Como o título diz, essa é uma pergunta chique @ s ... caso negemos acesso a usuários que tentam acessar através do Tor, o que você acha disso?
A razão que podemos ter para isso é simplesmente como dizem, Elav e eu cuidamos de nossas costas. Como alguns de vocês sabem, elav e eu nascemos e vivemos em Cuba, onde criticar abertamente o governo nem sempre é bem-vindo, aproveitando-se disso alguns usuários nos últimos dias colocaram alguns comentários totalmente fora do lugar, comentários políticos, criticando e ofendendo membros do governo aqui isso…. honestamente, em um site de Software Livre, comentários como esse não têm nada a ver, estou errado?
Os comentários foram feitos por alguém que usa um IP da rede Tor, comentários que se não tivessem enviado SPAM rapidamente, talvez pudessem ter causado sérios problemas para elav e para mim.
A primeira solução que vem na cabeça é através de configurações nos servidores, negar acesso ao site se tentar acessar usando o Tor, e aqui repito a pergunta, O que você acha disso?
O Tor é usado por quem quer navegar anonimamente, algo que não critico e aplaudo, já que muitas vezes eu mesmo preciso acessar sites usando métodos como esse, porém, DesdeLinux Não é um site que está sob vigilância da NSA, do FBI ou de alienígenas de Júpiter 😀 que motivos (saudáveis, reais) alguém poderia ter para querer acessar DesdeLinux anonimamente?
Eu deixo isso aí.
Temos muito interesse em saber a opinião de todos vocês a respeito disso, pois afinal tudo o que fazemos aqui é sempre pensando no bem-estar e conforto de vocês leitores.
lembranças
Pessoalmente, acho que sim, deve ser bloqueado. Razões, exatamente aquelas que você expõe. Como os conheci, eles são uma tremenda contribuição para o conhecimento daqueles de nós que trabalham no ambiente Linux - GNU / Linux (para os puristas) e acho nojento que o site seja usado para questões políticas que não têm nada a ver fazer com isso. Também tenho minha opinião a respeito do que acontece em Cuba, mas me reservo para comentar cara a cara com quem quiser compartilhar, no lugar apropriado, além disso, posto sempre com meu nome verdadeiro porque me representa, igual respeito a que usam pseudônimos e tudo mais, desde até agora, não tive problemas com aqueles que usam.
O outro motivo pelo qual deve ser bloqueado é para manter o alto perfil do site, entre aqueles que criam conteúdo e compartilham seus conhecimentos é necessário que o site seja visitado apenas por pessoas com vontade de aprender ou outros colaboradores, muitas vezes nos comentários que você encontra Respostas muito boas e que são uma contribuição real, ninguém está interessado em um troll que só vem para falar bobagens ou para montar forobardo, como acontece em alguns sites de tecnologia em meu país (Chile).
Além disso, o site não tem publicidade, não beneficia de visitas (acho), mas beneficia de pessoas que partilham e fazem deste blog o que é hoje, uma referência em termos de Linux - GNU / Linux (para os Talibã) está preocupado.
Muito obrigado pessoal, vocês têm todo o meu apoio, vocês realmente são os melhores.
Saudações.
Até agora, a única coisa que estou remexendo é no user agent (uso o IE de vez em quando para explodir a paciência deles, mas parece que eles estão cansados de tanto criticar).
Eu com os "Puristas / Talibã" ... há muitos deles ...
Desses trolls, eu já os conheço (daqueles de FayerWayer também).
Não concordo, a comunidade da Internet é baseada em dois modelos. 1 O modelo do Facebook e o outro o modelo 4chan. A primeira exige que você realmente se identifique primeiro nome, sobrenome, foto, a segunda nem pede apelido. O modelo do facebook acaba trazendo mais problemas do que soluções e também não permite que você se expresse livremente. Neste momento existe o tema do youtube que através desse mesmo modelo procura reduzir o “trolling” mas na realidade o que pretende é realmente identificá-lo, procura saber quem é você a todo o momento para lhe apresentar publicidade personalizada e também monitorizá-lo para fins sinistros. Os blogs da Internet não devem usar o modelo do Facebook. Não sei como estão as coisas em Cuba e não me importo. Se não podem oferecer um site onde o usuário possa se expressar como bem entender, talvez devam se dedicar a outra coisa. Suporte para navegação TOR e uso de apelidos falsos, nos protege de todos e também neste caso esta página está cheia de usuários de computador muito avançados, eu te falo da minha casa e você sabe em que país estou, o IP de onde estou Eu ligo, meu sistema operacional e navegador, você tem todas as informações servidas para fazer o mal. Se você faz isso ou não, é outro assunto. Melhor prevenir do que remediar, pois não há santos em lugar nenhum.
“No se como son las cosas en cuba y la verdad tampoco me importa“ Gracias por el espíritu colaborativo,,, (modo sarcasmo off)… mira tío, si no te interesa lo que pueda suceder con el blog y sus creadores, mejor ahórrate Tua opinião.
“Se não podem oferecer um site onde o usuário possa se expressar como bem entender, talvez devam se dedicar a outra coisa. e eu já poderia recomendar que para comentários como este, é melhor se dedicar a outra coisa.
“Se não podem oferecer um site onde o usuário possa se expressar como bem entender, talvez devam se dedicar a outra coisa”
Vou responder a isso com duas frases: "Sua liberdade termina onde a minha começa" e "Liberdade não é o mesmo que libertinagem"
você me bateu pela mão, já vi muita gente que acredita ser a favor da “liberdade” mas na verdade o que eles promovem é a devassidão
Muito obrigado pelo seu comentário.
A ideia não é simplesmente restringir, negar e voila, justamente porque essa não é a ideia é que fiz este post, onde juntos damos as nossas opiniões e procuramos chegar ao melhor para todos 🙂
E sim, de fato, não temos publicidade nem pretendemos adicionar 😉
Muito bem. Não conheço outros blogs mas sei que pelo menos este, quando acontecem coisas sérias que podem prejudicar tanto o site quanto seus usuários, a opinião de todos foi sempre solicitada e tentando ser um sistema democrático, para escolher o que é melhor para todos.
Acho que seria uma boa ideia, como dizem. Por que entrar DesdeLinux Anonimamente? Não vejo sentido, a não ser trollar ou ser irritante como eles fizeram, então, dadas as circunstâncias que enfrentam, acho que é uma ideia prudente.
A única coisa que me motivaria a usar o tor para acessar desdelinux é que você está conectado a um proxy que rejeita o site.
Em algum outro país os ISPs ou universidades rejeitam sites Linux? O_O
Isso já seria uma loucura e inédito.
Vendo essa possibilidade, decidi dar uma olhada se o blog está no topo das pesquisas do Baidu, e a verdade é que eles foram salvos. Eles não são vetados pelo governo chinês.
em vez disso, eles rejeitam alguns blogs em geral, não especificamente aqueles do Linux (por exemplo, no meu trabalho)
Sim, sim, isso é normal, aqui no meu país eles gostam MUITO de usar as listas de permissões do Squid 🙂
Nah. Somos justamente o meu caso, mas no meu trabalho a conexão com a internet é feita por proxy. Isso não me permite acesso ao blogger, redes sociais e qualquer coisa com flash. Você está salvo, é claro.
Não faz sentido que algum troll venha publicar comentários políticos quando o assunto em questão DesdeLinux é outro.
Aliás, uma dúvida:
Você acessa o cabo submarino de Cuba através da CANTV na Venezuela ou continua usando a antiga conectividade via satélite?
Não faço ideia, por enquanto ainda não existe internet nas residências ou no celular, não existem ISPs que prestem serviços como este. Se for usado satélite ou cabo, não há como saber.
Pois bem, no meu caso particular, na minha universidade começaram a bloquear alguns sites Linux, isto para que na hora dos exames não se coloquem à procura de algo que deva estudar com o tempo, embora seja temporário, não sempre perceba isso, a menos que você esteja preso ao site como um louco 😛
Eles também bloqueiam redes sociais e relacionadas, mas é (como dizemos aqui) «outro assunto claro»
Já lhe ocorreu colocar um endereço .onion? A verdade é que esses tipos de endereços são acessados principalmente para garantir a confidencialidade de onde são acessados (como no caso do Silk Road, que também anulou um endereço .onion e criou outro).
E, como disse o diazepan, o site deve ser restrito para poder acessar via TOR. A verdade é que nem o meu site nem este interessam realmente a uma agência (NSA) que pretende ventríloquo as nossas vidas.
A coisa sobre a NSA e etc era uma piada 🙂
Bem, o endereço .onion também estava brincando. Ninguém em sã consciência lançaria seu site na rede TOR a menos que queira publicar material que o site normal não deseja apoiar.
Você pode ter editado como uma piada, mas eu, em particular, não interpretaria assim.
Mas da mesma forma os usuários que não usam o Tor podem dizer abertamente o que pensam, então o problema permaneceria o mesmo, ou estou errado?
Entendo sua preocupação e acho que nenhum de nós, que acompanhamos e colaboramos com o blog, gostaria de encerrar o site por motivos que nada têm a ver com o assunto Software Livre.
Não uso o TOR para navegação anônima. Quase não o uso para pesquisar técnicas de craqueamento (como a mítica técnica Geohot), mas nada mais.
Se o Facebook tivesse um endereço .onion, seria apenas uma boa amostra de Zuckerberg.
Suponho que seja diferente, porque eles poderiam provar que o IP não é de Cuba etc….
Não gostamos de censura, acredite ... ninguém entende o direito à liberdade de expressão melhor do que os cubanos, mas muitas vezes o governo (seja aqui em Cuba ou em outro país) primeiro fecha, restringe e depois pergunta ... vamos lá, uma metáfora o tom seria: "primeiro atire e depois pergunte."
É por isso que procuramos sempre nos cuidar o máximo possível, este é um site de Software Livre, aqui não é a defecação dos antepassados dos dirigentes de um determinado país 😉
Em relação à primeira coisa que você me diz, na verdade o problema não continuaria. Quando alguém daqui de Cuba quer trepar com outros cubanos como o elav ou eu (por mais estranho que pareça, é MUITO possível, vivemos dia a dia) mas não pode mais ficar anônimo, ou seja, já sabemos o seu real IP ... o ISP deles, agência a que pertence, quando aquele troll não pode garantir o seu anonimato, ele simplesmente não se incomoda, ele percebe que seu pescoço está em perigo 😀
Então essa medida só vai servir para quem mora em Cuba. Parece insuficiente para mim.
Claro, agora eu entendo. Então, eles estão apenas navegando anonimamente.
Mas há algo que não entendo: suponha que alguém sem usar uma rede Tor comece a fazer esses "comentários de spam". Como eles sabem seu verdadeiro IP?
Porque pelo menos no meu caso, eu não tenho um IP "único" mas meu provedor de Internet depende de outro provedor maior e quando você olha o meu IP, você vê aquele provedor. O que quero dizer é que talvez em algumas regiões, bloquear um IP afetará outros usuários que não têm nada a ver com isso.
Outra opção drástica seria permitir apenas comentários de usuários registrados, mas pessoalmente não gosto, porque você não pode forçar ninguém a se registrar para dar sua opinião casual em uma postagem.
Enfim, é um grande debate.
Também vale a pena saber com que frequência esses comentários ocorrem.
Também é importante notar que escrevi um post sobre Cuba e os comentários políticos que recebi (que foram muitos) não eram anti-Castro, mas anti-ianque.
Fiz um post, queria dizer ..
Dos anti-hipócritas, zero.
Concordo totalmente ... que sair por aí usando o Tor para acessar o blog é uma covardia de quem já fez isso, de quem quer falar ou protestar para ir ao lugar certo ... nada estar levando o blog para isso ...
Que seja feito o que for necessário para manter o blog aberto e a serviço dos interessados em software livre... tome cuidado... Não me parece ruim (é o meu ponto de vista), não vejo isso como censura indiscriminada. Afinal, concordo com o que você diz "No entanto, DesdeLinux Não é um site que esteja sob vigilância da NSA, do FBI ou de alienígenas de Júpiter :D »»
Saudações.
Exatamente, nem elav, vamos usar linux nem vou usar dados de algum usuário, tentar acessar suas contas bancárias na Suíça, muito menos rsrsrs!, Ainda mais impossível é a ideia de que a NSA ou o FBI nos peça os dados de alguém ... feito ... se eles vão pedir dados, eles seriam meus ou elav ... O_O ... run men run !!!!!
E eles não poderiam usar este mesmo sistema de comentários, mas fazer uma revisão deles antes de serem publicados? … Talvez dê muito trabalho.
Tipo, se a página não está banida em lugar nenhum, por que entrar nela a partir de tor, mas apenas para "barde" ... mas ao mesmo tempo não permitir "anonimato" não vejo como bom ... talvez adicionar um captcha? (o captcha sai no Tor? se não sair, já tem uma dica)
Os comentários são sempre revisados mas já pularam o filtro akismet uma vez, por isso coloquei esse post para perguntar, chegar a um consenso. Concordo com você, não permitir o anonimato não é uma coisa boa, mas também me pergunto por que eles querem ocultar seu IP em DesdeLinux quando esses dados nem são públicos?
A verdade é que não acho necessário.
Se alguém entrar e disser algo estúpido, o comentário será excluído e pronto.
O que fica pesado? Para spam e esse IP e / ou email acabou. A partir de agora, o filtro antispam se encarregará de bloqueá-lo.
Não sei qual filtro você usa, mas por exemplo o akismet tem que configurar que certas palavras em um comentário o façam permanecer em moderação até que um administrador o revise.
E algumas perguntas:
1 - Que problema pode haver em criticar o governo?
Lesões, mentiras e desqualificações não, mas críticas, mesmo que duras, que problemas podem causar?
Digo isso porque há anos leio muitos blogs cubanos feitos de Cuba (por tírios e troianos) e há aqueles em que tudo se diz e se pode dizer. Absolutamente tudo.
Aqui na Espanha está legislado, e existem julgamentos firmes a respeito, que TUDO que aparece em um site é da responsabilidade de seus administradores. Comentários incluídos. EP o caso de Ramoncín (uma celebridade) e alasbarricadas (um site anarquista)
2 - Existe alguma legislação em Cuba a esse respeito na área da Internet?
Em relação à pergunta 1 sim, aqui tem gente que tem feito blogs criticando abertamente o sistema e seus dirigentes, mas ... você não quer ver o 'fogo' que o governo tem aberto para eles, não deixa eles viverem praticamente, nem elav nem quero ser incluído nessa lista 😉
Quanto ao 2, não há legislação aqui porque ... nem sequer é considerado como algo legal que a elav e eu tenhamos um site alojado num servidor noutro país, nem que seja contemplado como legal ou permitido por lei daqui.
Foda-se, vou usar tor quando sair daí.
Lol, eu pensei que você estivesse morto XD
Esta não é a verdadeira Coragem.
Na verdade, eu já verifiquei com 'meus métodos' dos velhos tempos 😀
Eles não eram necessários. Bastava passar o mouse (o real aparece como "editor" e não como "usuário", além disso usa Gravatar).
Bem-vindo, coragem. Prazer em conhecê-lo.
PS: A propósito, sua música copyleft Metal é excelente.
Este não é o Courage original, esta é uma cópia chinesa 😀
Cale a boca, ria e pare de incomodar
Você cometeu 2 erros neste comentário:
1. Cale a boca sem acento, dê um acento no á
2. Chame-me de 'carcamal' sem ser a Coragem real 😉 (a Coragem real teria sabido disso)
Você tem um e-mail em sua caixa de entrada ^ _ ^
Ah eu não sabia. E por falar nisso, no mesmo WordPress você tem a opção de poder ver os e-mails, além de que Coragem não é a legítima (e aliás, a verdadeira tem Gravatar e uma conta no wordpress.com e eu respondi porque eu queria ver se ele realmente respondia (troll muito bom, mas faltava o Gravatar}).
1. Cale a boca sem acento, dê um acento no á
a menos que você seja do Rio da Prata ...
No Muy Linux existe uma «Coragem»
http://www.muylinux.com/2013/11/12/curiosidades-ubuntu/
@ Iván Molina:
O That Courage acaba de ser registrado no Disqus e continua com o padrão "eu odeio o Ubuntu".
Não vale a pena ouvir esse troll.
PS: Oh, olhe! O Iván Molina que escreveu esse comentário não é o original, ele também é um impostor! PARA FORA, PEIXE-GATO !!
Peixe-gato? Onde?!
@ eliotime3000
Eu entendo que PD é uma piada, certo?
@ Iván Molina:
Em si, era uma piada.
"O cachorro arrependido retorna,
com seus olhares tão ternos,
com um focinho dividido
e a cauda entre as pernas ... "
El Chavo está de volta.
Olá, parece-me que aqui o problema não é se alguém acede escondendo ou mostrando o seu IP, mas sim parece-me que passa pelo primeiro lado do respeito e segundo pela educação. Respeito em primeiro lugar porque se eu acesso uma página onde se discute informática, o adequado é fazer comentários de acordo com o local, por isso que as pessoas são chamadas aqui e é isso que nos interessa, nós que entramos, e acima todo respeito por aqueles que com seu esforço mantêm esta página funcionando. Educação em segundo lugar porque eu acho que ninguém escapa que política é um assunto que não se fala em lugar nenhum, todo mundo tem sua ideologia e todos são válidos, suponho que vai haver fóruns para essas questões e seria o ideal para eles para ir lá Quem quer falar de política, aqui estamos interessados em Linux e sistemas livres.
Enfim, quem fala escondido é o mesmo que não dizer nada, pois não há quem responder. Saudações.
Sim, concordo plenamente com você, mas justamente respeito, educação (e outras qualidades positivas) são aquelas que não existem muitas aqui, e sim dezenas de qualidades negativas 🙁
KZKG ^ Gaara, acho que o melhor filtro que pode ser aplicado às pessoas mal-educadas e irritantes é a indiferença, tanto da parte dos administradores quanto de nós que costumamos caminhar por esse blog que tanto amamos. Quem tem interesse em gerar discórdia sempre encontrará uma forma de divulgar suas ideias negativas, o importante é que ninguém as faça eco.
Filtrar por navegador, por IP ou por qualquer meio automático fará com que alguém pague pelos pecados dos outros e isso não é justo.
Vamos tentar adicionar e não subtrair mais do que qualquer coisa em qualidade. Saudações.
E não é mais fácil colocar um filtro automático que bloqueie certas palavras?
Sim, é definitivamente mais fácil, mas o filtro automaticamente SPAM nos comentários que contêm uma palavra correspondente, talvez alguns comentários úteis que tiveram o azar de colocar uma palavra como "castro" ou algo assim escaparia. Não é um método 100% preciso.
Vamos ver, aqui somos cientistas da computação, porque para resolvê-lo como tal, começaria por identificar o problema
O problema é o acesso de um determinado intervalo de IPs? NÃO, porque nem todos aqueles que se conectam por meio desses proxies vêm comentar bobagens, e pagariam apenas pelos pecadores.
O problema é o conteúdo de algumas mensagens? SIM
Então o que deve ser filtrado é o conteúdo, para isso existem várias maneiras.
De um modo geral, podemos dividi-los em 2 metodologias.
1. Estrito (tudo é proibido se não for explicitamente permitido)
Todas as mensagens são analisadas de acordo com as regras * antes de torná-las públicas, apenas usuários devidamente cadastrados podem comentar.
Prós:
- Não passa nenhuma mensagem de spam
Contras:
-Dá muito trabalho moderar as mensagens uma a uma.
- As mensagens demoram a ser publicadas
- nem todo mundo está disposto a se registrar
2. Permissivo (tudo é permitido, se não explicitamente proibido)
As mensagens são publicadas instantaneamente e apenas aquelas que não cumprem as regras são moderadas *
Podem ser aplicados diferentes filtros, como automatizar a detecção de palavras específicas, mas o que mais gosto é colocar um botão / link para denunciar o comentário.
Em x relatórios o comentário fica oculto até a moderação, uma vez que é republicado pelo moderador, a opção de denunciar não aparece mais
Prós:
-O trabalho é dividido entre todos os usuários por isso é pouco.
-Alguém está sempre online e mensagens chatas não duram muito.
-A liberdade de expressão de todos é respeitada.
N Os justos não pagam pelos pecadores.
Contras:
-Se não houver plugin para o seu cms, ele deverá ser programado.
* Ambas as metodologias requerem uma série de regras, que de preferência são visíveis a todos os usuários e que especificam quais questões ou atitudes vão contra as políticas do site.
Ex.
-Fingir grupos ou indivíduos por qualquer motivo, especialmente étnico, racial, religioso, político ...
-SPAM
- chamas intencionais
Excelente proposta e racionamento, parece-me o melhor.
Saudações.
Eu concordo, a maioria dos que surfam do TOR, fazem isso para manter o anonimato, a privacidade, por que restringir todos a um?
Em minha opinião, todos devemos usar o TOR, é uma boa maneira de não ceder nossa preciosa privacidade a ninguém.
excelente 😉
Parece-me a melhor solução.
Eu entendo perfeitamente o que você diz no post e considero isso muito razoável. No entanto, penso que é essencial que um site que apóia a SL esteja comprometido com a liberdade.
Na minha opinião, acho que o melhor seria primeiro tentar uma solução alternativa como a apresentada acima e, se não der certo, você adotará medidas mais radicais como a discutida no post.
Vejo que há alguns comentários que você aposta na liberdade e não censura. E vou tentar enfatizar algumas coisas, que na minha opinião devem ser levadas em consideração:
- Liberdade não é fazer o que quiser sem procurar ninguém.
- Liberdade de expressão não significa gritar em voz alta, mesmo que sejam irrelevantes ou não tenham relação com o tema do blog.
Essas seriam as definições que os usuários descritos por KZKG^Gaara não estão levando em consideração, pois existe a possibilidade de colocar os administradores em risco com esses comentários. Você pode comentar abertamente, mas deve adotar atitudes de respeito e comprometimento com o blog e com as pessoas por trás dele. DesdeLinux É um projeto muito bonito e devemos lutar para preservá-lo. Acho que todos concordamos com isso.
Obviamente, adoraria que essas coisas não acontecessem e que as pessoas fossem mais respeitosas e atenciosas. Mas o que não deveria ser permitido é que essas opiniões fora do tema do blog colocassem o blog em um beco sem saída, ou mesmo, e isso é o pior, administradores.
Uma saudação!
É justamente o que eu falo, muitos criticam que a liberdade de expressão é limitada, mas esse termo implica assumir responsabilidade pelo que se diz, caso contrário, qualquer um atira a pedra e esconde a mão, liberdade também é ter responsabilidade, então você realmente não perder a ideia disso.
Saudações.
É por isso que se estabelecem as diretrizes, tornando públicas as regras de postagem, quem não as segue não tem direito à permanência de seus comentários, não vejo nada que não respeite a liberdade ou que lhe dê outro sentido.
Isso mesmo, ao qual acrescento É necessário acessar este site usando o TOR? Não acredito. Alguns em seus locais de trabalho podem ter algumas limitações, mas, infelizmente, não podemos sacrificar nosso trabalho, nosso esforço por alguns.
E muito menos, para um filho de uma grande puta, que não tem coragem de ficar na frente daqueles que dirigem o Governo e contar as coisas que ele coloca aqui, sabendo que pode nos afetar. Na verdade, é por isso que isso acontece.
Então, por favor, espero que você entenda.
Não vejo o Tor como eficaz. Você pode atrasar um indivíduo, mas ele pode tocar em seu nariz de fora do país. Você precisa de um filtro automático que envie mensagens suspeitas com moderação. Comentários que incluem certas "palavras-chave" devem ser retidos até serem aprovados por um moderador.
Da mesma forma que reclamam dos problemas inerentes a morar em seu país, leve em consideração o que acontece no mundo todo, e que há lugares e situações em que apenas visitar esta ou outra página em seu país pode gerar problemas para alguém, então, para você não é necessário usar TOR, talvez para outro sim.
Conheço pessoas que só para ir estudar ou de férias tiveram seus vistos negados para outras nações.
Sim, obviamente, como falei em outros comentários, a ideia não é fechar o acesso e agora, se fosse essa a ideia, não teríamos criado esse tópico. A intenção não é prejudicar ninguém, nem permitir que prejudiquem elav e a mim, por isso pedimos ideias, sugestões, feedback 🙂
Caro,
E se eles impossibilitarem aqueles que se conectam pela rede TOR de comentar?
Eu vejo isso como uma solução viável (para que você tenha a liberdade de ler o blog usando o TOR).
Algumas coisas teriam que ser reprogramadas, talvez alguns patches, mas se o TOR tiver uma faixa específica de ips (eu não descobri sobre isso, eu só usei algumas vezes), não deve ser tão complicado .
Saudações!
É uma possibilidade que quem usa o Tor consiga OBTER o site, mas não POSTAR, é uma boa ideia 😀
Os IPs dos nodos e proxies do Tor que já tenho há dias hehehe.
E se entrarmos na trilha da campanha e mudarmos para a página de domínio? Mova-a para a Argentina, por exemplo
Nãããããão, na Argentina é pior !!
SIBIOS, bloqueando leakymail.org, etc ...
Sem argentina
E o domínio .cu custa milhares de dólares por ano.
Como mudar a página para a Argentina? Eu não entendi 🙂
Não se refere à página em si, mas ao domínio .net que eles mudam para .com.ar (o .cu custa milhares de dólares por ano).
O registro de um domínio na Argentina é GRATUITO. Portanto, eles podem considerar essa uma boa opção. O problema é pagar pela hospedagem, mas registrar um domínio .com.ar é gratuito. É feito nesta página https://nic.ar/nic-argentina.xhtml
O problema é que já existem dois domínios registrados como desdelinux.com.ar e usemoslinux.com.ar
Portanto, outro nome teria que ser inventado para o domínio
Caso contrário, a outra solução inviável é colocar os botões "Reportar Comentário", para que a moderação fique mais rápida.
errata: a outra solução viável é colocar botões….
para registrar um domínio .com.ar, você só precisa residir no país e inserir o número do documento. Portanto, qualquer moderador ou editor argentino pode registrá-lo
Como é feio viver em um mundo onde, para se proteger, você deve implementar a censura.
Mas é assim que as coisas são, certo?
Na verdade ainda não implementamos nenhuma censura, ainda estamos em fase de feedback, pergunte, peça opiniões 😀
Faça o que puder para se proteger e obrigado por sempre pedir a opinião da comunidade que você criou.
lembranças
Obrigado por nos ler.
E sim, obviamente, não vou colocar restrições assim, obviamente vamos perguntar primeiro, vamos pedir opiniões, sugestões
Acho que não gostaria que eles bloqueassem as pessoas que usam o TOR porque não sabemos os motivos que poderiam ter para usá-lo, embora a sua situação eu entenda perfeitamente, se você deve fazer isso acho que é importante acima de tudo, não conheça a situação em Cuba, mas se você realmente está em perigo, não hesite em fazê-lo; se for mais por paranóia, deve ser considerado, pois alguns usuários podem entender isso como censura ou desrespeito aos seus direitos.
Eu sou o primeiro que gosta de usar apelidos e não o meu nome verdadeiro (muito menos o meu apelido), também sou um grande fã de TUDO que garanta o anonimato, mas às vezes as intenções dos outros não são as melhores (como é o caso eu falar), em casos como este o anonimato está longe de ser uma vantagem, o que nos cria são os problemas 🙁
Presumo que quem usa uma rede Tor o faz para ser discreto, para passar despercebido. Qualquer outro uso não me parece correto. Esconder-se para fazer mal parece repreensível para mim.
Além disso, o objetivo deste site é óbvio. Quem se importa com a opinião política de alguém, se você precisa ser vegano ou se a homeopatia deve ser ciência? Não acho que censura enfoque o debate. Este site promove a opinião orientada para compartilhar conhecimentos e experiências úteis em um sentido, mesmo que sejam diferentes ou pareçam errados para nós.
Como dizia o clássico, não há origem sem destino. Se o destino é causar danos, a origem não é aceitável.
Pessoalmente, uso muito pouco o Tor e, quando o faço, não o uso para acessar um site que não tenho ou do qual não sinto necessidade de esconder nada. Portanto, não me oponho a bloquear a conexão através do Tor para Desdelinux, menos ainda se for para ajudar o site ou você não tiver problemas. Saudações.
bom
Parece-me que você está apontando na direção errada. O problema é que alguém colocou comentários fora do lugar usando uma conexão Tor. A solução não é bloquear quem usa o Tor, mas moderar os comentários.
Estou intrigado por que deveriam bloquear o IP só porque é de tor, há quem navegue só porque em seu trabalho bloqueia determinados sites da rede como facebook ou youtube. Muitas vezes, quem envia esses pedidos tende a considerar uma queda na produtividade e quem, diante de tal evento, fica “desperdiçado”, utiliza a rede Tor para acessar determinados sites. Ou pelo menos essa é uma das desculpas que me ocorrem, mas também é verdade que uma pessoa habilidosa em computação quis hackear seus servidores e isso acho que seria um pequeno problema.
Olá,
Parece-me uma decisão errada. O software livre e o anonimato na Internet devem andar de mãos dadas. Você também é suficiente para moderar os comentários que você considera. Em relação à política, geralmente apoio a política de Cuba.
É um assunto um tanto difícil ...
Por um lado, as pessoas que desejam navegar anonimamente têm todo o direito. E nem todo mundo que usa o TOR o faz com más intenções. No entanto, acho que, como você disse, um blog de software livre não é o lugar para criticar sobre política.
De minha parte, é difícil me colocar na sua situação, já que não moro em Cuba nem administro um site na Internet. Eu entendo que gerenciar o blog é demorado e um filtro humano para postagens é totalmente impossível, já que ninguém gosta de ser policial de ninguém. E a questão dos filtros antispam não sei o quão bem eles podem estar certos.
Enfim, é um detalhe que nos permite expressar nossa opinião. Embora minha recomendação seja que, pelo menos no meu caso, muitos de nós não temos o conhecimento técnico para avaliar as várias opções. Mesmo com tudo, ficando egoísta, o blog foi criado pelo elav e você, são seus nomes que estão por trás disso, e são vocês que respondem pelo blog diante de qualquer adversidade. Então faça o que achar melhor. Na minha opinião, não acho que seja censura, já que esta é a sua casa.
Eu apoio a liberdade de expressão e a própria liberdade, mas ter essa liberdade exige responsabilidade. E dar sua opinião sobre um assunto que não tenha relação com as postagens não é cabível nem responsável, pois não é o lugar para fazê-lo.
Há uma frase que explicaria muito bem: "Sua liberdade termina onde começa a do outro."
Saudações e desculpas pela longa escrita.
Também não moro em Cuba, mas mais ou menos entendo a situação e para mim é algo que não deve ser visto de ânimo leve, quer dizer, não é errado usar TOR, errado é como se usa.
Além disso, o elav disse que não poderia sacrificar seu trabalho pelo de outro ********** que comenta coisas fora do lugar neste blog.
Pela minha parte concordo com ele e quando não houver mais opções para tomar, enfim, o que for preciso para cuidar da pele um (quero dizer o site e os dois) e mais pelos comentários de um anônimo.
Na sua opinião, um filtro humano é mais um problema do que uma solução, iria atrasar o debate, o partilhar ficaria entediante e impossível e os filtros automáticos não são 100% precisos, por isso mesmo criei o tópico, para ouvir opiniões , sugestões, ideias, a ideia não é fechar o acesso e pronto, nada mais ... a ideia é tentar deixar todos satisfeitos, não prejudicar ninguém ou permitir que prejudiquem a mim e a elav.
De qualquer forma, muito obrigado pelo seu comentário, é um prazer lê-lo.
Me parece correto
Acho que este é o meu primeiro comentário aqui, e olha, estou lendo você há muito tempo. Minha opinião é que, dado que este blog é uma atividade sem fins lucrativos realizada altruisticamente pelo elav e etc, faça o que você decidir e faça melhor por você. Este primeiro. Em segundo lugar, é você que mora em Cuba (eu moro em Barcelona), você conhece a situação política e jurídica cubana melhor do que eu. Mas, me ocorre, e por que não perguntar às autoridades do país? Suponho que seja facilmente distinguível a notícia e outras publicadas por administradores e editores - sobre as quais há controle -, a partir dos comentários dos leitores - incontroláveis por definição.
Então haveria todo um debate sobre se os comentários realmente contribuem com algo, não aqui, que talvez sim, mas em geral na web. Minha opinião é que às vezes é melhor se você não concorda com um artigo ou se quer acrescentar algo, escreva algo longo, mande para os editores e se a qualidade for boa, não se preocupe que será publicado como um artigo. Os comentários são geralmente uma janela bem-intencionada aberta à participação, mas aproveitada por trolls e extremistas de todos os matizes. Em Cuba não sei, aqui sim.
Mas voltando ao assunto em questão, minha opinião é, repito, a inicial, o que é melhor para administradores e editores. Apenas faltando.
Parece apropriado 😀
Acho que sua posição não é apenas válida, mas apoio a ideia de impedir o acesso do Tor.
Agora, se for uma navegação anônima, como você faz isso?
Em particular, devo reconhecer e agradecer o trabalho técnico que realizam porque é muito bom, seus artigos técnicos são excelentes, porém devo esclarecer que a única coisa que lamento é este tipo de artigo, que não é a primeira vez que Eu li, são artigos de reclamação, até ao nível de fofoca contando que alguém fez, alguém disse, alguém se passou por mim ... Eu considero que como administradores eles deveriam fazer o que é melhor para o blog, mas evite esse tipo de artigo, eu Juro pra vocês, só nesse blog eu li, e pelo menos sigo mais 20 de linux temáticas.
Um abraço saudações.
Bem, nós somos um site de comunidade, uma comunidade, então pedindo ajuda, pedindo a opinião da comunidade sobre uma certa medida de restrição, você vê isso como algo negativo?
Obrigado pelo que você diz sobre nossos artigos técnicos.
Como Elav e KZKG ^ Gaara, também sou cubano, portanto entendo perfeitamente o que querem dizer com se proteger de possíveis comentários (que, aliás, na minha opinião é mais do que fora do lugar), concordo em agir sobre essa "liberdade" que ambos defendem ter em outros países que não o meu, mas pelo menos quando entro em um site relacionado ao SWL, só espero ter coisas relacionadas a isso, ou é que temos agora pelo simples fato de morar em um país, ter religião, ou como algum tipo de música ter que aturar alguém chegando, que não tem coragem de mostrar sua cara verde (ou endereço IP) para tirar comentários fora do lugar e que podem prejudicar a ética do blog que custa tanto trabalho manter na preferência de todos nós?
Quem quiser falar sobre política que vai para a ONU ou algum outro lugar aqui, só queremos coisas do SWL.
Aplaudo a capacidade da equipe de consultar a comunidade sobre as etapas que planejam tomar e você sabe…. conte comigo para seguir em frente.
Visto que minha opinião é solicitada, vou escrevê-la.
Você, KZKG e elav editam artigos realmente interessantes. É possível que o estilo na hora de escrever seja diferente, e mesmo a maneira de expô-los não tenha nada a ver um com o outro, mas em última análise, ambos são uma contribuição inestimável para todos nós que nos interessamos pelo software livre.
Derramar comentários políticos em um blog de computador não é aceitável, quer o TOR seja usado ou não, especialmente quando a estabilidade de um blog está em perigo, o que, hoje, para mim, em particular, parece extraordinariamente bom e eu lamentaria isso por culpa de alguém intencionado, pois neste caso todo o projeto poderia ser arruinado.
Estou editando da Espanha onde, aparentemente, existe liberdade de expressão, mas em muitos casos e ao tratar de certos temas poderíamos encontrar certos pactos de silêncio ou temas que não são, digamos, adequados, ou que não interessam, que em em si não deixa de ser mais do que uma censura anterior. Eu poderia dar alguns exemplos, mas não seria interessante já que este não é um blog dedicado à política.
Por fim, afirmo que o povo cubano é muito amado, respeitado e admirado pelos espanhóis e que só os cubanos deveriam escolher o seu destino, mas que seria uma pena se um blog como este onde se aprende e se ensina muito fosse fechado por um absurdo que, quando a visitamos, é muito bom para nós.
Bem, cansei de ler tantos comentários, vou ser muito direto, pois sempre estive com vocês em relação aos tópicos do blog.
Lembra quando descobrimos que isso não era uma democracia? Éramos vários naquele dia e concordamos que se fosse necessário fazer algo abrupto para evitar coisas tão sérias como o fechamento do blog, então que fosse feito e que se alguém coçasse, deveria se coçar.
A equipe propôs algo interessante, mas tem mais contras do que põe, e na verdade só "programar" não são os únicos contras, quem não gosta de um comentário vai marcar errado e isso gera uma reação em cadeia que faz outras ovelhas fazerem o mesmo, pois caímos no mesmo miasma de ter que moderar desnecessariamente só porque algo não parecia a um troll ou a um intolerante, e me desculpem mas DL não é aquele daqueles dias de glória em que todos se davam, agora temos uma escassa concentração de porcaria na forma de usuários, e não me ferrem mais com esse pequeno tópico.
Eu mesmo enviei à buzina muitos comentários políticos, de todos os tipos imagináveis, a favor e contra minhas convicções e tudo pelo simples fato de que não é permitido e ponto final, aqui você está "livre" até que estrague tudo, no momento em que você deixa o terno com as regras, nós deixamos o terno com você, é assim que deve ser.
Então, você pode bloquear qualquer acesso do TOR (se puder, eu não sou bom aí) ou podemos aumentar as restrições de quem pode e não pode comentar, basicamente se você não tiver mais de (sei lá, digamos um exemplo) mais de 100 comentários aprovados e você está registrado, você não vai comentar livremente ... ponto a boca da minha parte.
A programação é um problema se o plugin para wordpress ainda não existir.
»Quem não gosta de um comentário vai marcar errado e isso gera uma reação em cadeia que faz outras ovelhas fazerem o mesmo,»
Esse é outro problema além do TOR, e como tal também tem soluções, na verdade coloquei algumas coisas que ajudariam a evitar isso, como definir as regras do que é permitido e não permitido, para que quem relata o correto também possa ter uma sanção e, uma vez moderada, não pode mais ser relatada.
haha, você esquece que sou eu que você está falando? … Vamos, repito, sou eu LOL !! Claro que posso bloquear o que quiser 😀
A verdade é que prefiro não me envolver muito na política nem fazer tanto escárnio. Como mencionei no comentário anterior que fiz, a necessidade de ser anônimo é importante, mas eles também não devem ficar paranóicos.
Outra coisa; usar Akismet, Mollom e / ou qualquer programa antispam não é suficiente. O usuário também deve saber distinguir o spam de um comentário sarcástico, bem como ter uma mentalidade madura.
Vendo que a verdadeira Coragem está aqui, dei-lhe as boas-vindas (mesmo que seja um troll, é um velho conhecido que costuma ser muito direto com suas respostas). O bom deste blog é que, embora já exista um certo número de trolls, há sempre um excelente ambiente para poder estar à vontade com todos.
Outra coisa: muitos blogs usam Disqus, mas a verdade é que o vejo cheio de bugs e trolls (principalmente vindo de Jaidefinichon que tratam o Disqus como se fosse 4chan ou algo parecido).
Eu vejo mal no começo, porque outro dia sem ir mais longe só consegui acessar o site pelo TOR, porque o proxy ainda não tinha atualizado o endereço ... Mas como era temporário, se for por segurança, faz o que você tem que fazer enquanto eles não mexem com a porta 80 xD
Exatamente, atacar o problema subjacente sempre será melhor, e a rede TOR não é o problema.
Ok, Tor NÃO é o problema, mas à primeira vista foi a solução ou 'problema' que identifiquei, repito, à primeira vista. Por isso criei este post, para conhecer outras ideias, outros pontos de vista.
Olá pessoal, já mudei de casa… cá estou eu de novo.
Do meu ponto de vista, a questão é muito simples.
Aqui li muitas opiniões respeitáveis, mas ...
Quem está em Cuba? Bem, o medo é de graça (é um clichê), ou prudência, ou bom senso ...
Se por causa de uma besteira de troll, eles vão fechar esta ótima página. Em que muitos outros e eu. Demos o nosso dinheiro para fazer funcionar rápido, como vai agora ...
Bem, se os administradores dizem que é conveniente, então é conveniente, que para isso estejam no terreno.
E por falar nisso, meio brincando, meio rindo. Mas já se sabe que a NSA tem todas as minhas senhas google chrome e yahoo em Big Data caso precise consultá-las e que monitora qualquer tráfego SLL e RSA sem problemas. Foi publicado pelo jornal el mundo há poucos dias. Protegendo-se em sua segurança nacional, ele se sente no direito de espionar qualquer comunicação do globo. O que também não me mantém acordado, já que não faço nada ilegal. Claro, de lá para espionar empresas estrangeiras para favorecer as empresas americanas, há um passo. Mas hey, este é um fórum do Linux.
Conclusão: feche a rede TOR e brinde aos caras da NSA que estão me lendo.
"Respeito pelos direitos dos outros é paz." Benito Juarez
Não devemos levar em consideração aqueles que não respeitam nosso direito à paz. Somos Linuxeros pacificamente dedicados, com muito esforço, trabalho, lutando contra as dificuldades, e com Nalgas Years - não horas / nádegas - ao tema Software Livre.
Não devemos permitir que ninguém perturbe nossa paz, a menos que nós mesmos a quebremos com o maldito flameware.
Se convidarmos TODOS que desejam comentar, escrever e aprender Software Livre.
Apoio qualquer medida considerada adequada pelo Sr. Elav e KZKG ^ Gaara, para garantir a tranquilidade deste blog.
Como alguém disse aí nos comentários, crie um filtro ou regra para que o que vem da rede TOR passe por inspeção primeiro e depois se não tiver nada que afete o blog ou relacionado publique o referido comentário ou opinião
Até o momento, a proposta mais equilibrada é a da jpsilvaa, que propõe não permitir comentários a quem se conecta via TOR, resta saber se a sua implementação é possível do ponto de vista técnico; Dessa forma, o blog estaria aberto à leitura para aqueles que em algum momento forem forçados a acessá-lo de forma anônima, mas evitaria que o anonimato fosse usado para trollar ou tentar prejudicar.
Eu aplaudo por tomar a decisão com tanta força. Proteja-se de pessoas que entram anonimamente sem qualquer justificativa, dizendo coisas que podem te causar problemas, e me parece o mais correto.
Que tal, não vejo inconveniente, é apenas uma página de consulta. Não vejo razão para ele ter que ser acessado de uma rede TOR.
Felicidades; De qualquer forma, é melhor moderar antes de publicar os comentários e, como dizem, enviá-los para o spam. Se a única solução é restringir o Tor então que seja, acho o blog muito importante para correr o risco de perdê-lo e ter consequências negativas.
Até logo.
Uma das primeiras coisas que me impressionaram neste mundo do software livre é a imensa quantidade de pessoas que contribuem com coisas boas para melhorar a vida dos outros, de forma altruísta. Dos que criam as distros que gostamos, dos que traduzem, embalam, distribuem e de uma forma muito especial os que partilham as suas experiências e conhecimentos neste tipo de publicação, apenas com o intuito de ajudar. A verdade é que sem vocês blogueiros e assim por diante, muitos dos usuários podem ter falhado em nossa aventura de usar o GNU-Linux.
O mínimo que eles merecem além do nosso agradecimento é respeito. Parece-me que quem abusa da generosidade dos que nos ilustram deve ser posto de lado, não ser levado em conta porque são personagens poluidores.
A verdade é que não concordo e direi porquê. DesdelinuxO .net não é um site que está sob vigilância da NSA? Bom, vamos ver, a partir de agora a hospedagem é argentina, mas os servidores estão nos EUA, ou o 69.61.93.35 é da Rússia?
Para privar uma pessoa do direito ao anonimato / privacidade, penso que é privar de um direito, tal como Cuba faz com quem levanta a sua voz contra, não é necessário que me reflicta sobre o assunto porque o conhece e eu também faço isso por motivos que são irrelevantes.
Para mim a melhor solução é o que eu faço, moderar os comentários, ou seja, eles são publicados quando eu der ok, todos os dias me dou ao trabalho de vê-los e publicá-los e os que são spam ou difamação de dados, eu os apago Agora, isso perderia a interatividade dos comentadores, e bom, nem tudo pode ser feito, mas, bloqueando IPs TOR, antes de mais nada, parece-me tirar uma liberdade (freenode não os bloqueia, só tem um servidor dedicado para toureiros e você deve ter uma conta, por exemplo.) e além disso, não só o TOR é uma forma de esconder um IP, tem o wi-fi do vizinho, o cybercafe e até proxy novo para http que é mais fácil de conseguir do que as socks5, portanto, acho que bloquear o TOR será visto como um desafio para os comentaristas foderem e pedirem que você aumente a aposta.
Atenciosamente, SynFlag
A coisa da NSA é uma piada, mas voltando à ideia original, que motivo você teria para entrar? Desdelinux do TOR?, a menos que você seja snowden... então me parece que a probabilidade de você postar um comentário fora do lugar é de 98%, já que você se sente um "super-homem" por ser anônimo.
É uma questão muito complicada, mas eu digo, se a pessoa que quer postar algo fora do lugar tem bolas, ela vai falar mesmo que seja totalmente identificável, de brincar de anonimato para se proteger de uma suposta liberdade , é covarde. Sou daqueles que pensam que não é mau que me identifiquem, afinal as opiniões são minhas e não de um pseudo pseudo-pseudónimo flutuando por aí
Você dá a ele, essa liberdade é um direito, mas com uma grande vem uma grande responsabilidade (Ben Parker). Como se costuma dizer, não é um fórum político e não creio que o anonimato seja necessário para poder escrever aqui ou exercer a liberdade de expressão.
Em um post como este, acho que pontuadores como o "polegar para cima ou para baixo" do YouTube ou o MuyLinux ajudariam. Assim, podemos ver o quanto é a favor ou contra um poste ou cemitérios.
A coisa ruim sobre polegares ou votos positivos / negativos é que os trolls sempre atacam, tirando vantagem de seu anonimato. Até o momento, não conheço nenhuma maneira de limitar esses votos apenas a usuários registrados, mas por enquanto, não é recomendado. Já aconteceu com o YouTube, que teve que colocar comentários do G + porque os que o YouTube tinha eram ruins (os do Disqus, sem falar porque há momentos que ficam cheios de negativos sem motivo).
Eu entendo o problema que você mencionou no post, mas acho que seria um erro.
Eu procuraria outra solução. Devemos apoiar projetos como o TOR e sim DesdeLinux Não permitir que você entre com o TOR é como não lhe dar apoio.
Você tem que entender que o TOR é uma ferramenta muito necessária para ativistas em todo o mundo. O fato de alguém usá-la diferente da correta não torna a ferramenta ruim.
Da mesma forma, não entendo por que nos perguntamos se é ou não necessário usar o TOR para entrar no DesdeLinux, só porque você não o usa, não significa que outros não o usem.
Um ativista não liga o modo de ativismo. Você não pode fazer o que acha que é necessário para lutar contra algo que você não acha justo e olhar para um blog do Linux?
Você tem que colocar o modo "OFF"?
Talvez não sair seja uma solução ...
Olá!
Para mim não seria correto bloquear usuários pelo Tor. Sim, acho que não há problema em bloquearem comentários que possam lhes causar problemas políticos porque é um assunto muito sério, não é, no caso deles, apenas sobre 'opiniões políticas' (e não sou contra seu governo ou a luta histórica do povo Cubano).
Por que usar Tor para acessar DL? Querer privacidade é razão suficiente e os únicos que podem criticá-la são os serviços de inteligência e as empresas que vivem dos seus dados.
Encontre outra solução.
Olá KZKG ^ Gaara, na minha opinião não vejo mal, se neste caso como vc indica pode causar problemas é bastante lógico que queiram ficar atentos, outro particular, sou um leitor do vosso site e eu gosto muito pelo seu nível de informação muito bom, não vejo razão para ter de acessar dessa forma (a menos que seja por proxies ou motivos desse tipo). Saudações.
Se você não deve, não teme, seja qual for a posição que tivermos, devemos assinar com a nossa própria letra, é o que eu acho