Может я ошибаюсь, а может и нет, но на мой взгляд концепция ПОЦЕЛУЙ это наиболее субъективное понятие, которое может существовать в этом мире GNU / Linux и я понял это после долгого обсуждения с парой друзей в колледже.
Вы должны увидеть это с более личной точки зрения, чем "техника". Что это для вас? ПОЦЕЛУЙ? Что ты считаешь ПОЦЕЛУЙ? Как сделать так, чтобы все было просто? И даже более субъективно ... Что, черт возьми, "просто" для вас?
Многие звонят ArchLinux дистрибутив ПОЦЕЛУЙ par excellence, и хотя это правда, что на уровне кода и пакетов он легкий и действительно простой, в конечном итоге он является контрпродуктивным и прямо "мало ПОЦЕЛУЙ».
Посмотрим на это в перспективе, Арка хвастается тем, что ПОЦЕЛУЙ потому что он не дает больше, чем просто то, что необходимо для работы в текстовом режиме, с этого момента вы должны делать все и работать над созданием вашей системы »к волосам"Чтобы вам было удобнее. Тогда у нас есть Gentoo, что если мы будем следовать условиям Аркаэто было супер ПОЦЕЛУЙ так как вам нужно скомпилировать абсолютно все.
Но теперь, противопоставляя вещи, можно понять, что это зависит от угла, под которым вы это видите, Арка, Gentoo и любой аналогичный дистрибутив - это совсем не ПОЦЕЛУЙ уровень пользователя. Как я посмел так богохульствовать? Ну ладно, это должно быть ПОЦЕЛУЙ все должно быть глупо просто и, я думаю, не так уж просто оставить Арка отнюдь не Gentooпросто чтобы упомянуть кое-что еще ...
Теперь, посмотрев в другую сторону, мы можем заметить, что на самом деле такие дистрибутивы, как Sabayon, Linux Mint или любой OOTB (из коробки) можно рассматривать как ПОЦЕЛУЙ, ¿ПОЦЕЛУЙ? Я буду сумасшедшим для некоторых, но давайте будем объективными, глупо просто включить компьютер и все работает, не имея больше для использования, точки, нечего настраивать, все есть для использования, и все.
Вот почему я осмелюсь сказать, что KISS - самая субъективная (и разочаровывающая) концепция, которую я знаю на уровне GNU / Linux и программирование; Следует помнить, что для меня, как программиста, простота и удобочитаемость кода значительно улучшает результаты моей программы, но для меня, как пользователя, готовность всего улучшает мой пользовательский опыт.
Но вы также можете иметь в виду свои концепции, почему бы не раскрыть их в комментариях?
Лучшее изображение, сделанное:
Просто абсурд ... Что-то простое не обязательно должно быть простым. Это не должно быть сложно, как что-то сложное.
Нигде нет субъективности. Это разные термины с разными значениями, которые люди используют неправильно.
Любой бесполезный человек может установить Arch, чего он не хочет (в основном повсеместно) - это совсем другая история.
Это не просто, но легко, что не одно и то же.
Они идут рука об руку с Храбростью, в Сабайоне очень легко все готово. А в Arch гораздо более утомительно устанавливать все, что вы хотите установить, и вы это хорошо знаете, вам нужно сделать гораздо больше, чтобы иметь что-то готовое в Arch, чем в Sabayon ... это уже не просто.
в том, что в этом суть дела, что легкость - это не то же самое, что простота, подход к пользователю прост, но Arch - это простота с точки зрения «без лишних дополнений», и, конечно же, это
Простота ... простота здесь кажется поводом для некоторых превосходно выглядящих смертных хвастаться тем, что они занимают излишне сложные системы. Простота для dwm (оконный менеджер, 2.000 строк кода, очень быстро, но если вы хотите изменить цвет окна, вам нужно отредактировать заголовки на C и перекомпилировать)
Как я уже говорил вам несколько месяцев назад в блоге Малсера.
Ты победитель чемпионата
Я думаю, что людям следует пересмотреть определение слова «простой» на испанском языке, одно из них:
Легко, просто и без сложностей.
Термин KISS должен означать «защиту от дурака». Что каждый может использовать, изменять и устанавливать систему, не усложняя жизнь. В споре о простом вращается, возможно, путаница из-за перевода фразы в буквальной форме с английского.
Таким образом, любой может установить Slackware, Debian, Trisquel, Ubuntu, Mageia и т. Д.
Как вы предполагаете, это субъективно. На уровне программирования эта концепция имеет смысл, но на уровне удобства использования для «обычных» пользователей она неприменима. Может быть, «Keep It Basic Stupid» было бы более подходящим, когда дело доходит до дистрибутивов, но это не так уж и «липко» (KIBS).
Точно, я не хочу искажать KISS, я считаю, что KISS субъективен, что на самом деле KISS может быть от простоты на системном уровне до простоты на уровне возможностей ... Я повторяю забавную дискуссию с несколькими друзья по этой теме, не воспринимайте это как атаку на Arch или Gentoo или что-то подобное.
(опс, я ошибся с данными)
Что ж, я все еще рекомендую nosonja, дистрибутив на основе архитектуры, с xfe, который является живым, а установщик оставляет систему готовой без осложнений, если это ближе к поцелую
благодаря! Я уже скачиваю это
Совершенно верно! Вещь ПРОСТАЯ очень субъективна. Опытный пользователь мог бы сказать, что ПРОСТОЙ - это когда все делается с консоли и пешком. Другой новичок в Linux, возможно, предпочел бы что-нибудь полностью графическое. Оба взгляда на то, что для них просто, верны.
Лично я предпочитаю максимально скрывать сложность системы. Для меня нечто простое - это то, о чем мне не нужно много думать. Не для этого, однако, я перестаю спускаться на уровень консоли, если мне нужно что-то конкретное; Но поскольку это не моя повседневная жизнь, я придерживаюсь того, что делает меня продуктивным.
И да, я использую Xubuntu, но не поэтому я плохо отношусь к тем, кто использует Arch (чтобы назвать его). Пока мы используем Linux, приветствуем все цвета.
Это не имеет к этому никакого отношения.
Gentoo - это не KISS, а Arch.
Сравните выполнение простого: "pacman -S nvidia", чтобы установить драйверы Nvidia до мелочей, которые вам нужно будет сделать в Gentoo ... вы не настраиваете флаги в Arch, и вы можете установить его менее чем за 1 час , Gentoo этого не делает.
Почему Gento не KISS?
В gentoo:
появляется nvidia
в debian:
способность nvida-kernel-dkms
в Ubuntu у вас даже появляется небольшое окно с вопросом, хотите ли вы установить частный драйвер.
в Fedora:
ням установить akmod-nvidia
что очень похоже на
пакман-с нвидиа
Эту поговорку начали использовать в шестидесятых годах. Принцип KISS - это принцип, который рекомендует разработку с использованием простых, понятных частей с легко обнаруживаемыми и исправляемыми ошибками, отвергая сложное и ненужное при разработке сложных инженерных систем.
http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_KISS
Это не так субъективно, это концепция упрощения вещей с технической стороны, а не с точки зрения пользователя.
Да, но это то, что карликовый не понимает
Нет мужества, ты не понимаешь. Многие люди провозглашают KISS своей библией или мантрой Арка, и что то или иное, черт возьми, он в конце концов понимает, что я квалифицирую дискуссию между друзьями, которая вывела KISS на пользовательский уровень.
Детка, ты бьешь по яйцам, когда они касаются волокна xD
Вы меня не трогали.
Что происходит, так это то, что KISS находится не на уровне пользователя, а на уровне системы.
Собственно, дело в том, что люди воспринимают это как уровень пользователя.
Вы собираетесь сказать мне, что я изучаю это?
На все есть люди, я так понимаю на системном уровне.
Конечно, не думайте обсуждать что-либо о здоровье xD
точный, точный ... арка не проста для «тупого», не поймите неправильно, она должна сделать систему настолько простой, насколько «можно», в этом случае разработчики делают систему действительно простой на уровень кода, это KISS, ошибочно думать, что он должен быть простым для пользователя.
И также по этой причине нет графического интерфейса, потому что они думают, что пользователи должны знать, как их исправить. Допустим, что если однажды вам придется скомпилировать, вы знаете, для чего нужны пресс (ну, машина тоже), это distros, поэтому очень важно знать, что делается и почему.
Вот настоящая разница между аркой и федорой, например
Скорее, Храбрость похожа на икоту после того, как тебя пнули по яйцам. И всегда, а не только тогда, когда они задели нерв
Я пришел, чтобы прокомментировать то, что люди трубят о KISS, когда они не знают, что это такое, создает подобные сообщения.
Но мы в 2012 году. То есть около 50 лет назад с момента первого упоминания концепции (хотя английская Wiki вроде бы говорит, что меньше). Я хочу сказать, что такие определения постоянно меняются, и каждый либо адаптируется, либо остается.
Тогда перфокарта могла соответствовать концепции чего-то KISS, но сегодня перфокарты находятся в музеях. Не знаю, понимаете ли вы эту аналогию. То, что было ПРОСТОЙ в начале 60-х, не обязательно должно быть таким же сейчас.
Но, конечно, в этих вещах каждый может иметь то мнение, которого он хочет, и это мнение необходимо уважать.
Я настаиваю, когда мы используем Linux, какое значение имеет цвет или вкус дистрибутива?
Дело в том, что мы говорим не о дистрибутивах как таковых, а о субъективности, которой поддается эта концепция. Все мои друзья и я пытаемся применить KISS к создаваемому нами коду, дело в том, что KISS нельзя применить непосредственно к опыту работы с операционной системой, потому что он контрпродуктивен, он не складывается, он не подходит, потому что при создании и Сохранение «простой» системы для пользователя (то есть не на уровне основной организации и т. д.) приводит к множеству проблем.
Бывает, что Храбрость любит касаться мячей, вот и все xD
Вы не знаете, как с 15 евро, это должен быть возраст
Но Courage использует Windows. Так что я не вижу в этом KISS 😛
Жесткий диск ¬¬
Но ты используешь это
МВАХАХАХАХА!
А что не так с windows xd? В Ubuntu предустановлено много вещей xD
Ха-ха, очень хорошо, что
Понятно, что этот термин имеет значение просто на техническом уровне, а не на уровне пользователя. Я не думаю, что Nano этого не понимает, но хочу подчеркнуть тот факт, что этот термин для пользователя, не имеющего компьютерных технических знаний, вероятно, вводит в заблуждение. Возможно, мне пришлось бы просто выразить это точнее.
Привет.
Да, совершенно верно.
Независимо от приложений, которые KISS может иметь в тысячах сфер жизни, KISS по-прежнему = минималистичен, не только в удобстве использования, но и в работе, я имею в виду?
Я вижу что ПОЦЕЛУЙ проще и не потому, что это просто для пользователя, а как раз наоборот. Для меня ПОЦЕЛУЙ Это не что иное, как возможность не зависеть от MetaPaquets, поэтому пакеты можно устанавливать без перетаскивания большого количества зависимостей.
Вот почему я не считаю это простым для пользователя, поскольку вам нужно точно знать, какие пакеты устанавливать. Если бы я руководствовался фразой «Глупо и просто», то мы могли бы сказать, что ориентированные на конечного пользователя дистрибутивы, такие как Ubuntu y LinuxMint Они есть ПОЦЕЛУЙ и нет ничего дальше от истины.
Другой, кто этого не понимает
Я думаю, что "глупо", скорее, означает указать кому-то "будь простым, чувак" или "будь проще, мой друг", а не глупо из-за недостатка интеллекта, хотя есть ирония в том, что его глупо легко установить прога с маленькой строчкой в терминале, в этой теме давно
Точно, термин «глупый» в данном случае очень двусмыслен, но, как вы говорите, указать, что что-то глупо легко установить, все равно что сказать, что любой, кто может установить это таким образом, может быть потенциально глуп, возможно, из-за недостатка интеллекта. или плохая способность сделать это более сложным способом. Что же тогда остается тому, кто просто обладает знаниями, но не хочет тратить работу? 😀
Во всяком случае, для ПОЦЕЛУЙ это просто то, что что я сказал и не более того.
Черт возьми, ты его все еще не поймаешь.
Что KISS нет это на уровне пользователя, это на уровне системы.
Посмотрим на учителя, объясни мне. Во-первых, я ничего не сказал, кроме того, что я думаю ПОЦЕЛУЙ для меня, если ты думаешь иначе, то держись. Во-вторых, когда я сказал это ПОЦЕЛУЙ это на уровне пользователя?
Ответил на IRC
там, если я не согласен с вами Смелость, потому что KISS, по крайней мере, я, я применяю его ко всему, что можно применить, например:
Вчера я встретил кого-то, чтобы выйти сегодня, и я сказал: - Хорошо, увидимся там в X месте в час Z, - Хорошо, я позвоню тебе, когда приеду, и бла-бла-бла-бла-не усложняйте женщину, вы приезжаете в это время это место и сейчас
видишь ли? Поцелуй в дикой природе!
elav Я не имел в виду, что, используя «до глупости простой» метод, вы являетесь потенциальным или плоским глупым живым существом, он просто служит вам, используйте его, просто подчеркните это, иначе C: (счастливое лицо)
Нет-нет, я не хотел сказать, что ты сказал это, хахаха.
Это столь же неоднозначно, как и термин «Rolling Release», которого пока никто не понимает.
elav <° Linux .. Я вас понимаю
Ваш ответ здесь в первых строках: https://wiki.archlinux.org/index.php/The_Arch_Way
KISS - это термин, предназначенный для инженеров и программистов. Хотелось бы ориентироваться на пользователей, но так не воспитывали. Если вы можете построить мост с четырьмя колоннами и одной доской, не проектируйте подвесной мост с шестью колоннами, двадцатью распорками и сотней планок. В этом и заключается философия KISS.
Некоторые пользуются этим, чтобы работать меньше. Когда пользователи протестуют, они заявляют, что следуют принципу KISS. Они ленивые 😛.
Очень хорошая тема, я также поднял ее, поскольку дистрибутив, который вы должны установить в среду, может быть простым, но это также зависит от знаний, которые есть у каждого человека, я использовал чакру, и было очень легко установить пакеты. с таким pacman правда проста.
Простота и простота - это не одно и то же, если мы начнем различать.
Мужество, давайте поговорим о здоровье, чтобы увидеть, как вы пойдете на учебу!
Я не думаю, что поцелуй является субъективным, поцелуй задуман для простоты упаковки, а не для пользователя.
И поэтому его фраза должна быть простой. То есть не лажайте, не кладите лишнее.
Дистрибутивы, такие как ubuntu, настолько дружелюбные, заставляют нас создавать тысячи бесполезных историй.
Пример редактора файлов gedit, для чего нужен gedit, если у нас есть nano. И не говорите мне, что nano - это сложно !!!
Здесь также можно сказать, что у Arch есть два текстовых файла, nano и vim, хотя они позволяют удалить тот, который вам нужен;)))
Вот вижу его целую, так поцелуй тоже могу выбрать что хочешь :))))
Я программирую в Gedit .. и не считаю это ненужным в системе .. ¬¬
Джамин Самуэль
для вас он не будет лишним но обязательно нано или откройте его, зачем две программы, которые делают абсолютно одно и то же ????
Не вижу смысла… ..
Я никогда не видел, чтобы метапакеты имели смысл (в этом смысле я очень минималист, может быть, слишком много)
Я согласен с ianpocks, они такие же, только gedit использует gtk, а nano нет
У Асуарто два текстовых редактора - это как пять интернет-браузеров ……
Не вижу смысла ...
Достаточно одного, будет больше, если мы начнем изучать что-то, что есть во всем unix-подобном, мы пойдем посмотреть (Подождите .... Если Nano нам не нужно ничего изучать для чего-то, это его текстовое меню, но это его меню !!!)
Это два редактора, занимающиеся совершенно разными вещами, извините
Я не использую nano, потому что не поддерживаю консольные редакторы. Я помню, что в колледже было задание собрать редактор типа Vi на Haskell. Я сдал задание, но это было ужасно.
Что ж, мне нравится использовать нано ... прямое редактирование, я считаю его чрезвычайно полезным и экономящим мое время.
По правде говоря, мне очень нравится Arch из-за его легкости, но установить и подготовить его - головная боль ... Я считаю, что ни один нормальный пользователь не захочет тратить неделю на настройку системы
Это не неделя, за один день у меня уже все было готово
Смелость
Они не понимают, что вики-страницы arch, slackware, freebsd являются наиболее подробными и пояснительными из существующих,
В этом нет никакой тайны, еще одна вещь, которую вы бросаете там для gentoo, мы бы увидели, что даже если вы будете следовать вики, у вас высокий процент паники ядра
Уфф Генту, я сдался на передовой
Я никогда не знал, что такое gentoo, на днях я скачал его, чтобы проверить
Асуарто
Я рекомендую руководство и много терпения, хотя удовольствие от компиляции бесценно.
Gentoo - это весело, если все идет хорошо, а если у вас есть Ethernet, вы мастер !!!
Потому что как по Wi-Fi вы их увидите !!!!
Надеюсь, у вас не возникнет паника по поводу ядра, но давайте перейдем к этому xula, я тоже люблю тратить время на Slackware 🙂
Я думаю, мне бы это понравилось, потому что его можно загрузить с USB, я хотел FreeBSD, потому что я никогда не загружался, я уже нашел справочник, в другой день спокойно прочитал его
Асуарто
Тихо не так уж и сложно !!!
Эти дистрибутивы хороши тем, что имеют безумно хорошую и обширную документацию.
И еще англичане, да ладно, у них ничего не получилось!
Помните, что Netbsd работает на чем угодно 😉
Жаль, что ваша лицензия не так хороша, как должна быть
Истории
для установки дружественного дистрибутива, производного от поцелуя, я не вижу тот, который ...
Смелость
Я остался с ядром и не знаю, что случилось с portage, который исчез XDDDD
смелость использовать windows больше целовать, чем что там ???
Я полностью согласен с вами, на самом деле, если вы устанавливаете базовые программы в Arch, во многих случаях обновления имеют размер не менее 100 мегабит, это далеко не KISS. Постепенно Arch занимает много места на жестком диске, даже не осознавая этого.
Диего
Я полностью согласен с вами, на самом деле, если вы устанавливаете базовые программы в Arch, во многих случаях обновления имеют размер не менее 100 мегабит, это далеко не KISS. Постепенно Arch занимает много места на жестком диске, даже не осознавая этого.
Я не знаю, что такое 100 мегабит… 🙁
100 мегабайт
ДИЕГО
Что ж, когда вы обновляете Ubuntu….
Сегодня с современными ПК 100 мегабайт - это китайская картошка, да ладно, у меня не так много места, но когда я использовал Arch, у меня никогда не было места!
Больше никогда не доходить до середины моего жесткого диска
Вы должны сосредоточиться на теме сообщения, а именно на KISS. Если человек считает обновления, которые Arch делает за период времени, скажем, за 6 месяцев, это может быть большим сюрпризом, на вашем жестком диске могут быть сотни и сотни мегабайт, и это далеко, далеко от KISS, даже если вы иметь 95% свободного жесткого диска.
Диего
Судя по тому, что вы говорите, Minix будет больше поцелуем, чем аркой, и будет больше поцелуем, чем Slackware и gentoo.
Не думаю, что при обновлении жесткий диск будет так заполнен, как вы говорите, если правда, что для него будет поцелуй, то его будет использовать только wm
Как говорит человек, создавший этот пост, эта проблема KISS очень субъективна, это зависит от того, как вы на нее смотрите.
а в чем проблема с установкой новой системы каждые 6 или 8 месяцев? КОТОРЫЙ?
¬¬
Не у всех есть время устанавливать систему каждые 6 месяцев, да ладно, у меня нет времени
Пожалуйста ¬¬..не бросайте камни ... говорите со смыслом и связно, то, что вы только что сказали, не является для меня жизнеспособным ответом.
Если у вас нет времени на установку системы, которая приносит вам пользу, что вы тогда делаете здесь? Что ты делаешь при просмотре видео на Youtube? o Чем вы так долго занимались в социальных сетях?
Установка дистрибутива с управляемой системой установки, такой как (fedora, mint, ubuntu или что-то еще), не убирает HOOORASSSSSSS из вашей жизни ¬¬
Я думаю, что мы теряем чувство человечности и сознание, думая о таких вещах, как, например,: «Это лучше, чем это», или «Это лучше, чем это».
Давайте будем немного более «рациональными», это касается всех тех, кто посещает этот сайт ... Что вместо того, чтобы смотреть информацию и знать, как продвигаются инновации и достижения свободного программного обеспечения (что является общим благом для всех), они превратите это в боксерский ринг и сражайтесь почти как в политических дебатах, основываясь только на личном мнении каждого и на том, как они видят вещи индивидуально.
И это неправильно
Давайте будем людьми ... и давайте не будем сравнивать себя ни с кем ... что если у кого-то есть больше свободного времени, чтобы посвятить и узнать больше, чем другие, что если ОН знает о дистрибутиве X больше, чем этот, потому что у него нет времени и он считает, что это лучший дистрибутив, чем тот, ну ... STOP Пора нам остановиться.
Мы должны меняться, мы должны улучшаться ..
Сказал мы имеем Так что это сообщение адресовано и мне.
Linux - это не чья-то прихоть, это общее благо для ВСЕХ и ВСЕХ, давайте воспользуемся этим ресурсом, который до сих пор был бесплатным и легкодоступным, и помогаем всем, чем можем, чтобы сохранить его таким, и показать всем, кого мы может ли это принести пользу, чтобы вместе с нами улучшить качество жизни, по крайней мере, в компьютерной сфере.
То, что я только что сказал, применимо в любой сфере жизни, а не остается здесь написанным, мы должны действовать.
Я надеюсь сообщение было понято
Большое спасибо ..
Вопрос не в этом, вопрос в следующем:
Вам действительно нужно обновлять свой дистрибутив каждые 6 или 8 месяцев? В мире есть люди, которые до сих пор используют windows xp, начиная с 2001 года, и они не жалуются и не хотят что-то менять, только то, что в linux есть серьезная болезнь из-за наличия последних и часто нестабильных.
сказать "часто нестабильно"
вы имеете в виду, что когда выходит новое ядро, оно не работает, потому что нестабильно
вы говорите, что когда KDE выпускает новую среду, она нестабильна.
Вы говорите, что когда Gnome Shell выпускает новую версию, она нестабильна.
Вы говорите, что когда LibreOffice выпускает новую версию с любыми исправлениями, она становится нестабильной?
И примеры можно продолжать и продолжать без остановки.
В любом случае ... у него нет последних, у него ЧТО-ТО УЛУЧШЕНИЕ.
потому что если ваши части, которые нужно обновить до новой версии пакета, должны иметь нестабильность, тогда разработчики и вещи из мира Linux не работают ... потому что, когда они выпускают что-то, это нестабильно.
это то, что вы пытаетесь сказать?
пандев92
правда в том, что мы обновляем последнюю версию, это правда и в большинстве случаев софт. Он не приносит ничего нового, а если и приносит, то загружается ошибками.
Если бы я подумал об этом холодно, я бы вернулся к Debian, Ленни !!!
Нет такого сильного дистрибутива,
вы говорите, что когда KDE выпускает новую среду, она нестабильна.
Вы говорите, что когда Gnome Shell выпускает новую версию, она нестабильна.
На эти вопросы я отвечаю твердо: да, и с ядрами, например с kde, много раз они должны были быстро выпустить версию 4.x.1, чтобы исправить десятки ошибок, которые в ней были, это так.
Так почему же вы полностью доверяете тому, что, по вашему мнению, не работает?
Откажитесь от вашей системы, оставьте Linux ... и используйте что-то стабильное для вас, не так ли?
Да, но программы прошлой недели полезны для xp и в linux, попробуйте поставить зеркало или репо новее, чем ваша система, и вы увидите, как дерьмо это делает
Какое отношение все это имеет к усеченному фону моей темы? Я говорю о том, что KISS является субъективным в приложении, которое ему дают пользователи, что происходит так, что я не знал, как полностью отразить то, что я должен был сказать в сообщении ...
Джамин Сэмюэл, прежде чем троллинг, научитесь это делать, по крайней мере, то, что я сказал о нестабильности, это происходит в linux, в windows и в osx и в матери, которая ее породила, и если я использую osx, но я использую версию 10.6.8. 10.7.3 при переходе на XNUMX :), ценить стабильность.
Я согласен. Хотя я считаю, что проблема дистрибутивов больше, чем проблема программ, которые их составляют.
Например. Когда пакет выходит, поддержка предыдущей версии обычно прекращается, поэтому дистрибутивы почти всегда хотят или должны включать последнюю версию, даже если она не полностью протестирована.
Джамин Самуэль, я согласен с вами, хотя у меня действительно нет времени.
Мы оставили bareta, этот пост был посвящен поцелуям, а не рекомендациям дистрибутивов.
Не волнуйся папа .. я понимаю мы такие же
Точно ... переустановка каждые 6 месяцев напоминает мне WindowsXP 🙂
Никто. Проблема в а) замороженных дистрибутивах, где они не обновляют НИЧЕГО за эти 6 месяцев, кроме обновлений безопасности или браузеров. б) танец PPA или неофициальных репозиториев для противодействия вышеуказанному.
Почему они не делают это как Чакра? (стабильная база + постоянные обновления всех программ)
Ну, я тоже думаю то же самое, но уже один пользователь сказал, что не все "НОВОЕ" в linux является "нестабильным" и не работает ¬¬ (по его словам)
это имя пользователя (pandev92)
О чем говорит каркамал пандев92 Это также зависит от репозиториев, которые вы активируете. Если вы активируете Тестирование и Тестирование сообщества в Arch, не удивительно, если бы система была нестабильной.
Если рассматривать это по тому, как люди интерпретируют это, все субъективно ¬¬
Не ошибитесь, все субъективно, даже брюнетка на 5 этаже субъективна 🙂
Одно «субъективно» и, по моему скромному мнению, не подходит так хорошо, как слово «относительный» в этом посте.
Пятый разыскиваемая брюнетка относительна в том, нравится вам это или нет, но это никогда не может быть субъективным для вас, это может быть просто для нее. В противном случае мы были бы солипсистами.
Брюнетка с 5 этажа для меня субъективна, потому что я вижу ее потрясающе 🙂
Если вы скажете, что для вас это относительно, я не знаю ...
Но давай начнем
это действительно подходит более субъективно, потому что вы говорите, что KISS просто, а KISS проще, чем ..
Вы опять делаете не по теме. Я не знаю, нормально ли это в этом блоге, но давай, он должен открыть сообщение о том, кому нравятся обновленные пакеты, а кому нравятся замороженные пакеты.
Nano абсолютно прав, это действительно субъективно, но посмотрите на KISS, как это действительно видят разработчики: «простая система на уровне кода» ни в одном форуме сообщества или вики не говорится, что она должна быть простой во всех областях, установке, обслуживании (хотя система совсем не сложная), поиск неисправностей и т. д. В итоге у вас всегда будет стабильная и чистая система.
Кстати, мне удалось установить его на виртуальной машине, но на моем компьютере я не смог, мое единственное подключение к Интернету осуществляется через модем USB 3G, и, несмотря на то, что я боролся почти месяц, я не смог установить среду рабочего стола ... надеюсь, один день, когда у меня есть Ethernet, я устанавливаю Gentoo или Slackware.
нксс.дэвис
У меня есть друг, который поставил ему бесплатный 3G USB-модем, и он пошел в кино
Ну, чувак, скажи мне, как ты это делаешь, как только я избавлюсь от этого, в котором нет ничего бесплатного
И у вас там не будет ноутбука с бесплатными картами (я многого прошу !!)
если вы много просите .. !!
мой ноутбук от сони представьте, ничего бесплатного только жесткий диск, я думаю?
Какая у вас карта wifi ???
Это от Intel, но я не знаю модель, у меня никогда не было проблем с ней, единственное, что дает проблемы, это USB-модем, wvdial его не настраивает или не распознает, я знаю.
ха-ха, какая хорошая идея .. !! Но жаль, что я не могу его применить, здесь, в этом маленьком городке, нет бесплатного Wi-Fi, посмотрите, но в библиотеке даже нет Интернета, представьте себе, особенно в том месте, где я сейчас живу, нет покрытия Ethernet, так что модем ... ну, мне пришлось бы поездить пару часов, полдня на установку, сделать еще несколько вещей, целый день, просто чтобы установить арку, мне все равно не повредит, я подожду, пока меня переводят в другое место ...
Я предполагаю, что не будет вимакса….
у вас есть бесплатный Wi-Fi, если он работает для вас, вы можете пойти в публичную библиотеку и, если повезет, вы можете установить его там, посмотреть, какие пакеты вам нужны для модема и гуалы
ха-ха, какая хорошая идея .. !! Но жаль, что я не могу его применить, здесь, в этом маленьком городке, нет бесплатного Wi-Fi, посмотрите, но в библиотеке даже нет Интернета, представьте себе, особенно в том месте, где я сейчас живу, нет покрытия Ethernet, так что модем ... ну, мне пришлось бы поездить пару часов, полдня на установку, сделать еще несколько вещей, целый день, просто чтобы установить арку, мне все равно не повредит, я подожду, пока меня переводят в другое место ...
KISS в этом файле относится к чему-то глупо простому на непользовательском техническом уровне, а gentoo - это KISS (а для тех, кто этого не понимает, это для программистов и инженеров).
Например, Simple может быть минималистской версией с чертовски маленьким linux или даже Arch с lxde, и позвольте мне сказать вам, что друг установил Arch с lxde, и он использовал чуть менее 20 МБ оперативной памяти. Это глупо просто, для обычного пользователя это непросто (я все еще не могу установить графическую систему в Arch).
Следовательно, концепция KISS не существует ни для новичков, ни для конечных пользователей.
Это строго для программистов и инженеров ничего субъективного.
Теперь, если кто-то скажет применить KISS с точки зрения конечного пользователя, это перестанет быть KISS и станет Невежеством, потому что KISS не применяется к пользователям, как я говорю FINAL.
Я использую debian, и моя система с XFCE, и я пытаюсь установить минимум, который мы могли бы сказать, что у меня есть Debian KISS, но мне потребовалось почти 2 дня, чтобы настроить его по своему вкусу, и он использует 256 МБ оперативной памяти, и для записи это debian Тестирование того, что я использую.
Хотя моя система не совсем KISS (он лучше прояснил ее, прежде чем они меня облажали), они уже имели представление о том, что такое KISS.
Это относится к чему-то глупому с до смешного простым, как тот пользователь, который использует только консоль, которая даже играет на консоли, правда в том, что я бы не стал этого делать, мне нравится играть в глыбы, и мне нужна графическая среда, чтобы играть, делайте U работу, особенно я вынужден использовать вино, так как они заставляют меня использовать программное обеспечение Windows на U, и правда в том, что я нахожу это ort0.
Просто то, в чем есть только то, что вам нужно.
Просто сделать это легко.
Вы увидите, что обе концепции не похожи.
Я думаю, что немного продлил XD.
от debian к arch есть разница, debian не такой модульный, как arch, по крайней мере, изначально.
Глупый пример debian, вам не нужно указывать пользователя, к какой группе принадлежит audio, video, blablabla, в arch, если вы этого не сделаете….
Не думаю, что это уникально для программистов и инженеров ...
Я никогда не говорил, что «настраиваемый» и «Arch» - лучшее в этом смысле, но KISS - это для программистов и инженеров концепция, зародившаяся в этой среде.
Пример: Windows проста и дружелюбна, но это не то, почему она KISS или да? Было бы глупо сказать да, Arch прост, и помните, что что-то простое может быть черно-белой фотографией, это очень просто, но это проще делать цветные фотографии с цифровой камеры и распечатывать их на принтере.
Помните, что если что-то простое, вы знаете, как это работает, простое - непростое, легкое - непростое.
Реализация концепции KISS для конечного пользователя абсурдна, поскольку конечный пользователь работает, учится, играет, праздно просматривает веб-страницы, скачивает фильмы и т. Д.
Если бы это был KISS, пользователь должен был бы работать и учиться только на своем компьютере, поскольку бездельничать в Интернете и скачивать фильмы не нужно, но это то, что делает пользователь и программисты.
Таким образом, KISS применим только к рабочей среде, компаниям и, как я уже сказал, инженерам и программистам.
Так что у меня даже нет системы, которая называется KISS, и из-за наличия игр на Arch эта система перестает быть KISS, потому что нет необходимости работать или делать что-то продуктивное.
KISS не дружелюбен, он прост, и помните, что самое простое обычно бывает трудным.
Я хочу кое-что прояснить ...
Прежде всего, я очень четко понимаю разницу между KISS и Friendly, но не многие люди понимают это и считают, что KISS имеет «голую» систему, в которой они должны делать все. Arch стал переполнен до такой степени, что любой устанавливает его, даже не зная его идеалов или философии.
На этом этапе KISS становится субъективным, когда дело доходит до применения вне разработки, и даже становится неоднозначным; Прошу прощения, если я не смог правильно понять свою точку зрения или прояснить фон, потому что я думал, что это неявно (забывая о том, что «явный принцип лучше, чем неявный», который мне так нравится).
Я хочу, чтобы это поняли, так это то, что я пытаюсь подойти к KISS не как к чему-то техническому, а непосредственно как к подходу, который люди дают ему и что делает его субъективным, вынимая его из среды, в которой он был задуман, разработки.
Я согласен. KISS - понятие неоднозначное. Чтобы максимально упростить систему, устранены определенные автоматизмы, существующие в других дистрибутивах, что позволяет пользователю иметь контроль в обмен на выполнение тех функций, которые являются автоматическими или более удобными для пользователя в системе, отличной от KISS. То, что система проще, неоспоримо. То, что его использование проще, уже зависит от уровня владения системой и степени конфигурирования, которую вы хотите осуществить. Для полной настройки до мельчайших деталей это проще сделать в арке, чем в ubuntu.
Проблема заключается в следующих двух моментах:
(То, что написано ниже, может показаться резким, но это так)
Тот, кто считает, что Kiss просто владеет консолью, находится по незнанию.
KISS нельзя исключить из области разработки или технической разработки, и любой, кто попробует, попадет в нечто субъективное, что будет больше похоже на их образ мышления и не будет точно иметь сходства с принципом KISS. Так что любая попытка представить KISS конечному пользователю.
1. Я перестану целоваться и буду дружелюбен
2. Было бы незнанием и глупостью
3. Неоднозначно и субъективно, и KISS будет тем, чем вы хотите, мы попадаем в это и возвращаемся к пункту № 1.
4. Если вы введете конечного пользователя таким, какой он есть, он уже не будет точно таким; «конечный пользователь».
5. Это станет еще одним принципом, совершенно чуждым KISS.
Из того, что сделано, и при всем уважении и любви в мире, было бы глупо удалять KISS из среды, в которой он родился.
+1
Поэтому принцип KISS меня не интересует. Как пользователь, я предпочитаю такие термины, как удобный и OOTB.
Нет, чувак, случается так, что ты Кубунтозо и поэтому тебе не нравятся KISS, хахаха
Я Кубунтус, Сабаян, коричневатый, чакрактик и маг ... с большой честью.
Sabayon - это KISS и OOBT, он не использует мета-пакеты, он аккуратный и простой, но не забывает о конечном пользователе.
Sabayon - это не Kiss, у него есть графический установщик и серийное яйцо для отела, которое даже не использует.
И что я получу от поцелуя, кроме того, что мне придется все устанавливать самому? Перестаньте возиться с таким количеством компьютерных игр, просто потому, что это поцелуй, не значит, что это лучше.
Я сказал тебе в чате, что ты ленивый.
Что ж, если это не KISS или не надо его устанавливать, мне не нужно иметь много дерьма в системе, которая его даже не использует.
Поэтому я устанавливаю то, что хочу, не навязывая мне.
Смелость - это не лень, а зачем? в жизни есть вещи получше, если что-то вы не хотите, перейдите к установщику пакетов или из терминала pacman -R blabalabalabalaba
Есть минимальные вещи, которые должны быть в системе, и я думаю, что это рабочий стол, программы - это что-то еще.
Тем из нас, у кого нет жизни, лучше перейти к сложной части, всему тексту и тому подобному.
Теперь, но посмотрите на сомнения, которые возникнут у разработчиков, как нам настроить среду? Базовая или полная?
Полный приносит дерьмо, другой нет, и с рабочим столом мы постепенно загружаем KISS, а также, если они хотят, чтобы он запускался с рабочего стола, они должны установить диспетчер загрузки, который является их делом, чтобы быть каждым, но так же они хотят поставить еще одну, а потом надо ее менять.
Я также понимаю, что удалять вещи в дистрибутиве, отличном от KISS, сложно.
Смелость пытается удалить эволюцию на убунту.
Смотрите, что происходит !!!
Это называется метапакетом, больше ubuntu не несет все или lmde.
Кто бы ни сказал обратное, давайте скажем мне, какая версия lmde была загружена для активации Wi-Fi с помощью Broadcom !!!
Fedora не перестает носить с собой тысячу и одну.
Хотя я не понимаю, если Fedora будет бесплатной на всю жизнь, потому что там стандартная проприетарная прошивка (та от Broadcom) *
Я устал от этого поста. Много KISS и полно парней.
Я пойду куда-нибудь еще, где будут целоваться цыпочки.
До свидания…
(Режим тролля: включен)
AAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Применение KISS к графическим интерфейсам сложно, всегда есть как минимум 4 способа сделать то же самое ... EMACS, Vim, StumpWM и т. Д., Это «простые» программы.
Чтобы взглянуть на это с этой точки зрения, провести сравнение, может быть, преувеличено, может быть, нет, но вполне декриминализовано.
Фернандо Алонсо мог бы сказать, что управлять F2012 просто или прямолинейно, теперь мы должны посмотреть, сколько смертоносный сидя в Формуле 1, они увидели бы его так же, как он. Иногда знание - это все, если ты знаешь все, тебе это кажется очень приятным, но, поскольку ты не представляешь, любая мелочь кажется концом света.
Я плохо понимаю обсуждение, дистрибутив, установленный без окружения, - это что-то простое, но для многих людей это не что-то простое. Точно так же для многих людей очень легко открыть терминал и начать установку среды, программ, настройки системы ...
В любом случае простое и простое - это не одно и то же, поэтому все, что вам нужно сделать, - это различать эти концепции.
Читая комментарии, я вижу, что только некоторые получили сообщение сообщения, я согласен с информацией.
Я не мог их упомянуть, но многие из тех, кто рекомендует Arch, всегда размахивают флагом простоты, не уточняя, к чему это относится, к простоте системы, а не к установке.
Я не дискредитирую Arch, я не тот, кто для этого, но установки, которые я делаю, являются базовой системой и только то, что мне нужно, конечно, это не на том же уровне, что и Arch, но легче, чем установка всего компакт-диска .
приветствия
Да, но иногда мы все получаем талибов, которых несем внутри. В случае с Courage это Troll XD.
http://2.bp.blogspot.com/_zY3UUR6nLog/SYIUQsP3QmI/AAAAAAAAAd0/llt4bBOz4ZI/s400/dedo8sg.jpg
Сначала давайте посмотрим на определение слова «простой» по словарной ссылке на английском языке, нет смысла использовать словарь на испанском для фразы, написанной на английском:
http://www.wordreference.com/definition/simple
Очевидно, что философия KISS относится ко второму определению:
«Простой и незамысловатый по форме, характеру или дизайну. »
Простое не обязательно должно означать простое. Прекрасным примером, который я могу придумать, не связанным с программированием, является Задача 3-х тел, глупо простая задача по своему подходу и абсурдно трудная для решения.
Если кто-то думает, что из-за того, что другой человек говорит ему, что что-то простое, его будет легко использовать или решить, то, на мой взгляд, этот человек рассуждает плохо.
Для меня в концепции KISS практически нет субъективности, поскольку все, кто ее знает или работал с ней, не сомневаются в ее значении.
Я забыл закрыть HTML-тег в комментарии выше. Извините за ошибку: П.
Все это обсуждение (и, вероятно, статья) можно было бы сохранить, если бы кто-то побеспокоился проконсультироваться с мудрой Википедией:
«Arch Linux определяет простоту как« ... легкую базовую структуру без ненужных дополнений, модификаций или усложнений, которая позволяет отдельному пользователю моделировать систему в соответствии со своими потребностями ». Простота конструкции не означает простоту в обращении ».
Аминь. Как они сказали выше, простота KISS находится на системном уровне. Простота на уровне пользователя - это нечто другое, и это называется User Friendly. То, что оба понятия перепутаны, - это не субъективность, а дезинформация.
Посерпедию можно модифицировать любым тролляко, она надежна, но и не на 100%
Я всегда говорю о «мудрой Википедии» в шутку (как некоторые говорят «Святой Гугл»), но цитируемый мною абзац в любом случае правильный.
Что ж, я новичок в мире Linux, но мне уже удалось установить archlinux на свой компьютер, хотя мне все еще не хватает некоторых конфигураций, мне это нравится, потому что в нем всегда есть последняя версия и есть все. но те детали, которые мне все еще нужно исправить, заставляют меня вернуться на linux mint, определенно, что Arch не так просто установить и использовать, по крайней мере, сначала. Ура!
А LM настраивать не обязательно?
На самом деле, нет! вы устанавливаете его и сразу можете воспроизводить аудио и видео любого типа ... у вас уже есть необходимые приложения для редактирования изображений, у вас уже есть полный офисный пакет, видеоплееры. и многое другое, что нужно ...
Я имею в виду, что нет ОС, которая с момента установки пришлась бы каждому по вкусу.
LM приносит Java, Flash, кодеки ... в противном случае с Ubuntu вы должны установить все это после завершения установки системы (если пользователь предпочитает это) .. Если нет, то просто оставьте все как есть и все ..
Это экономит время и много ... То же самое происходит с Sabayon: все упоминается о LM, но он идет с KDE.
Хотите верьте, хотите нет ... подобные дистрибутивы необходимы! у всего есть своя причина быть ... поэтому есть что-то для всех ..
Arch, Fedora, Suse (дистрибутивы .rpm)
Debian, Ubuntu, Linux Mint (дистрибутивы .dep)
Это зависит от пользователя и типа выполняемой работы.
Мы все слишком ясно понимаем это .. 😉
но всегда полезно пересмотреть базовые знания
Нет, Arch - это не RPM, у него своя система пакетов
ааа правда жаль, что когда я писал это я был полусонным ахахаха
Я не верю, это будет возраст
У Sabayon есть не только KDE4, но и xfce4, gnome 3 [оболочка gnome и корица], lxde, e17, awesome, openbox, fluxbox.
на самом деле вам нужно настроить его больше, сначала удалите все, что он приносит, а затем установите то, что вы хотите
Ха! интересное обсуждение ... но ...
Мы должны начать с основ ... некоторые уже упоминали об этом ... и все было бы яснее, если бы мы сначала увидели определения того, о чем говорим ...
1- KISS относится к принципу, который рекомендует простота в разработке программное обеспечение, то есть относительно использования простых и понятных инструкций, отказавшись от запутанного и ненужного, на уровне кода ...
2-Удобство использования (удобство для пользователя). Простота, с которой люди могут использовать определенный инструмент или любой другой созданный человеком объект для достижения определенной цели. В данном случае речь идет о программном обеспечении.
С помощью этих определений мы могли бы сказать, что приложение, созданное по принципу KISS, может быть удобным для пользователя приложением или нет. И наоборот, приложение, которое оказывается удобным для пользователя на уровне кода, не могло быть разработано по принципу KISS, то есть с обильным, беспорядочным, почти непонятным кодом ... и т. Д.
Теперь, переходя к подходу Nano, я думаю, что он плохо сформулирован ... поскольку KISS отсутствует на уровне пользователя, на уровне пользователя есть то, что называется дружественным к пользователю. Было бы иначе, если бы подход заключался в разработке приложения по принципу KISS и в то же время в создании удобного для пользователя приложения ...
Здравствуйте, Нано, читая вашу статью, я не могу больше согласиться с вольной интерпретацией, предлагаемой термином KISS. Например, я использую Salix OS, производную от Slackware. Последний определяет Kiss как «Сохраняйте его простым и стабильным», то есть избавляет от необходимости использовать и злоупотреблять несколькими графическими приложениями (или графическим интерфейсом), пытаясь заменить их терминальными приложениями, которые должны быть легче и генерировать меньше ошибок. Но слабый дистрибутив, который я использую (Salix OS), поскольку он предназначен для создания простой в использовании среды рабочего стола, определяет KISS по принципу одного приложения для каждой задачи: не имеет значения, графический интерфейс это или терминал, главное - что для каждой «нестандартной» задачи существует одна конкретная задача (pidgin = chat, libreoffice = office, brazier = disk burner, music = exaile, development = geany и т. д.).
При этом то, что я хочу углубить, будет более глубоким, чем то, что вы предлагаете в своей статье, а именно то, что объективности не существует. Фактически, если есть мнение, которое более или менее все мы разделяем, что в эпистемологии это называется «консенсусом субъективностей», или временными соглашениями или соглашениями поколений, по определенному термину, если они поддерживаются наукой, эти соглашения в большей степени долговечен во времени, пока его не вытеснит другая идея. На общем уровне общества есть определенные соглашения, которые не являются научными, например демократия, в ней могут быть свои ошибки, но никто не хочет сегодня жить, например, при диктатуре.
Возвращаясь к нашей теме в общих чертах, мы можем согласиться с тем, что принцип поцелуя в целом стремится к простоте операционной системы, это не означает, что она проста в использовании, но что у нее остается самое необходимое для работы. После этого каждый может определить, что он считает «простым и стабильным»: для одних это будет использование среды рабочего стола, легкое, для других - приложение для каждой задачи, для других - использование терминала. Но требование «объективности» в отношении человеческой идеи - это иллюзия, граничащая с планом утопии. Даже точные науки в эти годы пересмотрели неподвижные и «объективные» концепции, такие как теория эволюции или теория относительности.
Отметим, что Arch Linux использует систему загрузки bsd, в которой есть только один файл конфигурации (я думаю, rc.conf), из которого управляются службы, модули и т. Д. загрузка системы. Это KISS на системном уровне. Различие между KISS (Keep it simple, stupid) и User Friendly кажется мне правильным, первое - это инженерный принцип, второе - характеристика для конечного пользователя. Ничего более. С уважением.
Я думаю, вы не очень хорошо поняли ... Kiss - это принцип / философия в отношении дизайна дистрибутива, а не то, находят ли пользователи его конфигурацию простой или нет, ..
Дистрибутив, который упаковывает, изменяя и настраивая файлы конфигурации, связывая пакет с тысячами зависимостей (подавляющее большинство из которых не обязательно), а также исправляет все возможное, чтобы придать ему тот оттенок цвета, который является отличительной чертой дистрибутива, - это все. поцелуй (см. Ubuntu).
PS: Концепция поцелуя - это то, что есть ... не тот, который у всех в голове, и да, Arch вместе со Slackware - это больше всего Kiss.
Надеюсь немного прояснил тему, ..
Я использую Ubuntu два года с неправильным счетом. По сравнению с Windows это отличный опыт. Что касается KISS, мое мнение таково: что мы будем делать, KISS? Код? Или мы собираемся использовать KISS? Это две разные задачи, и обе имеют полный смысл: задача сделать систему с самым простым и простым кодом, который существует для наших нужд (оптимизация), а также задача разработчиков сделать систему как можно более дружелюбной с конечному пользователю и что он стабилен и не имеет серьезных проблем (я бы назвал это универсализацией). Это зависит от того, к какой инженерной проблеме применяется этот термин (потому что обе проблемы являются проектно-техническими проблемами, и у каждой есть свои проблемы). Термин KISS применяется к обеим инженерным задачам. Остальное - сфальсифицированное использование логики.
Вы просто невежественны, кто не может отличить простое от простого, если вы хотите загрузить свою систему бесполезными функциями, тяжелыми средами и пакетами, которые вы никогда не будете использовать, я прошу вас никогда не покидать Ubuntu,
Как сказал Альберт Эйнштейн: «Все должно быть сделано как можно проще, что не означает, что все должно быть как можно проще».
Если простой означает легкий в использовании, нам следует прекратить использование Linux и перейти на Windows, потому что вам обычно не нужно устанавливать его, потому что он предустановлен на большинстве компьютеров, он поставляется с множеством предустановленных программ и даже с несколькими альтернативы для той же задачи. Чтобы что-то установить, вам нужно скачать установщик с веб-страницы и нажать кнопку «Далее». Чтобы запустить что-то от имени администратора, вам просто нужно нажать «да», когда он спросит. И это происходит «очень быстро» на компьютерах с небольшими ресурсами. Ничего более KISS, если мы понимаем его как простой в использовании.