onoga što se događa sa SystemD-om koji vas prisiljava da koristite journald da biste ga mogli čitati.

        Prema vašoj vlastitoj logici, SQLite vas prisiljava da koristite neki softver za čitanje njegovog sadržaja, a to je zato što su binarne datoteke takve. To što postoji samo journald za čitanje binarnih dnevnika iz SystemD-a jednostavno znači da postoji samo jedna implementacija čitača tog formata datoteke, a ne da Lennart, Torvalds i Iluminati pokušavaju pretvoriti linux u Windows kao što sugerira kampanja bojkota za SystemD.

        Problem je kada mislimo da je binarna datoteka "vrag", ono što vas pitam u slučaju da to ne primijetite jest da ako primijenimo istu filozofiju klevetnika SystemD-a na druge sustave, ona se raspada. Stvarnost da se projekti poput SystemD-a ili drugih moraju analizirati iz druge softverske perspektive, a ne iz one koja „raskida s onim što smo oduvijek radili, pa je to pravi put“. Zahvaljujući tom mentalitetu proveli smo dugo vremena, a da nismo niti preispitali mogućnost zamjene inita (tada su ljudi iz runita i mnogi drugi to počeli preispitivati).

      5.    Osoblje dijo

        @juanfgs
        Ne znam jeste li upoznati s konceptom baze podataka, ali to je nešto što nema format, oni imaju mnogo VRSTA PODATAKA, a to su oni koji imaju.
        Možete savršeno imati tekstne nizove, znamenke ili čak slike u istoj bazi podataka. Svaka s različitim formatima.

        Imajući to na umu (nadam se) razumijete da je pogrešno reći da je SQLite binarni format, budući da nije datoteka kao takva, ne govorite o word dokumentu, .pdf ili .jpg.

        Sad mi je smiješno da me pozovete da probam nešto što vidite da niste učinili.
        Evo mojih dokaza:

        http://i.imgur.com/zR7PEWl.png

        Tvoje?
        Nije da se vidi "neki drugi niz", one su cjelovite adrese i čitljive su. Ako nam je jasno što je baza podataka, znat ćemo da je ispravno reći da se u ovom slučaju "PODACI SKRIVAJU KAO RAVNI TEKST".
        Ne znam koliko pouzdano to želite.

        Ta pojednostavljena logika koju mi ​​pripisujete je zato što ste pogrešno protumačili moje riječi.
        Da sam ga slijedio, rekao bih da vas čak i obični tekstovi prisiljavaju da koristite neki softver za čitanje njihovog sadržaja, i to bi bilo istina ili kako biste ih čitali bez upotrebe Kate, Notepad, nano ...?
        Ono što niste razumjeli je da se SystemD zapisnici mogu čitati SAMO SA journalct / journaldom. Za razliku od povijesti Firefoxa, možete ga čitati neuredno u bilo kojem uređivaču teksta ili uredno sa širokim spektrom programa:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools

        Ponavljam u slučaju da niste pročitali prvi put:
        "Slažem se da je vrijeme da zamijenimo init i da SystemD izgleda najbolje što danas imamo za to."
        I to je da u potpunosti razumijem prednosti upotrebe binarnih datoteka (Manji rizik od oštećenja podataka, brže pretraživanje ...), ali i njegove nedostatke (Ovisnosti, puno teže oporaviti u slučaju oštećenja podataka ...) Poricanje tih nedostataka je , ako ne, ali barem jednako apsurdno kao i ne uzeti u obzir prednosti.

      6.    johnfgs dijo

        To što možete vidjeti nizove ne znači da se datoteka može raščlaniti. Ne dopustite ni Kate da vam pokaže likove između.

        http://imgur.com/GfUxpcf

        U oba slučaja specifikacije za datoteke systemd dnevnika su javne, tako da je pisanje vaše implementacije dnevničkog čitača trivijalno, čak i ako ne želite koristiti C API koji oni nude za taj slučaj. Kao i za nebrojene binarne formate otvorenog koda, API-ji i knjižnice su na raspolaganju za obradu u vašem programu.

        Prednosti i nedostaci, da, naravno da ih imaju, ali tu dolazi subjektivno, čini mi se bezobraznim kako klevetnici skaču kako bi pretjerali na "systemd će sve apsorbirati", "TELUJU da koriste systemd", " linux će biti windows "," vrata za račun će ući u vašu kuću i ubiti vašu obitelj ", a to je FUD, stavite to kako ste stavili, ne napada dotični problem već vas pokušava prestrašiti.

      7.    eliotime3000 dijo

        @juanfgs:

        Zajebavaš me?

        Dobro vidim SQL izjave u binarnom formatu .sqlite datoteke u GNU Nano. I citirajući @staff:

        [...] Za razliku od povijesti Firefoxa koji možete ga neuredno pročitati u bilo kojem uređivaču teksta Ili naručeno sa širokim spektrom programa:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools%5B…]

        To se događa zbog neznanja kako postupati s MySQL / MariaDB.

        PS: MS SQL Server je gori.

      8.    johnfgs dijo

        To se događa zbog neznanja kako postupati s MySQL / MariaDB.

        Znam čitati / pisati SQL, u osnovi me muči trpljenje sqlitea u tekstualnom načinu za bilo kakvu praktičnu upotrebu, na što mislim, i u tom slučaju vrijedi kao binarna datoteka, trebaju vam alati za pristup na praktičan način i alati koji su dostupni.

        Isto za sistemske zapisnike, binarna specifikacija je dostupna i možete napisati čitač (iako se ne preporučuje) kako vam odgovara ili koristiti postojeći alat da biste mu pristupili ili upotrijebiti postojeći C API.

        A ako želimo staviti primjere drugih binarnih datoteka, imate rpmdbs i puno drugih aplikacija koje spremaju postavke, predmemorije i ostalo u binarnom formatu (MariaDB to također čini neobavezno zbog prednosti koje je @staff spomenuo), ali u ovoj raspravi postao razgovor o izbjegavanju točke razgovora na najtehničkiji mogući način.

      9.    Osoblje dijo

        @juanfgs

        “To što možete vidjeti nizove ne znači da se datoteka može raščlaniti. Ne dopustite ni Kate da vam pokaže likove između. »
        To je potpuno druga stvar, rekli ste da je to binarni format i već je dokazano, čak i vlastitim hvatanjem, da je to lažno.
        Sada svoj argument mijenjate iz "Binarni je i ono što piše ne može se čitati" u "Binarni je, može se čitati, ali ne može se raščlaniti", i opet padate u pogrešku, jer razlog zašto ne možete sustavno analizirati je: zašto ne znate njegovu strukturu.
        Na primjer:
        Uzmite CSV datoteku u savršenom običnom tekstu, otvorite je s Kate i vidjet ćete da ni ona nije naručena na čitljiv način. Za to morate znati njegovu strukturu.
        Stoga mislim da je problem ovdje što vam nije baš jasno što su baze podataka ili razlika između formata i kodiranja.

        «… Dakle, pisanje vaše implementacije časopisa za čitanje časopisa je trivijalno ...»
        Ništa trivijalno, za početak jer se ne radi o pisanju čitatelja. Ako nemate ovisnost, možete stvoriti tisuću čitatelja, ali journalctl / journald su OBAVEZNI, jer oni oni pišu te časopise.

        "A to je FUD, što god stavili, to ne napada problem već vas pokušava prestrašiti."
        Iz svog prvog komentara vrlo sam jasno rekao da postoji puno istine, postoji FUD protiv SystemD-a, ali ono što ne vidite je da radite potpuno istu stvar.
        Vi generirate FUD, govoreći stvari koje nisu istinite o odvojenim temama, umjesto da napadate tehničko pitanje.
        Reći da SystemD ima X problema, ali je u redu jer ga imaju i mnoge druge komponente sustava, užasna je zabluda.
        «Zlo mnogih, utjeha budalama», kažu ovdje.

        I to je da mi se čini nevjerojatnim da kao proSystemD kakav jesam moram braniti "klevetnike koji pretjeruju" od "promotora koji minimaliziraju".

      10.    Osoblje dijo

        * Semantički, a ne sustavno.
        Isprika.

    2.    joakoej dijo

      Slažem se, kako lome lopte s onim jeftinim filozofijama od prije 20 godina. Sigurno je u njegovo vrijeme netko rekao, ali budući da će oni prijeći s binarnog na pisani jezik, kompatibilnost neće biti 100%, a mi smo još uvijek ovdje. Pratite napredak i ako vam se ne sviđa kako stvaraju račvanje ili svoje ideje šalju Fedori, javite mi.

      1.    eliotime3000 dijo

        Red Hat je barem korporacija koja zna slušati (ne poput Microsofta ili Oraclea), a Theo de Raadt ima više muda od bilo kojeg sina svoje majke koji može pomisliti da je protiv projekta kojem čak ni ne želi pridonijeti.

        Značajni primjeri istaknutih rašlja: MATE (rođen iz ugašenog GNOME 2), Cinnamon (nastao zbog nekompatibilnosti korisnika s GNOME 3 UI paradigmom), LibreSSL / BoringSSL (rođen zahvaljujući grešci OpenSSL, slično stanju održavanja SystemD i njegova trenutna situacija), LibreOffice (koji proizlazi iz nedostatka OpenOffice održavanja od strane Oraclea nakon stjecanja Sun Microsystems-a), MariaDB (slična situacija kao LibreOffice, ali s MySQL-om), Audacious (rođena nakon propasti XMMS-a), i tako dalje Mogu nastaviti imenovati dobre primjere vilica.

    3.    Huan dijo

      1. Koji su to UNIX principi o kojima svi pričaju (i čini se da vas prisiljavaju da koristite bash skripte, itd.)?

      2. I u svakom slučaju, oni ne mogu nikoga kriviti za to što ih slijede ili slijede, osim njih samih, jer nitko nije poslao Linux da namiriše najgore od UNIX-a ili slično, niti ih je netko poslao da ne izmišljaju vlastite paradigme već da kopiraju i kloniraju one drugog. Sad ćeš se žaliti i sramiti zbog toga? Ako je tako, to je u redu sa mnom, ali morali bi se zbrisati i početi ispočetka na drugom brodu, jer Linux je oduvijek bio 'wannabe Unix', tako se rodio, tako je rastao i tako živio.

      1.    živo dijo

        Mislim da se odnose na:
        - Učini samo jedno, ali učini to dobro.
        - Sve u tekstualnoj datoteci.

      2.    Aiden dijo

        pretražite načelo poljupca wikipedia:

        „Načelo KISS kaže da većina sustava funkcionira bolje ako su jednostavni nego ako su složeni; stoga se jednostavnost mora zadržati kao ključni cilj dizajna, a svaka nepotrebna složenost mora se izbjeći. "

      3.    Huan dijo

        Hvala na odgovoru obojice, sad ću znati na što mislite.

  6.   eliotime3000 dijo

    A kad smo već kod SystemD-a, naišao sam na ovo tablica funkcija koristi se za one koji vjeruju na riječ onima koji žele "bojkotirati" SystemD (također Fedora ima vaše i na španjolskom).

  7.   Fatamorgana dijo

    i time se pokazuje da je systemd ovdje da ostane i da ga zapravo Linus podupire u određenom smislu zahvaljujući standardizaciji, jer daje stvarna i učinkovita rješenja za stvarne probleme. temelji se na praktičnosti, a ne na jeftinoj filozofiji od prije 40 godina !!!! (filozofije koje su irelevantne za trenutne scenarije)

    1.    cestar dijo

      Standardizacija je u redu, ali ako nađete komentar u sistemskom kodu, brzo poželite želju. Nije ozbiljno, znam za projekt pod nazivom OpenSSL (ne znam zvuči li vam poznato) koji je bio u sličnoj situaciji i znate što se dogodilo.

      1.    Fatamorgana dijo

        ništa za vidjeti. OpenSSL je u slobodno vrijeme održavao vrlo mali tim dobrovoljnih programera i dok nije uskočila osnova za Linux, imao je malo proračuna. naprotiv, systemd ima potporu stotina neovisnih programera, solidnu financijsku potporu nekoliko tvrtki koje stavljaju plaćene programere (a tu nisu programeri samo Han mreža, Intel, Samsung i Google) pa su oni 100% različiti slučajevi. sistemski kôd mnogo se više revidira i ima puno veću podršku.

  8.   Rolo dijo

    Sada nedostaju izgovor richarda stalmana i fsf-a na systemd-u što bi moglo završiti raspravu ili sve dignuti u zrak 😀

    Još uvijek mislim da je pokretanje teme koja je sustavna samo za linuks, velika većina prigovora puka su pitanja političke prirode koja su poput legla za određenu skupinu fanatika koji vole teorije zavjere i sva ta sranja.

    Također mislim da ako bi systemd umjesto da ga je razvio kontroverzni Lennart Poettering, ljudi iz kruga fsf-a to napravili, nitko ne bi raspravljao sa systemd-om.

  9.   anoniman dijo

    Gledajući komentare phoronixa na poveznici koja je prošla
    http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105607-Lennart-Poettering-Talks-Up-His-New-Linux-Vision-That-Involves-Btrfs

    Moram priznati da me trbuh boljeo od smijeha ... Pronašla sam ovaj komentar:

    08, 31:2014 # 10
    atari314
    atari314 nije na mreži Junior Member
    Metastaze ... razvoj sekundarnih zloćudnih izraslina na udaljenosti od primarnog mjesta raka ...

    Postoje ljudi koji imaju dar za izgovaranje stvari na vrlo izravan i analogan način .. 🙂

    A Linus, mislim da ne želi stvarati kontroverzu i da ga na kraju vide kao onoga koji vraga šalje onome tko je pred njega, odnosno on se brine o onome što govori, jer u posljednja su vremena mnogi govorili štetočine o njegovim načinima ...
    Duboko u sebi zna koliko će daleko dopustiti, zato spominje stvari koje mu se ne sviđaju ili koje vidi loše suočene.

  10.   anoniman dijo

    Pa ljudi, dogodilo se ono što sam rekao ... bilo je očito, frankestein je postajao vrlo opasan i glomazan ... pa RAILA !!
    Ako se gospodo, to naziva beskorisnim, možete ga protumačiti kao beskorisno ili kao "manje koristiti", pravilno imenovano.

    Uselessd: Ogoljena verzija Systemd-a
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc5MzA

    Pročitajte pitanja i odgovore na stranici projekta, čak će ga učiniti kompatibilnim s freebsd.

    http://uselessd.darknedgy.net

    Sada se samo nadam da će se pridružiti više ljudi i da će među svim neplaćenim programerima od strane tvrtki postići dugo očekivanu zamjenu inita.

  11.   Naoružavanje Jalea Naravno dijo

    Ako je kao alternativa izašao Devuan i postoje određeni distrosi koji ga ne implementiraju, imat će se sustavno nešto što se određenom dijelu zajednice ne sviđa.
    I ne mislim da je to zato što sam čistanac.