PÄc dažÄm dienÄm tuvojoties projekta LibreOffice 4. gadadienai, internetÄ atkal parÄdÄ«jÄs veca tÄma: Apache OpenOffice un LibreOffice vajadzÄtu tikties. Es vÄlÄtos dalÄ«ties savÄs atziÅÄs par Å”o tÄmu, lai gan es domÄju, ka tas nav svarÄ«gi, vÄl jo mazÄk, lai gan LibreOffice un Apache OpenOffice izstrÄdÄtÄji Ä«sti nedomÄ par apvienoÅ”anos. Pirms sÄku, ļaujiet man visiem atgÄdinÄt, ka Å”is ir mans personÄ«gais viedoklis, nevis Dokumentu fonda, ne DemokrÄtiskÄs partijas, ne manas valdÄ«bas viedoklis. Es acÄ«mredzami esmu neobjektÄ«vs spriedumÄ; Es pat esmu iesaistÄ«tÄ puse. Bet es arÄ« esmu samÄrÄ zinoÅ”s Å”ajos jautÄjumos, un es domÄju, ka arÄ« jÅ«s vÄlÄsieties lasÄ«t Å”o ziÅu iesniedza Leifs LodÄls, lai kontekstualizÄtu manus komentÄrus. Vispirms ļaujiet man paskaidrot, ka abu projektu apvienoÅ”ana ir raksturÄ«ga politiska koncepcija, kas aptver vairÄkus jautÄjumus. Starp tiem ir Å”Ädi:
1. KÄ mÄs satiktos?
Kad tika paziÅots par LibreOffice projektu, projekts lÅ«dza Oracle pievienoties un nodot Ä«paÅ”umtiesÄ«bas uz zÄ«molu jaunajam projektam. Tas nedarbojÄs labi. Oracle ilgi gaidÄ«ja, pirms nolÄma licencÄt zÄ«molu Apache Software Foundation kopÄ ar kodu no OpenOffice.org. Å eit ir svarÄ«gs punkts: Oracle licencÄja Å”os aktÄ«vus.
ViÅÅ” tos nedeva un nepÄrdeva ÄCM. SpÄja izmest zÄ«molu "OpenOffice" jau no paÅ”a sÄkuma bÅ«tu nedaudz neskaidra, un LibreOffice bÅ«tu izmantotais zÄ«mols. Pat ja tas tÄ nav, kÄ tas darbotos? Vai mÄs izlaistu vienu un to paÅ”u programmatÅ«ru ar diviem zÄ«moliem? Divi dažÄdi izlaidumi ar diviem dažÄdiem nosaukumiem?
2. Ko mÄs vÄktu?
Å eit rodas licencÄÅ”anas daļa: licenÄu izvÄle, iespÄjams, ir viens no lielÄkajiem apvienoÅ”anÄs tehniskajiem ŔķÄrŔļiem. No vienas puses, LibreOffice kodu bÄze, pateicoties savÄm licencÄm (LGPL un MPL), var pieÅemt ielÄpus, kas licencÄti saskaÅÄ ar Apache licenci, taÄu pretÄjais ir grÅ«tÄk (lai arÄ« varbÅ«t nav absolÅ«ti neiespÄjams). Å Ä« ierobežotÄ koda plÅ«sma atkalapvienoÅ”anÄs scenÄrijÄ bÅ«tu izŔķiroÅ”a, jo tas novestu pie jebkura jauna plÄkstera licencÄÅ”anas pÄrtraukÅ”anas saskaÅÄ ar Apache licenci, kamÄr mÄs atstÄjam neskartu paÅ”reizÄjo Dokumentu fonda licencÄÅ”anas shÄmu. Es domÄju, ka Apache programmatÅ«ras fonds tam nepieļaus.
3. Kur mÄs satiktos?
Citiem vÄrdiem sakot: kurÄ repozitorijÄ? Kur? Vai mÄs izmantotu ASF SVN repozitoriju vai paÅ”a Document Foundation paÅ”u infrastruktÅ«ru ar Git kÄ izvÄles sistÄmu versiju kontrolei? VarbÅ«t treÅ”Ä puse (esoÅ”a vai izveidota ad-hoc) bÅ«tu vÄl viena iespÄja.
4. Kas?
Kas bÅ«tu izŔķiroÅ”Äs puses, ir vÄl viens sensitÄ«vs jautÄjums. No vienas puses, Dokumentu fonds bÅ«tu viena no pusÄm. AtkarÄ«bÄ no atkalapvienoÅ”anÄs veida (zemÄk), dažas diskusiju jomas netiktu ietvertas dokumentu fonda nolikumÄ, kas sarežģī Å”o jautÄjumu. Bez Dokumentu fonda un Apache programmatÅ«ras fonda Oracle, iespÄjams, bÅ«tu vismaz vÄl viena iesaistÄ«tÄ puse; un acÄ«mredzot, IBM. To sakot, nav pilnÄ«gi skaidrs, kÄda bÅ«tu sabiedrÄ«bas balss Å”ajÄ jautÄjumÄ: tad Dokumentu fonds bÅ«tu vienÄ«gÄ vienÄ«ba, kas tieÅ”i pÄrstÄvÄtu savus locekļus, individuÄlos LibreOffice projekta lÄ«dzdalÄ«bniekus. ÄCM dara to paÅ”u, bet Apache OpenOffice ir tikai neliela daļa no visas ÄCM kopienas.
5. KÄdu atkalapvienoÅ”anos mÄs vÄlÄtos?
Papildus iepriekÅ” uzdotajiem konkrÄtajiem jautÄjumiem Å”im jautÄjumam ir plaÅ”Äka nozÄ«me, jo tieÅ”i tas norÄda uz divu projektu hipotÄtiskas apvienoÅ”anas faktisko iemeslu un nozÄ«mi. Vai mÄs vÄlamies vienÄdu daļu sajaukumu jaunÄ struktÅ«rÄ? Vai tas ir iespÄjams? Es esmu uzsvÄris dažus iepriekÅ” minÄtos punktus, kas liek domÄt, ka Å”is scenÄrijs bÅ«tu tehniski sarežģīts. Vai mÄs vÄlamies, lai LibreOffice tiktu dibinÄta uz ÄCM un AOO? AcÄ«mredzot ne es, bet jautÄjums ir uzdots jau iepriekÅ”. KÄpÄc mÄs to darÄ«tu? Tas ir iespÄjams? LicencÄÅ”anas atŔķirÄ«bas liecina, ka Ä«paÅ”ie LibreOffice ieguldÄ«jumi bÅ«tu jÄiznÄ«cina. Tas galu galÄ nozÄ«mÄtu, ka LibreOffice izŔķīdÄ«s AOO un pazudÄ«s ar visu velti paveikto darbu, un, Åemot vÄrÄ izmÄru atŔķirÄ«bu starp abiem projektiem, tas bÅ«tu kÄ zilonis, kurÅ” mÄÄ£inÄtu tikt cauri slÄdzenei. Vai mÄs vÄlamies, lai AOO tiktu dibinÄta uz LibreOffice? AttiecÄ«bÄ uz licencÄm tas bÅ«tu iespÄjams. Vai ÄCM to gribÄtu? ES nezinu. Dokumentu fonds, manuprÄt, var uzÅemt. MÄs jau iepriekÅ” esam redzÄjuÅ”i masveida migrÄcijas viļÅus. Protams, mÄs varam pievienoties AOO komandai. BÅ«tÄ«bÄ katra projekta atbalstÄ«tÄji bÅ«tu tiesneÅ”i, kas balso ar kÄjÄm. Un to nevar kontrolÄt ne Document Foundation, ne Apache, ne Oracle, ne IBM.
6. Ko mÄs sasniegtu?
Kad vecÄ OpenOffice.org projekta dalÄ«bnieki ar Sun Microsystems cilvÄkiem apsprieda projekta nÄkotni, viÅi bieži dzirdÄja vienu un to paÅ”u jautÄjumu: "PastÄstiet, kÄpÄc OpenOffice.org fonds varÄtu palÄ«dzÄt atrisinÄt projekta problÄmas?" VienmÄr jebkurÅ” fonda labÄ izvirzÄ«tais punkts tika novirzÄ«ts malÄ, izvirzot jebkuru citu risinÄjumu, kas neietvÄra neatkarÄ«ga fonda pastÄvÄÅ”anu. Tas tika izmantots, lai lieliski ilustrÄtu atŔķirÄ«bu starp faktiskajiem rezultÄtiem un prognozÄtajiem rezultÄtiem, pamatojoties uz racionÄlu argumentu: Å”ie divi nav obligÄti papildinoÅ”i. Ar dÄ«vainu ironijas pavÄrsienu man tagad jÄuzdod tas pats jautÄjums: "KÄpÄc atkalapvienoÅ”anÄs palÄ«dzÄtu atrisinÄt jebkura projekta problÄmas?" Es Ätri uzskaitÄ«Å”u bažas un jautÄjumus, kas bieži tiek minÄti kÄ iemesli abu biroja komplektu apvienoÅ”anai:
- kopÄ«gs zÄ«mols / augstÄks zÄ«mola kapitÄls
- visi var dot ieguldÄ«jumu vienÄ un tajÄ paÅ”Ä koda bÄzÄ (jÄ!)
- nav jÄgas bÅ«t diviem lÄ«dzÄ«giem biroja komplektiem
- vairs nav savietojamÄ«bas problÄmu
KÄdreiz augstÄks zÄ«mola kapitÄls bija ļoti labs, iespÄjams, labÄkais arguments 2010. un 2011. gadÄ. Es iesÄku Å”o ierakstu, atzÄ«mÄjot, ka projekta LibreOffice dibinÄtÄji ir aktÄ«vi meklÄjuÅ”i Oracle piekriÅ”anu izmantot OpenOffice jaunajam projektam. Tagad mÄs esam tikai dažu stundu attÄlumÄ no projekta LibreOffice ceturtÄs gadadienas. Projekts norit veiksmÄ«gi. DarÄmÄ vÄl ir daudz, taÄu tÄ ir pÄrsniegusi to, ko daudzi agrÄk varÄja iedomÄties. Lai gan LibreOffice zÄ«mols 2010. un 2011. gadÄ sÄkÄs no nulles, viss mainÄ«jÄs. AcÄ«mredzot OpenOffice ir labÄk pazÄ«stams zÄ«mols, jo tas izmanto sava vecÄ projekta 10 gadu pastÄvÄÅ”anas priekÅ”rocÄ«bas; Man žÄl teikt, ka Apache OpenOffice Å”ajÄ sasniegumÄ ir maz nopelnu, izÅemot tÄ esamÄ«bu. Bet LibreOffice kÄ zÄ«mols ir izveidots, un tÄ zÄ«mola kapitÄls visur ļoti pieaug. Jebkura no Å”iem zÄ«moliem iznÄ«cinÄÅ”ana nesÄ«s dažas sÄpÄ«gas sekas. Vai mÄs tieÅ”Äm to vÄlamies? Vai kÄdam ir realizÄjams un ilgtspÄjÄ«gs zÄ«mola pÄrejas plÄns? Es par to neesmu dzirdÄjis.
ApstrÄ«dams ir fakts, ka kopÄ«gs projekts varÄtu veicinÄt vienas un tÄs paÅ”as kodu bÄzes izveidoÅ”anu, tÄdÄjÄdi padarot to par "labÄku un spÄcÄ«gÄku" biroja komplektu. LibreOffice paÅÄma visu, ko vÄlÄjÄs, no Apache OpenOffice, izmantojot abu komplektu licences specifikÄcijas; taÄu tÄ«rÄ veidÄ Apache OpenOffice ir ļoti maz ko piedÄvÄt LibreOffice. Abas lÄ«dzstrÄdnieku komandas ir tik atŔķirÄ«gas pÄc izmÄra, ka AOO izstrÄdÄtÄju pievienoÅ”ana LibreOffice nebÅ«tu Ä«paÅ”i nozÄ«mÄ«ga, turpretÄ«, ja bÅ«tu pretÄji, viss bÅ«tu interesanti. TomÄr tas nozÄ«mÄtu, ka atkal esam iecerÄjuÅ”i spÄlÄt kopÄ ar nodokļu maksÄtÄjiem tÄ, it kÄ mÄrÄ«tu pulkus. Kopienas locekļi nÄk un iet, kÄ viÅi vÄlas, un atkalapvienoÅ”anÄs nav tas, ko mÄs visi noteikti meklÄjam.
Divi lÄ«dzÄ«gi biroja komplekti, protams, ir maz vÄrtÄ«gi, lai gan tas ir programmatÅ«ras brÄ«vÄ«bas bÅ«tisks izpausme, un ar to vien vajadzÄtu pietikt. Mums ir arÄ« lÄ«dzÄ«gi 150 Linux izplatÄ«jumi, un, ja mÄs paskatÄ«simies apkÄrt un izmantosim Å”Ädu domÄÅ”anas veidu, mÄs vÄlÄsimies sajaukt ar Calligra, Abiword un Gnumeric. ArÄ« tam nav jÄgas. TomÄr atcerieties, ka nedz AOO, nedz LibreOffice nemÄÄ£ina bÅ«t ālÄ«dzÄ«giā un, neskatoties uz tautas uztveri, tie katru ceturksni pieaug ļoti atŔķirÄ«gi. To paÅ”u var teikt par projektu Calligra, kas tiek izstrÄdÄts ar ļoti atŔķirÄ«gu kodu bÄzi. ÄŖsÄk sakot, kloniem, iespÄjams, nav lielas jÄgas, bet izvÄle ir laba, Ä«paÅ”i, ja izvÄle ietver reÄlas atŔķirÄ«bas. Tagad starp AOO un LibreOffice pastÄv reÄlas atŔķirÄ«bas attiecÄ«bÄ uz funkcijÄm, failu formÄta atbalstu, kÄ arÄ« uz ekosistÄmas un inženierijas procesiem. Laika gaitÄ izvÄle starp Å”iem diviem "suite" numuriem kļūst skaidrÄka. Mums nevajadzÄtu aizmirst, ka, iedomÄjoties konkurenci starp bezmaksas un patentÄtu programmatÅ«ru, mÄs nenozÄ«mÄ, ka katrÄ pusÄ jÄbÅ«t tikai vienai iespÄjai.
Visbeidzot, sadarbspÄjas jautÄjumus dažÄdas zinoÅ”as personas ir minÄjuÅ”as kÄ problÄmu, un tie bÅ«tÄ«bÄ ir ŔķÄrslis tÄdu atvÄrtu standartu kÄ ODF pieÅemÅ”anai. Lai gan tÄ ir sarežģīta problÄma, tÄ nav arÄ« akli kritiska problÄma tÄdÄ ziÅÄ, ka problÄmas, ar kurÄm var saskarties, mÄdz rasties Ä«paÅ”os apstÄkļos. Parasti tie ietver lietotÄju bÄzi, izmantojot OpenOffice.org vai AOO, kÄ arÄ« LibreOffice un dokumentus, kas jau ir migrÄti uz ODF. PieaugoÅ”Äs ievieÅ”anas atŔķirÄ«bas vienmÄr rada vizuÄlas atŔķirÄ«bas dokumentu prezentÄcijÄs (lai gan nav datu zudumu) un tÄdÄjÄdi rada lietotÄjiem neapmierinÄtÄ«bu un diskomfortu. VienÄ«gais iespÄjamais Å”o ŔķÄrŔļu risinÄjums (izÅemot rÅ«pÄ«gu un darbietilpÄ«gu migrÄcijas ekspertu, kurÅ” nes bumbu) ir panÄkt, lai AOO un LibreOffice sadarbotos Ä«paÅ”os sadarbspÄjas jautÄjumos. Bet nekļūdieties: ikviens, kurÅ” ar Microsoft Office vai Calligra izmanto ODF dokumentus, bÅ«tÄ«bÄ radÄ«s savas nesaderÄ«bas. TÄpÄc paÅ”reizÄjÄ problÄmas joma ir plaÅ”Äka, un tÄ ir gaidÄma vairÄkus gadus; tÄ nav tikai vienkÄrÅ”a AOO-LibreOffice problÄma. Jauktais risinÄjums to atrisinÄtu ilgtermiÅÄ, bet tomÄr dažus lietotÄjus piespiestu atteikties no vienas ievieÅ”anas citai.
Pirms beigu Å”o garo ierakstu, ļaujiet man norÄdÄ«t, ka tad, kad par Å”o tÄmu viss ir pateikts un izdarÄ«ts, tas viss ir atkarÄ«gs no iesaistÄ«to puÅ”u paÅ”reizÄjÄs gribas un mÄrÄ·iem. Tas var Ŕķist lieki man to norÄdÄ«t, taÄu lÄ«dz Å”ai dienai es joprojÄm neesmu atradis patiesu iemeslu, kÄpÄc Apache OpenOffice vispÄr pastÄv. Tas nenozÄ«mÄ, ka jÅ«s projekta dalÄ«bniekus uzskatÄt par idiotiem vai nespÄjÄ«giem, tieÅ”i pretÄji. Bet, ja mÄs runÄjam par atkalapvienoÅ”anos, rodas jautÄjums, kÄpÄc tika izveidota LibreOffice un Document Foundation. MÄs precÄ«zi nezinÄm, kÄpÄc tika izveidots Apache OpenOffice, kÄ tikai korporatÄ«vÄ griba (sÄkot no Oracle) licencÄt aktÄ«vu treÅ”ai pusei (Apache). TÄtad, ja abi projekti satiktos, ir jÄpievÄrÅ” liela uzmanÄ«ba Ŕīs kustÄ«bas patiesajai nozÄ«mei un jÄuzklausa paÅ”reizÄjie projektu lÄ«dzdalÄ«bnieki. Ja ir iesaistÄ«ta programmatÅ«ras brÄ«vÄ«ba, nav jÄgas izvairÄ«ties no kopienas.
TieÅ”Äm izcils ieraksts, ar dažiem vÄrdiem, es domÄju, ka Apache Open Office Å”obrÄ«d nav nekÄdas jÄgas š
Atvainojiet, bet man tas Å”odien ir ļoti jÄgpilns. Apache Open Office es to izmantoju ikdienÄ, un Å”obrÄ«d to izmantoju, lai pabeigtu darbu.
JÅ«s joprojÄm varÄtu izmantot brÄ«vo biroju. Es piekrÄ«tu, ka openoffice nav nekÄdas jÄgas.
Ä»oti labs raksts, lai gan es ienÄ«stu gan brÄ«vo, gan orÄkulu, gan atvÄrto biroju, es vienkÄrÅ”i dodu priekÅ”roku gnumeric, abiword vai skaidri MS-Office ...
SaistÄ«bÄ ar jÅ«su piedÄvÄto es domÄju, ka sabiedrÄ«ba neredzÄtu Å”o sanÄksmi ar labÄm acÄ«m, jo āāpuse nepareizi informÄto teiktu, ka viÅi ir nopirkti, bet otra puse teiktu, ka viÅi izmanto patentÄtu programmatÅ«ru (kas nav pilnÄ«bÄ precÄ«zs, bet arÄ« ne zaimojoÅ”s), tÄpÄc tiktu rÄ«kots jauns bezjÄdzÄ«gs karÅ”, kas tikai baro troļļus.
Lai gan mani neinteresÄ, kas notiek ar libre-apacheoffice, es uzskatu, ka tie ir nepiecieÅ”ami daudziem cilvÄkiem, bet es domÄju, ka Å”is gadÄ«jums man bÅ«tu lieliska iespÄja pÄrtapt par kaut ko citu, nevis par viduvÄju MS Office kopiju ar daļÄjÄm funkcijÄm un tvertu jaunas lietas, kuras viÅÅ” man kÄ MS biroja lietotÄjam piezvanÄ«tu, lai apburtu mani ar Å”o biroja komplektu
JÄ, jÅ«s varat redzÄt, ka jÅ«s tas neinteresÄ, jÄ. Un, tÄ kÄ ir viegli sarunÄties par diviem pamatÄ«giem projektiem, arÄ« es to darÄ«Å”u.
Standarta mÄjas lietotÄjiem un lielÄkajai daļai uzÅÄmumu MSOffice LIETOÅ ANA IR STULBA (nav stulba). Vai nu samaksÄjot, vai PIRÄT. AizstÄvi viÅu, sÄkot no fanu zÄniem, kuri, kÄ zinÄms, gaumi liek priekÅ”Ä.
Un tas nozÄ«mÄ, ka AOO / LibO ir MSO kopijas, kas liecina par zinÄÅ”anu trÅ«kumu Å”ajÄ sakarÄ. Tas ir tÄpat kÄ teikt, ka Toyota ir Ford kopija; abiem ir riteÅi, motors utt. ...
http://www.forosuse.org/forosuse/showpost.php?p=151297&postcount=5
PatieÅ”Äm, idiots. Tas saka pÄrÄk daudz lietu bez atsauces, un tam pat nevajadzÄtu zinÄt LaTeX. Mani interesÄ tas, kÄpÄc viÅÅ” nonÄk linux blogÄ.
kÄds bezjÄdzÄ«gas runÄÅ”anas veids ...
Es izmantoju lateksu, jo nebija vizuÄlÄ redaktora, un tas tika rakstÄ«ts ar tÄ«ru komandu, es izmantoju staroffice 5.2, un es esmu izklÄjlapu un tekstu apstrÄdÄtÄju prozeris, starpplatformu platforma, tÄpÄc es skaidri zinu tÄ plusus un mÄ«nusus, un es to nedaru iesaistieties neofÄ«tu un talibu epikÅ«rijas pozÄs, kuri nevar skatÄ«ties gar degunu.
TÄpat kÄ daudzi, arÄ« es esmu lietotÄjs, kurÅ” dzÄ«vo dualboot, jo, redzot Ä·Ä«nieÅ”u pÄrtiÄ·us vai pÄrlÅ«kojot, man nav vajadzÄ«gi logi, bet gan darbs
DÄ«vaini ... LaTeX nav redaktors, tas ir TeX makro kopums, ja jÅ«s uz to atsaucÄties. PretÄjÄ gadÄ«jumÄ es nepamanu vajadzÄ«bu pÄc biroja komplekta, lai zinÄtu LaTeX.
Papildus tam
> attÄ«stÄ«ties par kaut ko citu, nevis par viduvÄju MS Office kopiju ar daļÄjÄm funkcijÄm
Kas nav kopija! Bet viens no sÄkotnÄjiem OpenOffice mÄrÄ·iem bija savietojamÄ«ba, tÄpÄc viÅÅ” pÄrveidoja formÄta uzvedÄ«bu. TÄ nav "bezmaksas versija", kas tÄlu no tÄ. MÅ«sdienÄs ODF pÄrliecinÄjÄs, ka ISO to formÄtus pieÅÄma kÄ standartus, nevis tas, ka viÅi dokumentiem nepievieno jaunu un brÄ«niŔķīgu funkciju, bet tas, ka tas bÅ«tu pretrunÄ ar standartu.
TÄ vietÄ Microsoft izmantoja netÄ«ras spÄles, lai ISO apstiprinÄtu Office Open XML, un pÄc tam tas liek MS Office "docx" neievÄrot tÄ piedÄvÄto standartu. Tulkots: KÄ gan labÄk izvairÄ«ties no citu biroja komplektu izstrÄdes, nekÄ izveidojot standartu un pÄc tam to netÄ«rot?
Å obrÄ«d Ŕī iemesla dÄļ LibreOffice ir divas iespÄjas saglabÄt dokumentus kÄ docx.
Atbalsts tÄdam komplektam, kas NETIEK ievÄroti standarti, piemÄram, Microsoft Office, ir idiotisks, lai kur jÅ«s to skatÄ«tos (izÅemot, iespÄjams, tikai to lietoÅ”anu personÄ«gam darbam un failu eksportÄÅ”anu uz dokumentiem, kas IR standarta, piemÄram, PDF, ko, starp citu, OpenOffice darÄ«ja ilgi pirms Microsoft Birojs).
> un es esmu izklÄjlapu un tekstu apstrÄdÄtÄju pruseris,
Kas pie velna ir izklÄjlapu un vÄrdu procesora prouser? Prousers veltÄ«tos nopietnÄku lietu lietoÅ”anai. Es Å”aubos, vai viÅi ir http://arxiv.org/ daudzi dokumenti, kas izgatavoti parastajos vÄrdu procesoros. UniversitÄtes darbu veidnes parasti ir LaTeX vai TeX, visu veidu publikÄcijas netiek veidotas no vÄrdu procesoriem.
> Mani neuzÄ·er neofÄ«tu un talibu epikÅ«rijas pozas, kuri nespÄj paskatÄ«ties gar degunu.
Es neesmu ne viena no tÄm. Es uzskatu, ka standarti IR VAJADZÄŖGI, ja nav standarta, nav iespÄjas vienoties, un tas, kurÅ” tos neievÄro, ir nepareizs.
> un tikpat daudz es esmu lietotÄjs, kurÅ” dzÄ«vo dualboot,
Ja jÅ«s nemÄcÄjat izmantot vienu sistÄmu, kas atbilst IEEE standartam, piemÄram, POSIX sistÄmÄm, nedomÄjiet, ka tas ir nepiecieÅ”ams vai tÄpÄc, ka nevarat strÄdÄt ar POSIX sistÄmÄm, tas bÅ«tÄ«bÄ vai tÄpÄc, ka jÅ«s nezinÄt, kÄ strÄdÄt sekojot standartam vai savam darbam, liks neievÄrot standartus.
JÅ«s sakÄt "Standarta mÄjas lietotÄjiem un lielÄkajai daļai uzÅÄmumu MSOffice LIETOÅ ANA IR STULBA (nevis stulba)".
Un jÅ«s runÄjat par Fan-Boys ... ? kÄds tu esi varmÄka ...
@Guido 19
āDocu Ä£imenesā specifikÄcijas ir bijuÅ”as publiskas jau vairÄkus gadus, lai gan es nezinu, kopÅ” kura laika.
Tas, ka ODF ir ISO standarts, neliedz Å”o standartu paplaÅ”inÄt un uzlabot. PatiesÄ«bÄ es teiktu, ka tas ir nepiecieÅ”ams.
Tas ir normÄli, nevis āpret standartuā.
5. versijÄ ir redzami HTML, CSS v3 un javascript piemÄri, kad pÄdÄjo reizi redzÄju, manuprÄt, tas bija 6. versijÄ.
PatiesÄ«bÄ, pat paralÄli HTML, tika izmantots XHTML standarts un tika izstrÄdÄta jauna versija; bet lobiji pÄrcÄla konsorciju, lai to palaistu un sÄktu ar HTML5.
Un patiesÄ«bÄ pat viena versija var salauzt iepriekÅ”Äjo versiju. PiemÄrs ir ecmascript (javascript) no 3. lÄ«dz 4. versijai. MS un Yahoo reklamÄja 4. versiju, kas ir saderÄ«ga ar 3. versiju, taÄu Google un Mozilla (toreiz Google nebija Chrome, bet Mozilla vienmÄr bija viÅu palÄ«gs, lai implantÄtu lietas tÄ«meklim) bija sava darba kÄrtÄ«ba un viÅi reklamÄja nesaderÄ«gu programmu. UzvarÄja pÄdÄjie, un tas radÄ«ja visu to, ka āIE FUD neatbilst standartiem, un viss tÄ«meklis ir daļa no Ŕīs sazvÄrestÄ«bas, kas ir saderÄ«ga tikai ar IEā. Iemesls bija tas, ka mainÄ«jÄs standarti. Ar vÄlmi, ja IE mainÄ«tu, tas atstÄtu visu tÄ«mekli gaisÄ. MS un Yahoo sÄka veidot versiju 3.5, taÄu konsorcijs ilgi sekoja Google versijai.
TÄpat kÄ ODF, arÄ« OOXML ir standarts, faktiski tas ir dubultstandarts no ISO un ECMA puses, savukÄrt ODF ir tikai ISO.
Ja es pareizi atceros, OOXML ir 4. versijÄ, tÄpÄc nav sazvÄrestÄ«bu vai neÄ·Ä«tras spÄles, tikai tas ir jÄuzlabo un nedrÄ«kst iestrÄgt.
RunÄjot par POSIX standartu, acÄ«mredzot Linux kodols (izmantojot tÄ dominÄjoÅ”o stÄvokli UNIX klonu vidÅ«) jau kÄdu laiku ir atdalÄ«ts no POSIX standarta, kļūstot nesaderÄ«gs ar citiem. Faktiski Ŕķiet, ka viens no sistÄmasd trÅ«kumiem ir tas, ka tÄ ir balstÄ«ta uz Ŕīm nestandarta Linux lietÄm, un tÄpÄc to nevar pÄrnÄsÄt uz POSIX sistÄmÄm. AtŔķirÅ”anÄs no standarta Linux neaizkavÄs miegu tÄ dominÄjoÅ”Ä stÄvokļa dÄļ, un citiem ir jÄatbilst de facto "standartam" vai jÄcieÅ”.
Lielisks raksts, kaut arÄ« man ir tÄds pats viedoklis kÄ Gabrielam, AOO paÅ”laik nav jÄgas ... vismaz GNU / Linux sistÄmÄm
PriekÄ(:
"Lai gan mÄs zinÄm, kÄpÄc tika izveidots LibreOffice un Document Foundation, mÄs nezinÄm neviena patiesa iemesla dÄļ, kÄpÄc tika palaists Apache OpenOffice"
Lai nesabojÄtu Oracle attÄlu, vienlaikus ietaupot dažus dolÄrus.
Un augstÄk, tas deva atbilstÄ«bu OpenOffice attÄ«stÄ«bas ziÅÄ.
Ja OOo bÅ«tu nonÄcis Apache rokÄs pirms ODF dzimÅ”anas, mÄs bÅ«tu priecÄ«gi, ka mums bÅ«tu viens OpenOffice, un bÅ«tu apmierinÄti ar Apache.
Ja Apache nebÅ«tu piekritis turpinÄt darbu ar OOo, mÄs priecÄtos, ka mums ir unikÄls
TÄ tas nav bijis, un tagad mums ir abi. Mums jÄbÅ«t pateicÄ«giem Apache, par OOo koda tÄ«rÄ«Å”anu un visu, ko viÅi sniedz, un priecÄjamies ODF par viÅu jauninÄjumiem un par AOO iekļauÅ”anu Libo.
http://www.forosuse.org/forosuse/showthread.php?t=30585
Es neredzu, ka mÄs panÄktu lielu progresu: vienam nevajag, nav svarÄ«gi, vai divi vai divi simti; PAMATS ir tas, ka viÅi ir saderÄ«gi viens ar otru, pat ar visiem ODF
Lieliska tÄma, patiesÄ«ba ir tÄda, ka es gribÄtu, lai jÅ«s turpinÄtu atseviŔķi, lai tÄ sakot tiktu Ä£enerÄts konkurss, jo abas komandas centÄ«sies prezentÄt jau tÄ izcilo biroja automatizÄciju, es domÄju, es nezinu ja jÅ«s man izskaidrojat hehe, abi projekti ir atseviŔķi veselÄ«gÄ konkurencÄ.
NÄ, jÅ«s pats neko nepaskaidrojÄt. Konkurences nav vai gandrÄ«z nav, abas ir bezpeļÅas organizÄcijas. Ja vÄlaties atrast standartu, divu lietu versijas neŔķiet laba ideja, kÄ arÄ« izstrÄdÄtÄju sadalÄ«Å”ana divÄs grupÄs. PievienoÅ”anÄs lielÄkam projektam ir ideja, kas radÄ«tu daudz vairÄk. Nemaz nerunÄjot par to, ka nav nepiecieÅ”ams no jauna izgudrot riteni divos dažÄdos veidos.
Parastam lietotÄjam, piemÄram, man (advokÄtam), es varu izmantot jebkuru no minÄtajiem komplektiem, nemanot problÄmu. Bet, kas es esmu viens no daudzajiem lietotÄjiem, kam nepiecieÅ”ams tikai vÄrdu procesors, kas ļauj man iestatÄ«t rezerves, treknrakstÄ un eksportÄt uz docx saviem kolÄÄ£iem un / vai partneriem.
Ego, licenÄu un tamlÄ«dzÄ«gu cÄ«Åa man nav svarÄ«ga. Bet es saprotu lietotÄjus, kuriem nepiecieÅ”amas noteiktas funkcijas, no kurÄm, es saprotu un zinu, cieÅ” MSOficce alternatÄ«vas.
Lai gan, cerams, es varu teikt, ka ir iespÄjams, ka, ja viÅi pievienotos, ja tas ir likumÄ«gi iespÄjams, tas, iespÄjams, bÅ«tu izrÄviens.
Sveicieni.
un eksportÄt uz docx
ą² _ą² eksportÄÅ”ana uz nestandarta formÄtu Ŕķiet ļoti slikta ideja.
Es eksportÄju, jo nevaru nevienu piespiest izmantot izvÄlÄtos formÄtus. Bet es vienmÄr pievienoju abas versijas. SavÄm lietÄm es izmantoju atvÄrtos formÄtus, bet, kad runa ir par darbu, es sÅ«tu abas iespÄjas.
Ir kaut kas, ko sauc par ISO, un tas kalpo tÄ, lai visi piekristu un neviens kaut ko neizvÄlÄtos patvaļīgi.
TÄtad jums iet labi, jo docx ir ISO standarts (un arÄ« ECMA standarts).
Elmeram Foo. JÅ«s varÄtu arÄ« pierÄdÄ«t saviem uzticamajiem kolÄÄ£iem, ka viÅi var instalÄt Microsoft Office spraudni, kas ļauj piekļūt atvÄrto / brÄ«vo biroja dokumentiem un tos rediÄ£Ät. Tas vairs neparÄdÄ«s neglÄ«to nepatieso ziÅojumu, ka dokuments, kuru mÄÄ£inÄt atvÄrt, ir bojÄts:
http://sourceforge.net/projects/odf-converter/
Pirms komentÄt attiecÄ«go rakstu (es tieÅ”i lasÄ«ju oriÄ£inÄlu angļu valodÄ, tÄpÄc nevaru runÄt par tulkojumu), man ir jÄprecizÄ, ka, manuprÄt, ir svarÄ«gi, lai pastÄvÄtu ABI projekti. Man ir vienalga, kurÅ” ir "labÄkais": AOO, Libo, Kaligra vai tas, kurÅ” ir mazÄk svarÄ«gs nekÄ brÄ«vÄ«ba piekļūt maniem dokumentiem, kad un kÄ es vÄlos. Tas, kas jÄaizstÄv, ir ODF standarts, un tas, ka ir vairÄkas derÄ«gas Ŕī standarta ievieÅ”anas, ir laba lieta visiem lietotÄjiem. PÄrÄjais ir gaumes jautÄjums: ka katrs lietotÄjs izmanto projektu, kas viÅam visvairÄk patÄ«k, un ka katrs brÄ«vprÄtÄ«gais piedalÄs savu mÄ«lestÄ«bu projektÄ, tÄpÄc mÄs runÄjam par bezmaksas programmatÅ«ru.
Tagad jÄ, pie raksta.
----
Man jÄsaka, ka atseviŔķu cilvÄku liekulÄ«bas lÄ«menis TDF nekad nebeidz mani pÄrsteigt. SÄkumÄ viÅÅ” runÄ par āatkalapvienoÅ”anosā un pÄc diviem vÄrdiem turpina dubļu piÄ·i, sakot, ka Oracle un IBM āir ko teiktā par AOO projektu. Skaidri sakiet: Oracle pilnÄ«bÄ pieŔķīra projektu Apache fondam (pretÄjÄ gadÄ«jumÄ pÄdÄjais to nebÅ«tu pieÅÄmis), un jebkura Apache projekta vadÄ«bas komiteju veido INDIVIDUÄLI, Apache NEPIEÅ EM uzÅÄmumus kÄ lÄ«dzstrÄdniekus, tÄpÄc Neviens uzÅÄmums nav - Kaut ko teikt.
Tiesa, AOO vadÄ«bas komitejÄ ir IBM darbinieki, taÄu tas neatŔķiras no tÄ, ka LibO ir Novell vai Collabora darbinieki. KÄda ir problÄma? Apache projekta ietvaros katram PERSONAM ir tieÅ”i VIENA balss neatkarÄ«gi no tÄ, kurÅ” maksÄ viÅu algu.
Lai gan Å”ie TDF ļaudis uzstÄjÄ«gi ar savÄm darbÄ«bÄm pierÄda, ka savienÄ«ba nav iespÄjama, vairÄki programmÄtÄji abiem projektiem pieŔķir kodu ar dubultu licenci ...
Es to uzrakstÄ«ju pirms dažiem gadiem, bet domÄju, ka tas joprojÄm ir spÄkÄ:
http://elpinguinotolkiano.wordpress.com/2012/08/30/sobre-separaciones-uniones-y-otras-yerbas-relacionadas/
Sveicieni
OperÄtÄjsistÄmÄ Linux es pieraduma dÄļ izmantoju LibreOffice un WPS Office, bet Windows - MS Office, lai mierÄ«gi strÄdÄtu ar OOXML.
Lasiet, ko viÅi domÄ LibÄ par AOO spÄÅu kopienu http://planetadiego.com/2014/09/29/italo-vignoli-de-the-document-foundation-en-cuatro-anos-hemos-sido-capaces-de-crear-desde-cero-el-proyecto-de-software-libre-mas-grande-de-la-decada/
Un arÄ« TDF. KÄpÄc jÅ«s iesakÄt citÄdi?
PVO? Es redzÄju tikai vienu (1) AOO Bugzilla (kuru gandrÄ«z neapkalpo!) Un tas bija tikai vienu reizi. Un viÅa ieguldÄ«jums LibreOffice bija pirmais.
@ RiÄards
Es piekrÄ«tu daudzÄm lietÄm (es nezinu citas), jo Ä«paÅ”i jÅ«su saitei, bet es domÄju, ka jums ir pÄrraudzÄ«ba.
Lai gan ir taisnÄ«ba, ka Apache pieÅem tikai "privÄtpersonas", bet ne uzÅÄmumus (es nezinu), bet, ja ir zinÄms, ka uzÅÄmumi var pievienot cilvÄkus un katrs cilvÄks tiek skaitÄ«ts kÄ viena balss, ir skaidrs, ka uzÅÄmumÄ, kurÄ ir vairÄk darbinieku, ir vairÄk balsis, un tas var pagriezt lietas. Ja nauda ir klÄt, tÄ vienmÄr ir svarÄ«ga neatkarÄ«gi no tÄ, cik mÄ«lestÄ«ba mÅ«s apžilbina.
Sveiki visiem
Es zinu, ka tas, ko es teikÅ”u, jums ŔķitÄ«s dÄ«vaini, bet es nopirku datoru, kas tika piegÄdÄts kopÄ ar Win 8.1, kas man Ŕķiet vissliktÄkÄ patentÄtÄ vai nepatentÄtÄ operÄtÄjsistÄma, ar kuru esmu saskÄries, un Office 360 ArÄ« nÄca kÄ "dÄvana. Nu, es pat to neesmu atvÄris, es to nevÄlos. Libreoffice dod man visu nepiecieÅ”amo un vÄl vairÄk, tas mani nekad nav pievÄ«lis, man tas ir visÄs manÄs sistÄmÄs (Xubuntu, Manjaro, Win7 un 8.1), un tas man ir ļoti Ärti.
Es domÄju, ka Libreoffice un Openoffice vajadzÄtu iet katrs savu ceļu, tas ir savtÄ«gs viedoklis par to, kurÅ” uzskata, ka jo vairÄk ir, jo labÄk. Es ticu konkurencei un daudzveidÄ«bai, kas ir bezmaksas programmatÅ«ra, ja ne? Mums jau ir / cieÅ” monopoli un uzspieÅ”ana.
Tas ir mans viedoklis, es negribu pasludinÄt teikumu, kÄ arÄ« neesmu masu apzinÄ«gs, un pieļauju, ka tas ir egoistisks.
Sveiciens visiem. Lielisks raksts Diazepans
Win 8.1 SliktÄkais ekskluzÄ«vais Os ...? tieÅ”Äm, Å”eit mÄs Å”eit vairs objektÄ«vi nerunÄjam, lai gan ir saprotams, ka Å”is emuÄrs ir tikai par Linux, lietotÄjiem vajadzÄtu bÅ«t profesionÄlÄkiem ... sakiet, ka Win 8.1 ir vissliktÄkÄ OS ... Wow ...
MS par to, ka tÄ ir, taÄu jÅ«su Office Suite paÅ”laik nav konkurences, ...