Opinia: Debian gubi się w swoich gałęziach

Ten artykuł został wysłany przez Rubéna Gonzáleza pocztą elektroniczną, dlatego nie jest to moje autorstwo, robię mu tylko przysługę, aby go opublikować

Oddziały Debiana

Opinia: Debian gubi się w swoich gałęziach

To mój pierwszy artykuł na temat DesdeLinux, i chciałbym zacząć robić coś niezwykłego na świecie GNU / Linux: podsycanie własnej dystrybucji. Mógłbym mówić o innych dystrybucjach, które faktycznie radziły sobie gorzej (serio, jesteśmy w 2014 roku i są dystrybucje, które po prostu się nie rozpoczną), ale co ja z tego zyskam oprócz jałowych kontrowersji?

Wolę rozmawiać o dystrybucji, której będę nadal używać w nadziei, że społeczność dogoni i dotrze do deweloperów Debiana; najprawdopodobniej to się nie wydarzy, ale nie mogę siedzieć spokojnie i po prostu przełykać z decyzjami, które wydają mi się niewłaściwe.

Model Debiana zawsze był chwalony (lub prawie, do wszystkiego są ludzie): dzieli jego gałęzie pracy na trzy, stabilne, testowe i niestabilne, i pozwala użytkownikowi wybierać według formuły, że im dalej wstecz, tym mniej błędy, które będzie miał system, ale będą też starsze aplikacje.

Z gałęziami w fazie testów i niestabilnymi Debian dopracowuje swoją następną stabilną wersję, poprawiając błędy zgłaszane przez użytkowników. Myślę, że to zasługuje na szacunek: Red Hat y SZWAJCARIA nie mają żadnych skrupułów, jeśli chodzi o tworzenie swoich eksperymentalnych dystrybucji i zmuszanie „społeczności” i „oprogramowania open source” do naprawiania komercyjnych dystrybucji. Debian integruje go ze swoim systemem, ostrzegając, o co chodzi.

Te trzy gałęzie istnieją razem z innym wywołaniem eksperymentalnym, którego istnienia nie widzę bardzo wyraźnie, ale najwyraźniej służy jako pomost do aplikacji, które są regularnie aktualizowane, aby można było je zainstalować w gałęzi niższej niż niestabilna. Na przykład widziałem to w Zuchwały, gdzie do nowej wersji można było uzyskać dostęp z systemu testowego, ponieważ zależności były takie same. Xfce 4.10 spędził również trochę czasu na eksperymentach przed i podczas zamrożenia Wheezy.

Mamy już cztery oddziały. W przypadku wersji Wheezy zespół Debiana zdecydował dołączyć backporty do oficjalnych repozytoriów. Pakiety pochodzące z backportów w większości działają dobrze, ale nie zawsze tak jest. Na przykład mam tylko komputer, laptop z technologią NVidia Optimus, az aktualizacjami jądra 3.13 i 3.14 nie działają zastrzeżone sterowniki NVidia (instalowane z oficjalnego repozytorium Debiana). To już błąd zgłaszane i najwyraźniej rozwiązany, ale to nadal prąd.

Jak na ironię, zepsucie jest lepsze niż pozwolenie jądru na obsługę obu wykresów (nie wiem, czy jest to regresja jądra, czy problem Debiana z nowym jądrem, ale przed 3.13 wszystko było w porządku). Debian Jessie nie rozpoznaje mojej karty bezprzewodowej, więc utknąłem z tym błędem.

Problem może pojawić się na drodze obsługi backportów: nie zawsze oficjalni deweloperzy Debiana tworzą backporty, ale w przypadku pakietów nie tak ważnych to osoby trzecie, z pomocą sponsorów, którzy testują pakiety, przesyłają nowe zawartość do repozytoriów. Oznacza to, że to nie oficjalny programista jest odpowiedzialny za błędy w backportach, a więc czasami jest to brak kontroli.

Na przykład VLC w backportach miał problem z zależnościami od lutego. I ja przełożony. Ale kto to rozwiąże? Nikt w tej chwili: opiekun VLC nie wchodzi na listy mailingowe backportów i nie jestem pewien, czy robi to użytkownik, który wysłał paczkę lub jego sponsor.

Jest o wiele bardziej niebezpieczny problem w tym procesie: backporty nie mają aktualizacji bezpieczeństwa, ponieważ nie znajdują się w gałęziach monitorowanych przez zespół bezpieczeństwa Debiana. Spójrz na przykład Qemu: esta Luka w systemie sprzed prawie dwóch miesięcy została usunięta we wszystkich głównych gałęziach Debiana, ale w dzienniku zmian pakietu w backportach nie ma wzmianki o zmianach przez trzy miesiące (w rzeczywistości nie było żadnych: miałem ten pakiet i nie był aktualizowany, dopóki nie zdecydowałem się go odinstalować kilka dni temu).

Zdarzyło się to również, uwaga, plik jądro. W rzeczywistości Debian oferuje jądro 3.12 bez dziennika zmian pokazującego aktualizację zabezpieczeń dla to błąd. Wchodzimy tutaj w trudnym punkcie: Debian oferuje potencjalnie niebezpieczne pakiety w swoim oficjalnym repozytorium, a ponieważ jest to głównie oprogramowanie typu open source, jego luka jest również publikowana w sieci. Mówimy o Debianie, a nie średniej dystrybucji włosów.

Do tego należy dodać, że backporty nie są aktualizowane w normalny sposób. Możliwości są takie, aby wykonać apt-pinning z pakietami zainstalowanymi z backportów lub ręcznie powiedzieć, że chcesz zaktualizować te pakiety z backportów, umieszczając oba pakiety osobno (zarówno te, które chcesz, jak i zaktualizowane zależności ... jeśli znam ich). Inną metodą jest utworzenie pliku preferencji ze wszystkimi pakietami wskazującymi bezpośrednio na backporty. Tak naprawdę nie jest to dobra opcja. I wiki Debian obiecuje wyjaśnić sprawę, ale nie widzę odpowiedzi ...

Z tylnymi portami jest pięć gałęzi. Ale to nie wszystko. Wciąż istnieje oldstable, który jest teraz również lts (długoterminowe wsparcie), ale uwaga: pakiety lts działają podobnie jak backporty, czasami są to osoby trzecie, które się nimi zajmują, a nie programiści, którzy pracują w stabilnej, testowej i niestabilnej. Istnieją również backporty dla oldstable. Są jeszcze trzy gałęzie, w sumie osiem.

Cóż, wraz z prawdopodobnym pojawieniem się Debiana Jessie w przyszłym roku, Debian osiągnie 10 !!! gałęzie. Teoretycznie będą to oficjalne repozytoria: squeeze, squeeze-backports, squeeze-lts, oldstable (Wheezy), oldstable-backports, stabilny (Jessie), stabilny-backports, testowy, niestabilny i eksperymentalny. I myślę, że przeszli przez to: Debian chce być systemem uniwersalnym i obsługuje jedenaście architektur (te, które pojawiają się w Distrowatch: amd64, armel, armhf, i386, mips, mipsel, powerpc i s390x oraz hurd-i386, kfreebsd - i386 i kfreebsd-amd64), wyobraź sobie, jak musi wyglądać programista, który zarządza pakietem w trzech lub sześciu gałęziach i jedenastu architekturach.

To szaleństwo, gdy masz w repozytoriach ponad 20000 30000 pakietów (już ściągających XNUMX XNUMX), które muszą ze sobą współpracować. I nie da się osiągnąć produktu tak dopracowanego, jak wtedy, gdy było mniej oficjalnych oddziałów. Nie idąc dalej, miałem kilka problemów z Xfce w Wheezy, jak skomentowałem z moim okropnym angielskim tutaj, podczas gdy Squeeze nie sprawiał mi problemów w krótkim czasie, w którym go używałem (to prawda, że ​​Squeeze nie przeszedł epoki nowego paradygmatu pulpitu ...).

Pomaga też programistom mieć coraz więcej problemów z problemami: zgłosiłem do tej pory dziesięć błędów i minęli mnie z ... dziesięć razy. Być może najbardziej irytujące było to, że zespół ds. Bezpieczeństwa postanowił nadać priorytet gałęzi testowej i usunął obsługę gstreamera z gałęzi stabilnej. Do dziś nie mogę odtwarzać filmów z html5 w Iceweasel, z dnia na dzień, ze względu na aktualizację zabezpieczeń, która nie miała nic wspólnego z gstreamer. I wrócili z miwedług gry doble.

I oto jestem. Nie jestem osobą, która pyta Debiana o rzeczy, ale pozwolę sobie na tę radę: nie możesz zajść tak daleko. Chcesz być systemem uniwersalnym: dobrze, zachowaj tyle architektur, ile możesz, ale wtedy usuń gałęzie. Jeśli chcesz konkurować z dystrybucjami długoterminowymi, nie publikuj stabilnych wydań co dwa lata, ale co cztery. A kto chce nowych aplikacji i Debiana, zainstalować gałąź w testach.

Ale hej, już powiedziałem, że nie zajmuję się na co dzień Debianem ani aktywnie nie współpracuję, więc przypuszczam, że nie mogę wyrazić opinii.

PS: Nie twierdzę, żebym polecał mi dystrybucje do przejścia; Nalegam, dla mnie Debian jest najlepszy, myślę, że powiem wystarczająco dużo. Będę nadal używać GNU / Linuksa, dopóki FreeBSD nie będzie obsługiwał NVidia Optimus, jeśli kiedykolwiek tak się stanie. Zobaczymy, czy to szybka podróż w obie strony ...


Zostaw swój komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *

*

*

  1. Odpowiedzialny za dane: Miguel Ángel Gatón
  2. Cel danych: kontrola spamu, zarządzanie komentarzami.
  3. Legitymacja: Twoja zgoda
  4. Przekazywanie danych: Dane nie będą przekazywane stronom trzecim, z wyjątkiem obowiązku prawnego.
  5. Przechowywanie danych: baza danych hostowana przez Occentus Networks (UE)
  6. Prawa: w dowolnym momencie możesz ograniczyć, odzyskać i usunąć swoje dane.

  1.   jlbaen powiedział

    Po 10 latach używania Debiana jako głównej dystrybucji, idę jeden dzień i instaluję Fedorę, po dobrym tygodniu, kolejnym tygodniu: po pewnym czasie nadal jest dobrze (mam Debiana na moim głównym komputerze, a Fedorę na innym, mniej używanym). pierwszy błąd, zgłaszam go i niespodzianka! Zespół Red Hata odpowiada mi, dziękuje za zgłoszenie i mówi, że kiedy zostanie rozwiązany, dadzą mi znać. I tak stało się z pozostałą częścią błędu, który zgłosiłem. W Debianie dobrze to wyjaśniłeś.
    Konsekwencja: przełączam się na Fedorę jako główną dystrybucję, teraz Fedorę 20 z kde, a kiedy chcę czegoś stabilnego, jest CentOS lub Scientific Linux.

    1.    Eliotime3000 powiedział

      Cóż, to nic w porównaniu z próbą zarejestrowania się na forum: robienie tego jest prawie utopijnym działaniem (próbowałem zarejestrować się wszystkimi możliwymi metodami, ale było to bezużyteczne, ponieważ Fora Debiana nadal blokują adres IP mojego dostawcy usług internetowych ze względu na tło jako spam i używając VPN, nie wysyła ci wiadomości z potwierdzeniem ani niczego, więc mogłem tylko w pełni się w to zaangażować Pytania dotyczące systemu Linux ponieważ dzieci ich matki używają filtrów ISP i niezbyt skutecznych filtrów CAPTCHA, takich jak reCAPTCHA).

      W każdym razie forum Debiana jest miejscem, w którym naprawdę odpowiadają.

    2.    otakulogan powiedział

      Wydaje mi się, że nie możemy prosić Debiana o profesjonalne wsparcie CentOS i półprofesjonalne wsparcie Fedory. Ale chodzi o to, że obecnie, a przynajmniej w moim przypadku, próbujesz pomóc, a oni cię przechodzą.

      1.    Ridri powiedział

        To, co wymaga profesjonalnego wsparcia, nie możemy. Ale pomimo złożoności gałęzi i architektur, jak wyjaśniono w artykule, należy wziąć pod uwagę, że istnieją setki opiekunów i pakerów, którzy są do tego dedykowani, więc niektóre awarie nie są zbytnio uzasadnione. Widzimy, że dystrybucje takie jak kaos są obsługiwane przez jedną osobę i mówimy o 2000 pakietów.
        Wtedy wszelkie błędy związane z multimediami są uważane za drobne i ich usunięcie może zająć miesiące lub lata.
        A powyżej myślę (to jest opinia), że apt jest najgorszym menedżerem pakietów lub przynajmniej najbardziej wadliwym.

      2.    księżycowy powiedział

        Chciałbym wiedzieć, co rozumiesz przez profesjonalistę, ponieważ zauważyłem, że wiele osób używa tego słowa, aby usprawiedliwić lub sprzedać cokolwiek. Chciałbym również wiedzieć, kim są „profesjonaliści”, którzy zapewniają profesjonalne wsparcie w centach i porównać ich z innymi dystrybucjami.

        1.    otakulogan powiedział

          Przez profesjonalistę rozumiem (jak komentujesz poniżej), że należą do firmy i ponieważ sprzedają zakupiony produkt, muszą za to odpowiedzieć. Debian określa, że ​​jest dostarczany bez gwarancji; CentOS należy teraz do Red Hat, firmy, która zarabia pieniądze i dlatego musi odpowiadać przed swoimi klientami.

      3.    pepe powiedział

        jest to, że debian nie jest firmą sprzedającą usługi

        1.    otakulogan powiedział

          Tak, dlatego moja wiadomość zaczyna się od „Myślę, że nie możemy prosić Debiana o profesjonalne wsparcie…”. I na to też nie narzekam w artykule.

    3.    księżycowy powiedział

      mój punkt widzenia jest taki, a także dla tego, kto napisał główną wiadomość:
      Debian nie jest firmą taką jak Red Hat, Debian to społeczność, która pracuje według własnego uznania, a nie „doskonałości”.
      Jeśli chcesz wydajności, odbierasz humanizm.
      Kto musi to usłyszeć. Pozdrowienia.

      1.    pandev92 powiedział

        Cóż, nie jest wygodnie go używać, jeśli potrzebujesz czegoś stabilnego ... przynajmniej do słów.

  2.   peterczech powiedział

    To, co mówisz, jest dokładnie tym, co sprawiło, że opuściłem Debiana na Fedorę / CentOS .. A oficjalny konsultant Debiana powiedział ci.

    1.    Eliotime3000 powiedział

      Teraz Debian bardziej przypomina Ubuntu (repozytoria, repozytoria wszędzie).

      1.    peterczech powiedział

        Cóż, pamiętaj, że w tym samym zespole Debiana masz kilku Ubunteros w zespole programistów, którzy bezpośrednio umieścili aplikacje Ubuntu w Debianie. Masz test w aplikacjach takich jak ufw lub gufw, w którym widzisz bezpośrednio numer wersji Ubuntu pochodzą z (12.04, 12.10 itd.).

        1.    Eliotime3000 powiedział

          Jeśli chodzi o Ubuntu, doceniam to, że z Debian Squeeze umieścili Centrum oprogramowania, ponieważ nie obsługuję Synaptic, a Apper naprawdę konkuruje z Centrum oprogramowania w QT.

          Miejmy nadzieję, że Centrum oprogramowania jest obecne w Debianie Jessie (nie w ich oficjalnych repozytoriach).

  3.   kik1n powiedział

    Użyj Ubuntu lub Centos 😀

    1.    Eliotime3000 powiedział

      Ubuntu, tylko LTS (warto używać 14.04 i jest lepsze niż 12.04). W CentOS na razie 6 (7 jest nadal bardzo, bardzo zielone).

      1.    kik1n powiedział

        Używam Ubuntu 14.04 od jakiegoś czasu i doskonale. Jedynym szczegółem jest transfer plików, który zajmuje dużo czasu. Mam nadzieję, że zostanie to naprawione w następnej wersji.

        Próbowałem użyć Centosa, ale podczas instalacji dostałem błędy. Lepiej poczekaj na następną aktualizację 😀
        Również do codziennego użytku nie uważam za korzystne.

        1.    Eliotime3000 powiedział

          Problem z transferem plików pochodzi z Ubuntu 11.04 i dlatego nie przeprowadziłem migracji do tej dystrybucji.

          O CentOS, rozumiem cię. Nawet ja rzucam błędy.

          1.    kik1n powiedział

            Uhhh, myślałem, że to tylko ja.
            Chociaż w Xubuntu wszystko jest doskonałe. Ale mam nadzieję, że Debian będzie lepszy, ponieważ uwielbiałem go używać z Xfce, a teraz jest niestabilny.

            Jeśli nie, jaką inną dystrybucję polecasz z xfce i doskonałym wsparciem.

          2.    Eliotime3000 powiedział

            W Debian Testing (Jessie) powiem ci, że XFCE jest bardziej stabilny niż Wheezy (chociaż przyznaję, że XFCE jest najbardziej stabilnym pulpitem Debiana, jakiego używałem). Jednak problem dotyczy wydania Iceweasel, ponieważ w wersji backport Debian-Mozilla, Wydanie Iceweasel jest takie samo lub bardziej stabilne niż sama Mozilla Firefox, ale w wersji oficjalnych repozytoriów Debian Jessie jest dokładnie odwrotnie.

            Gdyby zespół Debiana Mozilli również przyczyniał się do polerowania Iceweasel w Jessie, to mógłbym powiedzieć, że Debian byłby na dobrej stopie (w rzeczywistości implementacja gałęzi ESR Iceweasel w Wheezy była najlepszą opcją dla nie-wersjonerów, również że w wersji ESR Iceweasel nie wymaga aż tak dużego przeglądu kodu).

            Nawiasem mówiąc, Slackware z XFCE jest naprawdę korzystną opcją, jeśli chcesz dobrej stabilności wraz z prędkością z prędkością światła.

          3.    kik1n powiedział

            Jeśli tak myślałeś o Debianie, to wersja testowa była bardziej stabilna niż stabilna. Szczególnie integracja z Xfce.
            Gdybyś miał na myśli Slackware, ale to, czego szukam, jest szybsze lub łatwiejsze w użyciu bez obciążania systemu. Chociaż Ubuntu, Xubuntu są „lekkie”, są pewne komplikacje, jeśli chodzi o pracę z kilkoma otwartymi pakietami.

            Myślałem o Mageii lub OpenSUSE z Xfce.

        2.    pandev92 powiedział

          Transfer przebiega dla mnie zbyt szybko i czasami system zawiesza się, dopóki się nie zakończy.

  4.   Eliotime3000 powiedział

    W przypadku Debiana Wheezy przytrafiło mi się coś podobnego, chociaż problem był głównie mój.

    Błędem, który popełniłem, było zainstalowanie 32-bitowego Debiana Wheezy na moim pulpicie bez zdawania sobie sprawy, że mój komputer stacjonarny jest w stanie pracować na 64-bitach. Dało mi to problemy z GNOME 3.4 (które, zostawiłem) i KDE 4.8 (… cofcofcof:QTCKlątwa: cofcofcof ...), przez co zdecydowałem się na XFCE.

    Mając dość, zapisałem ważne pliki na moim USB, sformatowałem partycję za pomocą Debiana Wheezy i zainstalowałem Debiana Jessie, i jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki, reportbug Debiana Jessie pojawia się uaktywniony, do tego stopnia, że ​​kiedy go wysyła mi błędy, które zostały rozwiązane, a teraz mogę cieszyć się filmami HTML5 na Chromium, a nagły problem z KernelPanic został magicznie naprawiony po graniu w Half-Life na Steamie przez dłuższy czas.

    Jeśli chodzi o repozytoria, Jessie dała mi pewność, że nie będę używać backportów (w rzeczywistości zmieniłem jądro 3.2 w Debian Wheezy na 3.14 i wynik był z Gwatemali na Gwatemalę), a prawda jest taka, że ​​z moim sprzętem jest 100 Chipset% Intel, zrobiłem cuda, do tego stopnia, że ​​mogę płynniej grać w gry Steam, a mój problem z dźwiękiem zniknął.

    Jeśli chcesz migrować do Ubuntu, napotkasz wersje, które są starsze i jedną późniejszą niż obecna, które są utrzymywane w tym samym czasie (backporty w Ubuntu są w PPA Launchpad) i obsługuje platformy, które są nie X86 ani X86_64 naprawdę nieszczęśliwy.

    Po stronie Slackware jest coś innego: albo pobierasz pliki binarne ze slacky.eu, albo sam je kompilujesz za pomocą Slackbuildów.

    W każdym razie nie czuję się fanem Debiana, ponieważ zarówno Ubuntu, jak i Debian mają pewne problemy związane z zarządzaniem repozytoriami i niewielu użytkowników przyznaje się do takiej sytuacji.

    1.    otakulogan powiedział

      Cieszę się, że użytkownik Debiana podziela moją opinię w krytyce, która stara się być konstruktywna. Jessie's Xfce 4.10 jest dużo (dużo) lepszy od stabilnego, niestety karta bezprzewodowa uniemożliwia mi korzystanie z Jessie i wyjście poza backporty, które z kolei są mi potrzebne, bo stabilny nie ma wsparcia dla NVidii Optimus (no ale z oba wykresy aktywowane) ...

      1.    Eliotime3000 powiedział

        Cóż, szkoda, że ​​masz sprzęt, który ma wiele sterowników, takich jak karta bezprzewodowa (w rzeczywistości chciałem ręcznie dodać oprogramowanie wewnętrzne modemu USB Huawei E173 w Debianie Jessie i powiem ci, że jest to prawdziwe pandemonium).

        1.    otakulogan powiedział

          I czy to działa dla Ciebie w Ubuntu?

      2.    księżycowy powiedział

        Jaką masz kartę bezprzewodową?

  5.   Jorge powiedział

    Co za sposób na oszołomienie między czytaniem artykułu a gałęziami Debiana. Ale hej, cieszę się, że porzuciłem tę dystrybucję, osobiście jestem zestresowany z powodu wyjątkowej troski, jaką przywiązują do stabilności. Nie brakuje również zepsutych pakietów i podobnych rzeczy, ale hej, przyzwyczaiłem się na przykład do kompilowania stylu Gentoo.

    Byłoby 😀

    1.    Eliotime3000 powiedział

      Tysiąc razy wolę Slackware i Debian niż Gentoo i Arch.

      1.    Joakoej powiedział

        Slackware? wtf
        Poważnie, wydaje mi się, że w Debianie mogę zrobić wszystko w Slackware, nawet coraz bardziej i łatwiej.
        Jeśli chodzi o Gentoo, teraz go przetestuję, ale ma bardzo dobre narzędzia i Arch zrozumie, dlaczego go nie lubisz.

      2.    Joakoej powiedział

        Osobiście bardzo lubię Fedorę, jak powiedzieli też powyżej, Arch zamiast tego nie ma wiele do powiedzenia, ba, zawsze jestem między używaniem lub nie, ale ostatecznie mnie to nie przekonuje, ma kilka irytujących błędów i chociaż oferują kilka dodatkowych pakietów w AUR, wszystkie te, które mnie interesują nie działają, z drugiej strony Fedora działa dla mnie więcej niż dobrze, do tej pory znalazłem 3 błędy, ale nie były one poważne i tylko jeden był coś, co może stać się ważne.
        Chociaż, jeśli jest coś, co przyciąga moją uwagę, to kompilowanie pakietów, a Fedora nie oferuje żadnego sposobu, aby to zrobić łatwo, tylko sposób ręczny, a Arch oferuje to tylko z AUR, ale nie oferuje tego z pakietami, które są konwertowane na pliki binarne, więc też mnie to nie interesuje.
        Z drugiej strony, w Debianie z apt-build można łatwo kompilować i to jest powód, dla którego uważam, że jest wyjątkowo dobry i przewyższa Slackware.
        Również Gentoo i Sabayon wydają mi się bardzo dobre pod tym względem.

        1.    Joakoej powiedział

          Zresztą nadal mam wątpliwości, ponieważ kompilowanie pakietów zajmuje dużo czasu, a prawda jest taka, że ​​w porównaniu do bianni nie ma tak dużej różnicy w wydajności, chociaż jest.
          Osobiście uważam, że Sabayon jest najlepszy, ponieważ jest tak „binarny”, jak chcesz, a do kompilacji możesz również użyć Portage. W Debianie, chociaż prawdą jest, że możesz również kompilować za pomocą apt-build i może być tak binarny, jak chcesz, portage oferuje o wiele więcej opcji niż to, co widziałem, a ponadto repozytoria Gentoo są bardziej rozbudowane.

          1.    Furyvento powiedział

            Szczerze mówiąc, Slackware dał mi mniej pęknięć niż Debian Stable XD

          2.    Eliotime3000 powiedział

            @Furwind:

            Co więcej, KDE jest dla mnie o wiele lepsze niż Debian i Arch.

        2.    Jorge powiedział

          Gdybym wiedział, że Debian ma apt-build, pomyślałbym lepiej przed opuszczeniem Debiana, ale wciąż trochę mnie to podkreśla, jak bardzo martwią się o stabilność do tego stopnia, że ​​mają starsze pakiety niż zwykle D:

          Być może to z powodu przyzwyczajenia zostałem tutaj w Gentoo, co daje ci możliwość kompilacji z tym, czego NAPRAWDĘ potrzebujesz, oprócz tej możliwości rozwiązywania zależności i naprawy zepsutych bibliotek 😀

          1.    Joakoej powiedział

            Tak, prawda jest taka, że ​​Gentoo bardzo mi się podoba, niedługo go przetestuję

          2.    Eliotime3000 powiedział

            Ciekawe, chociaż nie podoba mi się to, że nawet instaluję go zgodnie z życzeniem, musi być skompilowany, aby kompilował się w Gentoo.

          3.    x11tete11x powiedział

            Dobrze się spisałeś ... apt-build nie jest nawet blisko tego, jak elastyczny i potężny jest portage, nie mają porównania ... apt-build służy raczej do dodawania lub usuwania funkcji JEDNEGO programu, jeśli chcesz go użyć do kompilacji cały system to awaria głowy, również nie obsługuje łatek. .. i używaj flag jako Portage.

          4.    kik1n powiedział

            Poważnie?
            Debian Stable wydaje się bardziej stabilny niż Gentoo, szczególnie w przypadku zastosowań USE. Wolałbym Centos lub Slackware.

        3.    Anonimo powiedział

          Jestem w testowaniu gentoo od ponad 4 lat, żaden problem, to nawet nudne, w zeszłym roku zainstalowałem gentoo testing na komputerze mojej żony, a dwa miesiące temu na komputerze moich chłopców. Trzy komputery z testowaniem gentoo w ~ amd64 do aktualizacji, moje na żywo, a pozostałe dwa przez ssh w sieci lokalnej.
          Zanim użyłem archlinux w latach 2008-2010, jeśli dobrze pamiętam i porzuciłem go za zdradzenie mnie przez systemd i jego gazylionowe błędy.
          Jedyną radą, jaką daję tym, którzy chcą dostać się do gentoo, jest robienie tego ze stabilną gałęzią przez co najmniej trzy do sześciu miesięcy, a wtedy sami przekonają się, że testowanie ma swoje zalety.
          Nie mogę nic powiedzieć o debianie, nigdy go nie używałem, tylko raz w 2005 roku lub wcześniej zainstalowałem go i stwierdziłem, że większość programów, ich menu wychodziło po angielsku, media po hiszpańsku ... to lekceważące razem, albo hiszpański lub angielski, tam zrobiłem krzyże.
          Szczerze mówiąc, uważam się za informatyka, a nie użytkownika końcowego, najlepszą rzeczą, jaka mogła mi się przydarzyć, było poznanie gentoo.

          1.    x11tete11x powiedział

            Zachęcasz mnie do Gentoo Testing xD, jestem bardziej Funtoo… ale gałąź Current generuje więcej problemów niż rozwiązuje….

          2.    kik1n powiedział

            Wow, nie wymyślaj testów gentoo.
            To sprawia, że ​​chcę wrócić do Gentoo.

          3.    amulet_linux powiedział

            Będziemy musieli spróbować przejść do testów

        4.    jlbaen powiedział

          apt-build jest bardzo ograniczony, nie skompilujesz wszystkich utworzonych pakietów i nie powiem ci, jeśli zamierzasz dostosować swoją kompilację, bałagan.
          Slackbuildy w Slackware są znacznie lepsze i oczywiście Gentoo, które zostało zaprojektowane do budowania wszystkiego, nie ma nic wspólnego z apt-build, wynikowy system jest czymś innym.

          1.    Joakoej powiedział

            Ale dlaczego slackbuildy są lepsze? zobacz, że to to samo, co użycie apt-build, tyle że rozwiązuje zależności.

          2.    jlbaen powiedział

            Slackbuilds pozwala w prosty sposób dodawać i usuwać funkcje (na przykład mogę skompilować mpd bez zależności od pulsu), z apt-build jest to uciążliwe. Nie wiem ile pakietów ma repozytorium, znacznie mniej niż bezpieczny AUR, ale więcej niż wystarczająco i zawsze możesz przejść do źródeł oprogramowania i skompilować najnowsze w bardzo stabilnym systemie (na pewno masz mniej problemów niż w debianie ).
            Automatyczne rozwiązywanie zależności nie jest częścią Slackware, jeśli go używasz, masz je, ale zawsze tak jest sbopkg
            Ale przede wszystkim, jeśli chcemy skompilować i rozwiązać zależności i konfigurację według gustu :: Gentoo

          3.    Joakoej powiedział

            Ach ok, widziałem też, że Arch ma coś, co nazywa się ABS, co pozwala ci kompilować z PKGBUILD, wygląda bardzo podobnie do Slackbuildów. Co o tym myślisz?

          4.    Joakoej powiedział

            Aha, tak przy okazji, zastanawiałem się, czy Slackbuilds również łata aplikacje, czy wiesz, czy tak jest?

          5.    jlbaen powiedział

            Tak, w Arch możesz konfigurować swoje kompilacje poprzez PKGBUILD, również bardzo proste, z ABS możesz konfigurować pakiety, które są w oficjalnych repozytoriach według własnych upodobań. Tak czy inaczej, zarówno oficjalne, jak i AUR, możesz je łatwo zmienić.
            Łata Slackbuilds, jeśli są tak skonfigurowane, pamiętaj, że są to skrypty, więc wiele z nich ma łatki, które są stosowane, a inne nie, ale zawsze możesz je zmodyfikować, aby to zrobić.

      3.    Joakoej powiedział

        Ach, przyszedłem poprawić to, co powiedziałem o Arch, okazuje się, że dzięki ABS (Arch Build System) możesz skompilować pakiety dostępne w oficjalnych repozytoriach, podobnie do Slackbuildów, na których działają

        1.    Joakoej powiedział

          Z czym poświęcam mu więcej uwagi. Chociaż prawdopodobnie najlepiej jest używać Gentoo lub Sabayona z Portage, kiedy tego potrzebujesz, ale wciąż się tym przyglądam. Może napiszę, kiedy dojdę do wniosku

  6.   Nelson lombardo powiedział

    Używałem Debiana przez kilka lat i też miałem pewne problemy i doszedłem do punktu, w którym zdałem sobie sprawę, że to, co muszę zrobić z moim systemem operacyjnym, nie wymaga używania Debiana. Teraz używam Fedory od kilku lat (teraz od trzech) ... <3 Dzięki za artykuł.
    Pozdrowienia.

  7.   nexus6 powiedział

    Bla bla bla
    Wciąż myślę, że przychodzą lepsze tutoriale niż artykuły opiniotwórcze

    1.    pełen życia powiedział

      I powtarzam, że lepiej szanować, a jak się z czymś nie zgadzasz, to przed wydaniem nieuzasadnionego kryterium milcz. To więcej niż artykuł opinii, to rzeczywistość, coś, co się dzieje i warto o tym porozmawiać.

    2.    nano powiedział

      @Elav, odpowiedź na ten komentarz jest całkiem aaaaaante prosta:

      Napisz samouczki i prześlij je. Punkt.

  8.   x11tete11x powiedział

    mój nos wykrywa płomień, a mój wykrywacz forobarda zaraz wybuchnie xD hahaha

    1.    surowyBasic powiedział

      Hahaha ... czy ja zaprosiłem cię popcornem?

    2.    nano powiedział

      Nie miej się na baczności!

    3.    Eliotime3000 powiedział

      Nie, ponieważ wszystko, co powiedziałeś, jest prawdą, a prawda jest taka, że ​​miałem problemy z Debianem Wheezy i backportami, że aby wesprzeć te błędy, zdecydowałem się na migrację do gałęzi testowej (która, nawiasem mówiąc, wydaje mi się, że jest więcej zaufania i uwaga, że ​​w stabilnej gałęzi, poza tym w końcu zainstalowałem Steam bez problemów np. audio).

      Z tego, co widzę, ten artykuł nie jest tak ekstrawagancki, jak myślałem (sam Debian ma pewne problemy z Ubuntu, więc twierdzenie, że Debian jest lepszy od Ubuntu, jest półprawdą).

      1.    kik1n powiedział

        Nie sądzę, używam Debiana od około 1 roku i mam dość błędów / problemów z Debianem, przerzuciłem się na Ubuntu 14.04. Wow, jaka jest różnica i lepsze zachowanie, kontynuuję Ubuntu przez prawie 2 miesiące iz Xubuntu, bez żadnego problemu; tak jak wspomniałem, ten, który przekazuje pliki, jest bardzo powolny, z wyjątkiem Xubuntu.

        1.    Eliotime3000 powiedział

          W stabilnej Debianie problemy, których szukałem podczas używania backportów do bestii, podczas gdy w Jessie zostały drastycznie zmniejszone (jak na ironię, Debian Jessie jest główną bazą Ubuntu 14.04 i przez dwa tygodnie, kiedy go używałem, z Prawdą jest, że nie żałuję niczego na świecie, że przeprowadziłem migrację do najlepszej wersji testowej, którą Debian stworzył razem z Squeeze i Lennym).

          1.    kik1n powiedział

            Nie w moim przypadku.
            Nie wiem, czy to było jądro ze sterownikami Ati, ale kiedy chciałem użyć firefoxa lub google chrome (mogłem go używać tylko bez akceleratora graficznego), komputer wydawał się startować. Brzmiało dużo, teraz z Ubuntu działa lepiej niż mój Windows 8.1.

            Ale nadal widzę jedność nieco ciężką lub niezdarną. Dlatego chcę wrócić do Xfce, myślę, że będzie to Mageia lub openSUSE:

  9.   Antergos powiedział

    Dziękuję bardzo dobry artykuł; Wierzę w swoją skromną i nieświadomą opinię, że lata temu robili dystrybucje wyższej jakości, pamiętam, jak instalowałem ubuntu pierwszy raz wszystko było idealne, kilka lat później nie rozpoznałem karty bezprzewodowej w tym samym komputerze, a dziś od wielu lat jestem w przednich, który nie chciał mieć łuku bez obawy o to, żeby go namówić…

    1.    Joakoej powiedział

      Mówię ci, że instalacja jest dość łatwa, ale prawdą jest, że Antergos zostawia wszystko gotowe

    2.    otakulogan powiedział

      Należy pamiętać, że skoro jądro jest po jednej stronie, oprogramowanie układowe po drugiej, a każda dystrybucja przechodzi własną, trudno jest komuś bez dużej wiedzy na temat GNU / Linuksa wiedzieć, dlaczego komponent, który wcześniej nie był używany. Czasami wariujesz, szukając rozwiązań, 🙁.

  10.   TSR powiedział

    Całkowicie się zgadzam, utrzymanie tak wielu gałęzi i architektur musi być bardzo trudne, a obecnie widzimy wiele pakietów, które pozostają niestabilne, ponieważ nie ma nikogo, kto by nimi opiekował. Mam nadzieję, że uda mi się dokonać zmiany, która pomoże w tym aspekcie, ponieważ Debian jest świetną dystrybucją dla każdego typu użytkowników.

  11.   linuXgirl powiedział

    Cóż, używam Debiana od 6 lat, prawie zawsze w jego stabilnej wersji, a prawda jest taka, że ​​muszę w 100% zgodzić się z autorem tego artykułu opinii. Nie mogę też powiedzieć, że znalazłem błędy w stylu Ubuntu 11.04 i późniejszych, ale nie wiem, ponieważ Debian nie jest tą dystrybucją, która sprawiała, że ​​moje oczy błyszczały z satysfakcji z każdym nowym wydaniem. Niebezpiecznie skłaniam się ku Xubuntu 14.04 LTS, ponieważ Ubuntu zaczęło się z Unity, jestem zagorzałym przeciwnikiem ubuntera ...

    1.    pełen życia powiedział

      Powinieneś użyć Antergos. Uwierz mi linuxXgirl, nie pożałujesz, Arch haczyki i zaczepy na całe życie, spójrz na mnie 😀

      1.    linuXgirl powiedział

        Cóż, w moim przypadku pytanie dotyczy repozytoriów, nie mam gdzie ich zdobyć. Do tej pory byłem zadowolony z aktualizowania / pobierania zainfekowanych pakietów ftp dla Ubuntu i Debiana, ale nie mogę tego zrobić z młodego klubu ani z oficjalnych repozytoriów żadnej dystrybucji, ponieważ mam nieprzyjemny serwer proxy, który uniemożliwia mi to.
        Niejednokrotnie chciałem wypróbować Arch, OpenSUSE, Fedorę ... nawet FreeBSD i ta sytuacja repozytoriów mi przeszkodziła. Nie mogę też nigdzie ich szukać, ponieważ nie mam żadnego zewnętrznego wsparcia o wystarczającej pojemności, to znaczy moje jest ... albo Ubuntu lub Debian on-line (z FTP Infomed) albo nic ... !!!! 😥

        1.    Eliotime3000 powiedział

          rozumiem cię doskonalePonieważ kiedyś miałem prędkość Internetu odpowiadającą maksymalnej szybkości Internetu na Kubie, a aktualizacja Mandrake Linux była pandemonium i nie wróciłem, dopóki nie miałem przyzwoitego Internetu i nie poznałem Debiana.

    2.    Eliotime3000 powiedział

      Jeśli używasz Debian Stable, nie wiesz, czego brakuje. W tej chwili jestem w Debian Testing i mogę powiedzieć, że istnieje możliwość, że XFCE zastąpi GNOME jako domyślne środowisko graficzne (potwierdziłem to, kiedy pobrałem netinstall Debian Jessie w 64 bitach, a także w sekcji poświęconej Inne środowiska komputerowe, GNOME pojawia się zamiast XFCE).

      Najlepsza wersja Debiana, z której korzystałem, to Squeeze, ponieważ był to pionier w tworzeniu centrum oprogramowania ułatwiającego instalację aplikacji.

      A tak przy okazji, centrum oprogramowania Debian Jessie może nie być ostateczną wersją.

      1.    linuXgirl powiedział

        Użyłem Debiana Testing, ale repozytoria Testing serwera lustrzanego, z którego muszę je pobrać, były nieaktywne przez długi czas. Musiałem wziąć Jessie / Sida i prawie musiałem odciąć sobie nadgarstki od ciągłych aktualizacji. W moim przypadku muszę użyć czegoś bardziej stabilnego, szczególnie z powodu problemów z połączeniem. Najlepszą wersją Debiana, z jakiej kiedykolwiek korzystałem, był Lenny na innym komputerze; Squeeze spowodował problemy ze sterownikami wideo (64-bitowe) i sterownikami modemu (64-bitowe). Teraz przejdę na dystrybucję opartą na Xubuntu 14.04 LTS o nazwie Tuxtrans, dla tłumaczy.

        1.    Eliotime3000 powiedział

          Ach, dobrze. Jeśli chodzi o ciągłe aktualizacje, rozumiem cię (w moim przypadku nie jest to problem ze względu na przepustowość, którą mam, chociaż jest to naprawdę nie do zniesienia dla osób o bardzo małej przepustowości).

          Co do Debiana Lenny, zgadzam się z tobą, ponieważ była to wersja Debiana, w której zakochałem się w tej dystrybucji, aw Squeeze mój poprzedni komputer z Pentium IV po prostu polubił to jak rękawiczkę, a także cieszył się oprogramowaniem Center właśnie zostało wydane na Debianie.

          Cóż, modlę się, aby Debian Jessie zastosował lepszą wersję Software Center (jeśli chodzi o pulpit, nie mam problemu).

    3.    pandev92 powiedział

      Jedność to jedyna rzecz, którą lubię w Ubuntu xd

      1.    Iwan Molina powiedział

        Jestem z tobą w Unity! Jedność ma swój urok: 3

  12.   Sausl powiedział

    Debian testowanie jest moim ulubionym, podobnie jak w kde
    z xfce spodobała mi się stabilność środowiska
    z gnomem jest to twardy łajno mały smak
    teraz jestem na lmde cinnamon i wszystko idzie dobrze, ale jest mniej zaktualizowane niż debian, teraz daję mu taką możliwość
    uwaga: testowanie Debiana jest szybsze, nawet jeśli jest to ta sama baza

    1.    Eliotime3000 powiedział

      Przeszedłem już do testowania na moim komputerze stacjonarnym, ponieważ Wheezy był fiaskiem, ponieważ mój komputer obsługiwał 64 bity, a ponieważ tego nie zauważyłem, umieściłem wersję 32-bitową.

  13.   Joel powiedział

    Użyłem też Debiana. Przyjaźń, jaką miałem z dystrybucją była dobra. Używałem jej przez dwa lub trzy lata z rzędu, od Etch (z zewnętrznym jądrem), a potem ze Squeeze. Ale myślę, że Debian odchodzi od bieżących potrzeb użytkowników i pomija fakt, że nowa technologia wymaga zaktualizowanych sterowników i programów. To prawda, filozofia „bezpieczeństwa” jest ważna przede wszystkim, ale uważam, że Debian naprawia swoje błędy programowe, w których takie programy tworzą sporo wersji, które naprawiły.

    Obecnie używam Archlinux, solidnego, małego (brak zależności od zależności zależnej) i to AUR.

    Dobra rzecz, z której w świecie Linuksa musimy wybierać.

    To moja skromna opinia

  14.   mario powiedział

    Zgadza się, myślę, że to dobra krytyka. Te same problemy z luźnymi zależnościami, które mam, próbując zainstalować zamknięte sterowniki, takie jak fglrx. Okazuje się, że kilka zależności gubi się i musisz wykonać apt-pinning lub zajrzeć na snapshot.debian.org
    Zrobiłem kilka raportów na list.debian.org, na przykład kilka komputerów AMD nie miało klawiatury USB podczas instalacji. To był regres, który mieli, ale zostawili mi 3 miesiące bez możliwości zainstalowania testów. Zgodnie z odpowiedziami raportu, używają danych wywiadowczych i nie zdawali sobie z tego sprawy. Cierpliwość, dużo cierpliwości i spróbuj użyć stabilnego.

  15.   r0uzic powiedział

    Uważam, że jest to interesujący wpis, ale popełnia kilka błędów w części dotyczącej gałęzi:

    1. Experimental nie jest gałęzią, to repozytorium z pakietami, które ze względu na swoje znaczenie (jądro, środowiska graficzne) nie nadają się do niestabilnych i muszą spędzać więcej czasu na testowaniu. Może być używany bez problemów z testowaniem lub niestabilnym.

    2. Repozytoria backportów nie są repozytoriami głównymi i zależą tak lub tak od swojej głównej gałęzi. Są używane dla pakietów, które wymagają aktualizacji, nawet jeśli są już stabilne, takich jak systemy antywirusowe lub systemy szyfrowania. Powtarzam: nie są one głównymi i nie mogą być liczone jako repozytoria w stabilnym / testowym / niestabilnym planie.

    3. Czy naprawdę bierzesz pod uwagę oldstable i LTS? Są one przeznaczone dla firm i branie ich pod uwagę w przypadku komputerów stacjonarnych nie ma większego znaczenia.

    1.    Eliotime3000 powiedział

      Poczekaj na dotyk ...

      1.- Gałąź eksperymentalna. - zaplecze testowania Debian Jessie i SID.

      2.- Backporty starych / stabilnych gałęzi. - To zależy od głównych repozytoriów, oprócz dodania niektórych brakujących narzędzi w głównych repozytoriach.

      3.- Oldstable / LTS. - Idealny dla osób prawnych. Nie zawsze musisz mieć najnowsze.

    2.    otakulogan powiedział

      Mam wątpliwości, co jest eksperymentalne, to prawda 🙂.

      W przypadku backportów bardzo chciałbym ich nie używać, nie jestem na Debianie z powodu ich nowych pakietów. Ale Wheezy bez backportów nie obsługuje NVidia Optimus, z zastrzeżonymi sterownikami lub bez nich. Jestem zobowiązany z nich korzystać, bo Jessie również nie wykrywa mojej karty bezprzewodowej. Nie są główną gałęzią, ale chodzi o to, że znajdują się w oficjalnych repozytoriach; Wolałbym, żeby było tak jak poprzednio, z usuniętymi backportami, a jeśli są błędy, są one kwestią zewnętrznych, nieoficjalnych repozytoriów.

      Jeśli chodzi o oldstable i lts, ​​użytkownik pulpitu nie będzie z nich korzystał, ale faktem jest, że jest więcej gałęzi do utrzymania, co w końcu jest problemem: im więcej gałęzi, tym mniej czasu spędzić na głównych .

    3.    Xavier powiedział

      Wreszcie ktoś, kto pisze coś spójnego.
      Istnieją trzy repozytoria Debiana: stabilne, testowe i sid.
      Wszystko inne to „szczególne przypadki”, o które prosiła społeczność z różnych powodów.
      Eksperyment był spowodowany okresowymi aktualizacjami szybszymi niż w sidzie, ale tak wątpliwe, że zostały odłożone na bok (użytkownicy nie powinni używać stąd pakietów, ponieważ mogą być niebezpieczne i szkodliwe nawet dla najbardziej doświadczonych ludzi).
      Backporty to bardzo specyficzne rzeczy, również wymagane przez społeczność, które przy dobrym przypinaniu apt nie są nawet konieczne (Backporty to pakiety pobrane z następnego wydania Debiana (zwane «testowaniem»), dostosowane i ponownie skompilowane do użytku w stabilnej Debianie. pakiet jest również obecny w następnym wydaniu Debiana, możesz łatwo zaktualizować swój stabilny + system backports, gdy pojawi się następne wydanie Debiana.)
      Ostatnią perłą, do której Debian uzyskał dostęp, było udostępnienie LTS do squeeze (https://www.debian.org/News/2014/20140616), więc w pewnym momencie pojawi się obsługiwana „stara stabilna”.
      Krótko mówiąc, ten "chaos" nie jest taki, jeśli pozostaje się wiernym zasadom Debiana polegającym na trzymaniu się jego trzech gałęzi, które, nawiasem mówiąc, są jedynymi uznawanymi za oficjalne (https://www.debian.org/releases/index.es.html)
      Używam Debiana od 9 lat w gałęziach stabilnych i testowych, w zależności od tego, który to zespół. Miałem tylko problem z testowaniem, nigdy w wersji stabilnej, ale nic, czego nie dałoby się rozwiązać w krótkim czasie. Testowanie jest synonimem „szukania problemów” celowo, ponieważ ta gałąź służy tylko do testowania problemów.
      Nigdy nie lubiłem Slakware, ale jest to problem ze skórą.
      Od Red Hat Fedora rzeczywistość jest taka, że ​​wykracza ona poza standaryzację przewidzianą w systemie GNU / Linux, więc zawsze musisz się nim bawić, jeśli chcesz uruchamiać rzeczy innych firm.
      Z Gentoo nigdy tego nie próbowałem; Mam apt-build, czyli Debiana z przyjemnością dla Gentoo 😉
      JAP

      1.    łowca powiedział

        Zgadzam się, Debian działa doskonale, o ile jest używany prawidłowo, backporty nie mają aktualizować całego systemu, ale określonych pakietów, a eksperymentalne jest dla programistów, wszelkie zainstalowane stamtąd pakiety tracą gwarancję.

        1.    otakulogan powiedział

          Javier i dhunter, wydaje mi się, że nigdy nie doświadczyliście błędów, które komentuję na forum Debiana (link w artykule), dotyczących Wheezy i Xfce, a mianowicie:

          1. Squeeze nie dekompresuje niektórych plików, mimo że w zasadzie je obsługuje (na przykład .zip JDownloadera, z jego oficjalnej strony internetowej).
          2. Menedżer zasilania Xfce jest niekompatybilny z Xscreensaver, mimo że Xfce zaleca Xscreensaver podczas instalacji.
          3. Tumbler daje problemy z zamontowanymi dyskami i czasami wariuje (kiedy zapełniłem moje 8 GB pamięci RAM, aż zabiłem proces).
          4. Czujniki temperatury podają nieistniejący komunikat o błędzie.
          5. Skład Xfce powoduje zrywanie różnych urządzeń.

          Powtarzam: to nigdy mi się nie zdarzyło w Debian Squeeze. A Xfce 4.10 eliminuje błędy 1 i 3, które komentuję (pozostałe wciąż tam są). Może gdyby nie było tak wiele do utrzymania lub gdyby deweloperzy Debiana byli bardziej czujni, Wheezy nie wyszedłby z tymi błędami. Nawiasem mówiąc, wszystkie zgłoszone, jak komentuję w linku, ale żaden nie został naprawiony na stabilny.

          1.    Obraz zastępczy dla Octavio Alvarez powiedział

            1. Wyjaśnij, czym jest JDownloader (może to JDownloader, który nie działa z Debianem).
            2. Nie mam pojęcia o Wheezy; Używam Sid i działa dobrze.
            3. Czy na pewno jest to problem z Debianem, a nie z Tumblerem?
            4. W Sidzie widzę błąd z czujnikami hddtemp, który prosi mnie o obsługę uprawnień w określony sposób. Nie wiem, czy to ten sam błąd.
            5. Używam Xfce, który używa kompozytora X.org. Na IRC zalecono mi zainstalowanie Comptona, ponieważ ten na X.org jest (lub był w tamtym czasie) nieco uszkodzony. Zdecydowanie nie jest to problem Debiana.

            Czy masz raport o którymkolwiek z nich, w źródle lub w Debianie? Czy z któregokolwiek z raportów masz szczegółowe informacje na temat źródła problemu lub poprawki?

          2.    otakulogan powiedział

            Ponownie wstawiłem link tam, gdzie wyjaśniam to po angielsku, bo wydaje mi się, że miałem błąd pisząc go w oryginalnym tekście: http://forums.debian.net/viewtopic.php?t=110150 . Jeśli chodzi o błąd 2, nawet jeśli jesteś w Sid, nadal masz błąd: jeśli aktywowałeś menedżera zasilania Xfce, Xscreensaver go blokuje. Przejdź do linku do strony, do której odsyłam.

            Żadne nie są specyficzne dla Debiana, ale zostały zgłoszone i zignorowane przez Debian Xfce, które są takie same jak Xfce ...

      2.    x11tete11x powiedział

        jeśli nigdy nie korzystałeś z Gentoo… nie możesz powiedzieć „Mam apt-build, czyli Debian cieszy się z Gentoo;)”…… żadna apt-build nie jest tak kompletna jak Portage. ..

        1.    Anonimo powiedział

          Poświadczam to, co potwierdzasz, elastyczność, która pojawia się w przypadku przenoszenia, nie ma nic, co by jej równało, ale im większa elastyczność, tym większa złożoność, tego dobrze znanego wyrażenia „powiedz, z kim jesteś, a powiem ci, z kim jesteś są ", analogia w gentoo / funtoo byłaby", pokaż mi swój /etc/portage/package.use, a powiem ci, kim jesteś "... hehe.
          Oczywiście potrzebna jest potężna maszyna, to coś bardzo oczywistego, powiedziałbym minimum 4 rdzenie i 8G pamięci RAM, żeby nie cierpieć na zgagę, tutaj mam fx8350 na 4.5Ghz z 16G RAM na 2133Mhz i najcięższym pakietem, jak być może wiesz, jest libreoffice, ostatnio kompilacja zajęła dużo czasu:

          $ genlop -t libreoffice | tail -n3
          Śr. 25 czerwca 02:13:05 2014 >>> app-office / libreoffice-4.2.5.2
          czas scalania: 1 godzina, 30 minuty i 15 sekund.

          Z tego, co przeczytałem w komentarzach, wynika, że ​​to samo dzieje się w debianie, gdzie mówią, że testowanie Debiana jest lepsze i sprawia mniej problemów, no cóż, to samo dzieje się w gentoo, łatwiej jest zamaskować najnowszą wersję pakiet, który ma błąd i używa starej lub stabilnej wersji, niż być w stabilnej i spróbować użyć wersji testowej, dla świętego bólu głowy zależności.

      3.    księżycowy powiedział

        wreszcie kolejny istotny komentarz, a nie osoba, która „nie rozpoznaje” swojej karty bezprzewodowej i kupuje oprogramowanie bez uprzedniej wiedzy, czy jest obsługiwane, czy nie!
        Używam Debiana od 6 lat, w stabilnej nigdy nie nadużywałem backportów i zarówno z kde, jak i xfce od Lenny'ego nie miałem żadnych problemów, lub kilka, które były, można było łatwo rozwiązać (które nie były krytyczne, na przykład niektóre efekty pulpitu) .
        Jestem na Debianie Sid z kde od 7 lub 8 miesięcy i jest on niesamowicie stabilny. Tutaj polecili arch, bo się zakochuje, no cóż ... Polecam debian sid, bo się zakochuje i gram, że jest lepszy niż arch.

        1.    księżycowy powiedział

          errata: tam, gdzie jest napisane oprogramowanie, powinno było powiedzieć sprzęt.

        2.    pełen życia powiedział

          Przepraszam, że nie zgadzam się z tobą, uczniu, nie dlatego, że Debian Sid nie zwraca na niego uwagi, ale dlatego, że nie mam problemu z Arch.

          Inna sprawa, jeśli spojrzymy tutaj https://packages.debian.org/search?keywords=kde&searchon=names&suite=unstable&section=all widzimy na przykład różnicę w pakietach pod względem wersji dla KDE.

          W Arch bez problemu lubię KDE 4.13.2, stabilne, szybkie i wierzcie mi, widać różnicę między pakietami KDE 4.11 i 4.12 (dostępnymi w SID) a pakietami KDE 4.13.2 dostępnymi w Arch.

          W każdym razie nie chcę z tym prowadzić świętej wojny, jeśli dobrze sobie radzisz z Sidem, człowieku, gratulacje 😉

          Edytować: Teraz, gdy ponownie sprawdzam odsyłacz, widzę pakiety z KDE 4.11, KDE 4.12 i KDE 4.13.1 .. WTF? Wszystko to jest zainstalowane razem?

  16.   cooper15 powiedział

    Debian nie jest idealną dystrybucją, jest wiele błędów, ale jeśli zaczniesz szukać błędów, znajdziesz je, to oczywisty fakt. Nie wiem, na czym polega bałagan z repozytoriami, cały czas korzystam z debiana, używałem SID i testowania, stabilny nigdy nie był opcją, teraz wszystkie pakiety, które zajmuję lub co najmniej 95% z nich przychodzą do oficjalnych repozytoriów, narzekając na rzekome splątanie z repozytoriami, to tak, jakby mówić, że wielką porażką Ubuntu jest posiadanie około 1 miliona PPA.

    1.    Eliotime3000 powiedział

      W przeciwieństwie do Ubuntu, który zwykle ma kilka problemów, gdy tylko go zaktualizujesz (i mam na myśli pulpit, który jest jego głównym celem), Debian często wyświetla błędy, które są łatwe do rozwiązania (nie tak proste jak Slackware, ale przynajmniej są nie tak poważne, jak w przypadku dystrybucji kroczących, aw gałęzi testowej jest przydatne nawet wtedy, gdy się stabilizuje).

      Po stronie gałęzi testowej Wyraziłem już swoją opinię na ten temat (brakuje kilku ważnych pakietów, które możesz zainstalować i które rozwiązano). Wreszcie zaryzykowałem błędy i prawda jest taka, że ​​dla mojego sprzętu, który jest w 100% chipsetem Intela, ta wersja Debiana upadła jak niebo.

      W każdym razie teraz, dzięki Debian Jessie, mogę wreszcie płynnie grać w Half-Life.

      PS: Opera Blink jest bardziej płynna niż Chromium i Chrome razem.

  17.   amulet_linux powiedział

    Uważam, że każda dystrybucja może nas czegoś nauczyć, dlatego nie wystarczy mi tylko jedna. Moim ulubionym jest Gentoo ze względu na jego świetne możliwości adaptacyjne, to cud technologiczny.
    Myślę, że w większości przypadków zmiana dystrybucji nie jest konieczna, chociaż uderzają mnie konkretne problemy w tym poście, które spowodowały, że zmienili dystrybucję.

  18.   xxml powiedział

    Całkowicie zgadzam się z postem. Myślę, że obejmuje zbyt wiele i może to być negatywne dla każdego debiana ...
    Używam Kubuntu 14.04 i jestem całkiem zadowolony, nie mam problemu. Mam Xubuntu 14.04 na innych komputerach i naprawdę działa świetnie. Miałem tylko mały problem z monitorem i rozdzielczościami (ponieważ monitor nie jest dobrą marką).
    Prawda jest taka, że ​​chcę wypróbować ChakraOS Descartes, który mówi, że działa bardzo dobrze, a KDE jest świetne. Ktoś go użyje?
    Pozdrawiam i kontynuujcie ten fragment bloga.

    1.    pełen życia powiedział

      Przed Kartezjuszem polecam KaOS.

      1.    x11tete11x powiedział

        Pogrubienie xD

      2.    Eliotime3000 powiedział

        Nie wiem. Wolę zainstalować Arch + KDE zgodnie z zamierzeniami Boga (z zalecanymi poleceniami i przy użyciu pakietu KDE-Meta).

  19.   pełen życia powiedział

    To, co dzieje się ze mną w przypadku Debiana, to to, że nie rozumiem gałęzi Stable. Wspominałem już o tym innym razem, stabilna rzecz wynika z tego, co uważają, a nie z powodu tego, czym naprawdę jest. Niektórzy podali przykład XFCE, mógłbym wymienić wiele innych.

    Wersja stabilna ma zawierać wszystko, co jest naprawdę stabilne, a nie to, co pozostaje stabilne, ponieważ kiedyś działało bez problemów, nawet jeśli jest to bardzo stara wersja. Powinni zmienić nazwę Stable na SomethingOldWhatOne Time It Work.

    Ale nie zrobię drewna opałowego z powalonego drzewa, używam go od wielu lat i na serwery jest moim ulubionym.

    1.    Morfeusz powiedział

      To jest właśnie przyczyna problemu:
      Debian Stable (i, moglibyśmy powiedzieć, ogólnie Debian) NIE jest przeznaczony do podstawowego użytku jako stacjonarny system operacyjny do codziennego użytku.

      Nie ma powodu, aby uzasadniać tyle „stabilności”, z wyjątkiem serwerów.
      Z tego powodu „błędy” i brak konserwacji można znaleźć głównie w pakietach związanych z obsługą pulpitu, w sterownikach wideo, aplikacjach multimedialnych i ogólnie w programach z interfejsem graficznym.

      Z drugiej strony, stabilność nie jest gwarantowana w przypadku „starych pakietów”, tak jak robi to debian. Wręcz przeciwnie, nowe wersje w wielu przypadkach przynoszą poprawki do starych problemów, a nie tylko nowe funkcje „do przetestowania”. Właściwie celem Debiana z tą polityką (moim zdaniem) nie jest „zawracanie głowy” użytkownikom „niepotrzebnymi” wiadomościami.

      Dlatego myślę, że decydując się na dystrybucję, musisz dobrze znać jej cel: jeśli chcesz mieć dystrybucję do codziennego użytku na pulpicie, Debian Stable jest złym wyborem. W tym celu istnieją tysiące dobrych dystrybucji. Oczywiście polecam go w 100% do użytku na serwerach lub do użytku „biznesowego”, gdzie nie powinno się dokonywać żadnych modyfikacji przez lata, gdzie motto brzmi głównie: „jeśli działa, nie ruszaj tego”.

      Ja ze swojej strony jestem zadowolony z Arch: 0% problemów z zależnościami i repozytorium, ze 100% zaktualizowanymi pakietami i każdą znaną aplikacją jest natychmiast dostępna (a jeśli nie ma jej w AUR, dodajesz ją sam).

      Pozdrowienia.

      1.    pełen życia powiedział

        Zgadzamy się na wszystko !! U_U

        1.    Morfeusz powiedział

          Czy używanie Debian Stable na pulpicie jest jak wysuwanie Mascherano do przodu.
          CHODŹMY DO ARGENTYNY !!!

          1.    Prawnik diabła powiedział

            Nie zgadzam się. Jeśli umieścisz Mascherano jako napastnika, a on zdobędzie tyle bramek co Higuaín, to się liczy, prawda?

            Od lat używam stabilnego Debiana jako mojego głównego pulpitu i przez cały ten czas, zarówno z squeeze, jak i wheezy, nie ma jednego błędu, a błędy mogę policzyć na palcach jednej ręki.

            Chcę mieć absolutną pewność, że moje oprogramowanie jest niezawodne i praktycznie nigdy się nie zawiesza. Cena jaką za to płacę to starsze wersje moich programów, ale jest to cena, którą chętnie płacę.

            Jeśli chodzi o kwestię Backports, czytając artykuł i komentarze, można odnieść wrażenie, że włączenie tych repozytoriów było niezbędne lub obowiązkowe, gdy tak nie jest. Te pakiety są używane tylko do pobierania niektórych programów w nowszych wersjach, na przykład Libreoffice, Iceweasel.

            Jak wszyscy wiecie, nie instalują, nie aktualizują ani nie wpływają na system, chyba że użyjemy określonego polecenia „sudo apt-get -t wheezy-backports install (nazwa programu, który chcemy zainstalować)”.

            Dlatego wszystko, co jest powiedziane w artykule o problemach z tymi repozytoriami, jest konsekwencjami wynikającymi z używania ich do tego, czym nie są. Jeśli naszym priorytetem jest posiadanie znacznie nowszych wersji wszystkich programów, lepiej zainstalować Testing i zapomnieć o stabilnej gałęzi.

            W rzeczywistości w Debianie jest już informowane, że używanie Backportów może powodować pewne problemy z zależnościami. W takim przypadku wycofanie i ponowna instalacja pakietu z oficjalnych repozytoriów, problem rozwiązany.

          2.    otakulogan powiedział

            Adwokat diabła, swoją argumentację przedstawiłem w artykule: mam laptopa z NVidia Optimus, technologią, która jest obsługiwana tylko w Wheezy-backports (Bumblebee nie jest stabilny, a jądro 3.2 nie wykonuje wymiany grafiki, która została zaimplementowana z tyłu jądro). Nie instaluję backportów, ponieważ chcę, ale z konieczności, jak wskazuje wiki: https://wiki.debian.org/Bumblebee . W tym samym czasie Jessie nie wykrywa mojej karty bezprzewodowej, ani podczas instalacji, ani późniejszej instalacji oprogramowania, które działa z Wheezy. Więc utknąłem w backportach.

            Ale ogólne znaczenie tego artykułu jest takie, że Debian, moim zdaniem, zawsze wydaje zasoby, które mógłby wykorzystać gdzie indziej. Myślisz, że bycie stabilnym nie ma na ciebie wpływu; Cóż, miałem kilka brzydkich błędów w stajni z Wheezy (bez backportów), których nie cierpiałem w Squeeze (komentuję je w artykule i chociaż nie jest to błąd, jest też wyłączenie gstreamera dla Iceweasel, ponieważ tak ), Zgłosiłem je i nikt nie chciał nic wiedzieć. Czemu? Być może dlatego, że praca gromadzi się niepotrzebnie. Sam komentujesz, że backporty nie są dobre na wiele, cóż, Debian eliminuje gałąź, więc programiści będą mieli mniej problemów i więcej czasu na optymalizację ważnych gałęzi. Zrozumiałbym, że Debian nadal nie obsługuje mojego sprzętu, ponieważ nie byłbym w stanie go zainstalować z Wheezy lub Jessie, po prostu poddałbym się i nie musiałbym wkurzać dystrybucji.

            Nie atakuję Debiana, żeby nadać mu zły wizerunek, ale żeby zobaczyć, czy flet gra, jakiś programista rozumie problem posiadania tak wielu gałęzi i podnosi tego typu sprawy do komitetu dyskusyjnego.

          3.    Morfeusz powiedział

            Myślę, że oba komentarze potwierdzają moją rację:

            - „Devil's Advocate” to typowy użytkownik, którego motto brzmi: „jeśli to działa, nie dotykaj tego”: Debian jest do tego idealny.
            - „OtakuLogan” jest wyraźnym przykładem tego, dlaczego Debian nie jest przeznaczony do masowego użytku na pulpicie: użycie go zależy od sterowników wideo, które nie są obsługiwane w oficjalnej gałęzi.

            Z drugiej strony powtarzam: nic nie gwarantuje, że „stary” pakiet ma mniej błędów i jest bardziej „niezawodny” niż nowy (patrz przypadek openssl). Po prostu masz więcej czasu na testowanie, nic więcej. Powtarzam: zwykle aktualizacje przynoszą więcej poprawek niż nowe funkcje (czy to dlatego Arch jest tak „stabilny”? Hehe).

            Wreszcie, postawienie Mascherano jako napastnika (nie pamiętam, żebym widział go strzelającego wiele bramek), mając Messiego, Higuaína, Aguero i Di Maríę, a zwłaszcza z brakiem, że umieszcza nas w tle, jest co najmniej zwariowany.

            Tak jest, każdy spełnia swoją funkcję. Więc jeśli wykorzystamy to, co nie idzie tam, gdzie nie powinno, myślę, że nie powinniśmy narzekać i przejmować naszych decyzji.

          4.    Prawnik diabła powiedział

            Cześć Morfeuszu, zobaczmy ... wcześniej powiedziałeś, że Debian Stable nie nadaje się do codziennego użytku na pulpicie i moim zdaniem jest to zbyt mocne uznanie.

            Kwalifikując te stwierdzenia, zasadniczo się zgadzam i dodałbym jeszcze jedno, które moim zdaniem jest najważniejsze. Jeśli masz przestarzały komputer (to mój przypadek), Debian Stable jest prawdopodobnie lepszy dla Ciebie niż testowanie, a na pewno Arch.

            Stabilność gwarantuje niezaprzeczalny fakt, że te pakiety były instalowane od lat na tysiącach maszyn z różnym sprzętem, a błędy zostały naprawione do znudzenia przed przejściem do stabilnej gałęzi.

            Problem polega na tym, że przy nowym, bardziej nowoczesnym sprzęcie pojawiają się nowe błędy i oczywiście pojawiają się te rodzaje problemów, o których wspomniałeś. Moim zdaniem Debian jest oczywiście przeznaczony dla serwerów, ale także dla każdego środowiska, którego główną potrzebą jest praktycznie nigdy nie zawieść i używać sprzętu, który nie będzie odnawiany przez długi czas.

            Z tymi przesłankami Debian jest bardzo dobrym wyborem dla twojego pulpitu, więc nie zgodziłem się z twoimi stanowczymi stwierdzeniami.

            Z mojego doświadczenia wynika, że ​​przez te wszystkie lata miałem praktycznie 0 błędów, a na moim komputerze mogę pracować, oglądać filmy itp. To znaczy, nie mam przeszkód w codziennym i profesjonalnym korzystaniu z komputera.

            Wyjaśniam również, że nigdy nie instaluję oprogramowania, które nie pochodzi z oficjalnych repozytoriów lub oficjalnych backportów dla niektórych konkretnych aplikacji.

            Mówię to, ponieważ wiele osób ocenia stabilność Debiana z włączonym gazillionem PPA Ubuntu lub wieloma nieoficjalnymi backportami, takimi jak siduction.

            Uważam również, że błędów w korzystaniu z programów nie można pomylić z lukami, które są odkrywane w czasie i wpływają na wszystkie dystrybucje GNU / Linux.

            Debian stabilny otrzymuje aktualne aktualizacje zabezpieczeń, a sprawa Openssl nie ma nic wspólnego ze starymi pakietami.

            Powtarzam, Debian dba o swoje pakiety najlepiej, jak to możliwe iw wielu przypadkach reaguje szybciej niż inne dystrybucje, jak w tym przykładzie:

            http://www.etccrond.es/2014/05/cve-2014-0196-fallo-de-seguridad-en-linux.html#more

            Aby wyjaśnić, co rozumiem przez metaforę futbolu, w moim zespole i na moim polu (moje potrzeby i mój przestarzały sprzęt), nie mogę postawić Higuaína jako napastnika, ponieważ nie poddaje się.

            Z drugiej strony Mascherano, nie będąc napastnikiem, zdobywa dla mnie tyle samo goli, co Higuaín i to jest dla mnie ważne.

            Krótko mówiąc, liczy się to, że Argentyna wygrywa mistrzostwa świata, nawet jeśli gole musi strzelić Sabella. (Nawiasem mówiąc, wspaniały gracz, super stylowy, kiedy był aktywny)

            Witaj OtakuLogan, zobaczmy, myślę, że to dobrze, że krytykujesz Debiana. Nie będę tym, który powie, że Debian jest najlepszy na świecie zawsze i we wszystkich przypadkach. (Właściwie nie powiedziałbym tego o żadnej dystrybucji ani prawie o czymkolwiek). Wszystkie opcje mają swoje wady i zalety).

            Tylko dwie poprawki, ponieważ wiele moich opinii zostało już ujawnionych w poniższych komentarzach.

            Nie powiedziałem, że Backporty nie są zbyt przydatne, mówię tylko, że służą one do niektórych aplikacji w bardziej aktualnych wersjach i skrytykowałem, że robiono wrażenie, że Backporty są niezbędne.

            Oczywiście, że tak jest, ale nie rozumiem, jak mówisz, żeby ich wyeliminować. Dla wielu osób są one bardzo przydatne, a ponieważ niestety nie mogą rozwiązać Twojego problemu za Ciebie, nie będziemy denerwować innych użytkowników, prawda?

            Drugą poprawką jest to, że aby dokładniej krytykować, musisz dobrze udokumentować, jak działa Debian i jakie są jego gałęzie oraz że są to tylko repozytoria. Cóż, moim zdaniem bardzo się mylisz w artykule. Pozdrowienia.

          5.    otakulogan powiedział

            Jeśli backporty mogą powodować problemy, po co przenosić je na oficjalne serwery? Eliminując je, mam na myśli to, że pozostają „wyłączone”, tak jak poprzednio: nie narzekałbym, gdyby deb-multimedia stwarzał problemy, ale jeśli robię to z backportami, ponieważ są one częścią własnych serwerów Debiana. Z jednej strony mówisz mi, że nie są one częścią oficjalnych gałęzi Debiana, ale z drugiej strony Debian uwzględnia go w swoich wyszukiwaniach pakietów, a wiki odnosi się do niego. Nie wydaje mi się to właściwe.

            Myślę, że wiem, jak działa Debian. Wydaje mi się dobrze, że nie chcesz włączać backportów, eksperymentalnych lub oldstabilnych jako gałęzi z ich backportami i ltami. Ze swojej strony rozumiem, że są to różne gałęzie, ponieważ jeśli instalujesz pakiety backportów, te pakiety są aktualizowane (dla bezpieczeństwa, dla nowych wersji) backportów, a nie stabilne. Zatem dla mnie jest to nowa gałąź; całkowicie zależne od wersji stabilnej, ale w końcu nowe źródło plików binarnych z kompatybilnością między Twoimi pakietami.

      2.    peterczech powiedział

        Mówimy, że prawie lepiej jest używać Centos / RHEL, ponieważ przynajmniej przenoszą pakiety, nawet jeśli zachowują tę samą numerację.

      3.    Xavier powiedział

        Dokładnie. W systemie produkcyjnym nie można aktualizować codziennie.

      4.    Eliotime3000 powiedział

        Dobrze, ale moim początkowym zamiarem związanym z Debianem było posiadanie dystrybucji, która mogłaby aktualizować tylko podstawowe elementy i nic więcej, a potem, widząc, że stałem się bardziej konsumpcjonistą dzięki multimediom i grom wideo, przeszedłem do Testowania.

        Dla serwera Debian jest świetny obok Slackware i CentOS.

  20.   patodx powiedział

    Dobry artykuł.
    Jestem użytkownikiem Debian Testing KDE, ale myślę, że będę musiał wybrać inną dystrybucję.
    Czytam rzeczy, które mają dużo sensu.
    Pozdrowienia.

  21.   Rolo powiedział

    Chciałbym wyjaśnić kilka rzeczy dotyczących notatki:

    1 eksperymentalna to nie gałąź, to repozytorium http://es.wikipedia.org/wiki/Debian https://www.debian.org/releases/index.es.html

    2 sid jest przeznaczony dla programistów, ta wersja zasadniczo nie jest oferowana ogółowi społeczeństwa, ponieważ nie ma instalatora debian sid, jedynym wyjątkiem, jaki znam, jest instalator debian hurd, ale należy wyjaśnić, że hurd jeszcze nie jest część oficjalnych architektur Debiana

    3 to wersja próbna, zaprojektowana tak, aby użytkownicy mieli podgląd nowej stajni i mogli współpracować, zgłaszając błędy

    4 Chociaż jest prawdą, że repozytorium backportów zostało dodane do listy repozytoriów, które można dodać za pomocą instalatora Debiana w wydaniu wheezy. Należy zauważyć, że aby zainstalować pakiet backports, musisz użyć polecenia apt-get install -t wheezy-backports pakiet

    5 na temat zgłaszania błędów, nie zawsze, ale zdarza się, że błąd jest przechowywany w pakiecie przez długi czas, a przyczyn może być bardzo wiele. Wśród nich pakiet został osierocony. Że błąd nie pochodzi ze zgłoszonego pakietu, ale z innego pakietu.

    Należy zauważyć, że gdy zgłaszany jest błąd w Debianie, musisz określić stopień ważności raportu, te, które są traktowane z krytycznym stopniem, są traktowane jako pierwsze, a także te, które mają duże znaczenie liczba raportów. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​bardziej praktyczne jest generowanie nowych raportów niż dołączanie do raportów już sporządzonych, chociaż możemy być zmuszeni do zrobienia tego, tak samo, jeśli skrytykujemy coś nieznacznego.

    6 backports repozytorium, jego pakiety nie są testowane z rygorem stabilizacji, są pobierane z wersji testowej i kompilowane do stabilnej, ale istnieje ryzyko niekompatybilności, więc odbywa się to na własne ryzyko
    „Backporty nie mogą być testowane tak szeroko, jak stabilne Debiana, a backporty są dostarczane w stanie takim, w jakim są, z ryzykiem niekompatybilności z innymi składnikami stabilnej Debiana. Używaj ostrożnie! ”

    Wiele razy okazuje się, że w backportach pakiet znika lub nie otrzymuje aktualizacji, które otrzymuje w repozytoriach testowych, może to być spowodowane zgłoszeniami błędów, które nie są obsługiwane w stabilnej gałęzi.

    Ale backporty nie są jedynym rozwiązaniem pozwalającym na posiadanie innego programu z nowocześniejszym oprogramowaniem niż gałąź debiana, w której się znajdujemy. Tak więc doskonałą alternatywą dla backportów jest przypinanie apt https://wiki.debian.org/AptPreferences

    Jeśli chodzi o ilość oprogramowania i obsługiwanych architektur, to imponujące jest przeczytanie tego, co napisałeś, i daje mi to wskazówkę, która jest trollową częścią twojego artykułu.

    Zamiast doceniać wielki wysiłek społeczności programistów i opiekunów, aby uczynić Debiana uniwersalnym systemem operacyjnym, traktujesz to jako dewaluację, ponieważ jedyną rzeczą, która ma dla ciebie znaczenie, jest to, że twój "błąd" został rozwiązany (w tym momencie już nie wiem, czy to problem, czy to dzikie dziecko klikające, które chce, aby wszystko było idealne za pomocą dwóch kliknięć)

    8 w kwestii braku obsługi filmów html5 w Debianie wheezy, to jest jawne pomówienie, nieprawda.
    Wielu użytkowników zaczyna instalować dowolny program, a gdy coś nie idzie, wina leży w dystrybucji

    9 Debian jest utrzymywany przez społeczność, jest to jedna z dystrybucji z największą liczbą rozwidleń, wśród nich najbardziej znanym jest Ubuntu, ale z kilkoma wyjątkami, żadna nie wraca do Debiana tego, co z niej bierze, wspierając ludzi w utrzymaniu pakiety. Ale to nie wina Debiana

    Nawiasem mówiąc, Debian jest najstarszą dystrybucją i utrzymuje trend rosnącej popularności, nie sądzę, aby tak wielu ludzi w ciągu ponad 20 lat było tak w błędzie, czyż to nie ty problem?

    1.    Eliotime3000 powiedział

      Żartem jest to, że komentarz nie uwzględniał warstwy 8, więc chociaż dla wielu jest rozproszony, należy wziąć pod uwagę, że przynajmniej repozytoria Debiana są lepiej uporządkowane niż repozytoria Ubuntu. przynajmniej musisz być świadomy, że Debian może dać ci zły smak, jeśli chodzi o naprawdę egzotyczny sprzęt (ahem: modemy USB Huawei E173).

      Z drugiej strony, pierwszą rzeczą, którą robię, gdy pojawia się błąd, jest Google /kaczka kilka dobrych godzin, aby upewnić się, że nie jest to błąd warstwy 8. Jeśli błąd jest błędem warstwy 8, to problem nie był taki zły; w przeciwnym razie po prostu zgłaszam błąd.

      Inna sprawa: backporty Debiana są bardziej niezawodne niż Launchpad PPA i Arch Linux AUR (używałem Launchpad PPA jakby były Backportami w Debian Squeeze). Ci, którzy ich nadużywają, są skłonni uczynić dystrybucję bezużyteczną, bez względu na to, jak zdesperowani mogą być, chcąc uruchomić preferowaną aplikację.

      I jakby tego było mało, mój netbook nie zmienia Debiana Wheezy na nic na świecie, ponieważ to dystrybucja oszczędza moją baterię za każdym razem, gdy go używam, a ja wolę nie ryzykować z nimi, ponieważ jest z ten komputer, z którym pracuję w nagłych wypadkach.

    2.    otakulogan powiedział

      Przepraszam, rozumiem, czy zgadzasz się z moim punktem widzenia, ale punkt 8 mówi o zniesławieniu. Czy masz gstreamera na Iceweasel na stabilnej gałęzi? Mówię to, bo tego nie robię. Nie chodzi o to, że to nie działa, ale o to, że jest kompilowany bez obsługi Gstreamer. Czy podałeś linki, w których to wyjaśnia ci, w dzienniku zmian pakietu? Czy umieściłeś „abouit: config” w pasku i szukałeś „gstreamer”, opcji, która pojawia się w Icedove? Czy chcesz, żebym przesłał film do YouTube, abyś mógł go zobaczyć? A może przesyłasz taki, na którym widzisz, że masz gstreamera w Iceweasel 24.5 bez kompilacji? Proszę trochę więcej szacunku.

      1.    Rolo powiedział

        Nie chodzi o to, czy się zgadzasz, czy nie, chodzi o to, że mówisz wiele wrażeń (najbardziej oczywiste jest to, że mylisz gałęzie z repozytoriami) i na podstawie problemów osobistych zakładasz, że są one ogólnikami, gdy nie są

        autor mówi: «… Pomaga także programistom mieć coraz więcej problemów z problemami: do tej pory zgłosiłem dziesięć błędów, które zdarzyły mi się… dziesięć razy. Być może najbardziej irytujące było to, że zespół ds. Bezpieczeństwa postanowił nadać priorytet gałęzi testowej i usunął obsługę gstreamera z gałęzi stabilnej. Do dziś nie mogę odtwarzać filmów z html5 w Iceweasel, z dnia na dzień, ze względu na aktualizację bezpieczeństwa, która nie miała nic wspólnego z gstreamer. I znowu wydarzyły się ode mnie, dwa razy ... »

        Mówię, że to nieprawda, w każdym razie będzie to problem, który miałeś jako nowicjusz i przypisujesz go iceweasel debianowi lub gstreamerowi, ponieważ faktem jest, że filmy webm mogą być doskonale odtwarzane. teraz jeśli chcesz tam dobrze odtwarzać filmy h.264, będziesz musiał zainstalować repozytorium deb-multimedia.org lub vlc i pulgins dla przeglądarek browser-plugin-vlc

        tutaj jest próbka, jak możesz odtworzyć wideo HTML5 z youtube za pomocą iceweasel

        http://www.youtube.com/watch?v=rXftdNSREYU&feature=youtu.be

        w temacie, że jessi nie pobiera wifi mmmm… .. czy mógłbyś sprawdzić, czy zainstalować go z netinstall z oprogramowaniem firmware non free http://www.esdebian.org/wiki/enlaces-directos-descargar-imagenes-iso-debian

        PS: Proszę o przysługę, przestań mylić gałęzie z repozytoriami

        1.    Eliotime3000 powiedział

          Dzieje się tak, ponieważ Debian ma co najmniej 3 dobre główne repozytoria, podczas gdy Ubuntu z łatwością podwaja je lub potraja dzięki 4 oficjalnym repozytoriom oldstables (a nie tylko LTS), 2 repozytoriom LTS, stabilnemu repozytorium i 1 tylko repozytorium testowemu (brakuje im nawet odpowiednika repozytorium na Debian SID).

        2.    otakulogan powiedział

          Widzę, że to prawda, że ​​można odtwarzać filmy html5, ale nie h.264. Ale nadal nie ma wsparcia dla Gstreamer: https://imageshack.com/i/mv6c5yp i tak powinno być http://3.bp.blogspot.com/-70qQer3-PZs/UkZasbhlmQI/AAAAAAAAAUM/JUOvE5GQQUQ/s1600/firefoxConfig1b.png .

          Teraz muszę korzystać z nieoficjalnego repozytorium, takiego jak deb-multimedia, kiedy wiele komentarzy (takich jak Twój) mówi mi, że to moja wina za mieszanie stabilnych i backportów (a backporty są na oficjalnych serwerach)? W Iceweasel 24.5 wszystko było w porządku; w rzeczywistości Icedove bezużytecznie obsługuje gstreamer: https://imageshack.com/i/mu26zcp . Nadal mam trzynaście lat, dlaczego aktualizacja zabezpieczeń, która nie ma nic wspólnego z gstreamer, dezaktywuje go na potrzeby wersji stabilnej i aktywuje do testów? Przepraszam, nadal nie widzę sensu.

          Jeśli chodzi o instalację Jessie, tak, umieściłem oprogramowanie układowe, Wheezy zainstalował je w ten sposób. Właściwie wykonałem instalację netinstall bez sieci działającej dla mnie, a następnie z systemem podstawowym zainstalowałem ręcznie oprogramowanie układowe, na wypadek, gdyby było to coś z instalatora. To nie działa; ani przez umieszczenie biblioteki w / usr / lib. Gdzieś mówią, że musisz zmienić kolejność instalacji każdego pliku; zbyt skomplikowane, ponieważ nie mogę uzyskać dostępu do Internetu podczas próby

          W każdym razie myślę, że to dobrze, że dla Ciebie Debian nie ma problemów, dla mnie tak i chciałbym, żebyś je zmienił, abym mógł bardziej cieszyć się moją dystrybucją.

          1.    Eliotime3000 powiedział

            Poczekaj na dotyk ...

            Czy masz Firefox i Iceweasel razem na Debianie? Jeśli tak (i ​​obie są wersjami ESR), właśnie wprowadziłeś dosłownie wszystkie cztery, ponieważ wersje ESR nie są domyślnie włączone, funkcja GStreamer, więc klikasz prawym przyciskiem myszy na wartość „false”, wybierz zmianai jest aktywowany (na wszelki wypadek uruchom ponownie Firefoksa, aby zadziałał).

            Nawiasem mówiąc, zarówno Firefox, jak i Iceweasel (gałąź wydania) mają już aktywowaną obsługę GStreamer, więc nie będzie konieczne jej ręczne aktywowanie.

            A tak przy okazji, oto mój zrzut ekranu o mnie about: config z Iceweasel 30 na Debianie Jessie (jeśli używasz Wheezy, użyj backportów z Debian-Mozilla, już nie):

          2.    Eliotime3000 powiedział

            Przepraszam, zapomniałem, że komentarze nie obsługują kodu HTML do osadzania obrazów.

            Zostawiam cię tutaj mój zrzut ekranu Iceweasel 30 z aktywowanym GStreamer.

            PS: zainstaluj kodeki libav na wypadek, gdyby aktywowany GStreamer nie działał dla Ciebie.

          3.    otakulogan powiedział

            Nie, elliotime3000, tylko to, co komentuję: zespół bezpieczeństwa wyłączył kompilację z gstreamerem. Oznacza to, że przechodzisz do about: config i wyszukujesz gstreamer i nie ma wyniku (w Icedove tak), jak przechwycenie, które umieściłem powyżej. W wersji 24.5 mógł to zrobić, z nową wersją 24.6 nie, przeczytaj dziennik zmian.

            W wersji 30 możesz gstreamer, ale nie lubię korzystać z półoficjalnego repozytorium, już czytasz, że gdy coś się nie powiedzie, będą mnie winić za to, że nie korzystałem z oficjalnych oddziałów.

      2.    Rolo powiedział

        Ponieważ widzę, że komentarz został usunięty, umieściłem go ponownie pomijając subiektywne oceny

        autor dodał: „… pomaga też programistom mieć coraz więcej problemów z problemami: do tej pory zgłosiłem około dziesięciu błędów, które zdarzyły mi się… dziesięć razy. Być może najbardziej irytujące było to, że zespół ds. Bezpieczeństwa postanowił nadać priorytet gałęzi testowej i usunął obsługę gstreamera z gałęzi stabilnej. Do dziś nie mogę odtwarzać filmów z html5 w Iceweasel, z dnia na dzień, ze względu na aktualizację zabezpieczeń, która nie miała nic wspólnego z gstreamer. I znowu wydarzyły się ode mnie, dwa razy… »

        problem polega na tym, że możesz łatwo odtwarzać filmy HTML5 z darmowymi kodekami, więc zakładam, że masz konflikt dotyczący instalowania programów bez kontroli i na pewno związany ze sterownikiem wideo i obwiniasz ideweasel, debian itp.

        tutaj pokazuję film, w którym możesz doskonale docenić, jak możesz odtwarzać wideo html5 z youtube za pomocą iceweasel 24 w debianie weheezy

        na temat problemu z Wi-Fi w debian jessie, czy mógłbyś spróbować zainstalować go za pomocą obrazu netinstall bez wolnego oprogramowania układowego
        tutaj znajdziesz linki http://www.esdebian.org/wiki/enlaces-directos-descargar-imagenes-iso-debian
        https://www.youtube.com/watch?v=rXftdNSREYU

  22.   Obraz zastępczy dla Octavio Alvarez powiedział

    Na stronie Backports [1] jest wyraźnie napisane (moje tłumaczenie):

    > Backporty nie są testowane tak szeroko, jak stabilne Debiana, a
    > backporty są oferowane w stanie „takim, w jakim są”, z ryzykiem niezgodności
    > z innymi komponentami w stabilnej Debianie. Używaj ostrożnie.
    >
    > Dlatego zaleca się wybieranie pakietów tylko indywidualnie
    > backporty w razie potrzeby i nie wszystkie dostępne backporty.

    Pomimo powyższego opinia ma na celu przekazanie tego uczucia
    Debian rozpada się z powodu nadmiaru oficjalnych gałęzi (sądząc po
    title), gdy problemem jest włączenie Backports.

    Ten artykuł jest tylko przesadą, a nie podkreśleniem stylu
    sensacyjny. Oczywiście widać, że ma problem z Backportami.

    [1] http://backports.debian.org/

    1.    jlbaen powiedział

      Wszyscy z nas, którzy używali Debiana przez długi czas (w moim przypadku 10 lat) doskonale wiedzą, czym są backporty oraz gałęzie testing i sid; co nie oznacza, że ​​nie rozumiemy problemów, jakie ma Debian, utrzymując architektury noscuantas, jądra noscuantos, pakiety noscuantos dla każdej architektury, krótko mówiąc, że uniwersalny system operacyjny kończy się cierpliwością każdego.

      1.    Obraz zastępczy dla Octavio Alvarez powiedział

        Prawdą jest, że poszukiwanie uniwersalności sprawia, że ​​konserwacja jest bardziej złożona, ale jest to dokładnie jeden z celów Debiana i jak dotąd wykonano świetną pracę, ponieważ dystrybucja poszła dalej, z najwyższą jakością i doskonałymi podstawami społecznymi. W konsekwencji mówienie o tym, czy Debian ma zbyt wiele architektur, czy też nie, staje się nieistotne. Jeśli chodzi o gałęzie, zarządzanie 4 głównymi gałęziami umożliwia pracę w Debianie bez przerywania stabilnej gałęzi. Jedyne, co jest widoczne w opinii, to nieznajomość dystrybucji. Naturalnie zwielokrotnia to NxM, ale w rozwoju Debiana jest dużo automatyzacji, co ułatwia obsługę. Z tego i innych powodów opinia PO jest nieuzasadniona. Minusem jest to, że te awarie wspierają się nawzajem i sprawiają wrażenie, że to ważna opinia.

        W opinii OP, kluczową kwestią jest wsparcie technologii, której dostawca nie tylko nie publikuje specyfikacji ani otwartych sterowników, ale także wsparcie dla tej technologii przez Linuksa zostało udostępnione przez samego producenta zaledwie 1 dzień przed premierą Debiana Wheezy i 3 lata po jego oficjalnym ogłoszeniu [1]. Ponadto wsparcie zastrzeżonego drivera jest częściowe i oferuje tylko pracę z obiema aktywowanymi kartami [1], pasując do tego, co oferuje oddział stabilny (jak wskazał PO w jednym ze swoich komentarzy [2]).

        Z drugiej strony jakość dystrybucji powinna być oceniana tylko przez „główne” repozytorium stabilnej gałęzi, ponieważ jest to jedyna rzecz, która jest uważana za „oficjalnie wydaną”. W tym momencie wszystkie twoje problemy zniknęły, z wyjątkiem nVIDIA Optimus: twój problem z VLC jest w Backports, twoja karta bezprzewodowa jest problematyczna podczas testowania itp.

        Naprawdę miałem nadzieję, że wspomnisz coś o swojej karcie bezprzewodowej, w której najprawdopodobniej rozwiążesz i odblokujesz swoją zależność od Stable + Backports, a ponadto pomożesz ulepszyć Jessie przed wydaniem. O tym mniej się mówi: ani marka, ani identyfikator PCI, ani raport (jeśli tak), ani opis problemu, ani jak go odtworzyć ...

        Problem z percepcją jest oczywisty: użytkownik korzysta z zagregowanych usług i gałęzi Debiana (Backports, Testing), od których oczekuje jakości, której z definicji nie mają, oraz ze sprzętem, którego wsparcie producenta jest niewielkie lub nie ma go wcale.

        Podsumowując, OP powinien narzekać na producenta, a nie na Debiana. Jednym ze sposobów narzekania jest zaprzestanie przejmowania marki.

        Na koniec proponuję, aby OP zaangażował się w rozwój Debiana, zaczynając od zgłoszenia swojego problemu z kartą bezprzewodową z wystarczającą ilością informacji dla programistów, aby go rozwiązać.

        [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_Optimus#Official_Nvidia_driver
        [2] https://blog.desdelinux.net/debian-pierde-entre-ramas/#comment-119378

        1.    otakulogan powiedział

          Moja karta to Intel Centrino Wireless-N 2230, nie zgłosiłem błędu, ponieważ jak komentuję, zgłosiłem 10 błędów i nigdy mi nie odpowiedzieli. Jaki jest błąd? Podczas instalacji system pomija skanowanie sieci, mimo że obraz zawiera oprogramowanie układowe. Po zainstalowaniu bazy systemu i ręcznej instalacji oprogramowania sprzętowego urządzenie pozostaje niewykryte.

          NVidia Optimus jest obsługiwana przez projekt Bumblebee, który rozpoczął się przed 2013 rokiem. Ale jeśli jest to zbyt nowy pakiet, jest sposób, aby to naprawić: poprzez backporty umieszczają jądro obsługujące technologię i bezpiecznie je łatają. Jeśli wprowadzą nowe jądra, które są niekompatybilne, nie ma sensu używać backportów, które są dziś oficjalne (jeśli nie chcą zapewnić jakości tych pakietów, niech to będzie zewnętrzne repozytorium, takie jak Mozilla Team lub deb- multimedia i nie miałbym prawa narzekać).

  23.   Lew powiedział

    Od jakiegoś czasu tracę trochę sympatii do Debiana. Ale nie wiem, którą dystrybucję wybrać. Szczerze mówiąc, nigdy nie próbowałem Fedory, ale chcę czegoś prostego i intuicyjnego, ponieważ moim pomysłem jest możliwość zainstalowania dystrybucji, której używam, dla moich znajomych bez znajdowania skomplikowanych problemów do rozwiązania, gdy zostawiam ich w spokoju (Ubuntu wydaje mi się skomplikowane, gdy zaczyna zawodzić)

    1.    Juan Carlos powiedział

      Ubuntu LTS jest niezawodny, chociaż żaden system nie jest wolny od błędów.

    2.    Eliotime3000 powiedział

      Linux Mint to doskonała opcja do wypróbowania, ponieważ aktualizacja nie zawodzi.

    3.    pełen życia powiedział

      Poprzedni 😉

      1.    jony127 powiedział

        Widziałem już kilka poprzedników nazw opartych na arch. Czy to lepsze niż Manjaro ?? Nie mogę się doczekać wypróbowania niektórych z tych dystrybucji na maszynie wirtualnej, aby zobaczyć, jak pójdą.

        Twój system aktualizacji działa jak łuk, czy jest aktualizowany w oparciu o pakiety aktualizacji, jak w manjaro? za kwestię włamania do aktualizacji i tak dalej.

  24.   david powiedział

    Testowałem Debiana z kde od wersji 4.4 i prawda jest taka, że ​​problemów było bardzo niewiele. Jedyne specjalne repozytorium, które mam, jest przeznaczone dla Iceweasel, aby mieć nowsze wersje. Co do reszty, teraz jestem spokojniejszy i nie mam wersji. Dla mnie dzisiaj, jeśli niektóre aplikacje działają dobrze, jaki sens ma mieszanie gałęzi, instalowanie lub budowanie własnego .deb itp., Aby mieć nowszą wersję. Co prawda mogą zdarzyć się przypadki, w których będziemy potrzebować tej aktualizacji, ale w większości przypadków, jeśli program X działał kilka tygodni temu, nie przestanie tak być, ponieważ pojawiła się nowa wersja.
    Z drugiej strony rozumiem, że każdy używa gałęzi, której chce, do tego właśnie służy, i że cały zestaw gałęzi / aplikacji przybiera ogromne rozmiary. Prawda jest taka, że ​​nie odważę się postawić „ale” programistom, którzy oferują mi świetny system, który jest moim głównym systemem operacyjnym od kilku lat.

    1.    Eliotime3000 powiedział

      Ze względu na Steam przeszedłem na Jessie, bo z Wheezy miałem problemy z ALSĄ podczas grania w Half-Life ze słuchawkami. A co najlepsze, przyszedł z aktywowanym reportbugiem (PRAISE SEAS, DEBIAN !!!).

      Gałąź SID jest sama w sobie kiepska, do tego stopnia, że ​​aby być w czołówce, wybrałbym Arch lub Slackware Current. Ale jeśli obejdą się bez niepotrzebnych dziwactw i / lub zmian wersji, Debian Stable, CentOS / RHEL stabilny lub Slackware stabilny są wystarczającymi dystrybucjami, aby nadrobić braki.

      Ale jeśli naprawdę chcesz maksymalnie wykorzystać swój komputer, możesz wybrać Gentoo, Linux From Scratch lub FreeBSD / OpenBSD. Punkt.

  25.   Rolo powiedział

    hej, co się stało z moją odpowiedzią, która się nie pojawia? ¬¬

    1.    Eliotime3000 powiedział

      To jest z umiarem. Jeśli używasz zwykłego e-maila, natychmiast go publikujesz. Jeśli jednak użyjesz nowego e-maila, domyślnie go moderują, ponieważ wykryje go jako nowego komentującego.

  26.   Nader powiedział

    […] Formuła, której się sprzeciwia dalej […] i od tego przestałem czytać.

  27.   gru powiedział

    Używam Debiana od kilku lat i prawda jest taka, że ​​na początku, kiedy zacząłem go używać, było to dość skomplikowane, ale dziś go opanowałem i nie sprawia mi to żadnego problemu, naprawdę cieszę się, że włączam komputer z Debian. Korzystam z gałęzi testowej i nie sprawiło mi to żadnych problemów. Czytałem, że niektórzy mają problemy z wykrywaniem wifi, wystarczy, że pobierzesz sterownik http://wireless.kernel.org/en/users/Devices i umieść sterownik w / lib / firmware, a co do sterownika graficznego używam nouveau, ponieważ nie używam go do grania w gry, do pracy i do poruszania się po Internecie.

    1.    Eliotime3000 powiedział

      Ponieważ jestem zmęczony graniem z okropną wydajnością w systemie Windows z powodu mojego skromnego komputera, zdecydowałem się zainstalować Steam ze względu na doskonałą wydajność, jaką miałem podczas oglądania filmów HD w Debianie w przeciwieństwie do Windows.

      A tak przy okazji, zanim zrzucisz pierwszy kamień, lepiej sprawdź, czy błąd to Twoja wina z pomocą Google.

  28.   Kevin powiedział

    Witam dobrze, chciałbym wiedzieć, jak mogę odinstalować stare wersje programów z systemu Debian, używam wersji testowej i była kilkakrotnie aktualizowana i są programy, szczególnie te z systemu podstawowego, które nie są odinstalowywane, gdy zaktualizowany i próbuję sprawdzić, czy są to pakiety Sieroty, ale nadal nie pojawiają się tutaj Zostawiam przykład, o którym rozmawiam z gcc Byłem już kilkakrotnie aktualizowany do nowych wersji, ale stare wersje są nadal zainstalowane na moim system Mam nadzieję, że możesz mi pomóc tutaj Zostawiam przykład:

    root @ debian: ~ # dpkg –get-selections | grep gcc
    gcc install
    instalacja gcc-4.6
    gcc-4.6-base: amd64 install
    instalacja gcc-4.7
    gcc-4.7-base: amd64 install
    gcc-4.7-base: instalacja i386
    instalacja gcc-4.8
    gcc-4.8-base: amd64 install
    instalacja gcc-4.9
    gcc-4.9-base: amd64 install
    gcc-4.9-base: instalacja i386
    libgcc-4.7-dev: amd64 install
    libgcc-4.8-dev: amd64 install
    libgcc-4.9-dev: amd64 install
    libgcc1: amd64 install
    libgcc1: instalacja i386
    linux-compiler-gcc-4.6-x86 install
    linux-compiler-gcc-4.8-x86 install

    jak widać, istnieje wiele wersji i chcę wiedzieć, czy nie są one potrzebne i czy można je odinstalować, aby zaoszczędzić miejsce na dysku.

    1.    otakulogan powiedział

      Nie mogę dać ostatecznej odpowiedzi, ale myślę, że tak, są one usuwalne: jądra również gromadzą się i usuwam je w backportach. Oczywiście, jeśli próbując to zrobić, oznaczysz ważny pakiet do odinstalowania, anuluj.

      1.    Kevin powiedział

        Dzięki za odpowiedź mam kolejny problem i idzie z aktualizacjami Właśnie zaktualizowałem Jessie i straciłem prawie 2,7 gigabajta dysku twardego Nie wiem co się stało, właśnie pobrałem aktualizacje i straciłem tyle miejsca na dysku aktualizacje ważył tylko 30 mb

        1.    otakulogan powiedział

          W / home czy w / (root)?

          1.    Kevin powiedział

            Już mam problem z plikami logów systemowych

  29.   Fernando powiedział

    dobra,

    Widzę komentarz, że stabilny Debian jest zalecany tylko do użytku na serwerach i dla komputerów stacjonarnych gałęzi testowej. Myślę, że ten wniosek, a może się mylę, został przejęty przez użytkowników, ponieważ moim zdaniem stabilny Debian jest zalecany do używania w systemach produkcyjnych, testach przygotowawczych do następnego stabilnego i niestabilnego rozwoju itp.

    Inną rzeczą jest to, że użytkownicy zwracają naszą uwagę na korzystanie z najnowocześniejszych pakietów oprogramowania, aby uzyskać dostęp do nowych funkcji. Czasami warto chcieć uzyskać dostęp do tych funkcji, innym razem ludzie używają ich dla prostego faktu posiadania najnowszych. Ile razy byłeś proszony o zainstalowanie najnowszej wersji edytora tekstu, a potem okazuje się, że jest to napisanie prostego listu, który można zrobić za pomocą wersji procesora z roku gruszka. I trochę tak samo, jeśli czasami mówimy o sprzęcie, użytkownik chce, aby najnowocześniejszy używał komputera do pisania listów.

    Uważaj, wszystko to jest godne szacunku, jestem użytkownikiem Debiana od czasu Woody'ego i widziałem, że z biegiem czasu są rzeczy, które mogą ci się bardziej podobać, a innym mniej. Posiadanie dużej liczby pakietów oprogramowania jest jednocześnie dobre i złe, chociaż jest stabilny, są tam błędy.

    Od Debiana brakuje mi tego na poziomie użytkownika pulpitu, który jest szorstkim diamentem dla pulpitu, bez polerowania, nadając mu „profesjonalny” wygląd na poziomie grafiki i narzędzi. Wiem, że możesz modyfikować tematy itp ... ale nadszedł czas, aby się temu poświęcić, a kiedy jesteś młody, to po to, by zdobyć wiedzę, ale z upływem czasu chcesz, żeby wszystko było gotowe.

    Powiesz mi, że istnieją inne dystrybucje, które pozostawiają wszystko w porządku, takie jak Linux Mint, Ubuntu, itp., Że wypróbowałem je i muszę powiedzieć, że znacznie poprawiły komfort użytkowania. Ale dla mnie codzienne oglądanie aktualizacji dystrybucji zabija mnie. I w końcu nie wiem, czy to tęsknota za tym, że zawsze wracasz do domu "DEBIAN".

    Co za bułkę wypuściłem, pozdrawiam wszystkich i dzień dobry 😉

  30.   sirMvM powiedział

    Minęło dużo czasu odkąd odwiedziłem bloga, od fuzji #UsemosLinux i #Desdelinux.
    Ponieważ nigdy nie byłem zaangażowany w komentarze, dziś skomentuję swoją skromną opinię na ten temat.
    Uzupełniając to, co wielu już ostrzegało przed "odchyleniem" gałęzi w stosunku do ekscesów deweloperów, muszę podkreślić temat, który jest odchyleniem w filozofii Debiana, która opiera się w dużej mierze na myśleniu o wolnej kulturze, na której możemy wszyscy wnoszą wkład i komentują. Nie chcąc pozostać w tyle za konkurencją i postępem w kierunku poczucia użytkownika: kto chce, aby wszystko było gotowe bez kiwnięcia palcem, bez zrozumienia, dlaczego rzeczy są modyfikowane i co można zrobić w przypadku modyfikacji.
    Z mojego punktu widzenia Debian zwraca się całkowicie do tego użytkownika, nie pozostawiając miejsca dla lojalnych użytkowników Debiana, którzy byli z nim od dłuższego czasu.

    pozdrowienia

    1.    otakulogan powiedział

      Z jednej strony myślę, że dobrze, że próbują przyciągnąć ludzi bez dużej wiedzy, czasami jest to prawdziwa przeszkoda dla GNU / Linuksa, bo są ludzie, którzy nie chcą tracić czasu na szukanie informacji.
      Ale to też powrót do tego, co powiedziałem w artykule: nie da się opisać wszystkiego, bo wydłużenie czasu trwania z lts idzie w innym kierunku. Jest też Ubuntu i jego pochodne, aby ułatwić pracę niedoświadczonym użytkownikom.

  31.   Euforia powiedział

    Cóż, moja opinia bez dużej wiedzy na temat debian / linux jest następująca:
    Jeśli masz komputer PC ostatniej generacji (od nvidia optimus, rozumiem, że tak), stabilna wersja debiana nie będzie działać dobrze, gdy używasz starego jądra / sterowników, chyba że używasz wersji backportów, co sprawia, że ​​system może stać się niestabilny i / lub które nie mają pewnych aktualizacji bezpieczeństwa (podczas używania backportów dla jądra i tak dalej).

    Pozdrowienia.

  32.   xip powiedział

    To dziwne, że Wheezy wykrywa kartę bezprzewodową, a Jessie nie.

    Czy próbowałeś tego?

    sudo apt-get zainstaluj oprogramowanie układowe-iwlwifi

    Jaka to karta? Polecam forum użytkowników esDebian i Debian, aby rozwiązać ten problem. I, jak powiedzieli powyżej, spójrz również na tę stronę internetową:

    http://wireless.kernel.org/

    Chociaż obawiam się, że ten post zawiera jeszcze jedną lekturę o tym, że Debian ma dość i rozczarowań z powodu jego dziwactw. Mówisz, że nie chcesz, abyśmy polecali inne dystrybucje, więc mogę ci tylko powiedzieć, żebyś walczył. Z Debianem i nowym sprzętem zawsze musiałeś chcieć bawić się systemem i wędrować po forach pomocy. Czasami rozwiązania nie są natychmiastowe. Ale to nie jest dryf Debiana, zawsze nim był.

    W każdym razie: czy próbowałeś Xubuntu? To może być najlepsze rozwiązanie dla Twoich potrzeb… Nvdidas nie są priorytetem Debiana.

    Z drugiej strony (i odpowiadając na inną debatę, która pojawia się w komentarzach), jestem użytkownikiem pulpitu i zawsze używam Debiana w jego stabilnej wersji: nie jest prawdą, że jest to zły wybór do codziennego użytku na pulpicie. Programy nie są „tak” nieaktualne, jak twierdzono (istnieje tendencja do wyolbrzymiania tych kwestii). W gruncie rzeczy robią to, co muszą (jeśli ktoś nie może żyć bez rzęs Thunara, rozumiem, ale nie dramatyzujmy też, co?). Tak czy siak! dotyczy to gustów i wyobrażeń. A także w wieku, ale to już inna kwestia.

    Zawsze myślałem, że Debian (chociaż robi to w połowie drogi), aby uspokoić niecierpliwych, powinien dokonać dobrego wyboru nowych programów, aby dodać je w "warunkach" do Backports (programy, które nigdy nie były w stabilnych repozytoriach) i rozważyć to samo z nowymi wersjami środowisk graficznych i kluczowych programów (LibreOffice, Clementine, Icedove ...). Byłoby to bardzo popularne, ale także bardzo kosztowne dla programistów, co jest dokładnie tym, co kwestionujesz w swojej analizie.

    Nigdy nie pada według gustu wszystkich!

    Pozdrowienia.

    1.    otakulogan powiedział

      Cześć, Xiep.
      Tak, kiedy próbowałem Jessie, zainstalowałem ten pakiet wraz z oprogramowaniem układowym realtek. Mam kartę Intel Centrino Wireless-N 2230. Mój problem może być następujący: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=734976 . Ale odnoszą się do bardzo długiego i bardzo technicznego zagadnienia, i na koniec podają go zgodnie z ustaleniami. Nie wiem, czy Debian przesłał tę poprawkę, czy nie ... Spróbuję przeinstalować, gdy będę miał czas.
      Z drugiej strony, jeśli chodzi o inne dystrybucje, już skomentowałem, że chociaż jestem krytyczny wobec Debiana, wolę go. Xubuntu wcale nie jest zły, ale z czasem użytkowania zaczynają pojawiać się błędy, których nie rozumiem. Na przykład problem, który mam teraz w Debianie Wheezy z tumblerem, którego doświadczyłem w Xubuntu 12 (nie pamiętam, czy .04 czy .10), ale nie mogłem znaleźć sposobu, aby to naprawić. Gdy instaluję Debiana na czysto z netinstall, czy mogę znaleźć błąd, a nawet jeśli go nie rozwiązuje, ale zminimalizuje.

      Może artykuł wygląda negatywnie, ale nie zamierzam się poddawać, 🙂.

      1.    diego powiedział

        Jeśli chodzi o Intel Centrino Wireless-N 2230, możesz sprawdzić z tym iso, które przynosi firmware-iwlwifi również, że jest to alpha1 (co oznacza, że ​​jessie robi pierwsze kroki, aby zostać zamrożonym) http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/jessie_di_alpha_1/amd64/iso-cd/

        1.    otakulogan powiedział

          Z wersjami post-alpha to nie zadziałało, ale i tak spróbuję, 🙂.

        2.    otakulogan powiedział

          Ok, dobrze przetestowany z alfą: nie działa.

          Kiedy Wheezy był w testowaniu, wystąpiły również problemy z oprogramowaniem układowym (wifi USB, z którym pracowałem czasami, czasami się rozłączało), rozwiązali go na krótko przed tym, jak stał się stabilny. Myślę, że teraz jest tak samo, pomyślą o naprawieniu tego typu problemów, gdy gałąź jest zamrożona, aby upewnić się, że naprawią je tylko raz, a nie kilka, i z jądrem, z którym wyjdzie Jessie.

  33.   Edward Medina powiedział

    Jest takie zdanie, które mówi: Walet wszystkich zawodów, mistrz niczegoiz twojego komentarza wynika, że ​​właśnie to stało się z Debianem.

    Prawda jest taka, że ​​nigdy nie lubiłem tej dystrybucji jako desktopa, tylko wersja 6 mogła wytrzymać przez sezon i od tego czasu używam jej tylko jako serwera, gdzie ją uwielbiam i nadal używam jako serwera testowego.

    Szczerze mówiąc, ktokolwiek chce Debiana na pulpicie, ściągnij Ubuntu. To właśnie zrobiłem.

    1.    Eliotime3000 powiedział

      Lub jeśli jest uzbrojony w jajka, zainstaluj Debiana Jessie i dostosuj go, jak chcesz (na wypadek, gdybyś zmęczył się Ubuntu, na wszelki wypadek).

    2.    patodx powiedział

      Myślę, że inną opcją byłoby Tanglu lub SolydKX.

  34.   alex powiedział

    tutaj sprawy się pogmatwają zgodnie z tym artykułem porty blokowe są gałęzią debiana i nie wiem czy śmiać się czy płakać debian ma stare gałęzie stabilne, stabilne, testowe, sid i eksperymentalne
    Wypróbowałem je wszystkie, więc mogę mówić poprawnie, ponieważ wielu mówi, testując je przez miesiąc, w tej chwili używam sid i prawda nie jest problemem, co jest tu zdezorientowane, to fakt, że stabilny debian jest używany do użytku domowego i czy znajduję błąd, ponieważ debian stabilny jest przeznaczony dla serwerów dla zwykłego użytkownika pulpitu Widzę sens, testowanie polega na przyzwyczajeniu się do systemu i zależności po tym, jak jest już używany, używanie systemu podczas testowania jest przekazywane do sid i docierasz do systemu idealnie zaktualizowanego i płynnego pomimo tego że gałąź jest niestabilna nie miałem problemów od lat i korzystam z niej mam zaktualizowane aplikacje i zależności rozwiązuje się z biegiem dni, nic poważnego ani bólu głowy
    Aby mówić, musisz używać, uczyć się i dobrze się bawić podczas korzystania z systemu, a następnie wydać opinię, ponieważ jeśli powiedzą mi, że używają Debiana Stable do używania go jako pulpitu, nie wiem czy się śmiać, czy płakać

    1.    Nitrux powiedział

      Myślę, że popełnisz błąd. Stabilny doskonale nadaje się do użytku domowego, zwłaszcza na starszych maszynach. W rzeczywistości w takich przypadkach jest znacznie lepszy niż jakakolwiek inna gałąź Debiana.

      Nie ma nic (przetwarzanie tekstów, gimp, komunikatory internetowe itp.), Czego nie mógłbym zrobić w stajni, z tą zaletą, że system to prawdziwy kamień (nie psuje się ani nie chce).

      Aplikacje będą starsze, ale nie każdy chce i musi być zawsze aktualny, ani też nie cierpią na zapalenie wersji

    2.    otakulogan powiedział

      Jak skomentowałem w artykule, próbowałem przetestować i karta bezprzewodowa nie działa.

      Przykro mi to mówić, ale bardzo trudno mi myśleć o systemie GNU / Linux, który powoduje 0 problemów, jak wielu z was twierdzi. Z tych, które wypróbowałem, CentOS, jeśli nie wkładasz zewnętrznego opakowania, a to bardzo go ogranicza. Debian Sid i nie ma problemu? Naprawdę trudno w to uwierzyć. Używam stabilnego Debiana, ponieważ sprawia mi to najmniej problemów, a widzisz, że nadal go mam teraz, z backportami lub bez nich ...

  35.   alex powiedział

    Czytałem komentarze i większość z nich mówi o stabilnych wersjach debiana Myślę, że niewłaściwie używają debiana, jeśli mają domowy komputer, więc czego chcą stabilnego debiana. Zastanawiam się, myślę, że brakuje im większego doświadczenia w debianie i idą do testowania i spróbuj sid
    Bałagan z blackportem, repozytoriami i wersjami aplikacji, używam iceweasel i działa to świetnie z repozytoriami zespołu mozilla Używam vlc i nie mam problemów z zależnościami Mam zaktualizowane i funkcjonalne aplikacje, a błędy, które się pojawiły, pochodzą głównie z kde, które jest moim biurkiem, nalegam, aby przyjaciele źle używali Debiana i wyrażają swoją opinię bez znajomości Debiana
    Istnieją inne dystrybucje, które są aktualizowane do najnowszych wersji beta, ale są niestabilne i naprawdę pokazuje niestabilność jako arch, że wiele razy okaże się, że będą musieli zainstalować wszystko ponownie po jakiejś aktualizacji przynajmniej w debianie, co nigdy się nie zdarzyło ja i mam zaktualizowane aplikacje na równi z Firefox i Thunderbirdem, aby dać przykład
    Polecam korzystać, uczyć się, odkrywać, a przede wszystkim korzystać z dobrego czasu, a nie stabilnej wersji xD, a następnie wyrazić swoją opinię i powiedzieć, że debian jest problemem

  36.   jony127 powiedział

    Jak wspomniano powyżej morpheo, debian jest przeznaczony do użytku na serwerach i większości stacji roboczych, ale nie na komputerach stacjonarnych, nawet w gałęzi testowej, ponieważ chociaż jest bardziej aktualny niż stabilny, może w każdej chwili powodować problemy z aktualizacją, zwłaszcza po wydaniu nowego testu.

    Prawda jest taka, że ​​mam dość robienia tego wszystkiego samemu w dystrybucjach takich jak Arch, oprócz tego, że to nie tylko instalacja systemu podstawowego, pulpitu, ale więcej rzeczy należy wziąć pod uwagę, takich jak ustawienia bezpieczeństwa, skonfiguruj system oszczędzania energii… nie wspominając o tym, że Arch może zostawić Cię bez systemu w najmniej odpowiednim momencie. Nie rozumiem zbyt wiele, jak są ludzie, którzy krytykują brak konserwacji w Debianie niektórych pakietów i używają Arch, który umieszcza pakiety bez prawie ich testowania, co często zawodzi.

    Jestem spokojny i nieskomplikowany z moim openuse.

    1.    Eliotime3000 powiedział

      W przeciwieństwie do OpenSUSE czy Fedory, które mają firmę za swoimi plecami, Debian został stworzony przez ochotników i wiele razy ich zrozumienie jest często źle rozumiane. modus operandi.

      Wiele błędów, które popełniają podczas instalowania Debian Stable jako pulpitu, czeka na użycie, jak OpenSUSE lub Ubuntu, z rozczarowującymi wynikami. Są jednak ludzie, którzy uwielbiają mieć system operacyjny tylko z aktualizacjami, które są naprawdę istotne i które już nie przeszkadzają, które nie zawsze muszą być tymi, którzy zarządzają serwerami (z których pochodzi zdecydowana większość), ale od tych ludzi którzy praktycznie przestrzegają filozofii Jeśli zadziała, nie dotykaj go. Takim przykładem jest znany obecnie autor sagi Pieśni o ziemi i ogniu Geroge RR Martin, który do tej pory trzymał swój stary komputer PC z DOS i Wordstar 4.0 do pisania swoich książek oraz kolejny, bardziej „nowoczesny” komputer PC do łączenia się z sieciami społecznościowymi i sprawdzania jego poczty elektronicznej.

      Ze swojej strony przeznaczyłem Debian Stable na mój netbook, którego używam do zadań, które są wyjątkowo awaryjne i mam pod ręką rozwiązanie, coś, co wiele razy Debian Stable uratowało moją skórę. Powodem, dla którego muszę migrować do gałęzi Testing, jest to, że wersja LTS Ubuntu (oczywiście 14.04) okazała się dość niezawodna i stabilna, co wynika z dobrej stabilności, jaką osiąga Debian Jessie, która jest ma zostać zamrożony do listopada tego roku.

  37.   patodx powiedział

    Ponieważ jestem amatorem Linuksa, a nie komputerem, post ma dużo sensu, biorąc pod uwagę następujące kwestie: Mam zainstalowane Debiana testujące KDE i Tanglu KDE na moim komputerze. Faktem jest, że miałem kilka naprawdę głupich błędów w Debianie, na przykład maszyna uległa awarii podczas zmiany czasu, czego nie miałem w Tanglú. To dowodzi, że być może deweloperzy Debiana nie dają im czasu na dopracowanie pakietów dla użytkowników komputerów stacjonarnych, ale dla serwerów. Wręcz przeciwnie, w Tangluo biorą to, co zrobili w Debianie i dopracowują to na swój własny sposób. Nie wspominając o przepracowaniu związanym z utrzymaniem tak wielu architektur w Debianie.
    Myślałem o poszukaniu innej dystrybucji, ale myślę, że muszę pozostać wierny Debianowi, ponieważ społeczność to robi, a jeśli są błędy, przynajmniej je zgłaszaj.

    1.    peterczech powiedział

      Zgadzam się z tobą co do nadmiaru architektur. Moim zdaniem trzy wystarczyłyby dla Debiana ... Przejdź z i386 do i686, s390x, ppc64, x86_64. Pozostałe są zbędne.

      1.    Alexander powiedział

        Po co tyle złożoności, co jeśli powinni, co jeśli łuk, a co jeśli BSD, co jeśli HURD, nie pieprzyć ludzi z takim cyfrowym snobizmem, masy chcą czegoś prostego !!:
        http://ftp.nluug.nl/os/Linux/distr/zorin/6/zorin-os-6.2-lite.iso

        1.    Xerix powiedział

          Świetnie, użytkownik FreeBSD 😀

  38.   azazelpy powiedział

    Myślę, że debian nie ma teraz gdzie wskazywać, myślę, że uniwersalna dystrybucja uderzyła ich do głowy, obecnie używam manjaro linux, przechodząc z Debiana i naprawdę myślę, że nie wrócę, wsparcie sprzętowe, które manjaro rozwiązało wszystkie problemy, które miałem z moim notebookiem, zwłaszcza problem z baterią i nvidia optimus.

    PC-BSD obsługuje nvidia / optimus, ostatnim razem, gdy próbowałem go z wersją 9, działało całkiem dobrze.

  39.   Anonimowy powiedział

    Dla mnie stabilna definicja to: komputer, jest instalowany, konfigurowany i aktualizowany, kiedy tego zażąda, i działa zawsze, gdy jest to potrzebne.
    Zgodnie z tą definicją Debian jest stabilny. Na komputerze działa Debian Squeeze od 4 lat i nie ma problemu, używają go ludzie z wystarczającą wiedzą na temat pakietów biurowych, przeglądania, muzyki i przechowywania, bez reklamacji.

    1.    Xerix powiedział

      Czy to OpenBSD? 😀

  40.   kuku powiedział

    To dość kłopotliwe Debian jest świetną dystrybucją, ale ma też swoje problemy w każdym przypadku, aby nie mieć tak dużych problemów, najlepiej jest używać stabilnej wersji z mojej strony w chwili, gdy zostaję z Tiny Core Linux. mały duży olbrzym ^ _ ^

  41.   linuXgirl powiedział

    Czytając te wszystkie setki komentarzy, zdaję sobie sprawę, że w ogólnym sensie wielu z nas, którzy są lub byli użytkownikami Debiana, czuje się trochę rozczarowanych zmianami i śmiem powiedzieć, że Lucas Nussbaum i jego zespół wystarczająco zaniedbali to, co najbardziej pociągało. ta dystrybucja: jej stabilność i absolutna pewność, że wszystko będzie działać idealnie. Nie wiem, czy jego celem jest pozostanie w czołówce nie tylko ze względu na jej stabilność, ale ze względu na szybkość jego aktualizacji (jesteśmy już na 7.6 !!!) czy konkurowanie z Ubuntu, OpenSUSE i czymkolwiek o nowość, ale pewne jest to, że traci część swoich lojalnych użytkowników komputerów stacjonarnych (w tym mnie). Mam nadzieję, że to samo nie stanie się z użytkownikami, którzy używają go na serwerach. Mam nadzieję, że nie, i nawet spoza ich szeregów płaczę ze łzami w oczach: Niech żyje król Debiana !!!

  42.   Xerix powiedział

    Proponuję, abyśmy napisali wyjaśnienie Debianowi na temat tych problemów jako użytkowników. Wszyscy mamy różne potrzeby i potrzebujemy stabilności w naszych osobistych projektach, mamy zainteresowania, a wolny system, taki jak Debian, od dawna oczarował nas, aby je realizować.
    Przestańmy narzekać i pomóżmy rozwiązać problem tak daleko, jak to możliwe.
    Wielu opuszcza projekt, sprawdź tę wiadomość, w której Spotify wysyła swoje 500 zespołów z Debianem do Ubuntu w celu uzyskania długiego wsparcia i innych problemów:
    http://lamiradadelreplicante.com/2014/07/16/spotify-estaria-migrando-sus-5000-servidores-de-debian-a-ubuntu/
    Jeśli chcemy, aby nasz preferowany system był kontynuowany, pomóżmy im dopracować skuteczne rozwiązania.
    Mamy lepsze rozwiązania, takie jak CentOS czy FreeBSD, ale nie pozwólmy, aby to, co identyfikuje Debiana, zginęło; jego silna praca na rzecz promowania wolnego oprogramowania i rozwoju społeczności.
    Również wspólnie proponujemy rozwiązania dla projektu naprawienia katastrofy w Twojej organizacji.
    Musimy coś zrobić.

    1.    otakulogan powiedział

      Ja, jako autor tego artykułu, przyłączę się do każdej inicjatywy na rzecz lepszego Debiana, pisząc wspieraną przez wielu użytkowników Debiana lub w inny sposób, jaki przyjdzie Ci do głowy. Byłoby wspaniale, gdybyś rozpoczął taką inicjatywę.

      Nie widzę innego sposobu, aby pomóc; Jak wspomniałem, już zgłosiłem błędy i absolutnie nikt z Debiana nie odpowiedział na nie,

      1.    Xerix powiedział

        Wydaje mi się, że obiektywnie sporządzam listę problemów, które przedstawia Debian. Następnie zbierz podpisy i przedstaw je odpowiedniemu zespołowi lub zespołom, aby znaleźć rozwiązanie.
        Proponowanie także realnych rozwiązań problemów, aby głos użytkowników był obecny.

  43.   alex powiedział

    Używam debian sid sprzed 1 roku i miałem drobny błąd, niektóre awarie, ale nic nie zmusiło mnie do ponownej ponownej instalacji całego systemu, jak to się zdarza przy wielokrotnym archiwizowaniu nowych pakietów, ale z błędami
    Oczywiście dabien nie koncentruje się na użytkownikach komputerów stacjonarnych, co nie koncentruje się na serwerach, ale sid debian dla komputerów stacjonarnych jest dla mnie całkiem niezły. Używam go codziennie, a wsparcie, które wielu mówi, będzie dotyczyło kart graficznych, używam Intel i nie ma problemu, więc nie mogę mówić więcej o wsparciu, ponieważ nie potrzebuję więcej Mam wszystko zainstalowane i stabilne, więc nie rozumiem tych, którzy mówią o problemach, ponieważ używam go od ponad roku i nigdy mi nie dali jakieś problemy z tym systemem Chcę to zmienić za mnie Debian nie potrzebuje więcej Nie potrzebuję więcej wsparcia i nie majstruję przy zależnościach ponieważ już wiem jak je rozwiązać
    każdy pozostaje z tym, co lubi i co sprawia mu mniej problemów, pozostań przy łuku i najnowszym oraz jego niestabilności, wezmę debian sid z nowym, ale nie tak zielonym

  44.   Dariem powiedział

    Nikt nie jest zobowiązany do korzystania z backportów, jest to tylko pomoc w przypadku, gdy nie chcesz aktualizować do nowszej wersji dystrybucji i chcesz korzystać z nowej wersji jakiegoś oprogramowania. Nie sądzę, żeby narzekanie na to miało sens. Chcesz stabilności i bezpieczeństwa? Trzymaj się stajni i nie korzystaj z backportów. Chcesz wiadomości? Użyj testowania lub niestabilnego.

    1.    alex powiedział

      To jest to, czego nie rozumieją, ale to będzie każdy szaleniec ze swoim tematem krytykują stabilny i solidny system operacyjny i nie krytykują niestabilności łuku to jest niespójne, ale będzie tak, jakby to było życie xD debian dla wszystkich. jest rzeczą do wypróbowania, a następnie do wydania opinii, więc po prostu spróbuj stabilnego, nie mogę komentować

      1.    Jezus powiedział

        Cześć Alex, masz rację, próbowałem zainstalować arch i nie mogłem tego osiągnąć na końcu powiedział mi, że ponownie zainstalowałem debiana i dostosowuję go do swoich upodobań 🙂 chociaż próbowałem zainstalować gentoo na VM, ale nie już go wspiera: s

        Zostawię Ci mój e-mail na wypadek, gdybyś chciał mnie dodać jezus.davidr80@gmail.com

  45.   tigreci powiedział

    Cóż, zgadzam się co do pewnych rzeczy, trzeba powiedzieć, że technologia nvidia optimus jest stosunkowo nowa i nie jest obsługiwana aż do wydania debian jessie, to dopiero początek, a następnie kwestia testowania, nie osiągnęliśmy poziomu ubuntu, które wydaje stabilne wersje takie jak oprogramowanie, które miało podobno oglądać telewizję i dostroić się do kanałów, w którym błąd, który miałem, polegał na tym, że nie było ukończone, a raczej uruchomione? Wydali program tak stabilny, że nie zaimplementowano go, gdy dostroisz się w niespodziewanych operacjach? główna funkcja programu nie została wdrożona? żartujemy? To byłoby mniej więcej w czasach Ubuntu 7.10 i wciąż mam ten zły smak w ustach, poza tym, że dzieje się coś innego, kiedy mówisz o 11 architekturach i nie wiem, ile gałęzi, nie ma 4 facetów, którzy to rozwijają, jest to społeczność, w której są tysiące programistów, w świecie GNU / Linuksa jest około 20 razy więcej programistów niż w jakimkolwiek innym systemie operacyjnym, myśl też inaczej, oprogramowanie i kod źródłowy między różnymi dystrybucjami są takie same, jedyną rzeczą jest opiekun z pakietu, biorą kod źródłowy, kompilują go, testują, ma błędy, zgłaszają to deweloperowi, działa, pakują go i przekazują do eksperymentu, oni popraw go i przekaż do sid, stamtąd poprawiają błędy i stabilizują go i przekazują do testowania, gdy jest w fazie testowania, mogą pojawić się drobne błędy, są one poprawiane i przesyłane z subversion, umiarkowane błędy, które również pojawiają się z subversion i poważne błędy, w których pakiet jest usuwany i zwracany na sid Nie wykrywają błędów, w których utrzymywana jest ustabilizowana wersja dla przyszłej stabilnej, ale to nie znaczy, że nowe wersje tego oprogramowania nie pojawiają się w okresie, w którym zawiesza się jest okres, w którym nowe pakiety nie są akceptowane z sida na testowanie i zaczyna stabilizować i poprawiać błędy testowania, jeśli te błędy są bardzo poważne, decyduje się usunąć pakiet w zależności od tego, czy jest krytyczny, czy nie, że po ustabilizowaniu i zamrożeniu wszystkie pakiety wychodzą w nowej wersji , oldstable i inne dudy jedyne, co robią, to korygowanie incydentów.
    Inna sprawa, każdy może dowolnie dodawać repozytoria, które chce, jedyne co podam jako powód to to, że powinno to być wskazane w instalacji lub dać opcję dodawania backdportów lub nie i nie aktywować ich domyślnie, ponieważ według tej reguły z trzech wolę być dodawany domyślnie debian multimedia przed backportami, w wheezy działało bezproblemowo z jessie nie tak bardzo, obecne jądro sprawia wiele problemów na przykład obniżyło prędkość sieci zarówno przez wifi i przez kabel i to nie jest problem z moim routerem, miałem aktualizację jądra i jakiś inny pakiet i od tego czasu poszło źle, zanim pobrałem z prędkością 1000 kilobajtów na sekundę, a teraz przy 35-50 kilobajtach, jesteśmy źli , i nie zawsze, ale większość z nich Czasami, na przykład pobieranie repozytoriów jest powolne, ale z Google Chrome lub Chrome idzie szybko, chociaż czasami staje się powolne w przesyłaniu strumieniowym i jestem pewien, że dzieje się tak z powodu czegoś, co ma został dotknięty w jądrze lub w jakiejś bibliotece Było tak raczej dlatego, że jeśli uruchomię z poprzednim jądrem, to go nie rozwiązuje.

    Nie jestem fanboyem, tak naprawdę, gdy pierwszy raz używam Debiana, nienawidziłem go z całej siły, wersja 2.0 usunęła wszystko, ale wszystko, podczas automatycznego partycjonowania, dała błąd i pozostawiła tablicę partycji nieodwracalną (w tym czasie nie było tak dobrych narzędzi jak teraz do odzyskiwania danych)

    Ale teraz jeśli bronię tego z jakiegoś powodu jestem programistą i bez względu na to jak dobrze chcesz coś robić, zawsze będą błędy, bo ekosystem sprzętowy jest dość duży i dwie pamięci tego samego modelu i producenta nie muszą działają w 100% tak samo

    Mam kolegę z takim samym sprzętem jak ja, modelem i wszystkim i nie udało mu się w żaden sposób sprawić, by nvidia optimus działała nawet po kilku instalacjach i nawet skasowałem mojego niedawno zainstalowanego debiana jessie i wykonaliśmy równoległą instalację, którą zrobiliśmy dokładnie to samo już. nie uruchomili xserver a ja zrobiłem

    Dlatego mówię, że krytykowanie za krytykowanie jest bezużyteczne, ponieważ w repozytoriach backportów i innych potrawach każdy idzie do restauracji, którą chce, ale prawdą jest, że powinni dać ci menu do wyboru.