Linus Torvalds: systemd tidak begitu buruk

Kami mungkin belum pernah mendapat pendapat dari Richard Stallman mengenai systemd sejauh ini, tetapi Linus memberikannya lagi dalam temu bual dengan Sam Varghese ITWire, di mana dia juga bercakap mengenai perkara lain.

Ketika datang ke systemd, mereka mengharapkan saya mendapat banyak pendapat, tetapi tidak. Saya secara peribadi tidak mementingkan systemd, sebenarnya komputer dan komputer riba utama saya menggunakannya. Sekarang, saya tidak bergaul dengan sebilangan pembangun (merujuk kepada kejadian Kay Sievers) dan saya rasa mereka sedikit riang jika berkaitan dengan pepijat dan keserasian, tetapi saya juga tidak banyak berada di kem orang yang tidak menyukai idea systemd. .

Adakah anda setuju dengan pemikiran bahawa systemd berpindah dari idea kesederhanaan sistem UNIX? Itu teruk?.

Saya percaya bahawa banyak "idea asal" UNIX lebih merupakan soal pemikiran daripada refleksi realiti. Masih ada nilai dalam memahami model tradisional "lakukan satu perkara dan lakukan dengan betul", tetapi bukan bagaimana sistem kompleks berfungsi, dan bukan seberapa besar aplikasi yang dirancang untuk jangka masa panjang. Ini adalah penyederhanaan berguna yang berlaku pada tahap "tertentu", tetapi jelas tidak menggambarkan sebahagian besar kenyataan. Dan systemd sama sekali tidak akan memecahkan UNIX warisan lama. Aplikasi grafik jarang berfungsi seperti ini, dan kemudian jelas ada contoh GNU Emacs tradisional, yang bukan hanya model UNIX sederhana, tetapi infrastruktur baru yang besar, seperti systemd. Sudah tentu, saya cukup tua untuk menyukai log dalam teks dan bukan dalam bentuk binari. Kadang-kadang saya fikir systemd tidak semestinya mempunyai rasa yang terbaik, tetapi itu adalah perincian.

Adakah anda pernah mengalami situasi serupa sebelumnya, di mana pengenalan cara baru melakukan sesuatu menyebabkan begitu banyak kepahitan dan reaksi yang melampau?

Oh ya. Vi vs Emacs, perbandingan antara desktop atau untuk kes yang lebih dekat dengan systemd, SysV init vs BSD init. Saya tidak pasti betapa berlainan pergaduhan systemd. Ini adalah persoalan teknikal, tetapi pembangunnya tentu sangat pandai mengasingkan orang dari peringkat peribadi. Ini bukan sesuatu yang baru di bawah cahaya matahari, perang antara penyokong GPL dan BSD lebih kepada orang yang terlibat dan bagaimana mereka menjengkelkan orang daripada perbezaan lain.

Apa yang akan anda katakan sekiranya seseorang berpendapat bahawa systemd membuat titik kegagalan yang tidak membenarkan sistem boot jika gagal? Ini memusatkan banyak perkhidmatan dan jika salah gagal sistem itu tidak berguna.

Sekiranya itu sebabnya, mereka juga tidak boleh menggunakan kernel. Jelas itu adalah sesuatu yang istimewa, bahawa jurutera adalah orang yang lebih baik dan mungkin tidak adil untuk membandingkan sesuatu yang mulia seperti kernel dengan lebih banyak projek biasa. Tetapi jika anda melihat projek-projek yang perlahan dan berat seperti glibc, ketika mereka mengacaukan semuanya akan terluka.

Saya bertanya ini kerana saya melihat artikel orang berpindah ke BSD di pelayan. Saya tidak pernah melihat tingkah laku yang melampau, tetapi saya hanya menggunakan Linux sejak '98.

Saya biasanya tidak mengikuti ribut itu, tetapi saya juga berfikir bahawa satu perkara yang berubah adalah orang mungkin menganggap budaya panik populis itu sangat serius. Bukan hanya di media teknikal tetapi di dunia teknikal juga terdapat banyak "potongan pendapat" dan keterlaluan lain yang berkaitan. Dan orang-orang BSD mempunyai istilah untuk itu: 'bikeshed painting' *, iaitu mengenai bagaimana orang-orang secara rawak merasakan mereka mempunyai kemampuan untuk membincangkan isu-isu dangkal, kerana setiap orang merasa mereka dapat memberikan pendapat mengenai pilihan warna. Oleh itu, isu-isu dangkal mempunyai lebih banyak suara. Tetapi ketika membuat keputusan yang sukar dan sangat teknikal, mereka mendapati (kadang-kadang) mereka tidak cukup tahu dan itulah sebabnya mereka tidak banyak bercakap.

Anda telah membaca Dokumen baru Lennart Poettering mengenai mengatur pengedaran dengan sistem fail Btrfs lalai? Sekiranya demikian, bagaimana pendapat anda?

Saya tidak begitu yakin bahawa ini adalah cara yang betul untuk melakukan sesuatu, tetapi saya sebenarnya sangat gembira kerana orang bekerja ke arah itu. Model pembungkusan semasa rosak untuk aplikasi pihak ketiga, dan saya tidak yakin bahawa itu bagus walaupun untuk projek yang diedarkan pada pengedaran Linux sebagai sebahagian daripada intinya. Adakah perincian yang tepat tentang bagaimana menggunakan Btrfs untuk melaksanakan ini adalah tindakan yang tepat? Tidak ada idea. Ini adalah masalah kompleks yang tidak akan dapat diselesaikan dalam semalam dengan beberapa kebaruan radikal, dan saya curiga dengan model canggih baru yang mengubah segalanya dan mengatakan bahawa mereka menyelesaikan masalah (mungkin kebaruan, kerumitan dan perincian canggih menjadikannya sukar untuk dinyatakan bahawa mereka 'tidak' mempunyai masalah yang ada pada sistem yang ada, jadi dilihat sebagai argumen bahawa masalah tersebut tidak lagi ada - bukan kerana masalah itu hilang selamanya, tetapi kerana mereka menjadi begitu sukar untuk dibincangkan kerana banyak yang telah berubah ). Tetapi saya fikir ia adalah masalah yang patut dilihat.

* melukis gudang basikal akan menjadi terjemahannya ke dalam bahasa Sepanyol. Maklumat lanjut di sini y di sini


Tinggalkan komen anda

Alamat email anda tidak akan disiarkan. Ruangan yang diperlukan ditanda dengan *

*

*

  1. Bertanggungjawab atas data: Miguel Ángel Gatón
  2. Tujuan data: Mengendalikan SPAM, pengurusan komen.
  3. Perundangan: Persetujuan anda
  4. Komunikasi data: Data tidak akan disampaikan kepada pihak ketiga kecuali dengan kewajiban hukum.
  5. Penyimpanan data: Pangkalan data yang dihoskan oleh Occentus Networks (EU)
  6. Hak: Pada bila-bila masa anda boleh menghadkan, memulihkan dan menghapus maklumat anda.

  1.   eliotime3000 kata

    Dan dengan itu dia sesekali memadamkan api (kerana Linus juga membuat nyalaannya bersama Tanembaun mengenai inti monolitik dan mikronuklei).

    1.    Cristian kata

      Linus selalu menikmati peperangan 😀
      Saya rasa ini bukan sekadar kemarahan, ia adalah cara untuk keluar dalam rancangan: ketawa

      namun, cukup jelas dan berpendapat apa yang ditimbulkannya.

  2.   SynFlag kata

    Saya rasa Linus suam-suam kuku dalam wawancara itu, maka saya melihatnya secara agresif menghina Kay di senarai surat dengan alasan yang baik, jadi saya rasa dia mengatakan semua ini agar tidak terus menyala.

    Sepertinya saya memiliki cukup dengan kernel, modifikasi yang diminta oleh Google, sistem untuk masuk ke dalam perkara-perkara yang tidak sesuai dengannya, sebenarnya ia tidak pernah masuk ke sistem permulaan, tetapi, saya fikir ia semestinya, mengambil tindakan mengenai perkara itu, katanya mengenai teks log masuk…. dan Linus bukan orang yang mengatakan "baik, itu betul, apa yang akan kita lakukan, mari kita terus menghisap", jadi baik gagah ini dan harus mengambil langkah ke samping, sama sekali tidak lagi menulis kod atau akan melakukan sesuatu , semua orang mod ……. Di pelayan, saya menjaga 1 timun apa yang dihasilkannya, jika SEMUA distro diserahkan ke systemd, perlu pergi ke BSD, sesederhana itu, saya tidak peduli apa yang dia lakukan atau tidak, sama seperti saya tidak peduli apa yang berlaku dengan Hurd, dengan cara itu tidak ada apa-apa.

    Bagaimanapun, beli banyak petroleum jeli, kerana waktunya akan tiba ketika RPM adalah kebergantungan pada systemd, seperti sekarang mereka ingin meletakkan brtfs ... my god ... Saya tidak tahu apakah Google, Microsoft atau redhat lebih buruk

    1.    rolo kata

      SynFlag = "lukisan bikeshed"

    2.    amulet_linux kata

      Masih ada Gentoo dan Slackware, sepertinya mereka akan terus menggunakan sistem init lalai mereka untuk jangka masa yang panjang.

    3.    Tuan Bot kata

      Mudah-mudahan. Saya rasa sudah tiba masanya untuk menyeragamkan.
      Saya tidak tahu apa kebencian terhadap RPM, sedangkan sejauh yang saya faham Stallman sendiri lebih suka mereka kembali ke sana. Saya tidak peduli jika DEB, jika RPM, ya ... apa pun, tetapi standardisasi baik untuk semua orang. Seperti yang dikatakan Linus, ini adalah masa untuk pengguna Desktop Linux, yang tidak peduli dengan perbezaan teknikal antara DEP dan RPM selagi anda mengklik dua kali dan pemasangannya.

    4.    joakoej kata

      Anda berjalan dengan baik, tetapi anda mengacaukan mesin akhir

    5.    eliotime3000 kata

      Mengenai RPM dan SystemD… izinkan saya mengingatkan anda bahawa ia ada Asing untuk menukar pakej .rpm menjadi pakej yang anda mahukan.

      Sekarang mengenai BTRFS, itu hanya cadangan, kerana ada orang yang benar-benar enggan menggunakan sistem fail lain yang sangat biasa sehingga mengingatkan mereka pada FAT32 atau NTFS, dan mereka lebih suka sistem yang lebih mantap (seperti XFS) atau yang disarankan oleh majoriti (EXT4).

  3.   x11tete11x kata

    : ') ketika saya menilai Torvalds 😀, seperti yang dia katakan, dan saya setuju sepenuhnya, beberapa hujah menentang Systemd bersifat falsafah, dan seperti yang saya katakan sebelumnya, sekarang "semua orang memakai baju BSD, Solaris, Haiku, HURD dan betapa peliknya di luar sana "... mengikuti" falsafah "Torvalds yang tidak suka, garpu, atau mencipta sesuatu yang baru ... ..

    Ada yang akan mengacaukan saya, dan bukan sahaja saya pengguna Linux dan RedHat tidak memberi saya pegangan xD, tetapi saya membiarkan ini menyala sedikit lagi http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4NDc

    dan saya sangat menyukai ungkapan ini, khusus untuk mereka yang hanya berpendapat bahawa Systemd adalah untuk mendapatkan kelajuan dalam Waktu Boot «Systemd Is About Speed ​​- Lennart mengatakan bahawa kelajuan systemd hanyalah kesan sampingan merancang sesuatu dengan betul…»

    dan sumo, beberapa inits, atau set aplikasi (saya katakan kerana kerana "tidak sesuai" dengan init) membenarkan ini:
    http://diegocg.blogspot.com/2014/02/por-que-kdbus.html
    http://diegocg.blogspot.com/2014/07/avanzando-golpe-de-actualizaciones-de.html

    dan mengenai kemasukan btrfs .. mereka mengeluh tetapi adakah mereka melihat mengapa? …. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3NzU

    1.    x11tete11x kata

      Errata: «dan saya bukan sahaja pengguna Linux dan RedHat tidak membayar saya xD»> «dan saya hanya pengguna Linux dan RedHat tidak membayar saya pemegang xD»

      1.    amulet_linux kata

        btrfs Saya sangat suka cara kerjanya, fungsinya, tetapi tidak sebaik ext4 untuk memperbaiki dirinya sendiri apabila ia rosak, saya harus memformatnya semula, saya dapat memulihkan maklumat, tetapi tidak membaiki sistem. Sebaliknya perkara yang sama berlaku kepada saya dengan ext4 dan dengan fsck siap, dan seperti baru.

      2.    eliotime3000 kata

        Masalahnya adalah bahawa tidak ada yang mahu membungkus SystemD seperti yang dilakukan oleh Theo de Raadt dengan OpenSSL. Yang benar adalah bahawa malangnya tidak ada yang memahami alasan untuk tidak membuat usaha minimum untuk meningkatkan SystemD sebagai kolaborator projek ini.

        Bagaimanapun, sekarang saya akan mengemas kini Opera Blink ke cawangan beta.

      3.    eliotime3000 kata

        Dan voila: dinaik taraf ke Opera Blink 25 beta.

      4.    eliotime3000 kata

        @amulet_linux:

        Selain itu, di netbook saya mempunyai XFS dan setakat ini, bateri kurang menggunakan Debian Wheezy. Yang benar adalah bahawa BTRFS masih hijau dalam banyak aspek, jadi saya memilih penyelesaian yang lebih konservatif untuk komputer riba seperti netbook.

        Bagaimanapun, Ext4 bagus, tetapi saya tidak dapat mengatasi masalah mudah alih.

    2.    eliotime3000 kata

      Dan juga glosari penuh sesuai untuk nyalaan yang baik.

    3.    joakoej kata

      Dan mengapa Red Hat membayar anda? awak bercinta dengan saya

      1.    edo kata

        Selalu ada seseorang yang tidak memahami apa yang ingin mereka maksudkan

  4.   meriah kata

    Jelas itu adalah sesuatu yang istimewa, bahawa jurutera adalah orang yang lebih baik dan mungkin tidak adil untuk membandingkan sesuatu yang mulia seperti kernel dengan lebih banyak projek biasa.

    HAHAHA .. pergi dengan dua bola: Kernel adalah yang terbaik dan SystemD a shit project .. Lelaki ini (Torvalds) jika dia tahu bagaimana menggunakan perkataan hahaha.

    1.    eliotime3000 kata

      Dalam Christian: dia adalah Pro-Unix walaupun dia suka antara muka grafik.

      1.    Mirage kata

        sebenarnya lebih daripada pro unix adalah rakan yang berfungsi. ia akan mengambil dari Unix apa yang berfungsi dan jika selebihnya tidak berfungsi untuk menghadapi masalah atau keperluan semasa dan anda harus menggunakan sesuatu yang berbeza secara radikal, ia tidak akan sedikit pun mengganggu

  5.   johnfgs kata

    Dan systemd sama sekali tidak akan memecahkan UNIX warisan lama. Aplikasi grafik jarang berfungsi seperti ini »

    Sejuta kali ganda ini. Semua pihak yang selalu menuduh beberapa perisian melanggar prinsip UNIX, saya harap mereka melakukannya dari skrip bash yang memuat turun halaman web dengan wget, membacanya dengan lebih sedikit dan menghantar melalui curl, jika tidak, pendapat mereka tidak sah.

    1.    eliotime3000 kata

      Pemutus CC-Combo!

      1.    pengembara kata

        Ini lebih merupakan kematian XD. Falsafah UNIX baik untuk beberapa perkara, tetapi saya fikir, kerana ia bercakap untuk penyemak imbas web, semua orang mengikutinya, mereka bukan sesuatu yang tidak dapat dipisahkan monolitik, mereka adalah gabungan pelanggan http, enjin html, juru bahasa juru bahasa, pemalam, SSL ... Mereka semua melakukan satu tugas dan mereka melakukannya (lebih kurang) dengan baik.

      2.    johnfgs kata

        Ya, tetapi adakah anda tahu bahawa penyemak imbas seperti firefox menyimpan sejarah muat turun mereka di sqlite? dan sqlite adalah… FORMAT BINARY! SESEORANG PANGGILAN DENNIS RITCHIE, FIREFOX AKAN MAKAN ANJING SAYA!

        FUD FUD FUD, satu-satunya perkara yang membincangkan mengenai SystemD.

      3.    Staf kata

        @juanfgs
        Saya mulakan dengan menjelaskan bahawa saya setuju bahawa sudah waktunya untuk mengganti init, dan sistem itu menurut saya adalah yang terbaik yang kita miliki hari ini.
        Tetapi bukan itu sebabnya kita akan menafikan kekurangannya, untuk menuduh sesiapa yang mendedahkan mereka menghasilkan FUD, lebih-lebih lagi untuk melawan FUD melawan FUD.

        SQLite adalah pangkalan data, format yang dikandung oleh data ini bergantung pada pengembang, Anda dapat memiliki int, teks, yang sempurna sebagai teks biasa, atau BLOB yang bersifat binari.
        Tetapi untuk kes ingin tahu yang anda nyatakan, anda agak tersesat, anda boleh dengan mudah membuka fail Firefox dengan penyunting teks dan melihat alamatnya sebagai teks biasa, iaitu semua tumpukan kerana para editor tidak mengetahui struktur SQLite, tetapi ya Anda mahu membacanya dipesan dalam lajur, dari Firefox anda memuat turun pemalam yang dipanggil pengurus SQLite dan anda melihatnya tanpa masalah.
        Tidak seperti apa yang berlaku dengan SystemD yang memaksa anda untuk menggunakan jurnal untuk dapat membacanya.
        Anda harus menerima penjualan dan masalah, jadi anda boleh berusaha menyelesaikannya.

      4.    johnfgs kata

        anda boleh membuka fail Firefox dengan editor teks dengan mudah dan melihat alamatnya sebagai teks biasa,

        Ini salah, saya menjemput anda untuk mencubanya, beberapa rentetan lain akan muncul di skrin, jelas tetapi SQLite adalah format binari seperti ribuan format binari lain yang kami gunakan setiap hari. Ia tidak dapat dibaca dengan mata kasar. Saya tidak tahu di mana anda mendapat bahawa anda akan melihat alamat sebagai teks biasa, rentetan akan melompat tetapi anda tidak akan dapat membaca fail dalam mod teks biasa dengan cara yang boleh dipercayai.

        Tidak seperti apa yang berlaku dengan SystemD yang memaksa anda untuk menggunakan jurnal untuk dapat membacanya.

        Dengan logik anda sendiri, SQLite memaksa anda menggunakan beberapa perisian untuk membaca kandungannya, dan itu kerana fail binari seperti itu. Bahawa hanya ada jurnal untuk membaca log binari dari SystemD bermaksud hanya ada satu pembaca yang melaksanakan format fail itu, bukan Lennart, Torvalds, dan Illuminati yang cuba menukar linux ke Windows seperti yang dicadangkan oleh kempen Boycott to SystemD.

        Masalahnya adalah apabila kita berfikir bahawa fail binari adalah "iblis", apa yang saya minta kepada anda sekiranya anda tidak menyedarinya adalah jika kita menerapkan falsafah yang sama mengenai pengkritik SystemD ke sistem lain, ia akan runtuh. Kenyataan bahawa projek seperti SystemD atau yang lain harus dianalisis dari perspektif perisian lain, bukan dari "ia bertentangan dengan apa yang selalu kita lakukan, dan oleh itu ia adalah cara yang betul." Berkat mentaliti itu, kami menghabiskan masa yang lama tanpa memikirkan kembali kemungkinan untuk mengganti init (maka orang-orang runit dan banyak yang lain mulai memikirkannya semula).

      5.    Staf kata

        @juanfgs
        Saya tidak tahu sama ada anda biasa dengan konsep pangkalan data, tetapi ia adalah sesuatu yang tidak mempunyai format, mereka mempunyai banyak JENIS DATA, dan inilah yang ada.
        Anda boleh mempunyai rentetan teks, digit atau gambar dengan sempurna dalam pangkalan data yang sama. Masing-masing dengan format yang berbeza.

        Dengan pemikiran itu (saya harap) anda memahami bahawa adalah salah untuk mengatakan bahawa SQLite adalah format binari, kerana ia bukan fail seperti itu, anda tidak membincangkan dokumen perkataan, a .pdf atau .jpg.

        Sekarang, saya merasa lucu bahawa anda mengajak saya untuk mencuba sesuatu yang dapat anda lihat yang belum anda laksanakan.
        Berikut adalah bukti saya:

        http://i.imgur.com/zR7PEWl.png

        Milik awak?
        Bukannya "beberapa tali lain" dilihat, mereka adalah alamat yang lengkap dan mereka dapat dibaca. Sekiranya jelas kepada kita apa itu pangkalan data, kita akan mengetahui bahawa adalah betul untuk mengatakan bahawa dalam kes ini "DATA DIMENANGI SEBAGAI TEKS FLAT".
        Saya tidak tahu sejauh mana anda boleh menginginkannya.

        Logik sederhana yang anda aturkan kepada saya adalah kerana anda salah menafsirkan kata-kata saya.
        Sekiranya saya mengikutinya, saya akan mengatakan bahawa walaupun teks biasa MEMERLUKAN anda menggunakan beberapa perisian untuk membaca kandungannya, dan itu benar, atau bagaimana anda membacanya tanpa menggunakan Kate, Notepad, nano ...?
        Apa yang anda tidak faham ialah log SystemD dapat dibaca HANYA DENGAN jurnal / jurnal. Tidak seperti sejarah Firefox, anda boleh membacanya berantakan dengan penyunting teks atau kemas dengan pelbagai program:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools

        Saya ulangi sekiranya anda tidak membaca kali pertama:
        "Saya setuju bahawa sudah waktunya untuk menggantikan init, dan SystemD nampaknya yang terbaik yang kita miliki sekarang untuknya."
        Dan saya memahami sepenuhnya kelebihan menggunakan binari (Kurang risiko kerosakan data, carian lebih cepat ...) tetapi juga kekurangannya (Ketergantungan, jauh lebih sukar untuk dipulihkan sekiranya berlaku kerosakan data ...) Menolak kelemahan tersebut adalah, jika tidak tetapi sekurang-kurangnya tidak masuk akal kerana tidak mempertimbangkan kelebihannya.

      6.    johnfgs kata

        Bahawa anda dapat melihat rentetan tidak bermaksud fail tersebut dapat diuraikan. Jangan biarkan Kate menunjukkan watak di antara anda.

        http://imgur.com/GfUxpcf

        Dalam kedua-dua kes, spesifikasi untuk fail jurnal sistemd bersifat umum, jadi menulis penerapan pembaca jurnal adalah remeh, walaupun anda tidak ingin menggunakan API C yang mereka sediakan untuk kes itu. Seperti juga format binari sumber terbuka yang tidak terkira banyaknya, API dan perpustakaan disediakan untuk diproses dalam program anda.

        Kelebihan dan kekurangan, tentu saja mereka memilikinya, tetapi di situlah subyektif masuk, saya merasa tidak senonoh bagaimana pengkritik melompat untuk membesar-besarkannya kepada "systemd akan menyerap segala-galanya", "mereka memaksa kita menggunakan systemd", "linux akan menjadi tingkap "," pintu gerbang akan memasuki rumah anda dan membunuh keluarga anda ", dan itu adalah FUD, anda meletakkannya bagaimana anda meletakkannya, itu tidak menyerang masalah yang dimaksudkan tetapi cuba menakut-nakutkan anda.

      7.    eliotime3000 kata

        @juanfgs:

        Adakah anda bercanda dengan saya?

        Saya melihat pernyataan SQL dengan baik dalam fail .sqlite di GNU Nano. Dan memetik @staff:

        […] Tidak seperti sejarah Firefox anda boleh membacanya tidak kemas dengan mana-mana penyunting teks Atau dipesan dengan pelbagai program:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools%5B…]

        Ini berlaku kerana tidak tahu mengendalikan MySQL / MariaDB.

        PS: MS SQL Server lebih teruk.

      8.    johnfgs kata

        Ini berlaku kerana tidak tahu mengendalikan MySQL / MariaDB.

        Saya boleh membaca / menulis SQL, pada dasarnya adalah sangat menyakitkan apabila saya perlu membaca sqlite dalam mod teks untuk penggunaan praktikal yang saya maksudkan, dan ia bernilai sama seperti fail binari, anda memerlukan alat untuk mengaksesnya secara praktikal dan alat yang ada.

        Sama dengan log sistemd, spesifikasi binari tersedia dan anda boleh menulis pembaca (walaupun tidak digalakkan) seperti yang anda fikirkan sesuai, atau menggunakan alat yang ada untuk mengaksesnya, atau menggunakan C API yang ada.

        Dan jika kami ingin meletakkan contoh fail binari lain, anda mempunyai rpmdbs dan banyak aplikasi lain yang menyimpan tetapan, cache dan lain-lain dalam format binari (MariaDB juga melakukannya secara pilihan untuk kelebihan yang disebut oleh @staff), tetapi perbincangan ini ia menjadi perbincangan untuk mengelakkan titik perbualan dengan cara yang paling teknikal.

      9.    Staf kata

        @juanfgs

        "Hanya kerana anda dapat melihat rentetan tidak berarti file dapat diuraikan. Jangan biarkan Kate menunjukkan watak di antara anda. »
        Ini adalah masalah lain sepenuhnya, anda mengatakan bahawa ia adalah format binari dan telah ditunjukkan, walaupun dengan tangkapan anda sendiri, bahawa ini salah.
        Sekarang anda menukar hujah anda dari "Ini adalah binari dan apa yang dikatakannya tidak dapat dibaca" menjadi "Adalah binari ia dapat dibaca tetapi tidak dapat dihuraikan", dan sekali lagi anda tersilap kesalahan, kerana alasan mengapa anda tidak dapat analisis secara sistematik ialah: mengapa anda tidak mengetahui strukturnya.
        Sebagai contoh:
        Ambil fail CSV dalam teks biasa yang sempurna, buka dengan Kate dan anda juga akan melihat bahawa fail itu tidak disusun dengan cara yang mudah dibaca. Untuk ini, anda perlu mengetahui strukturnya.
        Oleh itu, saya rasa masalahnya di sini ialah anda tidak begitu jelas mengenai pangkalan data apa, atau perbezaan antara format dan pengekodan.

        «… Oleh itu, penulisan pelaksanaan pembaca jurnal adalah remeh…»
        Tidak ada yang remeh, bermula kerana ia bukan mengenai menulis pembaca. Sekiranya anda tidak mempunyai kebergantungan, anda dapat membuat seribu pembaca tetapi jurnal / jurnal adalah MANDATORI, kerana merekalah yang menulis jurnal tersebut.

        "Dan itu FUD, apa pun yang kamu katakan, itu tidak menyerang masalah itu tetapi berusaha menakut-nakuti kamu."
        Saya menyatakan dengan jelas dari komen pertama saya bahawa ada banyak kebenaran, ada FUD terhadap SystemD, tetapi apa yang anda tidak nampak ialah anda melakukan perkara yang sama.
        Anda menghasilkan FUD, mengatakan perkara-perkara yang tidak benar pada topik yang berasingan, bukannya menyerang persoalan teknikal.
        Untuk mengatakan bahawa SystemD mempunyai masalah X tetapi tidak mengapa kerana banyak komponen lain dari sistem juga memilikinya, adalah kesalahan yang teruk.
        "Kejahatan banyak, penghiburan orang bodoh", kata mereka di sini.

        Dan nampaknya luar biasa bagi saya bahawa sebagai proSystemD, saya harus mempertahankan "pengkritik yang membesar-besarkan" dari "penganjur yang meminimumkan".

      10.    Staf kata

        * Secara semantik, tidak secara sistematik.
        Permintaan maaf.

    2.    joakoej kata

      Saya setuju, bagaimana mereka melepaskan bola dengan falsafah murah 20 tahun yang lalu. Pasti pada masanya seseorang berkata, tetapi kerana mereka akan beralih dari bahasa binari ke bahasa bertulis, keserasian tidak akan 100%, dan kami masih di sini. Ikuti perkembangannya dan jika anda tidak suka mereka membuat garpu atau menghantar idea mereka ke Fedora, beritahu saya.

      1.    eliotime3000 kata

        Sekurang-kurangnya Red Hat adalah sebuah syarikat yang tahu mendengarkan (tidak seperti Microsoft atau Oracle), dan Theo de Raadt mempunyai lebih banyak bola daripada mana-mana anak ibunya yang boleh berfikir untuk menentang projek yang dia bahkan tidak berminat untuk menyumbang.

        Contoh garpu terkenal: MATE (lahir dari GNOME 2 yang tidak berfungsi), Cinnamon (timbul dari ketidakcocokan pengguna dengan paradigma GNOME 3 UI), LibreSSL / BoringSSL (lahir berkat bug OpenSSL, serupa dengan keadaan penyelenggaraan SystemD dan keadaannya sekarang), LibreOffice (timbul daripada kekurangan penyelenggaraan OpenOffice oleh Oracle setelah pengambilalihan Sun Microsystems), MariaDB (keadaan serupa dengan LibreOffice, tetapi dengan MySQL), Audacious (lahir dari kematian XMMS), dan saya boleh terus memberikan contoh garpu yang baik.

    3.    John kata

      1. Apa Prinsip UNIX yang dibincangkan oleh semua orang (dan sepertinya memaksa anda menggunakan skrip bash, dll)?

      2. Dan dalam keadaan apa pun, mereka tidak boleh menyalahkan sesiapa kerana mempunyai atau mengikuti prinsip-prinsip tersebut kecuali diri mereka sendiri, kerana tidak ada yang menghantar Linux untuk mencium bau UNIX atau sesuatu yang terburuk, dan tidak ada yang menghantar mereka untuk tidak mencipta paradigma mereka sendiri tetapi untuk menyalin dan mengklon yang lain. Sekarang adakah anda akan mengeluh dan malu? Sekiranya itu berlaku, tidak mengapa dengan saya, tetapi mereka harus menghapuskan dan memulakannya dengan kapal lain, kerana Linux selalu menjadi 'wannabe Unix', begitulah ia dilahirkan, begitulah ia berkembang dan begitulah cara hidupnya .

      1.    meriah kata

        Saya rasa mereka merujuk:
        - Lakukan hanya satu perkara, tetapi lakukan dengan baik.
        - Semua dalam fail teks.

      2.    aiden kata

        cari prinsip ciuman wikipedia:

        "Prinsip KISS menyatakan bahawa kebanyakan sistem berfungsi dengan lebih baik jika sistem tetap mudah daripada jika dibuat kompleks; oleh itu, kesederhanaan mesti dijaga sebagai objektif reka bentuk utama, dan kerumitan yang tidak perlu mesti dielakkan. "

      3.    John kata

        Terima kasih atas sambutan mereka berdua, sekarang saya akan tahu maksud anda.

  6.   eliotime3000 kata

    Dan mengenai SystemD, saya telah menemui perkara ini jadual fungsi digunakan untuk mereka yang mengambil perkataan mereka yang ingin "memboikot" SystemD (juga Fedora mempunyai milik anda dan dalam bahasa Sepanyol).

  7.   Mirage kata

    dan dengan ini ditunjukkan bahawa systemd ada di sini untuk tinggal dan sebenarnya ahsta linus menyokongnya dalam arti tertentu berkat standardisasi kerana ia memberikan penyelesaian yang nyata dan berkesan untuk masalah yang sebenarnya. ia berdasarkan kepraktisan, bukan falsafah murah dari 40 tahun yang lalu !!!! (falsafah yang tidak berkaitan dengan senario semasa)

    1.    pengembara kata

      Standardisasi baik-baik saja, tetapi jika anda menjumpai komen dalam kod systemd, cepat-cepat membuat permintaan. Ia tidak serius, saya mengetahui projek yang bernama OpenSSL (saya tidak tahu sama ada ia seperti anda) yang berada dalam situasi yang serupa, dan anda tahu apa yang berlaku.

      1.    Mirage kata

        tiada apa yang dapat dilihat. openSSL dikendalikan oleh pasukan pengembang sukarela yang sangat kecil pada masa lapang mereka, dan sehingga yayasan linux terlibat, ia mempunyai anggaran yang sedikit. systemd, sebaliknya, mendapat sokongan ratusan pemaju bebas, sokongan kewangan yang kukuh dari beberapa syarikat yang meletakkan pemaju berbayar (dan bukan sahaja rangkaian han, intel, samsung dan Google juga mempunyai pemaju di sana) sehingga mereka 100% kes yang berbeza. kod systemd jauh lebih banyak diaudit dan mempunyai sokongan lebih banyak.

  8.   rolo kata

    Kini lafaz richard stalman dan fsf pada systemd hilang yang boleh mengakhiri perbincangan atau meletupkan semuanya

    Saya masih berpendapat bahawa mengemukakan topik yang sistemd hanya untuk linux, sebilangan besar bantahan itu hanyalah persoalan politik, yang seperti tempat berkembang bagi kumpulan fanatik tertentu yang menyukai teori konspirasi dan semua omong kosong itu.

    Saya juga berpendapat bahawa jika sistemd daripada dikembangkan oleh Lennart Poettering yang kontroversial, orang-orang dari lingkaran FSF telah membuatnya, tidak ada yang akan berdebat dengan systemd.

  9.   tanpa nama kata

    Melihat komen phoronix di pautan yang dilalui
    http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105607-Lennart-Poettering-Talks-Up-His-New-Linux-Vision-That-Involves-Btrfs

    Saya mesti mengakui bahawa perut saya sakit kerana ketawa begitu banyak ... Saya dapati komen ini:

    08-31-2014, 10:17 PM # 9
    atari314
    atari314 adalah Ahli Junior di luar talian
    Metastasis… perkembangan pertumbuhan ganas sekunder pada jarak dari lokasi utama barah…

    Ada orang yang mempunyai hadiah untuk mengatakan sesuatu dengan cara yang sangat langsung dan serupa .. 🙂

    Dan Linus, saya rasa dia tidak mahu menimbulkan kontroversi dan pada akhirnya mereka melihatnya sebagai orang yang menghantar neraka kepada orang yang berada di hadapannya, iaitu dia menjaga apa yang dia katakan, kerana kali terakhir banyak bercakap mengenai perosak tentang cara ...
    Jauh di lubuk hatinya dia tahu sejauh mana dia akan mengizinkan, itulah sebabnya dia menyebut perkara-perkara yang tidak disukainya atau yang dia hadapi dengan buruk.

  10.   tanpa nama kata

    Wahai orang, ia berlaku seperti yang saya katakan ... sudah jelas, frankestein menjadi sangat berbahaya dan besar ... jadi FORK !!
    Sekiranya tuan-tuan, ia dipanggil tidak berguna, anda boleh menafsirkannya sebagai tidak berguna atau sebagai "menggunakan lebih sedikit", yang dinamakan kebenaran.

    Uselessd: Versi Sistem Stripd Turun
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc5MzA

    Baca soalan dan jawapan di halaman projek, malah akan menjadikannya serasi dengan freebsd.

    http://uselessd.darknedgy.net

    Sekarang saya hanya berharap agar lebih ramai orang bergabung dan di antara semua pengaturcara yang tidak berbayar oleh syarikat mereka mencapai penggantian init yang telah lama ditunggu-tunggu.

  11.   Mempersenjatai Jaleo Pasti kata

    Jika Devuan keluar sebagai alternatif dan terdapat distro tertentu yang tidak melaksanakannya, systemd akan mempunyai sesuatu yang tidak disukai oleh sebahagian komuniti tertentu.
    Dan saya tidak fikir ia adalah kerana saya seorang yang suci.