Meg akarom tanulni a garnélákat. Hol kezdjem?

@msx
"A Gambas nem * komoly * programozás, és ami még rosszabb, deformálja a tanulást és a programozás első megközelítését azáltal, hogy olyan RAD hibridet kínál, amely őszintén szólva sok kívánnivalót hagy maga után."

Igaz, hogy a Gambas nem komoly programozás, valójában ez egy nyelv, inkább IDE, inkább bájtkód fordító, inkább tolmács. A programozást a programozó állítja be, és attól függ, hogy a programozó komoly-e vagy sem.

Az sem RAD eszköz ... vagy annyi, amennyi bármelyik IDE lehet egy űrlaptervezővel (vagyis semmi).

Tekintettel arra, hogy deformálja a tanulást ... sem. A tendencia, hogy egy programot a grafikus felületen keresztül kell elkezdeni írni, nem a probléma, sokkal inkább az a javaslat, hogy mindenféle kódot vegyenek fel a grafikus vezérlők eseménykezelőibe.

Megjegyzés: a grafikus kezelőfelülettel kezdve nem tetszik, de a RAD módszertan prototípusok kifejlesztésén alapul, amelyek a felhasználó számára megmutathatók a gyors visszajelzés érdekében. A Gambas-hoz hasonló IDE nem taníthat módszertant, bár el kell ismerni, hogy ez jobban megvalósítható.

De ez a probléma a RAD-nek nevezett szinte MINDEN eszköz rossz RAD-implementációjával.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rapid_application_development

Ami azt a tényt illeti, hogy a Gambas sok kívánnivalót hagy maga után ... attól függ, mit akarsz.

A webes technológia sok kívánnivalót hagy maga után: HTML, CSS, javascript, web-szerverek, mindenki azt akarja, hogy egyszerűbb legyen, a véletlenszerű összetettség, amelyet ezek a technológiák bevezetnek, elsöprő.

Az internet infrastruktúrájaként szolgáló technológia sok kívánnivalót hagy maga után: a tcp / ip protokollköteg nagyon messze áll mindattól, amit "komolynak" gondolnak (a tervezés szempontjából).

Amit a C / C ++ -ról elmondhatunk, az emberek szokásos állatok A C ++ -ot C programozókra való tekintettel tervezték. A C ++ összetettsége szörnyű, és manapság új próbálkozások vannak a C ++ kínálatának javítására (bár vannak olyan próbálkozások, amelyek régóta nyúlik vissza): menj nyelvre, például a Mozilla Rust. Ha az idősebbek nem sikerülnek, vagy nem boldogultak, az a programozóknak, a visszamenőleges kompatibilitás szükségességének és a kereskedelmi érdekeknek köszönhető.

A Gambas kísérletet tett egy Visual Basic (6) készítésére a Linux számára, amely nem klón volt. A fejlődése onnan jó. Ma sok olyan funkciót kínál (de természetesen nem mindegyiket), amelyek olyan nyelveken vannak jelen, mint a Java, de sokkal egyszerűbb módon.

Ebben az értelemben a Gambas kicsit hasonlít a Pythonra, a pragmatikus megközelítésre gondolok: megpróbálja a nyelvet olyan funkciókkal ellátni, amelyeket a programozók értékesnek találnak, annak ellenére, hogy az eredmény meglehetősen heterogén nyelv (ez a probléma a Gambasban sokkal kisebb, mint a Pythonban) .

Ami a többi megjegyzést illeti: ha valaki azt akarja csinálni, hogy megtanulja (amatőr módon) programozni, akkor a javaslatai sok problémát vetnek fel:

C ++: nagyon összetett és hajlamos a hibákra, emellett sokkal több munkát igényel ugyanazon eredmény elérése, mint más nyelvekkel (pl. Gambas), így a legtöbb esetben demotiváló is lesz a tanuló számára.

Verem a PHP-t: nem rosszabb, mint a Gambas, ha rossz programozási szokásokat javasol, az üzleti kód és a felhasználói felület kódjának keverése az, amit a PHP kezdettől fogva javasolt, lehetővé téve a kód beágyazását egy html fájlba. Az összes szükséges eszköz telepítése és konfigurálása bonyolultabb. Ez nem általános célú (nem készíthet asztali alkalmazást, vagy legalábbis nem logikus ezt megtenni).

Python: 3 paradigmát támogat, amelyek zavaróak lehetnek a tanuló számára, és arra kényszeríthetik, hogy olyan összetett dolgokkal kezdjen, mint például ezeknek a paradigmáknak a fogalmi megértése. Nem elegáns, hanem pragmatikus kialakítású. Olyan erős és megengedő, hogy valódi kognitív kihívások elé állíthatja a tanulót. Ennek érdekében széles közösségi és tananyaggal rendelkezik. Azon túl, hogy megpróbálja megmutatni, hogy az egyes nyelvek problémákat és még hatalmas kihívásokat is jelenthetnek a tanuló számára, a megfelelő dokumentációval rendelkező Python nagyon jó hely a kezdéshez.

Ruby: ugyanaz a problémája van, mint a Pythonnak az általa támogatott paradigmák szempontjából. Szintaxisa sokkal tisztább és könnyebben megtanulható, ha a Smalltalk-tól vette (mivel annyi mindent elvitt), de más nyelvek iránti elkötelezettsége miatt a szintaxis megtanulása nem olyan egyszerű, mint lehet, a tanuló számára. Határozottan nem egy olyan nyelv, amelyet úgy terveztek, hogy könnyen megtanulható legyen, bár talán valamivel könnyebb, mint a Python. Nagyon jó dokumentációval és közösségekkel rendelkezik, amelyek első nyelvként nagyon jó lehetőségnek számítanak.

Az egyetlen nyelv, amelyet ismerek, intelligensen készült a tanulás megkönnyítésére, de anélkül, hogy csak akadémiai nyelv lenne, a Smalltalk, számomra a legjobb megoldás, ha figyelembe vesszük a nyelvet és az eszközöket, mivel a dokumentáció megtanulni programozni a Smalltalkkal némileg datált. Vannak olyan közösségei is, ahol tanulhat.

Figyelembe véve a kontextust, a Gambas használata a program megtanulásához teljesen logikus, különösen, ha a tanuló már kapcsolatba lépett a BASIC egyik verziójával.

A jó tananyagok a Gambas számára hiányoznak, mivel még mindig szűkösek és hiányosak, de a jsbsan e tekintetben tett erőfeszítései lehetőséget kínálnak arra, hogy a Gambas megtanuljon programozni (GNU / Linux felhasználó, azaz hobbista számára). meggondolni. Gambasnak a tanuláshoz hasznos közösségei is vannak.