Berita di phoronix.dll komentar bahwa itu berlanjut debian debian pada apa yang harus dilakukan dengan sistem inisialisasi Anda. Untuk waktu yang lama ada suara-suara yang menyerukan pembaruan dan menyingkirkan sysvinit lama. Dan dalam suara-suara itu persaingan antara mereka yang mendukung systemd, mereka yang mendukung pemula dan (sangat, sangat sedikit) mereka yang mendukung openrc ……… ..dan tidak bersedia mendukung lebih dari satu.
Pembahasannya sengit dan itu seperti menyusun buku multi volume (mereka melalui Pesan 2500, dan bug ini telah dibuka hanya 2 bulan yang lalu!!!). systemd didukung oleh beberapa distro yang berhasil bermigrasi (Fedora, Arch, OpenSuse, dll.), tetapi pengikutnya menyesal bahwa Debian harus mempertahankan versi untuk kernel FreeBSD, di mana systemd tidak di-porting (dan Lennart tidak bermaksud untuk mem-port-nya) . Apa yang di-porting ke FreeBSD adalah OpenRC (sebenarnya port to Debian KFreeBSD tercapai), tetapi hanya Gentoo dan turunannya yang menggunakannya (kecuali Sabayon yang menggunakan systemd). Dan Upstart, memiliki keuntungan karena berasal dari hilir (Ubuntu dan turunannya dan juga Chrome OS), tetapi kurang memadai dibandingkan dengan systemd. Dan jika kita menambahkan pembahasan ini di luar daftar Debian, di antaranya adalah Pendapat Lennart y patrick lauer menjawab (untuk Lennart), setiap flamewar kecil dibandingkan.
Itu juga berita di phoronix bahwa sudah ada pendapat dalam komite teknis Debian. Di satu sisi adalah Ian Jackson (Pemelihara daemon Debian) siapa yang mendukung Upstart. Dia menganggapnya untuk minimalis, untuk lebih diintegrasikan ke dalam kode setan, untuk kemudahan pengemasan, memiliki komunitas yang tidak terlalu sombong (menurut dia) dan untuk lebih siap dipilih untuk Jessie (OpenRC belum). Ini juga menunjukkan bahwa kerugian seperti kurangnya aktivasi soket IPv6 dan UDP atau aktivasi soket multipel tidak memerlukan keputusan struktural yang sulit dan oleh karena itu dapat lebih mudah diselesaikan.
Dan di sisi lain adalah Russ allbery siapa yang mendukung systemd: Pertama, Anda berpikir bahwa OpenRC adalah alternatif yang paling konservatif dan Anda bahkan tidak ingin repot dengan bug seperti kurangnya integrasi dengan kejadian di tingkat kernel atau ketergantungannya lebih pada skrip shell daripada sintaks deklaratif. Dalam hal manajemen layanan, aktivasi soket (tidak hanya menginisialisasi tetapi juga dilakukan secara paralel), integrasi status daemon (lebih lengkap daripada di pemula) dan keamanan yang mendalam menonjol. Ingat juga itu Debian sudah menggunakan systemd (terutama logind) untuk aplikasi tertentu seperti udev dan gnome (yang versi 3.8 sudah dalam pengujian) dan Anda sudah memikirkan rencana migrasi.
Dan untuk pertanyaan tentang portabilitas, penggemar systemd di LWN.net mereka bilang "Tidak ada software portabel, hanya ada software yang di-porting.Maksud saya, baik operator Debian untuk kFreeBSD dan Hurd membuatnya berfungsi, atau mereka akan gagal. Dan opsi kedua ini sangat berat karena (menurut popcon) hanya 0,09% pengguna Debian yang menginstal kernel FreeBSD.
Sementara itu, pengembang KWin Martin Gräßlin mengikuti diskusi tentang Debian yang telah saya ceritakan kepada mereka, dan dia menyukai perbandingan Russ Allbery antara systemd dan pemula serta mengomentari akun google + yang dia maksudkan mengintegrasikan systemd ke Plasma, dan kebetulan setiap lingkungan yang menggunakan Wayland diteruskan ke systemd. Secara khusus, Anda ingin menggunakan aktivasi soket untuk memulai sesi KWin.
Christian Loosli meminta agar KDE tidak memiliki ketergantungan yang tinggi. Martin menjawab bahwa KDE memiliki ketergantungan yang tinggi terutama pada QT, tetapi luar biasa, mereka hanya menginginkannya untuk fitur yang tidak ada di OpenRC maupun di Upstart, tetapi yang lebih penting, karena mereka ingin KDE bergantung pada kdbus (penjelajah layanan d-bus Anda sendiri sebuah proyek yang berusaha untuk mengintegrasikan d-bus ke kernel) yang sudah bergantung pada systemd. Ia juga mengatakan jangan khawatir tentang sistem inisialisasi karena ini akan terlepas dari apakah Anda menggunakan OpenRC atau SysVInit (Nyatanya, Gentoo menggunakan systemd meskipun initnya adalah OpenRC. Jadi "seharusnya tidak ada masalah dengan Debian"). Kemudian Eric Hameleers (anggota coreteam Slackware) yang mengeluh bahwa mereka ingin memilih teknologi yang hanya untuk Linux (sekali lagi masalah portabilitas). Martin meminta Anda untuk membaca posting mitos palsu yang ditulis Lennart. Bahwa dia mempercayai Martin.
Apa pendapat Anda tentang panorama? Berita berikutnya yang harus saya lakukan adalah artikel tentang systemd, saya akan melakukannya sebagai cerita pertandingan sepak bola.
Tidak terhitung bahwa tiga dari mereka yang mendukung pemula, dua adalah karyawan kanonik dan satu mantan karyawan.
Antara Upstar / Systemd dan Mir / Waylad tampaknya ada persaingan kontroversial antara perangkat lunak yang dibuat oleh Canonical dan yang dipromosikan oleh Red Hat (antara lain)
Saya pikir tidak masalah jika penerapan systemd atau pemula atau OpenRC di Debian dibahas. Jelas bahwa sysvinit telah mencapai akhir dari siklus yang hebat dan singkatnya saya rasa tidak akan ada masalah untuk terus menggunakan sysvinit di KFreeBSD dan Hurd sementara salah satu alternatif lain ini diterapkan di Linux.
Pada akhirnya Hurd harus mengatur terlebih dahulu untuk mendukung disk sata, usb, partisi lain yang bukan ext2, dukungan suara, arsitektur 64-bit, antara lain. jadi mendukung systemd atau pemula ada di bagian bawah daftar panjang prioritas. Saya pikir KFreeBSD akan mengalami sedikit kesulitan dalam mendukungnya.
pada subjek systemd atau pemula tampaknya systemd memiliki keuntungan tertentu
teknik dan pemula yang beruntung terlihat terikat dengan ubuntu dan tidak ada orang lain.
Bagus sekali artikel diazepan tentang status systemd di Debian dan untuk mengetahuinya sedikit, karena ada beberapa distro yang menggunakan penginisialisasi ini (Siduction, yaitu DEBIAN, sudah mengimplementasikannya). Sebagai seorang debianite, seseorang melihatnya dari luar, dari waktu ke waktu bergosip di forum ARCH yang pemberani.
Implementasinya dan bahkan konsepnya tampak rumit bagi saya: Apakah ini kerangka? Di antara beberapa hal yang memungkinkan pemuatan sistem yang lebih cepat saat menjalankan proses secara paralel?
Menjadi ibu dari beberapa distro dan dikaitkan dengan STABILITAS mereka harus meluangkan waktu di dunia untuk membahasnya (atau setidaknya sebelum Jessie membeku)
PS: Jika nama Anda bukan IAN, apakah Anda tidak akan mengerjakan proyek DEBIAN? xd
Menjadi debian (dan turunannya) distribusi yang paling banyak digunakan, portabilitas, dan independensi sangat penting, tetapi saya hanya pelajar pemrograman GNU sederhana jadi saya belum bisa menjadi bagian dari diskusi teknis ini.
Ep berikutnya diharapkan, membaca ini menghibur
Artikel menarik.
Saya hanya ingin mengomentari dua hal. Yang pertama adalah jika systemd dirilis di bawah ketentuan LGPL, perintah Poettering untuk tidak mem-portingnya ke sistem non-Linux tidak ada gunanya. Siapapun dapat melakukannya karena lisensinya memungkinkan.
Mengenai KDBUS, ini bukan proyek KDE melainkan implementasi DBUS di kernel Linux.
Saya percaya bahwa, telah menjadi pengguna Ubuntu dari 6.06 hingga 10.10 dan hari ini menjadi pengguna Arch sejak akhir Desember 2010, systemd lebih unggul dari Upstart. Transisi dari sysvinit mudah dan belajar menangani systemd cukup mudah.
Yang harus Anda lakukan adalah berhenti melakukan webon! Saya masih ingat sampah besar dari pulseaudio dan penderitaan yang ditimbulkannya bagi kami para linux pada tahun-tahun pertama, dan akhirnya didedikasikan untuk memporting systemd ke unix lainnya.
Masalah dengan port systemd ke sistem lain adalah bahwa infrastruktur tidak ada di kernes tersebut karena atau tidak ada komponen yang diperlukan atau komponen serupa yang dapat menggantikannya dalam praktiknya. Membuat systemd ke kfreebsd juga memerlukan porting komponen lain, terutama cgroups. Dengan kata lain, menurut Lenart, ini seperti mencoba mendaratkan pesawat di negara yang tidak memiliki bandar udara. menurut saya mereka harus menggunakan openCR untuk kernel lain dan meninggalkan systemd di linux, tidak mungkin 99.1% pengguna dikutuk untuk menggunakan solusi yang lebih rendah 0.9%. Belum lagi kfreebsd dan hurd sudah menggunakan konfigurasi yang berbeda dengan versi linux
[…] Kernel FreeBSD, di mana systemd tidak di-porting (juga tidak akan di-porting, dengan perintah cepat dari Lennart Poettering) […]
Apakah Anda memiliki sumber / tautan untuk pesanan itu? Karena menurut saya Systemd adalah GNU, dan selama masih gratis tidak ada yang memesan apapun. Saya pikir apa yang dia katakan adalah bahwa dia tidak akan melakukan pekerjaan itu sendiri, bahwa dia hanya bekerja untuk GNU / Linux, itulah mengapa apa yang Anda tulis di berita terdengar sangat buruk, seperti Penyair adalah monster atau semacamnya.
Saya sudah mengoreksinya, tapi ya. Lennart mengatakan bahwa tidak layak untuk mem-port systemd ke BSD dan mereka tidak akan menerima tambalan untuk menjadikannya portabel baik di BSD atau Hurd (ada di komentar).
https://plus.google.com/+LennartPoetteringTheOneAndOnly/posts/8RmiAQsW9qf
Nah, selama itu transparan bagi pengguna, saya tidak peduli apa yang mengganggu saya adalah bahwa api melibatkan semua orang, tampaknya semua orang menikahi teknologi dan tidak melihat mana yang lebih baik
Sayang sekali pertarungan menunggu saya akhirnya menjadi teknis saat memilih.
Menurut pendapat saya, Anda harus bergantung sesedikit mungkin pada satu atau implementasi lainnya. Saya mengatakan ini untuk KDE. Mereka harus menjaga ketergantungan seminimal mungkin. Dan sehubungan dengan Debian, mungkin Pemula lebih mudah diterapkan karena Ubuntu sudah memilikinya dan jumlah potensi bug akan berkurang; dan jika perlu, systemd selalu dapat dijalankan seperti yang ditunjukkan dalam artikel.
yang terjadi adalah apa yang diinginkan bukanlah "ketergantungan" seperti itu. apa yang Anda inginkan adalah memanfaatkan beberapa karakteristik itu karena anugerah atau kemalangan. hanya systemd yang menyediakan dan pemula karena alasan desain, sulit untuk menerapkan hal yang sama dengan cara yang sama (misalnya, sudah memiliki aktivasi soket, tetapi sangat terbatas dan tidak memungkinkan aktivasi paralel dari proses yang seharusnya menjadi alasan untuk menjadi soket) jadi tidak tergantung, itu adalah bahwa Anda ingin membuat perangkat lunak terbaik dan sampai hari ini atau ada alternatif atau bahkan proyek yang menyediakan hal yang sama. misalnya gnome. gnome tidak secara resmi bergantung pada logind. gnome mengandalkan antarmuka dbus tertentu yang saat ini hanya disediakan oleh logind atau kit konsol. consolekit tidak digunakan lagi dan ditinggalkan dan loggind bergantung pada systemd. tetapi tidak ada yang menghalangi pihak ketiga untuk mengembangkan daemon atau mekanisme untuk menyediakan antarmuka kdbus yang sama untuk menggunakan gnome, begitulah cara di openBSD mereka memiliki nome 3.10 meskipun tidak ada bsd yang memiliki dbus atau systemd.
Secara pribadi, setelah berpindah dari Arch ke systemd, saya melihat peningkatan besar dalam hal kecepatan startup
Saya pikir diskusi ini untuk pengembang. Yang benar adalah saya tidak tahu perbedaan apa yang ada antara satu dan yang lain, dan menurut saya untuk pengguna biasa itu tidak terlalu relevan. Saya telah menemukan systemd di Manjaro dan tidak menemukan peningkatan kinerja atas Debian atau kinerja yang lebih buruk. Jadi saya tidak tahu…
Ngomong-ngomong, semoga yang terbaik selesai, saya tidak tahu pilihan apa. LOL
Salam!
Saya mendukung systemd karena mempertahankan kfreebsd yang secara praktis tidak digunakan oleh pengguna Debian tampaknya tidak masuk akal bagi saya.
Juga karena betapa mudahnya systemd digunakan dan peningkatan umum yang dibawanya: D.
Dengan cara berpikir seperti itu, tidak ada perusahaan yang mendukung Linux xD
Saya tidak menggunakan Debian tapi saya berharap mereka akan memilih systemd, lebih dari apapun karena kemudahan penggunaannya "selain mengetahui sesuatu tentangnya" ^^
Apa yang menyebabkan Ubuntu memilih Upstart dan tidak mengambil langkah dengan systemd, yang menurut banyak orang dianggap lebih baik? Salam.
Pemula adalah teknologi kanonik (mereka suka menggunakan perangkat lunak mereka sendiri) dan menurut saya sebelum systemd 4 tahun.
Systemd sampai mati xD
Debian memiliki dua fokus penting: stabilitas dan universalitas, pada kenyataannya, dari situlah dukungannya untuk arsitektur yang paling beragam dan proyek rintangan dan freebsd berasal. Pendapat saya adalah bahwa mereka harus menunda keputusan untuk rilis stabil berikutnya dan mendedikasikan diri mereka untuk OpenRC, yang akan menghindari diskusi ini.
Dari file saya, saya katakan, systemd tampaknya menjadi alternatif terkuat, bagaimanapun, dengan sumber daya yang seharusnya mereka miliki, karena mereka tidak mempertimbangkan untuk forking
"Menjadi penggemar OpenRc tidak dijelaskan, dia menyesal"
[+10]
Saya memilih kronik untuk yang berikutnya!
Saya bukan pengguna yang mengetahui istilah yang digunakan, tetapi bahkan bagi orang yang hanya sedikit kita kenal, tetap menarik dan penting untuk melihat bagaimana diskusi seperti ini berkembang.
Apa yang akan mendominasi, demokrasi, kepentingan beberapa perusahaan, atau fakta memilih perusahaan yang saat ini paling sesuai untuk tujuan Debian?
Dari apa yang dapat saya baca, dan sebagai programmer, saya dapat mengatakan bahwa systemd jauh lebih maju daripada pemula.
Ini mengelola inisialisasi layanan hanya ketika mereka dibutuhkan (mengurangi waktu pemuatan sistem), itu juga mencoba mengganti skrip untuk definisi (selamat tinggal pada perlambatan .sh) dan juga ada keuntungan dari cgroup, yang dengannya administrator Sistem memiliki kendali penuh atas semua yang dirilis.
Jika ada sesuatu yang sangat saya benci adalah mencampurkan politik dengan teknik ..., jika ada alasan teknis untuk menggunakan sesuatu, tidak boleh dengan cara apapun perdebatan dimanipulasi oleh masalah kepentingan komersial atau keegoisan sederhana, hanya alasan yang harus menang teknik, dan dalam systemd itu jauh di depan pemula dalam pandangan saya.
Saya tidak terlalu memahami topik-topik lanjutan ini, tetapi pembahasannya penuh gairah dan diceritakan dengan baik. Kami ingin lebih!
Jika Anda bertanya kepada saya: Systemd. Arch telah menunjukkan kepada saya bahwa itu layak digunakan dan jauh lebih cepat daripada rekan-rekannya.
Yah .. membatasinya pada kecepatan (karena saya tidak memiliki banyak pengetahuan teknis)
Ubuntu seharusnya menggunakan Upstart kan? Startup Ubuntu selalu sangat lambat, kadang-kadang mengingatkan saya pada windows, dengan disk di tengah dan dengan komputer setengah lama, keduanya membutuhkan waktu untuk memulai cukup lama bagi saya untuk menuangkan soda dan kembali ... alih-alih menggunakan Archlinux dengan Systemd the Komputer menyala lebih cepat dari siapa pun yang pernah saya lihat selama sisa hidup saya xD (Saya tidak melebih-lebihkan), setiap kali seseorang ingin menggunakannya mereka tidak mengharapkannya untuk memulai begitu cepat hahahaha
kdebus bukan dari kde, ini adalah proyek dari freedesktop foundation yang bertujuan untuk mengintegrasikan d-bus ke dalam kernel untuk menyelesaikan beberapa kekurangan yang dimiliki linux pada tingkat manajemen proses. Namun yang Anda inginkan adalah membuat beberapa perangkat lunak yang dirancang untuk bekerja sama untuk meningkatkan keamanan dan kotak pasir.
itu sudah diperbaiki.