Prije tjedan dana pitao sam ih za to, les comenté una situación o problema que teníamos en DesdeLinux con determinados usuarios que, haciendo uso del anonimato que brinda la red Tor, nos podían perjudicar tanto a nosotros como administradores, como al sitio y su contenido. El objetivo del anterior post era conocer la opinión de ustedes como lectores, como usuarios, también buscar alguna alternativa que no fuese simplemente denegar el acceso a todos los usuarios de Tor, ver opciones, sugerencias e ideas que ustedes nos brinden, para así que el resultado final sea lo más complaciente para todos como sea posible.
Zaključak i privremeni rezultat (jer ne mora biti konačan) do čega smo došli mnogi su spomenuli u prethodnom postu: Omogućite puni pristup sadržaju web mjesta s bilo kojeg IP-a, bez obzira koristi li se Tor. Sad stvari ovdje ne prestaju. Negiramo prijenos podataka s Tor-ovih IP adresa. Drugim riječima, i objašnjeno jednostavnije, ako netko koristi Tor, neće moći komentirati web mjesto, neće se moći prijaviti na web mjesto.
Kao što neki možda znaju, anonimne mreže poput Tor često se koriste za pokušaje provale, za "podvale", dosadne itd. Uskraćivanjem prijenosa podataka (POST metoda) može se reći da smo "sigurni" od velikog broja napada, kako uvredljivih komentara koji samo žele iznervirati ili još gore, poput pokušaja provale na administracijsku ploču itd.
Ponavljam, s bilo koje IP adrese možete pristupiti našem sadržaju, svi mogu pročitati članke bez ikakvih problema. Naši članci, naši vodiči, naš sadržaj je besplatan, nije ispravno nikoga lišavati ovih podataka, naša namjera nije zatvaranje pristupa znanju. Trebalo mi je nekoliko dana da fino podesim kôd da to postignem, ali nadam se da je dobro prihvaćen.
Svaka sumnja ili pitanje, žalba ili prijedlog su uvijek dobrodošli.
Pozdrav i hvala na razumijevanju.
Slažem se s odlukom.
Ne zato što koriste Tor, oni su krekeri i hakeri Većina ljudi kojima je samo um želi zadržati anonimnost i ne ostavljaju tragove o njima koji nisu ilegalni, već je pravo na privatnost. 😉
I to pravo na privatnost nitko ne oduzima, oni mogu bez problema ući na stranicu, jednostavno neće moći komunicirati s drugim korisnicima.
Kako znati da ga većina koristi samo da ne bi ostavila traga? Jeste li pročitali prethodni post i razloge zbog kojih je donesen ovaj zaključak? zašto tako pišeš?
Ne hrani Trola, brate.
Sigurno je to onaj isti varalica koji se predstavljao kao Hrabrost.
Također. Još uvijek ne koristim Tor za ulazak ovdje, ali prijedlog osoblja mi se više svidio.
isto, ne koristim TOR za navigaciju.
Mislim da će svi biti sretni.
Prije svega, ideja koja stoji iza projekta Tor je da ljudi mogu objavljivati sadržaje na internetu bez straha da će im se pratiti. Ograničavanje Tor-a na GET pristup ekvivalentno je onemogućavanju bilo koje njegove praktične upotrebe.
S druge strane, ne razumijem zašto tražiti mišljenje korisnika o određenoj politici, jer kad su suprotne, ona se provodi s malim pomakom. Ovo je dio uzorka koji se s iznenađujućom učestalošću ponavlja na ovom blogu.
U drugom postu trebali bismo vidjeti% korisnika koji su rekli Da i% korisnika koji su rekli Ne. Mislim da su bili prilično ujednačeni.
S druge strane, nitko vas ne sprječava u stvaranju sadržaja iz Tor-a, ovaj ga blog jednostavno ne podržava s ove mreže. Morate vidjeti stvari malo više sa stajališta administratora bloga: naša imena ne stoje iza bloga, već vaša. Stavljajući se u najgori scenarij, zbog komentara poput onih iz TOR-a možemo zatvoriti blog, a to je nešto što nitko od nas ne želi. U sebičnim uvjetima, pustite u svoju kuću koga želite. I to je ono što ovdje vrijedi. Po mom mišljenju, ovaj blog daje puno više slobode od ostalih, jer svatko tko želi može stvarati sadržaj. Čak i iz mreže TOR, nitko vas ne sprječava da uredniku pošaljete članak na objavljivanje. Siguran sam da će, ako ispuni minimum, biti objavljen.
Kad ljudi budu odgovorni i znaju koji su komentari prikladni za blog s besplatnim softverom, ove mjere neće biti potrebne. U međuvremenu, to je manje zlo u korist samog bloga.
Nemojte me pogrešno shvatiti, zalažem se za samu slobodu, ali mislim da je skrivanje iza anonimnosti Interneta za bojkot besplatnog softverskog bloga i / ili nanošenje štete njegovim administratorima stav star 5 godina.
Pozdrav!
@Tesla
U članku se kaže da su izašli u korist dopuštanja TOR-a.
Očito je. I to je bilo prije sve ove rasprave.
To je bilo izloženo u vrijeme savjetovanja s korisnicima.
Nitko to ne osporava.
Pravo. Međutim, govorimo o mjeri koja se odnosi na pristup webu.
To je trebalo riješiti u vrijeme savjetovanja s korisnicima.
Ukupno. Moja poanta ostaje tu: ograničavanje TOR-a na POST pristupe isto je što i onemogućavanje TOR-a, a s obzirom na to da su korisnici govorili (tako se kaže u članku) u korist dopuštanja TOR-a, očito je da postoji kontradikcija.
Pojašnjavam da nisam ni za ni protiv mjere. Ne zanima me više o tome, već o obrascima.
Svatko može doći u moju kuću, ali ulaze samo oni kojima vjerujem. Prema tome, poštar je možda dobra osoba, ali trgovac se pokazao kao prikriveni lopov; pa ako ne znam njihov identitet, neću riskirati da mi kuću sruše. Nažalost, uvijek se odluči za manje zlo. Ne znam je li analogija shvaćena. Lijepi Pozdrav.
Ako ne živite u Iranu, Sjevernoj Koreji ili nekoj drugoj arapskoj zemlji, nema razloga za ulazak s torom, osim ako ne želite trolati, što je normalnije.
@Ankh:
Ideja iza TOR-a je zaštititi korisnika, dati mu anonimnost, ali postoji nekoliko slabosti, kao i sve. Ideja noža bila je da se hrana može bolje usitniti i vidite, milijuni ubojstava ovim alatom.
Ne mislim DesdeLinux sea precisamente uno de los sitios en los que se necesite usar TOR, es más, muchos usuarios que quieren privacidad le entregan sus datos a Facebook y Google y no protestan.
Lo digo abierta y públicamente: DesdeLinux no ofrece los datos de sus usuarios a nadie, por lo tanto, no es necesario usar TOR acá. El que me diga que lo usa porque desde su trabajo no puede, le doy 3 soluciones: Webproxys, VPN, SSH. Escojan la que quieran.
Gdje sam vidio ovakve komentare? Ah da, na ovom istom blogu, i mnogo puta od korisnika koji vole golubove, vole primati hranu, ali ne doprinose ničemu.
Kao što Tesla kaže, mi smo ti koji gubimo, oni koji riskiramo da izgubimo projekt koji nas je koštao toliko posla, i premda ne idem kod vas da kažem što morate učiniti, molim vas, ne dolazite na naša, koja je uvijek imala otvorena vrata, što ne znači da puštamo svakoga tko želi samo ometati.
+1!
Bok Gaara.
Me parece que esta decisión es adecuada. Quienes usan TOR para proteger su identidad en la red, son conscientes de que sus datos están en riesgo debido a empresas y piratas informáticos que trafican con dicha información. En cambio, en el contexto del software libre y en Desde Linux, me pregunto, ¿quién de los administradores se va a poner en esa tarea de robar datos de los visitantes del sitio?
Ovom odlukom nije ograničeno slobodno izražavanje čitatelja. Ali oni zauzvrat također moraju biti svjesni da je ovaj prostor za raspravu o pitanjima vezanim uz softver, a ne o politici. Oni koji daju komentare o zemlji u kojoj žive administratori očito su zlonamjerni ljudi poput hakera koji su posvećeni oštećivanju web stranica WordPress.org mnogih ljudi.
Espero que con esta acción evite que se quiera seguir intentando perjudicar la reputación de Desde Linux por medio de comentarios fuera de contexto. Saludos.
Hoće li moći podijeliti kako filtriraju pristup iz tora? Zanima me tehnički dio sysadmina, hvala!
Con mucho gusto. En próximos días dejaré un post sobre cómo hacer algo así para Nginx (que es lo que usamos en DesdeLinux), y tal vez también para Apache.
pozdravi
Hvala vam puno!
Htio sam se pridružiti istom zahtjevu, iako ne znam bi li mi mogao poslužiti. U mom slučaju to je za web stranicu koju izrađujem od nule u PHP-u, a dodatna sigurnost ne bi naštetila.
S druge strane, postojanje korisnika koji ih prisiljavaju na takvu odluku znači samo jedno, da je blog vrlo uspješan i da postoji puno zavisti.
Malo komentiram, ali pročitao sam vas iz feeda, tako da sam svjestan svega. Pozdrav i dalje naprijed 🙂
Čini se kao vrlo dobra ideja i mislim da se može protumačiti kao konačno rješenje: D.
Dobro! Trebalo je nešto poduzeti po tom pitanju ...
Mislim da smo donijeli najbolju odluku.
Zagrliti! Pavao.
Pogledajte čuda anonimnosti ¬_¬
http://www.fayerwayer.com/2013/11/crean-primer-sitio-de-asesinatos-politicos-por-crowdfunding/
Čitam vijesti i zbunjen sam ... svejedno, ne mogu si pomoći, ali ne mislim na određene osobnosti 😀 .... samo se šalim ^ _ ^
Za mrzitelje Ubuntu-a, Shuttleworth-a i Canonical-a, evo vaše prilike da se riješe kolovođe Ubuntu-a (iako mislim da to neće učiniti iz ovčjeg izvora).
Prema vašoj perspektivi, u slučaju prometne nesreće moramo kriviti one koji koriste automobil !!!
Sve je nažalost stvoreno za kraj ako želite "dobro", ali ljudi ga kao i uvijek koriste za "zlo".
Potpuno razumijem vašu situaciju, jedino što želim je da vas shvatim koliko je vaš komentar neprikladan protiv mogućnosti korištenja anonimnosti na Internetu, mogućnosti na koju svi imamo prava.
Općenito (i primjećujem da kažem općenito), kada se dogodi prometna nesreća, da, krivi su neki od onih koji su koristili automobil. Nije kriv automobil, već onaj tko ga koristi na pogrešan način.
Isto vrijedi i za Tor, njihov će cilj biti vrlo oslobađajući i sve to, ali oni ga koriste u druge namjere. Opet ponavljam:
DesdeLinux no usa los datos de sus usuarios para NADA. Ni los datos de los usuarios registrados, como los NO registrados.. Es por ello que pregunto ¿Qué necesidad hay de usar TOR para acceder a un blog que trata sobre Software Libre?
Si alguien logra hacerme entender que es necesario usar TOR para acceder a DesdeLinux, seré el primero en plantearlo al equipo de Administradores.
@elav ustedes no usasn esos datos pero ¿qué pasaría si DesdeLinux fuera de alguna manera sjeckan?
Samo jedno pitanje koje mi je palo na pamet.
Mmm.. pues sucedería lo mismo que ha sucedido cuando grandes empresas o servicios han sido hackeados. Pero, solo serían de cierta forma vulnerables los usuarios registrados, pues acceden mediante usuario:contraseña. La mayor parte de los lectores o comentaristas de DesdeLinux no están registrados en el blog. 😉
@elav U svemu se slažem s tobom. Zapravo mislim da je rješenje koje ste preuzeli dobro, pogotovo kad računate na čitatelje iako ste vlasnici stranice. Skidam kapu zbog vaše brige i vašeg truda.
Istina je da se Tor mreža koristi s vrlo lošim namjerama i to može utjecati na vas. Mislim da ste prvi i ne biste trebali riskirati da napišete blog. Međutim, mislim da vam jedna stvar bježi. Pretpostavka da netko neće trebati koristiti mrežu TOR za pristup web mjestu s besplatnim softverom (ili bilo kojoj drugoj temi) je pogreška. Mislim da nitko ne može pogoditi kakvi će biti uvjeti i kontekst korisnika (država, posao, okoliš itd.).
Istina je da je to ekstreman slučaj, ali želio sam to pojasniti. Čini mi se da subjekt shvaćate s velikim detaljima i vrtite se vrlo fino i činilo se prikladnim to reći.
Ponavljam, mislim da je vrlo dobro ono što ste učinili i što i dalje činite. Samo sam želio dati još jedno stajalište.
Stvarno važna stvar nije alat, to je tko će ga koristiti i kako znati kako se njime rukuje.
Vidim da do sada niste ništa od toga razumjeli.
Nesretni komentar.
To nema nikakve veze s anonimnošću.
Uplaćeno ubojstvo (stvarno, a ne kvazi-šala poput onoga što predlaže ta prijevara) postoji od prije izmišljanja novca.
Možda vas zbog zemljopisne situacije nije dotakla, ali barem u mojoj zemlji, na bilo kojoj stranici koja se bavi lokalnom politikom, čitate komentare ljudi zasićenih njihovom situacijom, koji predlažu (neki ozbiljnije, a drugi u šali) stvari poput one na toj stranici, nije ih briga rade li to putem TOR-a ili izravno sa svojim Facebook računom, čudima slobode izražavanja ...
Istina je, to nema nikakve veze s anonimnošću, ali oni koriste TOR i druge kako bi mogli anonimno reći ono što se boje reći unaprijed. 😉
Kao i Internet, morat će biti zabranjen. XD
To nije opravdanje ... da se anonimnost koristi za to ne znači da je svi koriste na taj način.
Nije najbolja opcija koju su uzeli, bez obzira žele li ili ne cenzuriraju.
Bueno tH0r, desgraciadamente eso es lo que hay. No vamos a perder a DesdeLinux.net por 1 imbécil que solo quiere molestar. Y no es excusa, es la pura realidad.
Ne znam, ali danas je moderno raditi vrlo restriktivne stvari = p), umjesto da se npr. Spriječi da kamere špijuniraju građane s izgovorom da se bave pljačkama, očito to nije preventivna akcija već nametljiva i ograničenje, ali razumijem da je teže spriječiti.
Ali na ovaj način sve se više udaljavamo od želje. Biti anoniman ne znači da postoji želja za uspostavljanjem mreže krijumčarenja droga ili udaranjem muškaraca ili bilo čega drugog, više od svega mislim na to govoreći da je to izgovor.
Što se tiče cenzuriranja korisnika Tor-a i dobro što će se poduzeti, onog dana kada unište internet napravimo novi !!!
\ILI/
Dobar argument na temu kamera, ali pogledajmo dva jednostavna primjera.
Jedan ode ulicom i kaže: Oni me promatraju, ne poštuju moju privatnost, odvedite ih odmah! I dobro, recimo da ih uklone. Onda vas drugi dan, u toj istoj ulici, opljačkaju (vas ili rođaka), napadnu ili još gore i tada kažemo: Da postoje kamere, to se ne bi dogodiloili barem bi postojao dokaz za ono što se dogodilo..
Tada ulazimo u dilemu: Kamere za špijuniranje ili kamere za zaštitu? Ovisi samo o tome kako ga koristite.
@Elav
"Da postoje kamere, to se ne bi dogodilo, ..."
Ovo je lažni argument ...
"Bar bi postojali dokazi o onome što se dogodilo .."
To, iako je istina, nije nužno relevantno, jer je napadačevo svjedočenje samo po sebi dokaz onoga što se dogodilo.
Problem ove logike je u tome što moramo imati na umu da postoji i mogućnost da nam netko uđe u kuću i napadne nas dok se kupamo ili spavamo, pa bismo trebali pustiti policiju da nam stavi kamere u kupaonice i spavaće sobe.
Stvarno se izbezumim s nekim komentatorima.
Ispada da je u DesdeLinux, donde nunca antes habíamos censurado comentario alguno, donde La Comunidad está invitada a publicar artículos, ahora somos malos por querer cuidar nuestro blog, por querer que haya control.
Ne razumijem na što se žale .. Mogu li imati anonimnost na drugim blogovima koji koriste Disqus ili sustave komentara koji uključuju provjeru autentičnosti?
Ah ne, ali lakše je doći do ometanja tamo gdje ih primamo raširenih ruku. Ne?
Pa znate što?
1- Neću odobriti uvredljive komentare ni korisniku, ni članku, ni uredniku, jer neke od ove vrste dolaze redovito.
2- Neću odobravati komentare korisnika koji koriste kao e-poštu sdsfaaee@aol.com.
I kažem to sa svoje pozicije. Ne govorim za KZKG ^ Gaaru, niti za Pabla. Ni pod kojim okolnostima neću dopustiti da sve za što smo se toliko borili unište neki ljudi koji se malo zanimaju za naš trud i koji samo žele dosaditi i trolati.
Ovo je web mjesto na kojem se nude besplatne, otvorene informacije koje će se podijeliti među svima i koje će svi znati. Ovdje se nema što sakriti.
Así es.
Jedva se znam našaliti moj drugi e-mail koristeći svoje pravo ime na šaljiv način, ali neću praviti takvu frku zbog pukog komentara koji je prosuo da izazove dosadu.
istina je da se Disqus niti približno ne približava onome što vam WordPress Jetpack može ponuditi. Jednostavno nije toliko svestran kao WordPress Jetpack.
Oni su u okviru svojih prava, i razumijem ih, samo mislim da je bilo dovoljno moderiranje komentara, bez blokiranja korisnika tor-a (s moje točke gledišta, ne znam sve što će otvoriti da ne bi došlo do ove situacije).
Ako se toliko uzrujaju zbog komentara, zašto ih onda otvarati za raspravu? Pitali su za mišljenje zajednice i eto vam, mi jednostavno podižemo svoje stajalište. Vjerujem da su mišljenja izražena u ovom postu na bolje, a tko to učini na gore, onda to moderirajte.
pozdravi
Pozdrav Malayat,
Poanta je u tome da, nakon što odobri korisnički komentar, oni mogu nastaviti objavljivati bez moderiranja. Srećom ili nažalost imamo život, posao i možemo normalno pristupiti Internetu samo između tjedana. Možete zamisliti da nemamo uvijek vremena biti svjesni onoga što svi objavljuju. 😉
Ako je komplicirano, onda ako ne budem mogao predložiti nešto bolje, ušutjet ću, ali nema šanse, nadam se da se uskoro može implementirati mehanizam koji gandale odvodi van mreže bez blokiranja korisnika tor-a.
pozdravi
+1 beskonačno za vaše odluke.
@elav i @KZ to rade na digitalnim termopilama !!! : DD
Razborito plješčem ljudima.
Sad se ispostavlja da svoje mišljenje možete dati slobodno samo ako mu pristupite s torom. Koliko razumijem, čitanje nije spriječeno, samo je pisanje ograničeno. Bila sam užasnuta takvim gubitkom ...
Ponekad se pitam kako smo u mogućnosti da se upletemo u bizantske argumente da bismo postigli jadne pirove pobjede. I još jedan krug tema na štetu slobode ...
No exactamente, libertad es acceder con tor, sin tor, desde Linux, Mac, windows, safari, Firefox, chrome, midori, etc… realmente como te de la gana, y si es una gran pérdida no poder comentar por este bloqueo, lamentablemente así se ha decido ojalá hasta encontrar otra solución, y sí así somos, seres de debate y discusiones, sobre todo cuestiones, políticas, libertarias, religiosas, etc, mientras se discuta sin ofender o trollear pues creo que están bien.
pozdravi
Meni zvuči dobro. Jedno je imati Tor kako bi zaštitio slobode koje nam se oduzimaju, a drugo imati ga za pravljenje kanela.
Iako nisam imao gotovo slobodnog vremena, nisam mogao ne pročitati ovo, i ... hahahahahahaha
Sjećam se da sam isprva pitao Elava za pravila, ali on je rekao ne, to će biti drugo mjesto.
Ako jest, a to je ono što trolovi iskorištavaju, da sam vlasnik bloga, uklonio bih potpuni pristup onome tko koristi Thor, ako se uzruja, zaplače negdje drugdje, to je moja kuća, i to točka.
Znam, plakat će (ili možda ne) za mojim komentarom, ali na kraju mjeseca samo to, plačući.