Linus Torvalds: systemd nėra taip blogai

Galbūt iki šiol neturėjome Richardo Stallmano nuomonės apie systemd, bet Linas davė savo interviu ITWire Samui Varghese'ui, kur jis kalba ir apie kitus dalykus.

Kalbant apie sistemą, jie tikisi, kad turėsiu daug spalvingų nuomonių, bet ne. Man asmeniškai nerūpi „systemd“, iš tikrųjų mano pagrindinis kompiuteris ir nešiojamas kompiuteris juo naudojasi. Dabar aš nesusitvarkau su kai kuriais kūrėjais (turėdamas omenyje „Kay Sievers“ įvykį) ir manau, kad jie yra šiek tiek nerūpestingi, kai kalbama apie klaidas ir suderinamumą, bet aš nelabai esu nekenčiamų žmonių stovykloje. sistemos idėja.

Ar sutinkate su mintimi, kad systemd atitolsta nuo UNIX sistemų paprastumo idėjos? Tai blogai?.

Manau, kad daugelis „originalių UNIX idėjų“ yra labiau mąstymo dalykas nei tikrovės atspindys. Vis dar yra verta suprasti tradicinį modelį „daryk vieną ir daryk gerai“, tačiau sudėtingos sistemos veikia ne taip ir ilgai, kaip buvo kuriamos didelės programos. Tai yra naudingas supaprastinimas, tiesa „tam tikru“ lygmeniu, tačiau akivaizdžiai neapibūdinantis tikrovės. „Systemd“ anaiptol nėra tas kūrinys, kuris sulaužo senąjį palikimą UNIX. Grafinės programos taip veikia retai, tada akivaizdu, kad yra tradicinis „GNU Emacs“ priešpriešinis pavyzdys, kuris niekada nebuvo tik paprastas UNIX modelis, bet didelė nauja infrastruktūra, tokia kaip systemd. Žinoma, aš esu pakankamai senas, kad žurnalai patiktų tekste, o ne dvejetainiais. Kartais manau, kad „systemd“ skonis nebūtinai yra geriausias, tačiau tai yra detalės.

Ar anksčiau esate patyręs panašių situacijų, kai naujo elgesio būdo įvedimas sukėlė tiek kartėlio ir ekstremalių reakcijų?

O taip. „Vi vs Emacs“, palyginimai tarp darbalaukių arba, norint labiau atsižvelgti į „systemd“, „SysV init“ ir „BSD init“. Nesu tikras, kaip skiriasi „systemd“ kovos. Tai techninis klausimas, tačiau jo kūrėjai tikrai puikiai sugebėjo atstumti žmones asmeniniu lygiu. Tai nėra kažkas naujo po saule, karai tarp tų, kurie gina GPL ir BSD, buvo labiau susiję su žmonėmis ir tuo, kaip jie dirgino žmones, nei kitais skirtumais.

Ką pasakytumėte, jei kas nors ginčytųsi, kad „systemd“ sukūrė gedimo tašką, kuris neleidžia sistemai paleisti, jei ji sugenda? Tai centralizuoja daugybę paslaugų, o jei nepavyksta, sistema yra nenaudinga.

Jei tai yra priežastis, jie taip pat neturėtų naudoti branduolio. Akivaizdu, kad tai kažkas ypatingo, kad jo inžinieriai yra geresni žmonės ir kad galbūt būtų nesąžininga lyginti ką nors kilnesnį kaip branduolį su žemiškesniais projektais. Bet jei pažvelgsite į lėtus ir sunkius projektus, pvz., „Glibc“, kai jie įsisuka, visi sužeisti.

Aš to paklausiau, nes serveriuose mačiau žmonių, persikeliančių į BSD, straipsnius. Aš nebuvau matęs tokio ekstremalaus elgesio, tačiau „Linux“ naudojau tik nuo 98 metų.

Aš paprastai nesekiu tų audrų, bet manau, kad keičiasi ir tai, kad žmonės galbūt labai rimtai žiūri į tą aštrios, populistinės panikos kultūrą. Tai ne tik techninėje spaudoje, bet ir technikos pasaulyje yra daugybė „nuomonės kūrinių“ ir kitų susijusių perdėjimų. BSD žmonės tam turi terminą: „tapyba dviračiu“ *, ty apie tai, kaip atsitiktiniai žmonės jaučiasi galintys diskutuoti apie paviršutiniškas problemas, nes visi jaučiasi galintys pateikti nuomonę apie spalvų pasirinkimą. Taigi paviršutiniškos problemos kelia daugiau triukšmo. Bet kai reikia priimti sunkius ir giliai techninius sprendimus, jie (kartais) pastebi, kad nepakankamai žino ir dėl to jie tiek nekalba.

Jūs perskaitėte Naujas Lennarto Poetteringo dokumentas apie paskirstymų organizavimą pagal numatytąją „Btrfs“ failų sistemą? Jei taip, ką jūs manote?

Nesu tokia tikra, kad tai būtinai yra tinkamas būdas daryti dalykus, bet iš tikrųjų esu labai laiminga, kad žmonės dirba šia linkme. Dabartinis pakuotės modelis yra sugadintas trečiųjų šalių programoms, ir aš nesu įsitikinęs, kad jis yra geras net projektams, kurie yra platinami „Linux“ platinimuose kaip pagrindinė jų dalis. Ar tiksli informacija apie tai, kaip naudoti „Btrfs“ šiam tikslui įgyvendinti, yra teisinga? Ne idėja. Tai yra sudėtinga problema, kurios nebus galima išspręsti per naktį su kažkokia radikalia naujiena, ir aš įtariai vertinu naujus sudėtingus modelius, kurie viską pakeičia ir sako, kad jie išsprendžia problemas (galbūt dėl ​​naujumo, sudėtingumo ir sudėtingų detalių sunku pasakyti) kad jie „neturi“ problemų, kurias turi esamos sistemos, todėl tai vertinama kaip argumentas, kad problemų nebėra - ne todėl, kad jų nebėra amžinai, o todėl, kad jas tapo taip sunku aptarti, nes tiek daug pasikeitė ). Bet manau, kad tai problema, į kurią verta atkreipti dėmesį.

* dviračių pašiūrės dažymas būtų jo vertimas į ispanų kalbą. Daugiau informacijos čia y čia


Palikite komentarą

Jūsų elektroninio pašto adresas nebus skelbiamas. Privalomi laukai yra pažymėti *

*

*

  1. Atsakingas už duomenis: Miguel Ángel Gatón
  2. Duomenų paskirtis: kontroliuoti šlamštą, komentarų valdymą.
  3. Įteisinimas: jūsų sutikimas
  4. Duomenų perdavimas: Duomenys nebus perduoti trečiosioms šalims, išskyrus teisinius įsipareigojimus.
  5. Duomenų saugojimas: „Occentus Networks“ (ES) talpinama duomenų bazė
  6. Teisės: bet kuriuo metu galite apriboti, atkurti ir ištrinti savo informaciją.

  1.   3000 sakė

    Ir tuo metu jis trumpam užgesina liepsną (nes Linas taip pat padegė savo liepsną kartu su Tanembaunu dėl monolitinių ir mikrobranduolių).

    1.    Cristian sakė

      Linui visada patinka karai 😀
      Manau, kad tai daugiau nei pyktis, tai būdas išeiti į pasirodymą: juokiasi

      tačiau yra visiškai aišku ir argumentuota, ką ji kelia.

  2.   „SynFlag“ sakė

    Manau, kad Linusas buvo drungnas interviu metu, tada matau, kad jis agresyviai įžeidė Kay pašto adresų sąrašuose su gera priežastimi, todėl manau, kad jis visa tai pasakė, kad nesustiprintų liepsna.

    Man atrodo, kad su branduoliu, „Google“ prašomomis modifikacijomis, „systemd“ pakanka patekti į tai neatitinkančius dalykus, iš tikrųjų jis niekada nepateko į paleisties sistemas, bet, manau, kad jis turėtų savo priemonėmis, imtis veiksmų, sakoma apie žurnalo tekstą ... o Linusas nėra tas žmogus, kuris sako „na, teisingai, ką mes darysime, toliau čiulpkime“, todėl arba šis gagá, ir turėtų žengti žingsnį į šoną, visiškai neberašyti kodo arba ketina ką nors daryti , visi režimai ... Serveriuose man rūpi 1 agurkas, ką jis sukuria, jei VISI distro bus perduoti sistemai, reikės kreiptis į BSD, taip paprasta, man nesvarbu, ką jis daro ar ne, kaip ir man nesvarbu, kas nutiks Hurd, tai, beje, yra niekas.

    Bet kokiu atveju, nusipirkite daug vazelino, nes ateis laikas, kai RPM priklauso nuo sistemos, kaip ir dabar, jie nori įdėti brtfs ... mano dieve ... Aš nežinau, ar „Google“, „Microsoft“ ar „Redhat“ yra blogiau

    1.    rolo sakė

      SynFlag = "tapyba dviračiu"

    2.    amuletas_linux sakė

      Vis dar yra „Gentoo“ ir „Slackware“, panašu, kad jie dar ilgai naudos numatytąsias „init“ sistemas.

    3.    Ponas Valtis sakė

      Tikiuosi. Manau, kad laikas standartizuotis.
      Nežinau, kokia yra neapykanta RPM, kai, kiek suprantu, pats Stallmanas jiems teikė pirmenybę. Man nesvarbu, ar DEB, ar RPM, taip ... bet kas, bet standartizavimas yra naudingas visiems. Kaip sakė Linus, tai laikas „Linux Desktop“ vartotojams, kuriems mažai rūpi techniniai skirtumai tarp DEP ir RPM, kol dukart spustelėsite ir įdiegsite.

    4.    joakoej sakė

      Jūs buvote geras, bet įsukote į galinę mašiną

    5.    3000 sakė

      Apie RPM ir „SystemD“ ... leiskite man priminti, kad jie egzistuoja svetimas norint konvertuoti .rpm paketus į norimą paketą.

      Kalbant apie BTRFS, tai tik pasiūlymas, nes yra žmonių, kurie tikrai nenoriai naudojasi kitomis failų sistemomis, kurios yra tokios vidutiniškos, kad tai jiems primena FAT32 ar NTFS, ir jie teikia pirmenybę tvirtesnėms sistemoms (pvz., XFS) arba toms, kurias pasiūlė dauguma (EXT4).

  3.   x11tete11x sakė

    : ') kaip aš sušvelninu Torvaldą 😀, kaip jis teisingai sako, ir aš visiškai dalinuosi, keli argumentai prieš Systemd yra filosofiniai, ir, kaip jau sakiau anksčiau, dabar „visi užsideda BSD, Solaris, Haiku, HURD ir kiek ten yra keistuolių "... vadovaujantis Torvaldso" filosofija ", kuris nemėgsta, šakojasi ar kuria kažką naujo ... ..

    Kai kurie mane užgrius, ir aš ne tik esu „Linux“ vartotojas, o „RedHat“ nemoka man rankenos xD, bet aš palieku tai šiek tiek labiau liepsnoti. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4NDc

    ir man ypač patinka ši frazė, skirta tiems, kurie tik mano, kad „Systemd“ turi pagreitinti įkrovos laiką. „„ Systemd “yra greitis - Lennartas sako, kad„ systemd “greitis yra tik šalutinis poveikis, kai viskas suprojektuojama teisingai ...»

    ir sumo, kai kurie inits arba programų rinkiniai (aš sakau, nes kadangi jis „neatitinka“ init) tai leidžia:
    http://diegocg.blogspot.com/2014/02/por-que-kdbus.html
    http://diegocg.blogspot.com/2014/07/avanzando-golpe-de-actualizaciones-de.html

    ir dėl btrfs įtraukimo .. jie skundžiasi, bet ar suprato, kodėl? …. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3NzU

    1.    x11tete11x sakė

      Klaida: «ir aš esu ne tik„ Linux “vartotojas, o„ RedHat “nemoka man rankenos xD»> «ir aš esu tik„ Linux “vartotojas, o„ RedHat “nemoka man rankenos xD»

      1.    amuletas_linux sakė

        btrfs man labai patinka, kaip jis veikia, jo funkcijos, bet nėra taip gerai, kaip „ext4“ taisyti save, kai jis sugenda, turėjau jį performatuoti, sugebėjau atkurti informaciją, bet ne taisyti sistemos. Kita vertus, tas pats nutiko man ir su ext4, ir su paruoštu fsck, ir kaip nauju.

      2.    3000 sakė

        Problema ta, kad niekas nenori šakoti „SystemD“, kaip Theo de Raadt padarė su „OpenSSL“. Tiesa ta, kad, deja, niekas nesupranta priežasčių, dėl kurių nereikia dėti minimalių pastangų tobulinant „SystemD“ kaip šio projekto bendradarbį.

        Bet kokiu atveju, dabar atnaujinsiu „Opera Blink“ į beta filialą.

      3.    3000 sakė

        Ir voila: atnaujinta į „Opera Blink 25“ beta versiją.

      4.    3000 sakė

        @amulet_linux:

        Be to, savo netbook'e turiu XFS ir iki šiol jis sunaudoja mažiau akumuliatoriaus „Debian Wheezy“. Tiesa ta, kad BTRFS daugeliu atžvilgių vis dar yra žalia, todėl nešiojamiesiems kompiuteriams, pavyzdžiui, „netbooks“, pasirinkau konservatyvesnį sprendimą.

        Šiaip ar taip, „Ext4“ yra geras, bet aš negaliu susitvarkyti su perkeliamumu.

    2.    3000 sakė

      Ir visas žodynėlis idealiai tinka gerai liepsnai.

    3.    joakoej sakė

      Ir kodėl „Red Hat“ tau mokėtų? tu dulkiniesi su manimi

      1.    Edo sakė

        Visada yra kažkas, kas nesupranta, ką nori pasakyti

  4.   gyvas sakė

    Akivaizdu, kad tai kažkas ypatingo, kad jo inžinieriai yra geresni žmonės ir galbūt būtų nesąžininga palyginti tokį kilnų dalyką kaip branduolys su žemiškesniais projektais.

    HAHAHA .. eik su dviem kamuoliukais: „Branduolys“ yra geriausias, o „SystemD“ - šūdas.

    1.    3000 sakė

      Kristiane: jis yra „Pro-Unix“, nors jam patinka grafinės sąsajos.

      1.    Miražas sakė

        iš tikrųjų daugiau nei „pro unix“ yra to, kas veikia, draugas. iš „Unix“ paims tai, kas veikia, o jei likusi dalis netenkina dabartinių problemų ar poreikių, o jūs turite naudoti kažką kardinaliai kitokio, tai nė kiek netrukdo.

  5.   johnfgs sakė

    „Systemd“ anaiptol nėra tas kūrinys, kuris sulaužo senąjį palikimą UNIX. Grafikos programos taip veikia retai »

    Tai milijardą kartų. Visi tie, kurie visada kaltina kurią nors programinę įrangą pažeidus UNIX principus, tikiuosi, kad tai daro iš „bash“ scenarijaus, kuris atsisiunčia tinklalapius su „wget“, skaito juos mažiau ir paskelbia per garbanas, kitaip jų nuomonė negalioja.

    1.    3000 sakė

      CC-Combo pertraukiklis!

      1.    kelininkas sakė

        Tai daugiau mirtinas XD. UNIX filosofija tinka kai kuriems dalykams, tačiau manau, kad, kadangi kalbama žiniatinklio naršyklei, visi ja vadovaujasi, tai nėra kažkas neatskiriamo monolitinio elemento, tai yra http kliento, HTML variklių, „Javascript“ vertėjų, įskiepių, SSL ... Jie visi atlieka vieną užduotį ir tai atlieka (daugiau ar mažiau) gerai.

      2.    johnfgs sakė

        Taip, bet ar žinojote, kad tokios naršyklės kaip „Firefox“ išsaugo atsisiuntimų istoriją „sqlite“? ir sqlite yra… BINARINIS FORMATAS! KAŽKAS SKAMBINIA DENNIS RITCHIE, FIREFOX ĖDA ĖDYTI MANO ŠUNĮ!

        FUD FUD FUD - vienintelis dalykas, kalbantis apie „SystemD“.

      3.    Personalas sakė

        @juanfgs
        Pradedu aiškindamas, kad sutinku, jog atėjo laikas pakeisti „init“, o ši sistema atrodo pati geriausia, ką šiandien turime.
        Bet ne todėl mes ketiname neigti jo trūkumus, apkaltinti visus, kurie juos atskleidžia, kad jie generuoja FUD, tuo labiau kovojant su FUD prieš FUD.

        SQLite yra duomenų bazė. Šių duomenų formatas priklauso nuo kūrėjo. Galite turėti int, text, kurie puikiai tinka kaip paprastas tekstas, arba BLOB, kurie yra dvejetainiai.
        Tačiau dėl kuriozinio paminėto atvejo esate šiek tiek pasimetęs, galite lengvai atidaryti „Firefox“ failą naudodami teksto rengyklę ir pamatyti adresus kaip paprastą tekstą, t. Y. Visus, nes redaktoriai nežino „SQLite“ struktūros, bet taip Jūs norite juos perskaityti stulpeliuose, iš „Firefox“ atsisiunčiate papildinį, vadinamą „SQLite manager“, ir matote juos be problemų.
        Skirtingai nuo to, kas vyksta su „SystemD“, verčia jus naudotis žurnalu, kad galėtumėte jį perskaityti.
        Turite sutikti su pardavimais ir problemomis, kad galėtumėte stengtis išspręsti pastarąsias.

      4.    johnfgs sakė

        galite lengvai atidaryti „Firefox“ failą naudodami teksto rengyklę ir adresus peržiūrėti kaip paprastą tekstą,

        Tai klaidinga, kviečiu išbandyti, akivaizdu, kad ekrane pasirodys kita eilutė, tačiau „SQLite“ yra dvejetainis formatas, panašus į tūkstančius kitų dvejetainių formatų, kuriuos naudojame kiekvieną dieną. Tai plika akimi neįskaitoma. Nežinau, iš kur sužinojai, kad adresus matysi kaip paprastą tekstą, eilutės šoktelės, bet negalėsi patikimai perskaityti failo paprasto teksto režimu.

        Skirtingai nuo to, kas vyksta su „SystemD“, verčia jus naudotis žurnalu, kad galėtumėte jį perskaityti.

        Pagal tą pačią logiką SQLite PRIVALA naudoti tam tikrą programinę įrangą jos turiniui skaityti, tai yra, kad dvejetainiai failai yra tokie. Tai, kad „SystemD“ dvejetainiams žurnalams skaityti egzistuoja tik žurnalas, reiškia, kad tik vienas skaitytojas įgyvendina tą failo formatą, o ne tai, kad lennartas, torvaldsas ir iliuminatai bando konvertuoti „Linux“ į „Windows“, kaip rodo boikotavimo kampanija į „SystemD“.

        Problema yra ta, kai manome, kad dvejetainis failas yra „velnias“, todėl aš jūsų klausiu, jei nepastebite, yra ta, kad jei ta pati sistemos „SystemD“ atitraukėjų filosofija taikoma kitoms sistemoms, ji subyra. Realybė, kad tokius projektus, kaip „SystemD“ ar kiti, turi būti analizuojama iš kitų programinės įrangos perspektyvų, o ne iš „ji neatitinka to, ką visada darėme, todėl tai yra teisingas kelias“. Dėl tokio mentaliteto mes praleidome ilgą laiką, net nepagalvodami apie galimybę pakeisti init (tada runito žmonės ir daugelis kitų tai pradėjo permąstyti).

      5.    Personalas sakė

        @juanfgs
        Nežinau, ar esate susipažinęs su duomenų bazės sąvoka, tačiau ji neturi formato, jose yra daug DUOMENŲ RŪŠIŲ, kurie yra.
        Toje pačioje duomenų bazėje galite turėti teksto eilučių, skaitmenų ar net vaizdų. Kiekvienas su skirtingais formatais.

        Turint tai omenyje (tikiuosi) suprantama, kad klaidinga sakyti, kad SQLite yra dvejetainis formatas, nes tai nėra failas, jūs nekalbu apie žodinį dokumentą, .pdf ar .jpg .

        Dabar man atrodo juokinga, kad pakvietei mane išbandyti tai, ko matai, ko nepadarei.
        Čia yra mano įrodymai:

        http://i.imgur.com/zR7PEWl.png

        Tavo?
        Nėra taip, kad būtų matoma „kokia nors kita eilutė“, jie yra visi adresai ir jie yra įskaitomi. Jei mums bus aišku, kas yra duomenų bazė, žinosime, kad teisinga sakyti, kad šiuo atveju „DUOMENYS LAIKOMI LYGIAI TEKSTAI“.
        Nežinau, kaip patikimai to nori.

        Ta supaprastinta logika, kurią man priskiriate, yra ta, kad klaidingai interpretavote mano žodžius.
        Jei jo laikyčiausi, sakyčiau, kad net paprasti tekstai PRIVALO jus naudoti tam tikrą programinę įrangą, kad galėtumėte perskaityti jų turinį, ir tai būtų tiesa, ar kaip juos skaitytumėte nenaudodami „Kate“, „Notepad“, „nano“ ...?
        Jūs nesupratote, kad „SystemD“ žurnalus galima skaityti TIK SU „journalct / journalnald“. Skirtingai nuo „Firefox“ istorijos, ją galite skaityti netvarkingai naudodami bet kurį teksto rengyklę arba tvarkingai naudodami įvairiausias programas:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools

        Kartoju, jei perskaitei ne pirmą kartą:
        "Aš sutinku, kad atėjo laikas pakeisti" init "ir kad" SystemD "atrodo geriausias šiandien.
        Aš suprantu dvejetainių failų naudojimo pranašumus (mažesnė duomenų sugadinimo rizika, greitesnė paieška ...), bet ir jo trūkumus (priklausomybes, daug sunkiau atkurti sugadinus duomenis ...) Tų trūkumų paneigimas yra , jei ne, bet bent jau toks absurdas, kaip nesvarstant pranašumų.

      6.    johnfgs sakė

        Tai, kad matote eilutes, dar nereiškia, kad failas yra analizuojamas. Neleisk Kate parodyti ir simbolių tarp jų.

        http://imgur.com/GfUxpcf

        Bet kuriuo atveju „systemd“ žurnalo failų specifikacijos yra viešos, todėl rašyti žurnalo skaitytuvo diegimą yra nereikšminga, net jei nenorite naudoti C API, kurią jie pateikia tuo atveju. Be daugybės atvirojo kodo dvejetainių formatų, API ir bibliotekos yra pateikiamos apdoroti jūsų programoje.

        Privalumai ir trūkumai, taip, žinoma, jie turi, bet būtent čia atsiranda subjektyvus dalykas, man atrodo nepadoru, kaip niekintojai šokinėja jį perdėti į „systemd absorbuos viską“, „jie priversti naudoti systemd“. „linux“ bus langai “,„ sąskaitos vartai pateks į jūsų namus ir nužudys jūsų šeimą “, tai yra FUD, jūs sakote, kaip jūs sakote, jis ne puola nagrinėjamą problemą, bet bando sukelti baimę.

      7.    3000 sakė

        @juanfgs:

        Ar tu su manimi juokauji?

        Puikiai matau SQL sakinius dvejetainiuose failuose .sqlite „GNU Nano“. Ir cituoju @staff:

        […] Skirtingai nuo „Firefox“ istorijos galite skaityti netvarkingai naudodami bet kurį teksto redaktorių Arba užsisakykite su įvairiausiomis programomis:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools%5B…]

        Taip atsitinka dėl nežinojimo, kaip elgtis su MySQL / MariaDB.

        PS: MS SQL Server yra blogesnis.

      8.    johnfgs sakė

        Taip atsitinka dėl nežinojimo, kaip elgtis su MySQL / MariaDB.

        Aš žinau, kaip skaityti / rašyti SQL, iš esmės yra skausmas, kai tekliu reikia skaityti sqlite bet kokiam praktiniam naudojimui, ką aš turiu omenyje, ir tokiu atveju jis vertas tiek pat, kiek ir dvejetainis failas, jums reikia įrankių, kad galėtumėte praktiškai prie jo prieiti, ir jų prieinamų įrankių.

        Tas pats sistemd žurnalams, dvejetainė specifikacija yra prieinama ir galite parašyti skaitytuvą (net jei tai nerekomenduojama), kaip jums atrodo tinkama, arba naudoti esamą įrankį, kad jį pasiektumėte, arba naudoti esamą C API.

        Ir jei norime pateikti kitų dvejetainių failų pavyzdžių, turite rpmdbs ir daugybę kitų programų, kurios išsaugo nustatymus, talpyklas ir kitas dvejetainiu formatu („MariaDB“ taip pat tai daro pasirinktinai dėl @staff minėtų pranašumų), tačiau ši diskusija tapo kalba apie tai, kad būtų kuo techniškiau išvengta pokalbio taško.

      9.    Personalas sakė

        @juanfgs

        „Tai, kad matote eilutes, dar nereiškia, kad failas yra analizuojamas. Neleisk Kate parodyti ir simbolių tarp jų. »
        Tai visiškai kitas dalykas, jūs sakėte, kad tai yra dvejetainis formatas, ir net jūsų pačių užfiksuotai jau buvo įrodyta, kad tai klaidinga.
        Dabar jūs pakeisite savo argumentą iš „Tai yra dvejetainis ir to, ko jis sako, negalima perskaityti“ į „Tai yra dvejetainis, jį galima perskaityti, bet jo negalima išanalizuoti“, ir vėl patenka į klaidą, nes priežastis, kodėl negalite sistemingai analizuoti yra: kodėl jūs nežinote jo struktūros.
        Pavyzdžiui:
        Paimkite CSV failą paprastu tekstu, atidarykite jį su Kate ir pamatysite, kad jis taip pat nėra užsakomas taip, kad būtų skaitomas. Tam reikia žinoti jo struktūrą.
        Taigi manau, kad čia yra ta problema, kad jums nėra labai aišku, kas yra duomenų bazės, ar skirtumas tarp formato ir kodavimo.

        «... Taigi rašyti žurnalo skaitytojo įgyvendinimą yra nereikšminga ...»
        Nieko nereikšmingo, nes pirmiausia tai nėra skaitytojo rašymas. Jei neturite priklausomybės, galite sukurti tūkstantį skaitytojų, tačiau „journalctl / journalnald“ yra PRIVALOMA, nes būtent jie rašo tuos žurnalus.

        - Ir tai yra FUD, kad ir ką įdėtum, jis ne puola prie esamos problemos, o bando tave išgąsdinti.
        Iš savo pirmojo komentaro labai aiškiai pasakiau, kad yra daug tiesos, yra „FUD“ prieš „SystemD“, bet ko nematote, jūs darote tą patį.
        Jūs generuojate FUD, sakote netiesą atskiromis temomis, užuot puolę techninį klausimą.
        Sakyti, kad „SystemD“ turi X problemą, bet tai gerai, nes ją turi ir daugelis kitų sistemos komponentų, yra baisi klaida.
        „Daugelio blogis, kvailių paguoda“, sako jie čia.

        Ir man atrodo neįtikėtina, kad būdamas „proSystemD“ turiu ginti „niekintojus, kurie perdeda“ nuo „reklamuotojų, kurie kuo mažiau“.

      10.    Personalas sakė

        * Semantiškai, ne sistemingai.
        Atsiprašymas.

    2.    joakoej sakė

      Sutinku, kaip jie laužo kamuolius su tomis pigiomis 20 metų senumo filosofijomis. Aišku jo laiku kažkas sakė, bet kadangi jie pereis nuo dvejetainės kalbos prie rašytinės kalbos, suderinamumas nebus 100%, ir mes vis dar čia. Stebėkite pažangą ir, jei jums nepatinka, kai jie kuria šakę ar siunčia savo idėjas „Fedora“, praneškite man.

      1.    3000 sakė

        Bent jau „Red Hat“ yra korporacija, mokanti klausytis (ne taip, kaip „Microsoft“ ar „Oracle“), o Theo de Raadt turi daugiau kamuolių nei bet kuris jo motinos sūnus, kuris sugalvoja būti prieš projektą, kurio prisidėti jis net nesuinteresuotas.

        Žymūs žymių šakių pavyzdžiai: MATE (gimęs iš nebeveikiančio GNOME 2), cinamonas (atsirado dėl vartotojų nesuderinamumo su GNOME 3 UI paradigma), LibreSSL / BoringSSL (gimė dėl „OpenSSL“ klaidos, panaši į priežiūros būklę „SystemD“) ir dabartinė jo situacija), „LibreOffice“ (atsirado dėl to, kad „Oracle“ neturėjo „OpenOffice“ priežiūros įsigijusi „Sun Microsystems“), „MariaDB“ (panaši situacija kaip „LibreOffice“, bet su „MySQL“), „Audacious“ (gimusi nuo XMMS mirties) ir kt. Galiu toliau įvardyti gerus šakių pavyzdžius.

    3.    Jonas sakė

      1. Kokie yra UNIX principai, apie kuriuos visi kalba (ir, atrodo, verčia jus naudoti „bash“ scenarijus ir pan.)?

      2. Bet kokiu atveju, jie negali kaltinti nieko, kad jie laikosi tų principų ar jų laikosi, išskyrus save, nes niekas nesiuntė „Linux“ užuosti blogiausio UNIX ar kažkokio kvapo, taip pat niekas nesiuntė jų sugalvoti ne savo paradigmų, o kopijuoti ir klonuoti tos kitos. Dabar jūs ketinate dėl to skųstis ir gėdytis? Jei taip yra, su manimi viskas gerai, bet jiems teks sunaikinti ir pradėti iš naujo kitoje valtyje, nes „Linux“ visada buvo „wannabe Unix“, būtent taip ji gimė, taip augo ir taip gyveno.

      1.    gyvas sakė

        Manau, kad jie nurodo:
        - Daryk tik viena, bet daryk gerai.
        - Viskas tekstiniame faile.

      2.    aidenas sakė

        ieškokite „wikipedia kiss“ principo:

        „KISS principas teigia, kad dauguma sistemų veikia geriau, jei jos yra paprastos, o ne tada, kai yra sudėtingos; todėl paprastumas turi būti laikomas pagrindiniu dizaino tikslu ir vengti bet kokio nereikalingo sudėtingumo “.

      3.    Jonas sakė

        Ačiū už abiejų atsakymą, dabar sužinosiu, ką turite omenyje.

  6.   3000 sakė

    Kalbėdamas apie „SystemD“, aš su tuo susidūriau funkcijų lentelė naudojamas tiems, kurie imasi žodžio tiems, kurie nori "boikotuoti" SystemD (taip pat Fedora) turi tavo ir ispaniškai).

  7.   Miražas sakė

    ir tuo parodoma, kad systemd yra čia, kad liktų ir kad iš tikrųjų „linus“ tam tikra prasme palaiko standartizacijos dėka, nes ji suteikia realius ir veiksmingus realių problemų sprendimus. jis pagrįstas praktiškumu, o ne pigiomis filosofijomis iš 40 metų senumo !!!! (filosofijos, nesvarbios dabartiniams scenarijams)

    1.    kelininkas sakė

      Standartizavimas yra puikus, bet jei radote komentarą systemd kode, greitai pateikite norą. Tai nėra rimta, aš žinau projektą „OpenSSL“ (nežinau, ar jums tai skamba), kuris buvo panašioje situacijoje, ir jūs žinote, kas nutiko.

      1.    Miražas sakė

        nieko nematyti. „OpenSSL“ laisvalaikiu palaikė labai maža savanorių kūrėjų komanda ir kol „Linux“ fondas neįžengė, jis turėjo mažai biudžeto. priešingai, „systemd“ remia šimtai nepriklausomų kūrėjų, tvirta finansinė parama iš kelių bendrovių, kurios teikia mokamus kūrėjus (ir ne tik „han“ tinklas, „Intel“, „Samsung“ ir „Google“ turi kūrėjų), taigi jie yra 100 proc. skirtingais atvejais. „systemd“ kodas yra daug labiau tikrinamas ir turi daug daugiau palaikymo.

  8.   rolo sakė

    Dabar trūksta Richardo Stalmano ir fsf sistemos sistemoje, kurie galėtų baigti diskusiją arba viską susprogdinti 😀

    Aš vis dar manau, kad kelti temą, kad systemd yra skirta tik „Linux“, didžioji dauguma prieštaravimų yra tik politinio pobūdžio klausimai, kurie yra tarsi dirva tam tikrai grupei fanatikų, kurie mėgsta sąmokslo teorijas ir visą tą nesąmonę.

    Aš taip pat manau, kad jei „systemd“ užuot sukūręs prieštaringai vertinamas Lennartas Poetteringas, žmonės iš fsf rato tai padarė, niekas su „systemd“ nesiginčytų.

  9.   anoniminis sakė

    Pažvelgus į phoronix komentarus praeinančioje nuorodoje
    http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105607-Lennart-Poettering-Talks-Up-His-New-Linux-Vision-That-Involves-Btrfs

    Turiu prisipažinti, kad man taip skaudžiai juokėsi pilvą ... radau šį komentarą:

    08-31-2014, 10:17 # 9
    314
    atari314 yra atsijungęs Junior Member
    Metastazės ... antrinių piktybinių ataugų atsiradimas per atstumą nuo pirminės vėžio vietos ...

    Yra žmonių, kurie turi dovaną sakyti dalykus labai tiesiogiai ir analogiškai .. 🙂

    Ir Linus, manau, kad jis nenori kurti ginčų ir kad galų gale jie mato jį kaip tą, kuris siunčia pragarą tam, kuris yra pastatytas priešais jį, tai yra, jis rūpinasi tuo, ką sako, nes paskutinius kartus daugelis kalbėjo apie kenkėjus apie jo būdus ...
    Giliai jis žino, kiek toli leis, todėl mini dalykus, kurie jam nepatinka arba kuriuos mato blogai.

  10.   anoniminis sakė

    Na žmonės, tai, ką sakiau, nutiko ... buvo akivaizdu, kad frankesteinas tapo labai pavojingas ir stambus ... taigi ŠAKĖ !!
    Jei ponai, tai vadinama nenaudinga, galite tai interpretuoti kaip nenaudingą arba kaip „mažiau vartojantį“, tinkamai pavadintą.

    Nenaudojama: nuimta „Systemd“ versija
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc5MzA

    Perskaitykite klausimus ir atsakymus projekto puslapyje, jie netgi padarys jį suderinamą su nemokama programa.

    http://uselessd.darknedgy.net

    Dabar tikiuosi, kad prisijungs daugiau žmonių ir tarp visų nemokamų programuotojų įmonėse jie pasieks ilgai lauktą „init“ pakeitimą.

  11.   Jaleo Sure ginklavimas sakė

    Jei kaip alternatyva pasirodė „Devuan“ ir yra tam tikrų platinimų, kurie jo neįgyvendina, bus kažkas, kas nepatinka tam tikrai bendruomenės daliai.
    Ir nemanau, kad taip yra todėl, kad esu puristas.