Linuss Torvalds: systemd nemaz nav tik slikti

Iespējams, ka mums līdz šim nav bijuši Ričarda Stalmana viedokļi par systemd, bet Linuss atkal deva savu intervijā ITWire Samam Varghese, kur viņš runā arī par citām lietām.

Runājot par sistēmu, viņi sagaida, ka man būs daudz krāsainu viedokļu, bet nē. Man personīgi nav nozīmes systemd, patiesībā mans galvenais dators un klēpjdators to izmanto. Tagad es nesaticos ar dažiem izstrādātājiem (atsaucoties uz Kay Sievers incidentu), un es domāju, ka viņi ir mazliet bezrūpīgi, runājot par kļūdām un savietojamību, bet es arī neesmu daudz tādu cilvēku nometnē, kuri ienīst arī ideju par sistēmu. .

Vai jūs piekrītat domai, ka systemd attālinās no idejas par UNIX sistēmu vienkāršību? Tas ir slikti?.

Es uzskatu, ka daudzas UNIX "oriģinālās idejas" drīzāk ir domāšanas, nevis realitātes atspoguļojums. Joprojām ir vērtība izprast tradicionālo modeli "dari vienu lietu un dari pareizi", taču sarežģītas sistēmas darbojas ne tik lielā mērā, kā arī lielās lietojumprogrammas tika izstrādātas ilgu laiku. Šī ir noderīga vienkāršošana, kas ir taisnība "noteiktā" līmenī, bet acīmredzami neapraksta lielāko daļu realitātes. Un systemd nebūt nav tas gabals, kas izjauc veco mantojumu UNIX. Grafiskās lietojumprogrammas reti darbojas šādi, un tad acīmredzot ir tradicionālais GNU Emacs pretpiemērs, kas nekad nebija tikai vienkāršs UNIX modelis, bet gan liela jauna infrastruktūra, piemēram, systemd. Protams, es esmu pietiekami vecs, lai žurnāli patiktu tekstā, nevis binārā. Dažreiz es domāju, ka systemd nav obligāti vislabākā garša, bet tās ir detaļas.

Vai iepriekš esat pārdzīvojis līdzīgas situācijas, kad jauna darbības veida ieviešana izraisīja tik daudz rūgtuma un ārkārtējas reakcijas?

Ak jā. Vi vs Emacs, galddatoru salīdzinājumi vai tuvāk sistēmai, SysV init pret BSD init. Es neesmu pārliecināts, cik dažādas ir sistēmas cīņas. Tas ir tehnisks jautājums, taču tā izstrādātāji noteikti ļoti labi spēja atsvešināt cilvēkus personīgā līmenī. Tas nav kaut kas jauns zem saules, kari starp tiem, kas aizstāv GPL un BSD, vairāk bija saistīti ar iesaistītajiem cilvēkiem un to, kā viņi kairināja cilvēkus, nevis citas atšķirības.

Ko jūs teiktu, ja kāds apgalvo, ka systemd izveidoja kļūmes punktu, kas neļauj sistēmai palaist, ja tā neizdodas? Tas centralizē daudzus pakalpojumus, un, ja kāds neizdodas, sistēma nav noderīga.

Ja tas ir iemesls, viņiem arī nevajadzētu izmantot kodolu. Acīmredzot tas ir kaut kas īpašs, ka tā inženieri ir labāki cilvēki un ka varbūt būtu negodīgi salīdzināt kaut ko tik cēlu kā kodolu ar ikdienišķākiem projektiem. Bet, ja paskatās uz lēniem un smagiem projektiem, piemēram, glibc, tad, kad viņi pieskrūvē, viņi visi tiek ievainoti.

Es to vaicāju, jo serveros redzēju rakstus, kuros redzami cilvēki, kas pāriet uz BSD. Es nebiju redzējis tik ārkārtēju izturēšanos, bet Linux lietoju tikai kopš '98.

Es parasti nesekoju šīm vētrām, bet es arī domāju, ka viena lieta, kas mainās, ir tā, ka cilvēki varbūt ļoti nopietni uztver šo asās un populistiskās panikas kultūru. Tas nav tikai tehniskajā presē, bet tehniskajā pasaulē ir arī daudz "viedokļu rakstu" un citu saistītu ažiotāžu. Un BSD ļaudīm ir šāds apzīmējums: “glezna ar bikeshed” *, kas ir par to, cik nejauši cilvēki jūtas spējuši apspriest virspusējus jautājumus, jo visi uzskata, ka var sniegt viedokli par krāsas izvēli. Tātad virspusējos jautājumos ir vairāk trokšņu. Bet, kad runa ir par sarežģītiem un dziļi tehniskiem lēmumiem, viņi (dažreiz) konstatē, ka nezina pietiekami daudz un tāpēc viņi tik daudz nerunā.

Jūs esat lasījis Lennarta Poetteringa jaunais dokuments par izplatīšanas organizēšanu ar noklusējuma Btrfs failu sistēmu? Ja jā, kā jūs domājat?

Es neesmu tik pārliecināts, ka tas noteikti ir pareizais veids, kā darīt lietas, bet patiesībā esmu ļoti priecīgs, ka cilvēki strādā šajā virzienā. Pašreizējais iepakojuma modelis ir bojāts trešo pušu lietojumprogrammām, un es neesmu pārliecināts, ka tas ir tik labs pat projektiem, kas tiek izplatīti Linux izplatījumos kā to pamatdaļa. Vai precīza informācija par to, kā izmantot Btrfs, lai to īstenotu, ir pareizā rīcība? Nav ne jausmas. Tā ir sarežģīta problēma, kas netiks atrisināta vienas nakts laikā ar kādu radikālu jaunumu, un man ir aizdomas par jauniem izsmalcinātiem modeļiem, kas visu maina un saka, ka tie atrisina problēmas (iespējams, jaunums, sarežģītība un izsmalcinātās detaļas apgrūtina pateikt) ka viņiem "nav" problēmu, kādas ir esošajām sistēmām, tāpēc tiek uzskatīts par argumentu, ka problēmas vairs nepastāv - nevis tāpēc, ka tās ir pazudušas uz visiem laikiem, bet gan tāpēc, ka tās vienkārši bija tik grūti apspriest, jo tik daudz ir mainījies ). Bet es domāju, ka tā ir problēma, kuru vērts apskatīt.

* velosipēdu novietnes apgleznošana būtu tā tulkojums spāņu valodā. Vairāk informācijas šeit y šeit


Atstājiet savu komentāru

Jūsu e-pasta adrese netiks publicēta. Obligātie lauki ir atzīmēti ar *

*

*

  1. Atbildīgais par datiem: Migels Ángels Gatóns
  2. Datu mērķis: SPAM kontrole, komentāru pārvaldība.
  3. Legitimācija: jūsu piekrišana
  4. Datu paziņošana: Dati netiks paziņoti trešām personām, izņemot juridiskus pienākumus.
  5. Datu glabāšana: datu bāze, ko mitina Occentus Networks (ES)
  6. Tiesības: jebkurā laikā varat ierobežot, atjaunot un dzēst savu informāciju.

  1.   3000 teica

    Un līdz ar to viņš uz brīdi nodzēš liesmu (jo Linuss savu liesmu uztaisīja arī kopā ar Tanembaunu attiecībā uz monolītajiem serdeņiem un mikrokodoliem).

    1.    Cristian teica

      Linuss vienmēr bauda karus 😀
      Es domāju, ka tas ir vairāk nekā dusmas, tas ir veids, kā iziet uz izrādi: smejas

      tomēr ir pilnīgi skaidrs un argumentēts, ko tas izvirza.

  2.   SynFlag teica

    Es domāju, ka Līnuss intervijā bija remdens, tad es redzu viņu agresīvi apvainojošu Keju adresātu sarakstos ar pamatotu iemeslu, tāpēc es domāju, ka viņš visu to teica, lai nepārtraukti palielinātu liesmu.

    Man šķiet, ka tam ir pietiekami daudz ar kodolu, Google pieprasītajām modifikācijām, systemd, lai nonāktu lietās, kas tai neatbilst, patiesībā tā nekad nav nonākusi startēšanas sistēmās, bet, es domāju, ka tai ar saviem līdzekļiem vajadzētu rīkoties šajā jautājumā , tā saka par žurnāla teksta tekstu. un Linuss nav cilvēks, kurš saka "labi, pareizi, ko mēs darīsim, turpināsim nepieredzēt", tāpēc vai nu šis gagá un vajadzētu spert soli uz sāniem, pilnīgi vairs nerakstīt kodu vai gatavojas kaut ko darīt, visi režīmi ... Serveros man rūp 1 gurķis, ko viņš rada, ja VISI distro tiks nodoti systemd, būs jādodas uz BSD, tik vienkārši, man ir vienalga, ko viņš dara vai nē, tāpat kā man ir vienalga, kas notiek ar Hurdu, tas starp citu tas nekas.

    Jebkurā gadījumā iegādājieties daudz vazelīna, jo pienāks laiks, kad apgriezienu skaits ir atkarīgs no sistēmas, tāpat kā tagad viņi vēlas ievietot brtfs ... mans dievs ... Es nezinu, vai Google, Microsoft vai redhat ir sliktāks

    1.    rolo teica

      SynFlag = "gleznojums ar bikeshed"

    2.    amulets_linux teica

      Joprojām ir Gentoo un Slackware, šķiet, ka viņi ilgu laiku turpinās izmantot noklusējuma init sistēmas.

    3.    Laivas kungs teica

      Cerams. Es domāju, ka ir pienācis laiks standartizēt.
      Es nezinu, kāds ir naids pret RPM, kad, kā es saprotu, pats Stalmens viņiem tur deva priekšroku. Man ir vienalga, vai DEB, vai RPM, ja ... neatkarīgi no tā, bet standartizācija ir laba visiem. Kā teica Linuss, šis ir laiks Linux darbvirsmas lietotājiem, kuriem maz rūp tehniskās atšķirības starp DEP un RPM, ja vien uz tā veicat dubultklikšķi un tā tiek instalēta.

    4.    joakoej teica

      Jums gāja labi, bet jūs ieskrūvējāt gala mašīnu

    5.    3000 teica

      Par RPM un SystemD ... ļaujiet man jums atgādināt, ka tas pastāv Ārzemnieks lai pārveidotu .rpm pakas vēlamajā paketē.

      Tagad attiecībā uz BTRFS tas ir tikai ieteikums, jo ir cilvēki, kuri patiešām nevēlas izmantot citas failu sistēmas, kas ir tik viduvējas, ka tas viņiem atgādina FAT32 vai NTFS, un viņi dod priekšroku stabilākām sistēmām (piemēram, XFS) vai tām, kuras ir ieteiktas ar balsu vairākumu (EXT4).

  3.   x11tete11x teica

    : ') kad es solu Torvaldu 😀, kā viņš saka, un es tam pilnībā piekrītu, vairāki argumenti pret Systemd ir filozofiski, un, kā jau teicu iepriekš, tagad “visi valkā BSD, Solaris, Haiku, HURD un cik daudz dīvainīšu tur ir ārā "... vadoties pēc Torvalda" filozofijas ", kurš nepatīk, dakšas vai rada kaut ko jaunu ... ..

    Daži mani pieskrūvēs, un es ne tikai esmu Linux lietotājs un RedHat nemaksā man rokturi xD, bet es to atstāju, lai nedaudz vairāk iedegtu liesmu http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4NDc

    un es īpaši mīlu šo frāzi, kas veltīta tiem, kuri domā tikai par to, ka Systemd ir jāpanāk ātrums sāknēšanas laikā «Systemd ir par ātrumu - Lenarts saka, ka systemd ātrums ir tikai blakus efekts, izstrādājot lietas pareizi ...»

    un sumo, daži inits vai lietojumprogrammu komplekti (es saku, jo, tā kā tas "neatbilst" init) to atļauj:
    http://diegocg.blogspot.com/2014/02/por-que-kdbus.html
    http://diegocg.blogspot.com/2014/07/avanzando-golpe-de-actualizaciones-de.html

    un attiecībā uz btrfs iekļaušanu .. viņi sūdzas, bet vai viņi redzēja, kāpēc? …. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3NzU

    1.    x11tete11x teica

      Kļūda: «un es esmu ne tikai Linux lietotājs, un RedHat nemaksā man rokturi xD»> «un es esmu tikai Linux lietotājs, un RedHat nemaksā man rokturi xD»

      1.    amulets_linux teica

        btrfs Man ļoti patīk, kā tas darbojas, tā funkcijas, bet tas nav tik labi kā ext4 labot sevi, kad tas tiek sabojāts, man tas bija jāpārformatē, es varēju atjaunot informāciju, bet ne salabot sistēmu. Tā vietā tas pats notika ar mani ar ext4 un ar fsck gatavu, tāpat kā jaunu.

      2.    3000 teica

        Problēma ir tā, ka neviens nevēlas dakšu SystemD, kā Theo de Raadt darīja ar OpenSSL. Patiesība ir tāda, ka diemžēl neviens nesaprot iemeslus, kāpēc nav jāpieliek minimālas pūles, lai uzlabotu SystemD kā šī projekta līdzstrādnieku.

        Jebkurā gadījumā tagad es atjaunināšu Opera Blink uz beta filiāli.

      3.    3000 teica

        Un voila: jaunināts uz Opera Blink 25 beta versiju.

      4.    3000 teica

        @amulet_linux:

        Turklāt manā netbook man ir XFS, un līdz šim tas patērē mazāk akumulatora Debian Wheezy. Patiesība ir tāda, ka BTRFS daudzos aspektos joprojām ir zaļa, tāpēc es izvēlējos konservatīvāku risinājumu tādiem klēpjdatoriem kā netbooks.

        Katrā ziņā Ext4 ir labs, bet es nevaru tikt galā ar pārnesamību.

    2.    3000 teica

      Un pilns glosārijs ideāli piemērots labai liesmai.

    3.    joakoej teica

      Un kāpēc Red Hat tev maksātu? tu drāžies ar mani

      1.    edo teica

        Vienmēr ir kāds, kurš nesaprot, ko vēlas saprast

  4.   dzīvīgs teica

    Acīmredzot tas ir kaut kas īpašs, ka tā inženieri ir labāki cilvēki un ka varbūt būtu negodīgi salīdzināt kaut ko tik cēlu kā kodolu ar ikdienišķākiem projektiem.

    HAHAHA .. iet ar divām bumbiņām: Kodols ir labākais, un SystemD ir sūdu projekts .. Šis puisis (Torvalds), ja zina, kā lietot vārdus hahaha.

    1.    3000 teica

      Kristiešu valodā: viņš ir Pro-Unix, lai gan viņam patīk grafiskās saskarnes.

      1.    Mirage teica

        faktiski vairāk nekā pro unix ir draugs tam, kas darbojas. tas no Unix paņems, kas tas darbojas, un, ja pārējais nekalpo aktuālo problēmu vai vajadzību risināšanai, un jums ir jāizmanto kaut kas kardināli atšķirīgs, tas jūs nemaz neuztrauc

  5.   johnfgs teica

    »Un systemd nebūt nav tas gabals, kas izjauc veco mantojumu UNIX. Grafikas lietojumprogrammas reti darbojas šādi »

    Miljardu reižu vairāk. Visi tie, kas vienmēr apsūdz kādu programmatūru par UNIX principu pārkāpšanu, es ceru, ka viņi to dara no bash skripta, kas lejupielādē tīmekļa lapas ar wget, lasa tās ar mazāk un izliek ziņas caur čokurošanos, pretējā gadījumā viņu viedoklis nav derīgs.

    1.    3000 teica

      CC-Combo Breaker!

      1.    ceļinieks teica

        Tas drīzāk ir bojāejas XD. UNIX filozofija ir piemērota kādām lietām, bet es domāju, ka, tā kā tā runā tīmekļa pārlūkprogrammā, visi to ievēro, tie nav kaut kas neatdalāms monolīts, tie ir http klienta, html dzinēju, javascript tulku, spraudņu, SSL apvienojums … Viņi visi veic vienu uzdevumu, un viņi to veic (vairāk vai mazāk) labi.

      2.    johnfgs teica

        Jā, bet vai zinājāt, ka tādas pārlūkprogrammas kā Firefox saglabā lejupielāžu vēsturi sqlite? un sqlite ir… BINĀRĀ FORMA! KĀDS ZVAN DENNIM RITCHIE, FIREFOX GRIBĒS ĒST MANU SUNU!

        FUD FUD FUD, vienīgais, kas runā par SystemD.

      3.    Personāls teica

        @juanfgs
        Es sāku, paskaidrojot, ka piekrītu, ka ir pienācis laiks nomainīt init, un šī sistēma man šķiet labākā, kas mums šodien ir.
        Bet ne tāpēc mēs noliegsim tā trūkumus, apsūdzot ikvienu, kurš tos pakļauj, FUD radīšanai, vēl jo mazāk - lai cīnītos pret FUD pret FUD.

        SQLite ir datu bāze, kuru formāts, ko satur šie dati, ir atkarīgs no izstrādātāja, jums var būt int, teksts, kas perfekti iet kā vienkāršs teksts, vai BLOB, kas ir bināri.
        Bet savā pieminētajā kuriozajā gadījumā jūs esat nedaudz apmaldījies. Jūs varat viegli atvērt Firefox failu ar teksta redaktoru un redzēt adreses kā vienkāršu tekstu, tas ir, visas sakrautas, jo redaktori nezina SQLite struktūru, bet jā Jūs vēlaties tos lasīt sakārtotus kolonnās, no Firefox lejupielādējat spraudni ar nosaukumu SQLite manager un redzat tos bez problēmām.
        Atšķirībā no tā, kas notiek ar SystemD, tas liek jums izmantot žurnālu, lai varētu to izlasīt.
        Jums jāpieņem pārdošana un problēmas, tāpēc varat strādāt, lai tās atrisinātu.

      4.    johnfgs teica

        jūs varat viegli atvērt Firefox failu ar teksta redaktoru un apskatīt adreses kā vienkāršu tekstu,

        Tas ir nepatiesi, es aicinu jūs to izmēģināt, ekrānā parādīsies kāda cita virkne, protams, bet SQLite ir binārs formāts, tāpat kā tūkstošiem citu bināro formātu, kurus mēs katru dienu izmantojam. Ar neapbruņotu aci to nevar nolasīt. Es nezinu, no kurienes jūs redzat, ka adreses redzēsit kā vienkāršu tekstu, virknes lec, bet jūs nevarēsiet uzticamā veidā izlasīt failu vienkārša teksta režīmā.

        Atšķirībā no tā, kas notiek ar SystemD, tas liek jums izmantot žurnālu, lai varētu to izlasīt.

        Saskaņā ar to pašu loģiku SQLite LIKUMS jums izmantot kādu programmatūru, lai lasītu tās saturu, un tas ir, ka binārie faili ir tādi. Tas, ka SystemD bināro žurnālu lasīšanai pastāv tikai žurnāls, vienkārši nozīmē, ka šim faila formātam ir tikai viens lasītājs, nevis tas, ka Lennart, Torvalds un ilumināti mēģina pārvērst linux par Windows, kā liecina boikota kampaņa uz SystemD.

        Problēma ir tad, kad mēs domājam, ka binārais fails ir "velns". Es jums jautāju, ja nepamanāt, ka, ja mēs piemērojam to pašu SystemD mazinātāju filozofiju citām sistēmām, tas sabrūk. Realitāte, ka projekti, piemēram, SystemD vai citi, ir jāanalizē no citām programmatūras perspektīvām, nevis no tā, ka "tas pārkāpj to, ko mēs vienmēr esam darījuši, un tāpēc tas ir pareizais ceļš". Pateicoties šai mentalitātei, mēs pavadījām ilgu laiku, pat nepārdomājot iespēju aizstāt init (tad cilvēki runitā un daudzi citi sāka to pārdomāt).

      5.    Personāls teica

        @juanfgs
        Es nezinu, vai jūs esat iepazinies ar datu bāzes jēdzienu, bet tas ir kaut kas, kam nav formāta, viņiem ir daudz DATU VEIDU, un tie ir tie, kuriem tas ir.
        Tajā pašā datu bāzē pilnīgi var būt teksta virknes, cipari vai pat attēli. Katrs ar dažādiem formātiem.

        Paturot to prātā (es ceru), tiek saprasts, ka ir kļūdaini apgalvot, ka SQLite ir binārs formāts, jo tas nav fails kā tāds, jūs nerunājat par vārdu dokumentu, .pdf vai .jpg.

        Tagad man šķiet smieklīgi, ka jūs uzaicināt mani izmēģināt kaut ko tādu, ko redzat, ka neesat izdarījis.
        Šeit ir manas liecības:

        http://i.imgur.com/zR7PEWl.png

        Jūsu?
        Nav tā, ka ir redzama "kāda cita virkne", tās ir pilnīgas adreses un tās ir lasāmas. Ja mums būs skaidrs, kas ir datu bāze, mēs zināsim, ka ir pareizi teikt, ka šajā gadījumā "DATI tiek glabāti kā vienkāršs teksts".
        Es nezinu, cik uzticami jūs to vēlaties.

        Šī vienkāršotā loģika, ko jūs man piedēvējat, ir tāpēc, ka jūs nepareizi interpretējāt manus vārdus.
        Ja es to ievērotu, es teiktu, ka pat vienkārši teksti LIKS jums izmantot kādu programmatūru, lai lasītu to saturu, un tas būtu taisnība, vai kā jūs tos lasītu, neizmantojot Kate, Notepad, nano ...?
        Ko jūs nesapratāt, ir tas, ka SystemD žurnālus var lasīt TIKAI AR journalct / journalnald. Atšķirībā no Firefox vēstures, to var lasīt netīrā veidā ar jebkuru teksta redaktoru vai glīti ar visdažādākajām programmām:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools

        Es atkārtoju, ja jūs nelasījāt pirmo reizi:
        "Es piekrītu, ka ir pienācis laiks nomainīt init, un ka SystemD šķiet labākais, kas mums šodien ir."
        Un tas ir tas, ka es pilnībā saprotu bināro failu priekšrocības (mazāks datu korupcijas risks, ātrāka meklēšana ...), bet arī tā trūkumus (atkarības, datu korupcijas gadījumā ir daudz grūtāk atgūt ...) Šo trūkumu noliegšana ir, ja ne bet vismaz tikpat absurdi, ka neņem vērā priekšrocības.

      6.    johnfgs teica

        Tas, ka jūs varat redzēt virknes, nenozīmē, ka fails ir parsējams. Neļaujiet arī Keitai parādīt rakstzīmes starp tām.

        http://imgur.com/GfUxpcf

        Jebkurā gadījumā sistēmasd žurnāla failu specifikācijas ir publiskas, tāpēc žurnāla lasītāja ieviešanas rakstīšana ir maznozīmīga, pat ja jūs nevēlaties izmantot C API, ko tie nodrošina šajā gadījumā. Apstrādei jūsu programmā tiek nodrošināti ne tikai neskaitāmi atvērtā koda binārie formāti, bet arī API un bibliotēkas.

        Priekšrocības un trūkumi, jā, protams, ka viņiem tādi ir, bet tieši tur ienāk subjektīvais, man šķiet neķītrs, kā nelabvēļi lēkā pārspīlēt ar to, ka "systemd absorbēs visu", "viņi piespiež izmantot systemd", "linux būs logi", "rēķins vārti ienāks tavā mājā un nogalinās tavu ģimeni ”, un tas ir FUD, tu to saki tā, kā tu to saki, tas neuzbrūk attiecīgajai problēmai, bet mēģina tevi nobiedēt.

      7.    3000 teica

        @juanfgs:

        Vai tu drāž mani jokot?

        Es labi redzu SQL priekšrakstus binārā faila .sqlite failā GNU Nano. Un citējot @staff:

        […] Atšķirībā no Firefox vēstures jūs to varat lasīt netīrs ar jebkuru teksta redaktoru Vai arī pasūtīts ar visdažādākajām programmām:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools%5B…]

        Tas notiek tāpēc, ka nezina, kā rīkoties ar MySQL / MariaDB.

        PS: MS SQL Server ir sliktāks.

      8.    johnfgs teica

        Tas notiek tāpēc, ka nezina, kā rīkoties ar MySQL / MariaDB.

        Es protu lasīt / rakstīt SQL, būtībā sāpina dupsis, ka teksta režīmā jālasa sqlite jebkurai praktiskai lietošanai, ko es domāju, un tādā gadījumā tas ir tikpat vērts kā binārs fails, jums ir nepieciešami rīki, lai tam praktiski piekļūtu, un rīki Tie ir pieejami.

        Tas pats attiecībā uz systemd žurnāliem, binārā specifikācija ir pieejama, un jūs varat rakstīt lasītāju (pat ja tas nav ieteicams) pēc jūsu ieskatiem, vai izmantot esošo rīku, lai tam piekļūtu, vai izmantot esošo C API.

        Un, ja mēs vēlamies ievietot citu bināro failu piemērus, jums ir rpmdbs un daudz citu lietojumprogrammu, kas saglabā iestatījumus, kešatmiņu un citus binārā formātā (MariaDB to dara pēc izvēles arī priekšrocību dēļ, kuras minēja @staff), taču šī diskusija tās kļuva par runu par iespējami tehniskākā veidā izvairīšanos no sarunas jēgas.

      9.    Personāls teica

        @juanfgs

        Tas, ka jūs varat redzēt virknes, nenozīmē, ka fails ir parsējams. Neļaujiet arī Keitai parādīt rakstzīmes starp tām. »
        Tas ir pavisam cits jautājums, jūs teicāt, ka tas ir binārs formāts, un pat ar jūsu pašu uzņemto jau ir pierādīts, ka tas ir nepatiesi.
        Tagad jūs maināt argumentu no "Tas ir binārs un to, ko tā saka, nevar izlasīt" uz "Tas ir binārs, to var izlasīt, bet to nevar parsēt", un atkal jūs nonākat kļūdā, jo iemesls, kāpēc jūs nevarat analizēt sistemātiski ir: kāpēc jūs nezināt tā struktūru.
        Piemēram:
        Paņemiet CSV failu ideālā vienkāršā tekstā, atveriet to kopā ar Keitu un redzēsiet, ka arī tas nav pasūtīts lasāmā veidā. Lai to izdarītu, jums jāzina tā struktūra.
        Tāpēc es domāju, ka šeit problēma ir tā, ka jums nav īsti skaidrs par datu bāzēm vai atšķirību starp formātu un kodējumu.

        «... Tātad rakstīt žurnālista lasītāja ieviešanu ir mazsvarīgi ...»
        Sākumā nekas niecīgs, jo runa nav par lasītāja rakstīšanu. Ja jums nav atkarības, varat izveidot tūkstoš lasītāju, bet journalctl / journald ir OBLIGĀTI, jo viņi ir tie, kas raksta šos žurnālus.

        "Un tas ir FUD, neatkarīgi no tā, ko jūs to ievietojat, tas neuzbrūk attiecīgajai problēmai, bet mēģina jūs nobiedēt."
        Jau pēc pirmā komentāra es ļoti skaidri pateicu, ka ir daudz patiesības, pret SystemD ir FUD, bet to, ko jūs neredzat, ir tas, ka jūs darāt tieši to pašu.
        Jūs ģenerējat FUD, sakot nepatiesas lietas atsevišķās tēmās, nevis uzbrūkat tehniskajam jautājumam.
        Teikt, ka SystemD ir X problēma, bet tas ir labi, jo daudziem citiem sistēmas komponentiem tā arī ir, ir briesmīgi maldi.
        «Daudzu ļaunums, muļķu mierinājums», viņi te saka.

        Un tas ir tas, ka man šķiet neticami, ka man kā proSystemD, kas es esmu, man ir jāaizstāv "nelabvēļi, kas pārspīlē" no "virzītājiem, kuri minimizē".

      10.    Personāls teica

        * Semantiski, nevis sistemātiski.
        Atvainošanās.

    2.    joakoej teica

      Es piekrītu, kā viņi pārtrauc bumbiņas ar tām lētajām filozofijām pirms 20 gadiem. Protams, viņa laikā kāds teica, bet, tā kā viņi pāriet no binārā uz rakstisko valodu, saderība nebūs 100%, un mēs joprojām esam šeit. Sekojiet progresam un, ja jums nepatīk, ka viņi izveido dakšiņu vai sūta savas idejas Fedora, dariet man zināmu.

      1.    3000 teica

        Vismaz Red Hat ir korporācija, kas zina, kā klausīties (nevis kā Microsoft vai Oracle), un Teo de Raadtam ir vairāk bumbu nekā jebkuram viņa mātes dēlam, kurš var iedomāties iestāties pret projektu, kura ieguldīšana viņam pat nav interesanta.

        Ievērojami ievērojamu dakšu piemēri: MATE (dzimis no bojā gājušā GNOME 2), kanēlis (radies no lietotāju nesaderības ar GNOME 3 UI paradigmu), LibreSSL / BoringSSL (dzimis pateicoties OpenSSL kļūdai, līdzīgs uzturēšanas stāvoklim) SystemD un tā pašreizējā situācija), LibreOffice (rodas tāpēc, ka Oracle pēc Sun Microsystems iegādes nav veikusi OpenOffice uzturēšanu), MariaDB (līdzīga situācija kā LibreOffice, bet ar MySQL), Audacious (dzimis no XMMS bojāejas), un tāpēc es varu turpināt nosaukt labus dakšu piemērus.

    3.    John teica

      1. Kādi ir tie UNIX principi, par kuriem visi runā (un, šķiet, liek jums izmantot bash skriptus utt.)?

      2. Jebkurā gadījumā viņi nevar vainot nevienu par to, ka viņiem ir vai nav jāievēro šie principi, izņemot sevi, jo neviens nesūtīja Linux, lai sajustu sliktāko UNIX vai kaut ko citu, kā arī neviens nesūtīja tos neizdomāt savas paradigmas, bet gan kopēt un klonēt citas personas. Tagad jūs gatavojaties par to sūdzēties un kaunēties? Ja tā, tad ar mani ir labi, taču viņiem nāktos iznīcināt un sākt no jauna ar citu laivu, jo Linux vienmēr ir bijis “wannabe Unix”, tā tas ir dzimis, tā tas ir pieaudzis, un tā tas arī dzīvoja.

      1.    dzīvīgs teica

        Es domāju, ka viņi atsaucas uz:
        - Dariet tikai vienu, bet dariet to labi.
        - Viss teksta failā.

      2.    aidens teica

        meklējiet vikipēdijas skūpsta principu:

        “KISS princips nosaka, ka lielākā daļa sistēmu darbojas labāk, ja tās uztur vienkāršas, nekā tad, ja tās padara sarežģītas; tāpēc vienkāršība ir jāsaglabā kā galvenais dizaina mērķis, un jāizvairās no jebkādas nevajadzīgas sarežģītības. "

      3.    John teica

        Paldies par abu atbildi, tagad es zināšu, ko jūs domājat.

  6.   3000 teica

    Un, runājot par SystemD, es esmu saskāries ar to funkciju tabula lieto tiem, kas uztver vārdu tiem, kas vēlas "boikotēt" SystemD (arī Fedora ir tavs un spāņu valodā).

  7.   Mirage teica

    un līdz ar to tiek parādīts, ka systemd ir šeit, lai paliktu un ka faktiski linus to atbalsta noteiktā nozīmē, pateicoties standartizācijai, jo tas sniedz reālus un efektīvus risinājumus reālām problēmām. tas ir balstīts uz praktiskumu, nevis lētām filozofijām pirms 40 gadiem !!!! (filozofijas, kurām nav nozīmes pašreizējiem scenārijiem)

    1.    ceļinieks teica

      Standartizācija ir laba, taču, ja sistēmas kodā atrodat komentāru, ātri izdariet vēlmi. Tas nav nopietni, es zinu projektu OpenSSL (nezinu, vai tas jums izklausās), kurš bija līdzīgā situācijā, un jūs zināt, kas notika.

      1.    Mirage teica

        neko redzēt. openSSL savā brīvajā laikā uzturēja ļoti maza brīvprātīgo izstrādātāju komanda, un līdz brīdim, kad sāka darboties Linux fonds, tam bija mazs budžets. gluži pretēji, systemd nodrošina simtiem neatkarīgu izstrādātāju atbalstu, stabilu finansiālu atbalstu no vairākiem uzņēmumiem, kas piedāvā apmaksātus izstrādātājus (un izstrādātāji ir arī ne tikai han tīklam, Intel, samsung un Google), tāpēc tie ir 100% dažādi gadījumi. systemd kods ir daudz vairāk pārbaudīts un tam ir daudz lielāks atbalsts.

  8.   rolo teica

    Tagad trūkst Richard Stalman izteikuma un fsf uz systemd, kas varētu beigt diskusiju vai visu uzspridzināt 😀

    Es joprojām domāju, ka tēmas izvirzīšana, ka systemd ir domāta tikai Linux, lielākā daļa iebildumu ir tikai politiska rakstura jautājumi, kas ir kā augsne noteiktai fanātiķu grupai, kas mīl sazvērestības teorijas un visu to blēņas.

    Es arī domāju, ka, ja sistēmu system tā vietā, lai to izstrādātu pretrunīgi vērtētais Lenarts Poetterings, cilvēki no fsf loka būtu to izdarījuši, neviens ar systemd nestrīdētos.

  9.   anonīms teica

    Aplūkojot phoronix komentārus saitē, kas pagājis
    http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105607-Lennart-Poettering-Talks-Up-His-New-Linux-Vision-That-Involves-Btrfs

    Man jāatzīstas, ka vēders sāpēja tik smieklīgi ... Es atradu šo komentāru:

    08., 31:2014 # 10
    314
    atari314 ir bezsaistē Junior loceklis
    Metastāze ... sekundāru ļaundabīgu izaugumu attīstība attālumā no primārā vēža vietas…

    Ir cilvēki, kuriem ir dāvana pateikt lietas ļoti tiešā un analogā veidā .. 🙂

    Un Linuss, es domāju, ka viņš nevēlas radīt strīdus un ka galu galā viņi viņu redz kā tādu, kurš sūta elli tam, kurš tiek likts viņa priekšā, tas ir, viņš rūpējas par to, ko viņš saka, jo pēdējās reizes daudzi runāja par kaitēkļiem par viņa veidiem ...
    Dziļi iekšienē viņš zina, cik tālu viņš pieļaus, tāpēc viņš piemin lietas, kas viņam nepatīk vai kuras, viņuprāt, saskaras slikti.

  10.   anonīms teica

    Nu cilvēki, tas, ko es teicu, notika ... tas bija acīmredzami, frankesteīns kļuva ļoti bīstams un apjomīgs ... tāpēc DAKŠA !!
    Ja kungi, to sauc par bezjēdzīgu, jūs varat to interpretēt kā bezjēdzīgu vai kā "izmantot mazāk", pareizi nosauktu.

    Lietotne: Systemd noņemtā versija
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc5MzA

    Izlasiet jautājumus un atbildes projekta lapā, tie pat padarīs to saderīgu ar freebsd.

    http://uselessd.darknedgy.net

    Tagad es tikai ceru, ka pievienosies vairāk cilvēku un starp visiem uzņēmumu neapmaksātajiem programmētājiem viņi sasniegs ilgi gaidīto init nomaiņu.

  11.   Jaleo Sure apbruņošana teica

    Ja kā alternatīva iznāks Devuan un ir noteikti distribūcijas, kas to neīsteno, kaut kas būs iestrādājies, kas noteiktai kopienas daļai nepatīk.
    Un es nedomāju, ka tas ir tāpēc, ka esmu pūrists.