Мнение: Debian теряется в своих ветках

Эта статья была отправлена ​​Рубеном Гонсалесом по электронной почте, поэтому это не моя ответственность, я лишь оказываю ему услугу опубликовать ее

Ветви Debian

Мнение: Debian теряется в своих ветках

Это моя первая статья в DesdeLinux, и я хотел бы начать делать что-то необычное в мире GNU / Linux: разжигание собственной раздачи. Я мог бы говорить о других дистрибутивах, которые на самом деле оказались для меня хуже (серьезно, мы находимся в 2014 году, и есть дистрибутивы, которые просто не запускаются), но что я собираюсь получить от этого, кроме бесплодных споров?

Я предпочитаю говорить о дистрибутиве, который я буду продолжать использовать в надежде, что сообщество догонит разработчиков Debian; Скорее всего, этого не произойдет, но я не могу сидеть на месте и просто глотать решения, которые мне кажутся неправильными.

Модель Debian всегда (или почти везде есть люди) хвалялась: она делит свои рабочие ветви на три: стабильная, тестовая и нестабильная, и позволяет пользователю выбирать в соответствии с формулой: чем дальше назад, тем меньше ошибки будут в системе, но будут и старые приложения.

С ветками в тестируемых и нестабильных Debian полирует свою следующую стабильную версию, исправляя ошибки, о которых сообщают ее пользователи. Думаю, это заслуживает уважения: Red Hat y ШВЕЙЦАРИЯ они не стесняются создавать свои экспериментальные дистрибутивы и иметь "сообщество" и "открытый код", исправляющие их коммерческие дистрибутивы. Debian интегрирует его в свою систему, предупреждая, в чем дело.

Эти три ветки существуют вместе с другим экспериментальным вызовом, существование которого я не очень четко вижу, но, по-видимому, он служит мостом к приложениям, которые регулярно обновляются, чтобы их можно было установить в более низкую ветвь, чем нестабильная. Например, я видел это в Дерзкий, где к новой версии можно было получить доступ из тестовой системы, поскольку зависимости были такими же. Xfce 4.10 также проводил время в эксперименте до и во время зависания Wheezy.

У нас уже четыре филиала. Для версии Wheezy команда Debian он решил включить бэкпорты в официальные репозитории. Пакеты, поступающие из бэкпортов, в основном идут хорошо, но это не всегда так. Например, у меня есть только компьютер, ноутбук с технологией NVidia Optimus, а с обновлениями ядра 3.13 и 3.14 проприетарные драйверы NVidia (установленные из официального репозитория Debian) не работают. Уже ошибка сообщается и очевидно решено, но все еще продолжается в силе.

По иронии судьбы, идти плохо, лучше, чем позволить ядру обрабатывать оба графика (я не знаю, является ли это регрессом ядра или проблемой Debian с новым ядром, но до 3.13 все было хорошо). И Debian Jessie не распознает мою беспроводную карту, значит, я попал в эту ошибку.

Проблема может заключаться в обработке бэкпортов: не всегда официальные разработчики Debian делают бэкпорты, но для пакетов, не столь важных, это третьи стороны, которые с помощью спонсоров, которые тестируют пакеты, загружают новые контент в репозитории. Это означает, что не официальный разработчик несет ответственность за ошибки в бэкпорте, и поэтому иногда это отсутствие контроля.

Например, VLC в backports имеет проблему с зависимостью с февраля. И я отложено. Но кто его решит? На данный момент никто: сопровождающий VLC не входит в списки рассылки backports, и я не уверен, что это делает пользователь, отправивший пакет, или его спонсор.

В этом процессе есть гораздо более опасная проблема: на резервных порталах нет обновлений безопасности, поскольку они не находятся в ветвях, которые отслеживает группа безопасности Debian. Взгляните на пример Qemu: это Уязвимость в системе почти два месяца назад была устранена во всех основных ветках Debian, но в журнале изменений пакета в backports нет упоминания об изменениях за три месяца (на самом деле их не было: у меня был этот пакет и не обновлялся, пока я не решил удалить его несколько дней назад).

Это также случилось с, внимание, ядро. Фактически Debian предлагает ядро ​​3.12 без журнала изменений, показывающего обновление безопасности для этот ошибка. Мы входим в сложный момент: Debian предлагает потенциально опасные пакеты в своем официальном репозитории, и, поскольку он в основном имеет открытый исходный код, его уязвимость также публикуется в сети. Мы говорим о Debian, а не о дистрибутиве среднего размера.

К этому следует добавить, что бэкпорты не обновляются обычными средствами. Возможности состоят в том, чтобы выполнить apt-pinning с пакетами, установленными из бэкпортов, или указать ему вручную, что вы хотите обновить эти пакеты из бэкпортов, поместив каждый пакет отдельно (как те, которые вы хотите, так и обновленные зависимости ... если вы знай их). Другой метод - создать файл настроек, в котором все пакеты будут указывать напрямую на backports. На самом деле, тоже не лучший вариант. И Вики Debian обещает прояснить этот вопрос, но я не вижу ответа ...

С бэкпортами есть пять веток. Но это еще не все. По-прежнему существует oldstable, который теперь также lts (долгая поддержка), но будьте осторожны: lts-пакеты следуют той же системе, что и backports, иногда являясь сторонними лицами, которые заботятся о них, а не разработчиками, которые работают в стабильном, тестируемом и нестабильном режиме. А еще есть бэкпорты для oldstable. Есть еще три филиала, всего восемь.

Что ж, с вероятным появлением Debian Jessie в следующем году Debian достигнет 10 !!! ветви. Теоретически это будут официальные репозитории: squeeze, squeeze-backports, squeeze-lts, oldstable (Wheezy), oldstable-backports, stable (Jessie), stable-backports, testing, unstable и экспериментальный. И вот здесь, я думаю, они прошли: Debian хочет быть универсальной системой и поддерживает одиннадцать архитектур (те, что присутствуют в Distrowatch: amd64, armel, armhf, i386, mips, mipsel, powerpc и s390x, плюс hurd-i386, kfreebsd - i386 и kfreebsd-amd64), представьте, что должно быть для разработчика, поддерживающего пакет в трех или шести ветвях и одиннадцати архитектурах.

Это безумие, когда у вас в репозиториях более 20000 30000 пакетов (уже загруженных XNUMX XNUMX), которые должны работать друг с другом. И невозможно добиться такого же безупречного качества продукта, как при меньшем количестве официальных филиалов. Не вдаваясь в подробности, у меня было несколько проблем с Xfce в Wheezy, поскольку я прокомментировал это своим ужасным английским языком. здесь, в то время как Squeeze не доставил мне проблем за то короткое время, которое я им использовал (это правда, что Squeeze не пережил эпоху новой парадигмы рабочего стола ...).

Это также помогает разработчикам все больше и больше уставать от проблем: на сегодняшний день я сообщил о десяти ошибках, и они прошли мимо меня примерно… десять раз. Возможно, больше всего раздражало то, что команда безопасности решила отдать приоритет тестовой ветке и удалила поддержку gstreamer из стабильной ветки. По сей день я не могу воспроизводить видео с html5 в Iceweasel день за днем ​​из-за обновления безопасности, не имеющего ничего общего с gstreamer. И они вернулись из , по игре удвоится.

И вот я здесь. Я не из тех, кто просит о чем-то Debian, но я позволю себе такой совет: вы не можете зайти так далеко. Вы хотите быть универсальной системой: хорошо, сохраните как можно больше архитектур, но затем удалите ветки. Если вы хотите конкурировать с дистрибутивами на большие расстояния, выпускайте стабильные выпуски не каждые два года, а каждые четыре года. А кому нужны новые приложения и Debian, для установки ветки в тестировании.

Но я уже сказал, что я не участвую в повседневной работе с Debian и не сотрудничаю активно, поэтому, полагаю, я не могу выразить свое мнение.

PS: Я не претендую на рекомендуемые дистрибутивы для перехода; Я настаиваю, что для меня Debian - лучший, я думаю, это много значит. Я буду продолжать использовать GNU / Linux до тех пор, пока FreeBSD не поддержит NVidia Optimus, если она когда-либо будет. Посмотрим, быстро ли это туда и обратно ...


Содержание статьи соответствует нашим принципам редакционная этика. Чтобы сообщить об ошибке, нажмите здесь.

179 комментариев, оставьте свой

Оставьте свой комментарий

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные для заполнения поля помечены *

*

*

  1. Ответственный за данные: Мигель Анхель Гатон
  2. Назначение данных: контроль спама, управление комментариями.
  3. Легитимация: ваше согласие
  4. Передача данных: данные не будут переданы третьим лицам, кроме как по закону.
  5. Хранение данных: база данных, размещенная в Occentus Networks (ЕС)
  6. Права: в любое время вы можете ограничить, восстановить и удалить свою информацию.

  1.   Jlbaena сказал

    После 10 лет использования Debian в качестве основного дистрибутива я в один прекрасный день установил Fedora, после хорошей недели, еще через неделю: все еще нормально, спустя время (у меня Debian на моем основном компьютере и Fedora на другом, менее используемом) У меня есть первый Я сообщаю об ошибке и удивляюсь! Команда Red Hat отвечает мне, благодарит за отчет и сообщает, что когда проблема будет решена, они сообщат мне об этом. То же самое и с остальной частью ошибки, о которой я сообщил. В Debian вы это объяснили.
    Последствия: я переключаюсь на Fedora в качестве основного дистрибутива, теперь Fedora 20 с kde, а когда мне нужно что-то стабильное, есть CentOS или Scientific Linux.

    1.    eliotime3000 сказал

      Что ж, это ничто по сравнению с попыткой зарегистрироваться на форуме: это почти утопический поступок (я пытался зарегистрироваться всеми возможными методами, но это было бесполезно, потому что форумы Debian по-прежнему блокируют IP-адрес моего интернет-провайдера из-за фона как Спам, и при использовании VPN он не отправляет вам подтверждающее сообщение или что-то еще, поэтому я смог только полностью проникнуть в Вопросы по Linux потому что дети их матери используют фильтры ISP и не очень эффективные фильтры CAPTCHA, такие как reCAPTCHA).

      Во всяком случае, форум Debian - это то место, где вам действительно отвечают.

    2.    ОтакуЛоган сказал

      Думаю, мы не можем просить Debian о профессиональной поддержке CentOS и полупрофессиональной поддержке Fedora. Но так ли это, по крайней мере, в моем случае, вы пытаетесь помочь, и они переходят на вас.

      1.    Ридри сказал

        Что требует профессиональной поддержки, мы не можем. Но, несмотря на сложность ветвей и архитектур, как объясняется в статье, необходимо учитывать, что существуют сотни специалистов по сопровождению и упаковщиков, которые посвящены этому, поэтому определенные сбои не очень оправданы. Мы видим, что такие дистрибутивы, как kaos, обслуживаются одним человеком, и речь идет о 2000 пакетах.
        Тогда любые ошибки, связанные с мультимедиа, считаются маловажными, и на их исправление могут уйти месяцы или годы.
        И выше я думаю (это мнение), что apt - худший менеджер пакетов или, по крайней мере, самый ошибочный.

      2.    Алунадо сказал

        Я хотел бы знать, что вы понимаете под профессионалом, потому что я заметил, что многие люди используют это слово для оправдания или продажи чего-либо. Я также хотел бы знать, кто такие «профессионалы», которые оказывают профессиональную поддержку в centos, и сравнить их с таковыми из других дистрибутивов.

        1.    ОтакуЛоган сказал

          Под профессиональными я имею в виду (как вы комментируете ниже), что они принадлежат компании, и, поскольку они продают купленный продукт, они должны отвечать за это. Debian указывает, что он поставляется без гарантии; CentOS теперь принадлежит Red Hat, компании, которая зарабатывает деньги и поэтому должна отчитываться перед своими клиентами.

      3.    перец сказал

        что Debian не является компанией, которая продает услуги

        1.    ОтакуЛоган сказал

          Да, именно поэтому мое сообщение начинается со слов «Думаю, мы не можем просить Debian о профессиональной поддержке ...». И я не жалуюсь на это в статье.

    3.    Алунадо сказал

      Моя точка зрения такова, а также для того, кто написал основное сообщение:
      Debian - это не такая компания, как Red Hat, Debian - это сообщество, и они работают в темпе своей воли, а не в стремлении к «совершенству».
      Если вы хотите эффективности, вы забираете гуманизм.
      Кто должен слышать, тот слышит. С уважением.

      1.    pandev92 сказал

        Ну что ж, неудобно пользоваться, если нужно что-то стабильное ... по крайней мере для ваших слов.

  2.   Петерчеко сказал

    Именно то, что вы говорите, заставило меня выйти из Debian в Fedora / CentOS .. И официальный консультант Debian сказал вам.

    1.    eliotime3000 сказал

      Теперь Debian больше похож на Ubuntu (репозитории, репозитории везде).

      1.    Петерчеко сказал

        Что ж, имейте в виду, что в той же команде Debian у вас есть несколько Ubunteros в команде разработчиков, которые напрямую помещают приложения Ubuntu в Debian .. У вас есть тест в таких приложениях, как ufw или gufw, в которых вы непосредственно видите номер версии Ubuntu они пришли из (12.04, 12.10 и т. д.).

        1.    eliotime3000 сказал

          Что касается Ubuntu, я ценю то, что из Debian Squeeze они поместили Центр программного обеспечения, поскольку я не поддерживаю Synaptic, а Apper действительно конкурирует с Центром программного обеспечения в QT.

          Что ж, надеюсь, Центр программного обеспечения присутствует в Debian Jessie (не в их официальных репозиториях).

  3.   kik1n сказал

    Используйте Ubuntu или Centos 😀

    1.    eliotime3000 сказал

      Ubuntu, только LTS (стоит использовать 14.04, лучше 12.04). С CentOS, пока 6 (7 все еще очень и очень зеленая).

      1.    kik1n сказал

        Я использую Ubuntu 14.04 уже давно и отлично. Единственная деталь - это передача файлов, которая занимает много времени. Надеюсь, это будет исправлено в следующей версии.

        Я пытался использовать Centos, но в процессе установки возникли ошибки. Я лучше дождусь твоего следующего обновления
        Также для повседневного использования я не считаю это благоприятным.

        1.    eliotime3000 сказал

          Проблема с передачей файлов связана с Ubuntu 11.04, и поэтому я не перешел на указанный дистрибутив.

          Насчет CentOS я вас понимаю. Даже меня выкидывает ошибки.

          1.    kik1n сказал

            Уххх, я думал, это только я.
            Хотя в Xubuntu все отлично. Но я надеюсь, что Debian станет лучше, потому что мне понравилось использовать его с Xfce, и теперь он нестабилен.

            Если нет, то какой еще дистрибутив вы порекомендуете с xfce и отличной поддержкой.

          2.    eliotime3000 сказал

            В Debian Testing (Джесси) позвольте мне сказать вам, что XFCE более стабилен, чем Wheezy (хотя я признаю, что XFCE - самый стабильный рабочий стол, который я использовал из Debian). Однако проблема связана с выпуском Iceweasel, поскольку в версии Backport Debian Mozilla, Выпуск Iceweasel такой же или более стабильный, чем сам Mozilla Firefox, но в версии официальных репозиториев Debian Jessie все наоборот.

            Если бы команда Debian Mozilla также внесла свой вклад в доработку Iceweasel в Jessie, то я мог бы сказать, что Debian был бы на правильной ноге (на самом деле, реализация ESR-ветви Iceweasel в Wheezy была лучшим вариантом для не версионитеров, а также в версии Iceweasel для ESR это не требует столько проверки кода).

            И, кстати, Slackware с XFCE - действительно подходящий вариант, если вам нужна хорошая стабильность и скорость со скоростью света.

          3.    kik1n сказал

            Если вы подумали о Debian, то тестовая версия была более стабильной, чем стабильная. Особенно интеграция с Xfce.
            Если вы имели в виду Slackware, но то, что я ищу, будет быстрее или проще в использовании, не утяжеляя систему. Хотя Ubuntu и Xubuntu «легкие», есть неудачи, когда дело доходит до работы с несколькими открытыми пакетами.

            Я думал о Mageia или OpenSUSE с Xfce.

        2.    pandev92 сказал

          Передача идет слишком быстро для меня, и иногда система зависает, пока не завершится.

  4.   eliotime3000 сказал

    Со мной случилось нечто подобное с Debian Wheezy, хотя проблема была в основном моя.

    Я совершил ошибку, установив 32-битный Debian Wheezy на свой рабочий стол, не осознавая, что мой настольный компьютер может работать с 64-разрядными версиями. У меня возникли проблемы с GNOME 3.4 (который я оставил) и KDE 4.8 (… cofcofcof:QTCurse: cofcofcof ...), которые заставили меня выбрать XFCE.

    Сытый по горло, я сохранил свои важные файлы на USB, отформатировал свой раздел с помощью Debian Wheezy и установил Debian Jessie, и, как по волшебству, отчет об ошибке Debian Jessie активизировался до такой степени, что когда я его обновляю, он присылает мне исправленные ошибки, и теперь я могу смотреть HTML5-видео на Chromium, а внезапная проблема с KernelPanic была волшебным образом исправлена ​​после долгой игры в Half-Life в Steam.

    Что касается репозиториев, то Jessie's убедили меня не использовать резервные порты (на самом деле, я изменил ядро ​​3.2 в Debian Wheezy на 3.14, и результат был с Гватемалы на Гватемалу), и правда в том, что с моим оборудованием это 100 Чипсет% Intel, я творил чудеса, теперь я могу играть в игры Steam более плавно, и мои проблемы со звуком исчезли.

    Если вы хотите перейти на Ubuntu, вы столкнетесь с версиями, более ранними и более поздними, чем текущая, которые будут поддерживаться в одно и то же время (резервные порты Ubuntu находятся в PPA Launchpad), и они поддерживают платформы, которые не являются действительно жалкими X86 или X86_64.

    Что касается Slackware, это что-то еще: вы либо берете двоичные файлы из slacky.eu, либо компилируете их самостоятельно, используя Slackbuilds.

    В любом случае, я не чувствую себя фанатом Debian, потому что и Ubuntu, и Debian имеют определенные проблемы, связанные с управлением репозиториями, и немногие пользователи признают эту ситуацию.

    1.    ОтакуЛоган сказал

      Я счастлив, что пользователь Debian разделяет мое мнение в критике, которая пытается быть конструктивной. Xfce 4.10 Джесси намного (намного) лучше, чем стабильная, к сожалению, беспроводная карта не позволяет мне использовать Jessie и выходить за рамки резервных портов, которые, в свою очередь, необходимы мне, потому что стабильная версия не поддерживает NVidia Optimus (ну, но с оба графика активированы) ...

      1.    eliotime3000 сказал

        Что ж, жаль, что у вас есть оборудование с большой поддержкой драйверов, такое как ваша беспроводная карта (на самом деле, я хотел вручную добавить прошивку USB-модема Huawei E173 в Debian Jessie, и позвольте мне сказать вам, что это настоящий пандемониум).

        1.    ОтакуЛоган сказал

          А в Ubuntu это работает?

      2.    Алунадо сказал

        Какая у вас беспроводная карта?

  5.   Jorgicio сказал

    Какой способ получить головокружение между чтением статьи и веток Debian. Но, эй, я рад, что отказался от этого дистрибутива, лично меня подчеркивает их крайняя забота о стабильности. Также нет недостатка в сломанных пакетах и ​​тому подобном, но, эй, я, например, привык компилировать стиль Gentoo.

    Было бы 😀

    1.    eliotime3000 сказал

      Я в тысячу раз предпочитаю Slackware и Debian Gentoo и Arch.

      1.    Joakoej сказал

        Slackware? wtf
        Серьезно, мне кажется, что в Debian я могу делать все в Slackware, даже больше и легче.
        Что касается Gentoo, сейчас я собираюсь его протестировать, но у него очень хорошие инструменты, и Arch поймет, почему он вам не нравится.

      2.    Joakoej сказал

        Лично мне очень нравится Fedora, как они уже сказали выше, Arch вместо этого не так много, чтобы сказать, да я всегда между тем, использую его или нет, но в конце концов это меня не убеждает, в нем есть несколько досадных ошибок и , хотя они предлагают несколько дополнительных пакетов в AUR, все те, которые меня интересуют, не работают, с другой стороны, Fedora у меня работает более чем хорошо, пока я обнаружил 3 ошибки, но они не были серьезными и только одна была то, что может стать важным.
        Хотя, если есть что-то, что привлекает мое внимание, это компиляция пакетов, и Fedora не предлагает какой-либо способ сделать это легко, только ручной способ, и Arch предлагает это только с AUR, но не предлагает его с пакетами, которые преобразованы в двоичные файлы, поэтому меня это тоже не очень интересует.
        С другой стороны, в Debian с помощью apt-build вы можете легко компилировать, и поэтому я считаю его чрезвычайно хорошим и превосходящим Slackware.
        Также Gentoo и Sabayon кажутся мне очень хорошими в этом отношении.

        1.    Joakoej сказал

          Во всяком случае, я все еще сомневаюсь, потому что компиляция пакетов занимает много времени, и правда в том, что по сравнению с bianrios нет такой большой разницы в производительности, хотя она есть.
          Лично я считаю, что Sabayon является лучшим вариантом, поскольку он настолько "двоичный", насколько вы хотите, и вы также можете использовать portage для компиляции. В Debian, хотя верно то, что вы также можете компилировать с помощью apt-build, и он может быть настолько двоичным, насколько вы хотите, portage предлагает гораздо больше возможностей из того, что я видел, и, кроме того, репозитории Gentoo более обширны.

          1.    Фуриавенто сказал

            Если честно, Slackware дал мне меньше взломов, чем Debian Stable XD.

          2.    eliotime3000 сказал

            @ Фуриавенто:

            К тому же KDE для меня намного лучше, чем Debian и Arch.

        2.    Jorgicio сказал

          Если бы я знал, что у Debian есть apt-build, я бы лучше подумал об этом, прежде чем покинуть Debian, но меня все же немного беспокоит, насколько они беспокоятся о стабильности до такой степени, что у них есть более старые пакеты, чем обычно D:

          Возможно, это из-за привычки, что я остался здесь, в Gentoo, что дает вам возможность компилировать то, что вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно, в дополнение к этой способности разрешать зависимости и восстанавливать поврежденные библиотеки 😀

          1.    Joakoej сказал

            Да, правда в том, что мне очень нравится Gentoo, я скоро буду его тестировать

          2.    eliotime3000 сказал

            Интересно, хотя мне это не нравится даже для того, чтобы установить его, как хочется, его нужно скомпилировать так, чтобы он компилировался в Gentoo.

          3.    x11tete11x сказал

            Вы хорошо поработали ... apt-build даже близко не к тому, насколько гибкий и мощный портеж, им нет сравнения ... apt-build больше предназначен для добавления или удаления функций ОДНОЙ программы, если вы хотите использовать ее для компиляции вся система это поломка головы, тоже не поддерживает патчи. .. и используйте флаги как портежи ..

          4.    kik1n сказал

            Шутки в сторону?
            Debian Stable кажется более стабильным, чем Gentoo, особенно для USE. Я бы предпочел Centos или Slackware.

        3.    анонимный сказал

          Я тестировал gentoo более 4 лет, никогда не было проблем, это даже скучно, в прошлом году я установил тестирование gentoo на компьютер моей жены, а два месяца назад - на компьютер моих мальчиков. Три компьютера с тестированием gentoo в ~ amd64 для обновления, майнинг в реальном времени и два других по ssh в локальной сети.
          Раньше я использовал archlinux между 2008 и 2010 годами, если я правильно помню, и отказался от него за то, что он выдал меня с помощью systemd и его множества ошибок.
          Единственный совет, который я даю тем, кто хочет попасть в gentoo, - это делать это со стабильной веткой в ​​течение как минимум трех-шести месяцев, тогда они сами увидят, что переход к тестированию имеет свои преимущества.
          Я ничего не могу сказать о debian, я никогда им не пользовался, только однажды, в 2005 году или раньше, я установил его и обнаружил, что большинство программ, их меню выходят на английском языке, на испанском ... полное неуважение, испанское или английское, я тут крестил.
          Честно говоря, я считаю себя компьютерным ученым, а не конечным пользователем, лучшее, что могло случиться со мной, - это встреча с gentoo.

          1.    x11tete11x сказал

            Вы поощряете меня участвовать в Gentoo Testing xD, я больше сторонник Funtoo… но текущая ветка порождает больше проблем, чем решает….

          2.    kik1n сказал

            Вау, не придумывайте gentoo-тестирование.
            Это заставляет меня вернуться к Gentoo.

          3.    amulet_linux сказал

            Придется попробовать перейти на тестирование

        4.    Jlbaena сказал

          apt-build очень ограничен, вы не будете компилировать все созданные вами пакеты, и я не скажу вам, собираетесь ли вы настраивать свою компиляцию, беспорядок.
          Slackbuilds в Slackware намного лучше, и, конечно же, Gentoo, предназначенный для компиляции всего, не имеет ничего общего с apt-build, полученная система - это нечто иное.

          1.    Joakoej сказал

            Но почему Slackbuild лучше? Из того, что я видел, они довольно ограничены, и вы не можете скомпилировать все, что хотите, для большинства зависимостей вы должны использовать традиционный способ компиляции, а в репозитории Slackbuild не так много программного обеспечения, из того, что я видеть, что это то же самое, что и использование apt-build, только разрешает зависимости.

          2.    Jlbaena сказал

            Slackbuilds позволяют вам добавлять и удалять функции (например, я могу скомпилировать mpd без зависимости от импульса) простым способом, с apt-build это проблема. Я не знаю, сколько пакетов в репозитории, гораздо меньше, чем безопасный AUR, но более чем достаточно, и вы всегда можете перейти к источникам программного обеспечения и скомпилировать последнюю версию в очень стабильной системе (конечно, у вас меньше проблем, чем в debian ).
            Автоматическое исправление зависимостей не является частью Slackware, если вы его используете, оно у вас есть, но вы всегда sbopkg
            Но прежде всего, если мы хотим скомпилировать и разрешить зависимости и конфигурацию по вкусу :: Gentoo

          3.    Joakoej сказал

            Хорошо, я также заметил, что в Arch есть что-то под названием ABS, которое позволяет вам компилировать из PKGBUILD, это очень похоже на Slackbuilds. Что вы думаете об этом?

          4.    Joakoej сказал

            О, кстати, мне было интересно, исправляют ли Slackbuilds приложения, знаете ли вы, так ли это?

          5.    Jlbaena сказал

            Да, в Arch вы можете настраивать свои компиляции с помощью PKGBUILD, также очень просто, с ABS вы можете настроить пакеты, которые находятся в официальных репозиториях, по своему вкусу. В любом случае, как официальные, так и AUR, вы можете легко их изменить.
            Slackbuilds исправляют, если они настроены для этого, имейте в виду, что это скрипты, поэтому многие из них имеют исправления, которые применяются, а другие нет, но вы всегда можете изменить их для этого.

      3.    Joakoej сказал

        А, я пришел, чтобы исправить то, что я сказал об Arch, оказывается, с ABS (Arch Build System) вы можете скомпилировать пакеты, доступные в официальных репозиториях, аналогично Slackbuild, с которыми они работают

        1.    Joakoej сказал

          С чем я уделяю этому больше внимания. Хотя, вероятно, лучше использовать Gentoo или Sabayon с Portage, когда вам это нужно, но я все еще вижу это. Может, опубликую, когда сделаю вывод

  6.   Нельсон Ломбардо сказал

    Я использовал Debian в течение нескольких лет, и у меня также были некоторые проблемы, и я фактически дошел до того момента, когда я понял, что то, что мне нужно делать с моей ОС, не требует использования Debian. Вот уже пару лет пользуюсь Fedora (сейчас уже три) ... <3 Спасибо за статью.
    Привет.

  7.   nexus6 сказал

    Бла бла бла
    Я по-прежнему считаю, что уроки лучше, чем авторские статьи

    1.    Elav сказал

      И я все время говорю, что лучше уважать, а когда с чем-то не согласен, прежде чем выдавать необоснованный критерий, молчи. Это больше, чем статья с мнением, это реальность, то, что происходит, и это стоит обсудить.

    2.    карликовый сказал

      @Elav, ответ на этот комментарий довольно прост:

      Напишите учебные пособия и отправьте их. Точка.

  8.   x11tete11x сказал

    мой нос обнаруживает пламя, и мой детектор форобарда вот-вот взорвется xD хахаха

    1.    rawBasic сказал

      Хахаха .. .. я пригласил тебя попкорн?

    2.    карликовый сказал

      Не настораживай!

    3.    eliotime3000 сказал

      Нет, потому что все, что вы сказали, верно, и правда в том, что у меня были проблемы с Debian Wheezy и бэкпортами, которые для поддержки этих ошибок я решил перейти на тестовую ветку (которая, кстати, мне кажется, Больше доверия и внимания, что в стабильной ветке, помимо этого, я наконец-то установил Steam без проблем вроде звука).

      И из того, что я вижу, эта статья не такая яркая, как я думал (сам Debian имеет определенные проблемы с Ubuntu, поэтому утверждение, что Debian превосходит Ubuntu, - полуправда).

      1.    kik1n сказал

        Я так не думаю, я использую Debian около 1 года и мне надоели ошибки / проблемы с Debian, я перешел на Ubuntu 14.04. Вау, какая разница и лучшее поведение, я продолжаю работать с Ubuntu почти 2 месяца, а с Xubuntu без проблем; как я уже упоминал, тот, который передает файлы, очень медленный, за исключением Xubuntu.

        1.    eliotime3000 сказал

          В стабильной версии Debian проблемы, которые я искал при использовании бэкпортов для зверя, были резко сокращены, в то время как в Jessie они были резко сокращены (по иронии судьбы, Debian Jessie является основной базой Ubuntu 14.04, и в течение двух недель, которые я использовал, Это правда, что я ни о чем в мире не жалею, что перешел на лучшую тестовую версию, которую Debian сделал вместе с Squeeze и Lenny).

          1.    kik1n сказал

            Не в моем случае.
            Я не знаю, было ли это ядро ​​с драйверами Ati, но когда я хотел использовать firefox или google chrome (я мог использовать его только без графического ускорителя), компьютер, казалось, взлетел. Звучало много, теперь с Ubuntu он работает лучше, чем моя Windows 8.1.

            Но все же я вижу единство несколько тяжелым или неуклюжим. Итак, я хочу вернуться к Xfce, думаю, это будет с Mageia или openSUSE:

  9.   Antergos сказал

    Спасибо, очень хорошая статья; Я верю своему скромному и невежественному мнению, что они делали более качественные дистрибутивы много лет назад, я помню, когда я впервые установил ubuntu, все было идеально, несколько лет спустя я не узнал беспроводную карту в том же компьютере, а сегодня после много лет я занимаюсь передним лечением, и я не хотел иметь дугу, не боясь настаивать на этом ...

    1.    Joakoej сказал

      Я говорю вам, что установить его довольно просто, но это правда, что Antergos оставляет все это готовым.

    2.    ОтакуЛоган сказал

      Имейте в виду, что, поскольку ядро ​​идет с одной стороны, прошивка - с другой, и каждый дистрибутив проходит свою собственную, кому-то, не обладающему хорошими знаниями GNU / Linux, трудно понять, почему компонент, который ранее не работал. Иногда сходишь с ума в поисках решений, 🙁.

  10.   TSR сказал

    Я полностью согласен, должно быть очень сложно поддерживать такое количество веток и архитектур, и в настоящее время мы видим много пакетов, которые остаются нестабильными, потому что их некому поддерживать. Надеюсь, и я смогу внести изменение, которое поможет в этом аспекте, потому что Debian - отличный дистрибутив для любого типа пользователей.

  11.   linuXgirl сказал

    Что ж, я использую Debian в течение 6 лет, почти всегда в его стабильной версии, и правда в том, что я должен на 100% согласиться с автором этой статьи. Я также не могу сказать, что обнаружил ошибки в стиле Ubuntu 11.04 и более поздних версий, но я не знаю, поскольку Debian - это не тот дистрибутив, который заставлял мои глаза сиять удовлетворением с каждым новым выпуском. Я опасно склоняюсь к Xubuntu 14.04 LTS, с тех пор, как Ubuntu началась с Unity, я был стойким противником убунтера ... 🙁

    1.    Elav сказал

      Вам следует использовать Antergos. Поверьте linuxXgirl, вы не пожалеете, Arch зацепляет и зацепляет на всю жизнь, посмотрите на меня 😀

      1.    linuXgirl сказал

        Ну вопрос в моем случае в репозиториях, мне их негде взять. До сих пор я довольствовался обновлением / загрузкой информационных ftp-пакетов для Ubuntu и Debian, но я не могу сделать это из молодого клуба или из официальных репозиториев любого дистрибутива, потому что у меня есть неприятный прокси, который мешает мне сделать это.
        Не раз я хотел попробовать Arch, OpenSUSE, Fedora ... даже FreeBSD, и эта ситуация с репозиториями мешала мне. Я также не могу никуда их искать, потому что у меня нет какой-либо внешней поддержки с достаточными возможностями, то есть моя ... или Ubuntu или Debian в сети (из FTP Infomed), или ничего ... !!!! 😥

        1.    eliotime3000 сказал

          Я вас прекрасно понимаюПоскольку раньше у меня была скорость интернета, эквивалентная максимальной скорости интернета на Кубе, и простое обновление Mandrake Linux было настоящим столпотворением, и я не возвращался, пока у меня не появился приличный интернет и не познакомился с Debian.

    2.    eliotime3000 сказал

      Если вы используете Debian Stable, вы не знаете, что вам не хватает. Прямо сейчас я участвую в тестировании Debian, и могу сказать вам, что существует вероятность того, что XFCE заменит GNOME в качестве среды рабочего стола по умолчанию (я подтвердил это, когда загрузил сетевую установку Debian Jessie в 64-битной версии и в разделе Другие среды рабочего стола, Вместо XFCE появляется GNOME).

      Лучшей версией Debian, которую я использовал, была Squeeze, поскольку она была пионером в создании центра программного обеспечения для облегчения установки приложений.

      И, кстати, центр программного обеспечения Debian Jessie может отсутствовать для окончательной версии.

      1.    linuXgirl сказал

        Я использовал Debian Testing, но репозитории Testing зеркала, с которого я должен их получить, долгое время были неактивными. Мне пришлось взять Джесси / Сида, и мне почти пришлось отрезать себе запястья от постоянных обновлений. В моем случае мне нужно использовать что-то более стабильное, особенно из-за проблем с подключением. Лучшей версией Debian, которую я когда-либо использовал, был Ленни на другом ПК; Squeeze дал мне проблемы с видеодрайверами (64-разрядная версия) и драйверами модема (64-разрядная версия). Теперь я собираюсь перейти на дистрибутив на основе Xubuntu 14.04 LTS под названием Tuxtrans для переводчиков.

        1.    eliotime3000 сказал

          А, хорошо. Что касается постоянных обновлений, я вас понимаю (в моем случае это не проблема из-за моей пропускной способности, хотя это действительно невыносимо для тех, у кого очень низкая пропускная способность).

          Что касается Debian, Ленни, я согласен с вами, так как это была версия Debian, в которую я влюбился в этот дистрибутив, а в Squeeze моему предыдущему ПК с Pentium IV он просто нравился как перчатка, а также наслаждался программным обеспечением. Center только что выпущен на Debian.

          Что ж, я молюсь, чтобы Debian Jessie применил лучшую версию Software Center (что касается рабочего стола, у меня нет проблем).

    3.    pandev92 сказал

      Единство - единственное, что мне нравится в ubuntu xd

      1.    Иван Молина сказал

        Я с вами с Unity! В Unity есть свое очарование: 3

  12.   колбаса сказал

    Debian testing - мой любимый и с kde
    с xfce мне понравилась стабильность окружения
    с гномом это твердый навоз, маленький вкус
    теперь я использую lmde cinnamon, и все идет хорошо, но он менее обновлен, чем debian, я даю ему возможность сейчас
    примечание: тестирование debian выполняется быстрее, даже если они на одной базе

    1.    eliotime3000 сказал

      Я уже перешел на тестирование на своем настольном ПК, потому что Wheezy потерпел фиаско, потому что мой компьютер действительно поддерживал 64-битные версии, а поскольку я этого не заметил, я поставил на него 32-битную версию.

  13.   Joel сказал

    Я также использовал Debian. Дружба с дистрибутивом у меня была хорошая, я использовал его два или три года подряд, сначала от Etch (с внешним ядром), а затем с Squeeze. Но я думаю, что Debian уходит от текущих потребностей пользователя и упускает из виду, что новая технология требует обновленных драйверов и программ. Конечно, философия «безопасности» важна в первую очередь, но я думаю, что Debian исправляет ошибки своей программы, в которых эти программы имеют довольно много исправленных версий.

    В настоящее время я использую Archlinux, надежный, небольшой (без зависимостей от зависимой зависимости) и AUR.

    Хорошо, что в мире Linux есть из чего выбирать.

    Это мое скромное мнение

  14.   марио сказал

    Правильно, я думаю, это хорошая критика. Те же проблемы с незакрепленной зависимостью, которые возникают у меня при попытке установить закрытые драйверы, такие как fglrx. Оказывается, теряется несколько зависимостей, и вам нужно сделать apt-pinning или посмотреть на snapshot.debian.org
    Я сделал несколько отчетов на lists.debian.org, например, на нескольких компьютерах AMD во время установки не было USB-клавиатуры. У них был регресс, но они оставили мне 3 месяца без возможности установить тестирование. И, судя по ответам на отчет, они использовали информацию, но не осознавали этого. Терпение, много терпения и старайтесь использовать стабильную версию.

  15.   r0uzic сказал

    Мне кажется интересным пост, но в части ветки есть несколько ошибок:

    1. Experimental - это не ветка, это репозиторий с пакетами, которые из-за своей важности (ядро, окружение рабочего стола) не подходят для нестабильной работы и требуют больше времени на тестирование. Его можно использовать без проблем с тестированием или нестабильно.

    2. Репозитории backports не являются основными и зависят от своей основной ветки. Они используются для пакетов, требующих обновления, даже если они уже стабильны, например, антивирусные системы или системы шифрования. Повторяю: они не являются основными и не могут считаться репозиториями в стабильном / тестируемом / нестабильном плане.

    3. Вы действительно учитываете oldstable и LTS? Они предназначены для бизнеса, и их учет для настольных компьютеров не имеет значения.

    1.    eliotime3000 сказал

      Держи прикосновение ...

      1.- Экспериментальное отделение. бэкпорт тестирования Debian Jessie и SID.

      2.- Бэкпорты веток oldstable / stable.- Это зависит от основных репозиториев, а также от добавления некоторых недостающих утилит в основные репозитории.

      3.- Oldstable / LTS.- Идеально для юридических лиц. Вам не всегда нужно иметь самую свежую информацию.

    2.    ОтакуЛоган сказал

      Сомневаюсь, что экспериментальное, это правда.

      Случай с backports заключается в том, что я бы не хотел их использовать, я не использую Debian из-за их новых пакетов. Но Wheezy без backports не поддерживает NVidia Optimus с проприетарными драйверами или без них. Я обязан использовать их, потому что Джесси также не обнаруживает мою беспроводную карту. Это не основная ветка, но дело в том, что они находятся в официальных репозиториях; Я бы предпочел, чтобы все было как раньше, без бэкпортов, а если есть ошибки, то они касаются внешних, неофициальных репозиториев.

      Что касается oldstable и lts, ​​пользователь рабочего стола не собирается их использовать, но факт в том, что нужно поддерживать больше веток, что в конечном итоге является проблемой: чем больше веток, тем меньше времени посвящать основным. .

    3.    Ксавье сказал

      Наконец то, кто пишет что-то связное.
      Существует три репозитория Debian: стабильный, тестовый и sid.
      Все остальное - это «особые случаи», которые сообщество запрашивало по разным причинам.
      Экспериментальный был связан с периодическими обновлениями быстрее, чем в sid, но настолько сомнительными, что они были отложены (пользователи не должны использовать пакеты отсюда, потому что они могут быть опасными и вредными даже для самых опытных людей).
      Backports - это очень специфические вещи, которые также запрашиваются сообществом, которые при хорошем подходящем закреплении даже не нужны (Backports - это пакеты, взятые из следующего выпуска Debian (называемые «тестирование»), настроенные и перекомпилированные для использования в стабильной версии Debian. пакет также присутствует в следующем выпуске Debian, вы можете легко обновить свою систему stable + backports, как только выйдет следующий выпуск Debian.)
      Последней жемчужиной, к которой обратился Debian, было дать LTS сжать (https://www.debian.org/News/2014/20140616), так что в какой-то момент будет поддерживаемая старая стабильная версия.
      Короче говоря, этот «хаос» не таков, если оставаться верным принципам Debian - придерживаться трех его ветвей, которые, кстати, являются единственными признанными официальными (https://www.debian.org/releases/index.es.html)
      Я использую Debian 9 лет, в стабильной и тестовой ветке, в зависимости от того, в какой команде это. У меня были проблемы только при тестировании, никогда в стабильной версии, но ничего, что нельзя было бы решить за короткое время. А тестирование является синонимом намеренного «поиска проблем», потому что эта ветка предназначена только для тестирования проблем.
      Мне никогда не нравилась Slakware, но это проблема кожи.
      Реальность Red Hat Fedora такова, что она выходит за рамки стандартизации, предусмотренной в GNU / Linux, поэтому вам всегда придется возиться с ней, если вы хотите запускать сторонние программы.
      А из Gentoo я никогда не пробовал; Имею apt-build, то есть Debian с удовольствием до Gentoo 😉
      JAP

      1.    dhunter сказал

        Совершенно согласен, Debian работает отлично, пока он используется должным образом, бэкпорты предназначены не для обновления всей системы, а для конкретных пакетов, а экспериментальный - для разработчиков, любые пакеты, установленные оттуда, теряют гарантию.

        1.    ОтакуЛоган сказал

          Хавьер и Дхантер, я думаю, вы двое никогда не страдали от ошибок, которые я комментирую на форуме Debian (я ссылаюсь в статье) относительно Wheezy и Xfce, а именно:

          1. Squeeze не распаковывает определенные файлы, хотя в принципе поддерживает их (например, .zip JDownloader с его официального сайта).
          2. Диспетчер питания Xfce несовместим с Xscreensaver, хотя Xfce рекомендует Xscreensaver при установке.
          3. Tumbler дает проблемы с подключенными дисками и иногда сходит с ума (однажды я заполнил свои 8 ГБ оперативной памяти, пока не убил процесс).
          4. Датчики температуры выдают сообщение о несуществующей ошибке.
          5. Состав Xfce вызывает разрывы в различном оборудовании.

          Повторяю: со мной такого никогда не случалось в Debian Squeeze. И Xfce 4.10 устраняет ошибки 1 и 3, которые я комментирую (другие все еще существуют). Может быть, если бы не было так много необходимости поддерживать или если бы разработчики Debian были более бдительными, Wheezy не вышел бы с этими ошибками. Кстати, все сообщили, как я комментирую в ссылке, но ни один не исправлен для стабильной.

          1.    Изображение местозаполнителя для Octavio Alvarez сказал

            1. Расскажите о JDownloader (возможно, это JDownloader, который не работает с Debian).
            2. Не знаю о Wheezy; Пользуюсь Сидом, работает нормально.
            3. Вы уверены, что это проблема Debian, а не Tumbler?
            4. В Sid я вижу ошибку с датчиками hddtemp, которая просит меня обработать разрешения определенным образом. Не знаю, та же ли это ошибка.
            5. Я использую Xfce, который использует композитор X.org. В IRC мне порекомендовали установить Compton, потому что тот, что был на X.org, несколько сломан (или был в то время). Определенно не проблема Debian.

            Есть ли у вас отчет о любом из них в основной ветке разработки или в Debian? Есть ли у вас конкретная информация о происхождении проблемы или исправлении из любого из отчетов?

          2.    ОтакуЛоган сказал

            Я снова поместил ссылку там, где объясняю ее по-английски, потому что я думаю, что у меня была ошибка при написании ее в исходном тексте: http://forums.debian.net/viewtopic.php?t=110150 . Что касается ошибки 2, даже если вы находитесь в Sid, у вас все еще есть ошибка: если вы активировали Xfce power-manager, Xscreensaver блокирует его. Перейдите по ссылке на странице, на которую я ссылаюсь.

            Ни один из них не является специфическим для Debian, но они были зарегистрированы и проигнорированы Debian Xfce, которые аналогичны Xfce ...

      2.    x11tete11x сказал

        если вы никогда не использовали Gentoo ... вы не можете сказать: «У меня есть apt-build, то есть Debian рад Gentoo;)» ..... нет apt-build не так полно, как Portage. ..

        1.    анонимный сказал

          Я подтверждаю то, что вы утверждаете, гибкость, которая появляется с портежем, нет ничего, что могло бы сравниться с ним, но чем больше гибкость, тем сложнее известная фраза «скажи, с кем ты, и я скажу тебе, с кем ты». are ", аналогия с gentoo / funtoo будет выглядеть так:" покажите мне ваш /etc/portage/package.use, и я скажу вам, кто вы "... хе-хе.
          Конечно, нужна мощная машина, это что-то очень очевидное, я бы сказал, как минимум 4 ядра и 8 ГБ оперативной памяти, чтобы не страдать от изжоги, примерно здесь у меня есть fx8350 на 4.5 ГГц с 16 ГБ оперативной памяти на 2133 МГц и как вы знаете, самый тяжелый пакет - это libreoffice, на его компиляцию в последний раз ушло время:

          $ genlop -t libreoffice | хвост -n3
          Ср 25 июня, 02:13:05 2014 >>> app-office / libreoffice-4.2.5.2
          время слияния: 1 час 30 минуты 15 секунд.

          Из того, что я прочитал из комментариев, похоже, что то же самое происходит в debian, где они говорят, что тестирование debian лучше и дает меньше проблем, ну то же самое происходит здесь, в gentoo, проще замаскировать последнюю версию пакет, в котором есть ошибка, и использует старую или стабильную версию, чем находится в стабильном и пытается использовать тестовую версию, для святой головной боли зависимостей.

      3.    Алунадо сказал

        наконец, еще один важный комментарий, а не человек, который "не узнает" свою беспроводную карту и покупает программное обеспечение, не зная предварительно, поддерживается оно или нет!
        Я использую debian в течение 6 лет, в стабильной версии я никогда не злоупотреблял backports, и с kde и xfce от Lenny у меня не было проблем, или те немногие, которые были, были легко решены (которые не были критичными, например, некоторые эффекты рабочего стола) .
        Я использую Debian Sid с kde 7 или 8 месяцев, и он чрезвычайно стабилен. Здесь они рекомендовали Arch, потому что он влюбился, ну ... Я рекомендую debian sid, потому что он влюблен, и я уверен, что он лучше обслуживается, чем arch.

        1.    Алунадо сказал

          опечатка: там, где написано программное обеспечение, должно было быть указано оборудование.

        2.    Elav сказал

          Мне очень жаль, что я не согласен с вами, студент, не потому, что Debian Sid не обращает внимания, а потому, что у меня нет проблем с Arch.

          Другое дело, если мы посмотрим сюда https://packages.debian.org/search?keywords=kde&searchon=names&suite=unstable&section=all например, мы можем увидеть разницу между пакетами с точки зрения версий для KDE.

          В Arch я наслаждаюсь KDE 4.13.2 без каких-либо проблем, стабильным, быстрым и, поверьте мне, вы можете увидеть разницу между пакетами KDE 4.11 и 4.12 (доступными в SID) и пакетами KDE 4.13.2, доступными в Arch.

          В любом случае я не собираюсь вести священную войну с этим, если у тебя все хорошо с Сидом, приятель, поздравляю 😉

          Редактировать: Теперь, когда я снова проверяю ссылку, я вижу пакеты из KDE 4.11, KDE 4.12 и KDE 4.13.1 .. WTF? Все что установлено вместе?

  16.   cooper15 сказал

    Debian - не идеальный дистрибутив, в нем много ошибок, но если вы начнете искать ошибки в чем-то, вы их обнаружите, что является очевидным фактом. Я не знаю, что за беспорядок с репозиториями, все время, что я использую debian, я использовал SID и тестирование, Stable никогда не был вариантом, теперь все пакеты, которые я занимаю или по крайней мере 95% из них входят. Официальные репозитории, жаловаться на предполагаемую связь с репозиториями, все равно что говорить, что великий провал Ubuntu - это около 1 миллиона PPA.

    1.    eliotime3000 сказал

      В отличие от Ubuntu, у которого обычно возникает несколько проблем, как только вы обновляете его (я имею в виду рабочий стол, что является его основной целью), Debian часто выдает ошибки, которые легко решить (не так просто, как в Slackware, но, по крайней мере, они не так серьезны, как у скользящих дистрибутивов, и в ветке тестирования он полезен, даже когда он стабилизируется).

      На стороне тестовой ветки Я уже высказал свое мнение об этом (отсутствует пара важных пакетов, которые можно установить, и проблема решена). Наконец, я рискнул ошибиться, и правда в том, что для моего оборудования, которое на 100% состоит из чипсета Intel, эта версия Debian упала, как рай.

      В любом случае, теперь, с Debian Jessie, я наконец могу свободно играть в Half-Life.

      PS: Opera Blink более гибкая, чем Chromium и Chrome вместе взятые.

  17.   amulet_linux сказал

    Я считаю, что в каждом дистрибутиве есть чему нас научить, и поэтому меня не устраивает только один. Мне больше всего нравится Gentoo за его отличную адаптируемость, это чудо техники.
    Я думаю, что в большинстве случаев нет необходимости менять дистрибутив, хотя меня поразили конкретные проблемы в этом посте, которые заставили их изменить дистрибутив.

  18.   xxmlud сказал

    Я полностью согласен с постом. Я думаю, что это слишком много, и это может быть негативным для всех, debian ...
    Я использую Kubuntu 14.04 и очень доволен, у меня нет проблем. У меня есть Xubuntu 14.04 на других компьютерах, и он действительно отлично работает. У меня была небольшая проблема с монитором и разрешениями (так как монитор плохой марки).
    По правде говоря, я хочу попробовать ChakraOS Descartes, который говорит, что он работает очень хорошо, а KDE великолепен. Кому-то пользоваться ??
    Приветствую и продолжайте эту часть блога.

    1.    Elav сказал

      До Декарта я рекомендовал KaOS.

      1.    x11tete11x сказал

        Жирный xD

      2.    eliotime3000 сказал

        Я не знаю. Я предпочитаю устанавливать Arch + KDE так, как задумал Бог (с рекомендованными командами и с использованием пакета KDE-Meta).

  19.   Elav сказал

    Что со мной происходит с Debian, так это то, что я не понимаю стабильную ветку. Я уже упоминал об этом в другой раз, стабильная вещь - это то, что они считают, а не то, что она есть на самом деле. Некоторые привели пример XFCE, я мог бы упомянуть многие другие.

    Стабильный должен содержать все, что действительно стабильно, а не то, что остается стабильным, потому что когда-то он работал без проблем, даже если это очень старая версия. Они должны переименовать Stable в SomethingOldWhatOne Time It Worked.

    Но дрова из упавшего дерева делать не буду, много лет им пользовался и для серверов он мой любимый.

    1.    Морфеус сказал

      Именно в этом причина проблемы:
      Debian Stable (и, можно сказать, Debian в целом) НЕ предназначен для основного использования в качестве настольной ОС для повседневного использования.

      Нет причин оправдывать такую ​​«стабильность», кроме как на серверах.
      Вот почему «ошибки» и отсутствие поддержки в основном обнаруживаются в пакетах, связанных с настольным компьютером, в видеодрайверах, мультимедийных приложениях и программах с графическим интерфейсом в целом.

      С другой стороны, стабильность не гарантируется для «старых пакетов», как это делает debian. Напротив, во многих случаях новые версии вносят исправления в старые проблемы, а не просто «для тестирования» новых функций. На самом деле цель этой политики debian (на мой взгляд) - не «беспокоить» пользователей «ненужными» новостями.

      Вот почему я думаю, что при выборе дистрибутива вы должны хорошо знать его цель: если вам нужен дистрибутив для повседневного использования на рабочем столе, Debian Stable - плохой выбор. Для этого существуют тысячи хороших дистрибутивов. Конечно, я рекомендую его на 100% для использования на серверах или для «бизнеса», где не нужно вносить никаких изменений в течение многих лет, где главным правилом является девиз: «Если он работает, не трогайте его».

      Я, со своей стороны, доволен проблемами с зависимостями и репозиториями Arch: 0%, со 100% обновленными пакетами, и каждое известное приложение доступно мгновенно (и если его нет в AUR, вы добавляете его самостоятельно).

      Привет.

      1.    Elav сказал

        Во всем согласны !! U_U

        1.    Морфеус сказал

          Разве использование Debian Stable на рабочем столе похоже на продвижение Маскерано.
          ПОЕХАЕМ В АРГЕНТИНУ !!!

          1.    Адвокат дьявола сказал

            Я не согласен. Если поставить Маскерано нападающим, и он забьет столько же голов, как Игуаин, то это то, что важно, верно?

            Я использую Debian stable в качестве основного рабочего стола в течение многих лет, и за все это время, и с squeeze, и с wheezy, без единой ошибки, и я могу пересчитать ошибки по пальцам одной руки.

            Я хочу быть абсолютно уверенным, что мое программное обеспечение надежно и практически никогда не зависнет. Я плачу за это за более старые версии своих программ, но это цена, которую я с радостью плачу.

            Что касается проблемы Backports, чтения статьи и комментариев, создается впечатление, что включение этих репозиториев было необходимым или обязательным, когда это не так. Эти пакеты используются только для получения некоторых программ в более новых версиях, например Libreoffice, Iceweasel.

            И, как вы все знаете, они не устанавливают, не обновляют и не влияют на систему, если мы не используем специальную команду «sudo apt-get -t wheezy-backports install (имя программы, которую мы хотим установить)».

            Таким образом, все, что говорится в статье о проблемах с этими репозиториями, является следствием их использования по назначению. Если наш приоритет - иметь гораздо более свежие версии всех программ, лучше установить Testing и забыть о стабильной ветке.

            Фактически, в Debian уже отмечалось, что использование Backports может вызвать некоторые проблемы с зависимостями. В таком случае резервное копирование и переустановка пакета из официальных репозиториев проблема решена.

          2.    ОтакуЛоган сказал

            Защитник дьявола, я изложил свои доводы в статье: у меня есть ноутбук с NVidia Optimus, технологией, которая поддерживается только в Wheezy-backports (Bumblebee нестабильна, а ядро ​​3.2 не выполняет обмен графикой, что было реализовано сзади ядро). Я устанавливаю бэкпорты не потому, что хочу, а по необходимости, как указано в вики: https://wiki.debian.org/Bumblebee . При этом Джесси не определяет мою беспроводную карту ни при установке, ни при последующей установке прошивки, которая с Wheezy работает. Так что я застрял в бэкпорте.

            Но общий смысл статьи в том, что Debian, на мой взгляд, всегда тратит ресурсы, которые можно было бы использовать где-то еще. Вы думаете, что стабильность на вас не влияет; Что ж, у меня было несколько уродливых ошибок в стабильной версии с Wheezy (без бэкпортов), которые я не обнаружил в Squeeze (я комментирую их в статье, и, хотя это не ошибка, есть также отключение gstreamer для Iceweasel, потому что да ), Я сообщил о них, и никто ничего не хотел знать. Зачем? Возможно, потому, что работа накапливается без надобности. Вы сами комментируете, что бэкпорты не очень хороши, ну, что Debian удаляет ветку, поэтому у разработчиков будет меньше проблем и больше времени для оптимизации важных веток. И я бы понял, что Debian по-прежнему не может поддерживать мое оборудование, потому что я не мог установить его ни с Wheezy, ни с Jessie, я бы просто сдался и мне не пришлось бы злить дистрибутив.

            Я не нападаю на Debian, чтобы придать ему плохой имидж, но чтобы посмотреть, играет ли флейта, какой-то разработчик понимает проблему наличия такого большого количества веток и возносит подобные вещи в дискуссионный комитет.

          3.    Морфеус сказал

            Думаю, оба комментария подтверждают мою правоту:

            - «Адвокат дьявола» - типичный пользователь с девизом: «Если это работает, не трогайте его»: Debian идеально подходит для этого.
            - «OtakuLogan» - наглядный пример того, почему Debian не предназначен для массового использования на рабочем столе: его использование зависит от видеодрайверов, которые не поддерживаются в официальной ветке.

            С другой стороны, я повторяю: ничто не гарантирует, что «старый» пакет имеет меньше «ошибок» и будет более «надежным», чем новый (см. Случай openssl). У вас просто больше времени на тестирование, не более того. Повторяю: обычно в обновлениях больше исправлений, чем новых функций (поэтому Arch такой «стабильный»? Хе-хе).

            Наконец, ставить Маскерано нападающим (я не помню, чтобы он забивал много голов), имея Месси, Игуаина, Агуэро и Ди Марию, и особенно с учетом того недостатка, который он заставляет нас оставить позади, это, мягко говоря, псих.

            Это тот же случай, каждый выполняет свою функцию. Поэтому, если мы используем то, что не идет туда, куда не должно, я думаю, нам не следует причитать и брать на себя ответственность за свои решения.

          4.    Адвокат дьявола сказал

            Привет, Морфеус, давай посмотрим ... ранее вы говорили, что Debian Stable не подходит для повседневного использования на рабочем столе, и, на мой взгляд, это слишком сильная оценка.

            Когда вы уточняете эти утверждения, я в основном согласен, и я бы добавил еще одно, что, на мой взгляд, является наиболее важным. Если у вас устаревший ПК (это мой случай), Debian Stable, вероятно, лучше для вас, чем Testing и, конечно, Arch.

            Стабильность гарантируется тем неоспоримым фактом, что эти пакеты устанавливались годами на тысячах машин с разнообразным оборудованием, и до того, как перейти на стабильную ветку, ошибки были исправлены до тошноты.

            Проблема в том, что с новым, более современным оборудованием появляются новые ошибки и, конечно же, появляются те виды проблем, о которых вы говорите. На мой взгляд, Debian разработан, конечно, для серверов, но также и для любой среды, основная потребность которой состоит в том, чтобы практически никогда не выходить из строя и использовать оборудование, которое не будет обновляться в течение длительного времени.

            С этими предпосылками Debian - очень хороший выбор для вашего рабочего стола, поэтому я не согласен с вашими решительными утверждениями.

            По моему опыту, как я уже говорил, за все эти годы у меня было практически 0 ошибок, и на моем компьютере я могу работать, смотреть видео и т. Д. Другими словами, у меня нет препятствий для повседневного и профессионального использования компьютера.

            Я также уточняю, что я никогда не устанавливаю программное обеспечение, которое не из официальных репозиториев или официальных резервных копий для некоторых конкретных приложений.

            Я говорю это, потому что многие люди оценивают стабильность Debian с включенным миллиардом PPA Ubuntu или множеством неофициальных бэкпортов, таких как siduction.

            Я также считаю, что ошибки в использовании программ нельзя путать с уязвимостями, которые обнаруживаются с течением времени и влияют на все дистрибутивы GNU / Linux.

            Стабильный Debian получает обновления безопасности вовремя, и случай Openssl не имеет ничего общего с устаревшими пакетами.

            Я повторяю, Debian поддерживает свои пакеты как можно лучше и во многих случаях реагирует быстрее, чем другие дистрибутивы, как в этом примере:

            http://www.etccrond.es/2014/05/cve-2014-0196-fallo-de-seguridad-en-linux.html#more

            И чтобы прояснить, что я имел в виду под футбольной метафорой в моей команде и в своей области (мои потребности и мое устаревшее оборудование), я не могу поставить Игуаина в качестве нападающего, потому что он не сдается.

            С другой стороны, Маскерано, не будучи форвардом, забивает для меня столько же голов, сколько Игуаин, и это то, что для меня важно.

            Короче говоря, важно то, что Аргентина выиграет чемпионат мира, даже если голы должны быть забиты Сабеллой. (Кстати, замечательный геймер, супер-стильный, когда был активен)

            Привет, OtakuLogan, посмотрим, я думаю, это хорошо, что ты критикуешь Debian, я не буду говорить, что Debian всегда и во всех случаях лучший в мире. (На самом деле я бы не сказал этого ни о каком дистрибутиве или почти о чем-либо). У всех вариантов есть свои плюсы и минусы.)

            Только два исправления, так как многие из моих мнений уже изложены в следующих комментариях.

            Я не сказал, что Backports бесполезен, я только сказал, что они служат для некоторых приложений в более свежих версиях, и критиковал, что создается впечатление, что Backports были незаменимы.

            Очевидно, для вас они есть, но я не могу понять ваши слова об их устранении. Для многих они очень полезны, и поскольку, к сожалению, они не могут решить вашу проблему за вас, мы не собираемся раздражать других пользователей, не так ли?

            И второе исправление заключается в том, что для более точной критики вы должны хорошо задокументировать, как работает Debian, какие у него есть ветки и что они всего лишь репозитории. Ну, на мой взгляд, вы очень ошиблись в статье. Привет.

          5.    ОтакуЛоган сказал

            Если бэкпорты могут вызывать проблемы, зачем их переносить на официальные серверы? Под их устранением я подразумеваю, что они остаются "вне", как и раньше: я бы не стал жаловаться, если deb-multimedia дает проблемы, но если я сделаю это с backports, потому что они являются частью собственных серверов Debian. С одной стороны, вы говорите мне, что они не являются частью официальных веток Debian, но с другой стороны, Debian включает его в поиск пакетов, и вики ссылается на него. Мне это не кажется правильным.

            Думаю, я знаю, как работает Debian. Мне кажется хорошим, что вы не хотите включать бэкпорты, экспериментальные или старые стабильные в качестве веток с их бэкпортами и лентами. Со своей стороны, я понимаю, что это разные ветки, поскольку, если вы устанавливаете пакеты backport, эти пакеты обновляются (для безопасности, для новых версий) из backports, а не из стабильного. Тогда для меня это новая ветка; полностью зависит от стабильного, но нового источника двоичных файлов с совместимостью между вашими пакетами.

      2.    Петерчеко сказал

        Мы считаем, что почти лучше использовать Centos / RHEL, поскольку они, по крайней мере, переносят пакеты, даже если они сохраняют ту же нумерацию.

      3.    Ксавье сказал

        Точно. В производственной системе вы не можете обновлять каждый день.

      4.    eliotime3000 сказал

        Хорошо, но мое первоначальное намерение с Debian состояло в том, чтобы иметь дистрибутив, который мог бы обновлять только самое необходимое и ничего больше, а затем, увидев, что я стал более потребительским с мультимедиа и видеоиграми, я пошел на тестирование.

        Что касается сервера, Debian отлично подходит для Slackware и CentOS.

  20.   патодекс сказал

    Хорошая статья.
    Я пользователь Debian Testing KDE, но думаю, что мне придется выбрать другой дистрибутив.
    Я читаю много смысла.
    Привет.

  21.   Роло сказал

    Я хотел бы кое-что прояснить по поводу заметки:

    1 экспериментальная это не ветка, это репозиторий http://es.wikipedia.org/wiki/Debian https://www.debian.org/releases/index.es.html

    2 sid предназначен для разработчиков, эта версия, в принципе, не предлагается широкой публике, поскольку не существует установщика debian sid, единственное известное мне исключение - это установщик debian hurd, но следует уточнить, что hurd еще не часть официальных архитектур Debian

    3 - это пробная версия, она разработана так, чтобы у пользователей была предварительная версия новой стабильной версии, и они могли сотрудничать, сообщая об ошибках.

    4 Хотя это правильно, что репозиторий backports был добавлен в список репозиториев, которые можно добавить с помощью установщика debian с помощью wheezy. Следует отметить, что для установки пакета backports необходимо использовать команду apt-get install -t wheezy-backports package.

    5 по поводу отчетов об ошибках, не всегда, но бывают случаи, когда ошибка остается в пакете в течение длительного времени, и причин может быть очень много. Среди них, что пакет осиротел. Это ошибка не из указанного пакета, а из другого пакета.

    Следует отметить, что когда в Debian сообщается об ошибке, вы должны указать степень важности отчета: те, которые имеют критическую степень важности, будут обработаны в первую очередь, а также те, которые имеют большое значение. количество отчетов. По моему опыту, более практично создавать новые отчеты, чем присоединяться к уже подготовленному отчету, хотя нам могут бросить вызов за это, так же как если мы критикуем что-то незначительное.

    6 backports репозиторий, его пакеты не тестируются со строгостью стабильной, они взяты из тестовой версии и скомпилированы для стабильной, но есть риск несовместимости, поэтому это выполняется на ваш страх и риск
    «Резервные копии не могут быть протестированы так же тщательно, как стабильная версия Debian, а резервные копии предоставляются на основе« как есть », с риском несовместимости с другими компонентами стабильной версии Debian. Используйте с осторожностью! "

    Часто мы обнаруживаем, что в backports пакет исчезает или не получает обновления, которые он получает в тестовых репозиториях, это может быть связано с отчетами об сбоях или ошибках, которые не поддерживаются для стабильной ветки.

    Но backports - не единственное решение иметь какую-то другую программу с более современным программным обеспечением, чем ветвь debian, в которой мы находимся. Так что отличной альтернативой бэкпортам является apt-pinning https://wiki.debian.org/AptPreferences

    7 по поводу количества программного обеспечения и поддерживаемых архитектур, читать то, что вы написали, впечатляет, и это дает мне руководство, которое является тролльской частью вашей статьи.

    Вместо того чтобы ценить огромные усилия, приложенные сообществом разработчиков и сопровождающих для превращения debian в универсальную операционную систему, вы воспринимаете это как обесценивание, поскольку единственное, что для вас важно, - это то, что ваша «ошибка» решена (на этом этапе я не знаю, проблема ли это или это дикая малышка, которая хочет, чтобы все было идеально в два щелчка)

    8 по вопросу об отсутствии поддержки видео html5 в debian wheezy, что является явной клеветой, а не правдой.
    Многие пользователи начинают устанавливать любую программу, а когда что-то не работает, это вина дистрибутива.

    9 Debian поддерживается сообществом, это один из дистрибутивов с наибольшим количеством форков, среди которых наиболее известен Ubuntu, но, за немногими исключениями, ни один из них не возвращает Debian то, что он от него берет, и вместе с людьми вносит свой вклад в поддержание пакеты. Но это не вина Debian

    Кстати, Debian - самый старый дистрибутив, и он сохраняет тенденцию к росту популярности, я не думаю, что так много людей за более чем 20 лет так ошибаются, не правда ли, что вы тот, кто эта проблема?

    1.    eliotime3000 сказал

      Шутка в том, что в комментарии не принимается во внимание уровень 8, поэтому, хотя он и расплывчатый для многих, необходимо учитывать, что, по крайней мере, репозитории Debian упорядочены лучше, чем репозитории Ubuntu. по крайней мере, вы должны знать, что Debian может вызвать у вас неприятный привкус, когда дело доходит до действительно экзотического оборудования (кхм: USB-модемы Huawei E173).

      С другой стороны, первое, что я делаю, когда получаю ошибку, - это google /утка пару часов, чтобы убедиться, что это не ошибка уровня 8. Если ошибка является ошибкой уровня 8, значит, проблема не так уж и серьезна; в противном случае я просто сообщаю об ошибке.

      Еще одна вещь: бэкпорты Debian более надежны, чем PPA Launchpad и AUR Arch Linux (я использовал PPA Launchpad как если бы они были Backports в Debian Squeeze). Тот, кто злоупотребляет ими, склонен сделать дистрибутив бесполезным, независимо от того, насколько они отчаянно хотят запустить предпочтительное приложение.

      И, как будто этого было недостаточно, мой нетбук не заменяет Debian Wheezy ни на что в мире, потому что это дистрибутив, который экономит мою батарею каждый раз, когда я его использую, и я предпочитаю не рисковать с ними, потому что он с тот компьютер, с которым я делаю аварийные работы.

    2.    ОтакуЛоган сказал

      Извините, я могу понять, согласны ли вы с моей точкой зрения, но пункт 8 говорит о диффамации. У вас есть gstreamer на Iceweasel в стабильной ветке? Я говорю это, потому что не знаю. Дело не в том, что он не работает, а в том, что он скомпилирован без поддержки gstreamer. Вы вводили ссылки, где это объясняет вам, в собственном журнале изменений пакета? Вы вводили «abouit: config» в строку и искали «gstreamer», параметр, который присутствует в Icedove? Вы хотите, чтобы я загрузил видео на Youtube, чтобы вы его увидели? Или вы загружаете тот, где видно, что у вас есть gstreamer в Iceweasel 24.5 без компиляции? Еще немного уважения, пожалуйста.

      1.    Роло сказал

        Дело не в том, согласны вы или не согласны, а в том, что вы говорите много впечатлений (наиболее очевидным является то, что вы путаете ветки с репозиториями) и, основываясь на личных проблемах, вы предполагаете, что они общие, когда это не так.

        Автор говорит: «… Это также помогает разработчикам все больше и больше уставать от проблем: на сегодняшний день я сообщил о десяти ошибках, и они случались со мной примерно… десять раз. Возможно, больше всего раздражало то, что команда безопасности решила отдать приоритет тестовой ветке и удалила поддержку gstreamer из стабильной ветки. По сей день я не могу воспроизводить видео с html5 в Iceweasel день за днем ​​из-за обновления безопасности, не имеющего ничего общего с gstreamer. И они повторились от меня, дважды… »

        Я говорю, что это неправда, в любом случае это будет проблема, с которой вы столкнулись как новичок, и вы приписываете ее iceweasel, debian или gstreamer, поскольку факт заключается в том, что веб-видео можно воспроизводить идеально. теперь, если вы хотите хорошо воспроизводить видео h.264, вам нужно будет установить репозиторий deb-multimedia.org или vlc и пульгины для браузеров browser-plugin-vlc

        вот пример того, как вы можете воспроизводить html5-видео с YouTube с помощью iceweasel

        http://www.youtube.com/watch?v=rXftdNSREYU&feature=youtu.be

        по поводу того, что Джесси не принимает Wi-Fi мммм ... не могли бы вы проверить, чтобы установить его из netinstall с прошивкой не бесплатно http://www.esdebian.org/wiki/enlaces-directos-descargar-imagenes-iso-debian

        PS: Прошу вас об одолжении, перестаньте путать ветки с репозиториями

        1.    eliotime3000 сказал

          Это потому, что у Debian есть как минимум 3 хороших основных репозитория, в то время как Ubuntu легко удваивает или утраивает их с 4 официальными репо oldstables (а не только LTS), 2 репо LTS, стабильным репо и 1 просто тестовым репо (у них даже нет эквивалента репо в Debian SID).

        2.    ОтакуЛоган сказал

          Я вижу, что видео html5 можно воспроизводить, но не h.264. Но по-прежнему нет поддержки Gstreamer: https://imageshack.com/i/mv6c5yp , и так должно быть http://3.bp.blogspot.com/-70qQer3-PZs/UkZasbhlmQI/AAAAAAAAAUM/JUOvE5GQQUQ/s1600/firefoxConfig1b.png .

          Теперь я должен использовать неофициальный репозиторий, такой как deb-multimedia, когда многие комментарии (например, ваш) говорят мне, что это моя вина за смешивание стабильных и резервных портов (а резервные копии находятся на официальных серверах)? В Iceweasel 24.5 все было нормально; на самом деле Icedove без всякой пользы идет с поддержкой gstreamer: https://imageshack.com/i/mu26zcp . Мне все еще исполнилось тринадцать, почему обновление безопасности, не имеющее отношения к gstreamer, деактивирует его для стабильной работы и активирует для тестирования? Извините, я все еще не вижу в этом смысла.

          По поводу установки Jessie да, прошивку поставил, Wheezy так установил. На самом деле я выполнил установку netinstall без работающей на меня сети, а затем с базовой системой, я установил прошивку вручную, на случай, если это было что-то из установщика. Это не работает; ни помещая библиотеку в / usr / lib. Где-то говорят, что надо менять порядок установки каждого файла; слишком сложно, потому что я не могу получить доступ к Интернету, пока пытаюсь.

          В любом случае, я думаю, это хорошо, что для вас у Debian нет проблем, для меня они есть, и я хотел бы, чтобы вы изменили их, чтобы я мог больше наслаждаться своим дистрибутивом.

          1.    eliotime3000 сказал

            Держи прикосновение ...

            У вас есть Firefox и Iceweasel на Debian вместе? Если это так (и обе являются версиями ESR), вы буквально ввели все четыре, потому что версии ESR не включены по умолчанию в функции GStreamer, поэтому вы щелкните правой кнопкой мыши значение «false», выберите менять, и он активируется (на всякий случай перезапустите Firefox, чтобы он вступил в силу).

            Кстати, и Firefox, и Iceweasel (ветвь выпуска) уже активировали поддержку GStreamer, поэтому нет необходимости активировать ее вручную.

            И, кстати, вот мой скриншот обо мне о: конфигурации из Iceweasel 30 на Debian Jessie (если вы используете Wheezy, используйте бэкпорты из Debian Mozilla, больше не надо):

          2.    eliotime3000 сказал

            Извините, я забыл, что комментарии не поддерживают HTML-код для вставки изображений.

            Здесь я оставляю тебя мой скриншот Iceweasel 30 с активированным GStreamer.

            PS: установите кодеки libav на случай, если активированный GStreamer у вас не работает.

          3.    ОтакуЛоган сказал

            Нет, elliotime3000, я просто говорю: группа безопасности отключила компиляцию с помощью gstreamer. То есть вы переходите about: config и ищете gstreamer, и нет результата (в Icedove да), как и захват, который я поместил выше. В версии 24.5 да, в новой версии 24.6 нет, читать журнал изменений.

            С версией 30 вы можете использовать gstreamer, но я не люблю использовать полуофициальный репозиторий, вы уже читаете, что, когда что-то не получается, они будут обвинять меня в том, что я не использую официальные ветки.

      2.    Роло сказал

        Как вижу, что комментарий удален, поставлю еще раз, опуская субъективные оценки

        автор добавил: «… Это также помогает разработчикам все больше и больше уставать от проблем: на сегодняшний день я сообщил о десяти ошибках, и они произошли со мной примерно… десять раз. Возможно, больше всего раздражало то, что команда безопасности решила отдать приоритет тестовой ветке и удалила поддержку gstreamer из стабильной ветки. По сей день я не могу воспроизводить видео с html5 в Iceweasel день за днем ​​из-за обновления безопасности, не имеющего ничего общего с gstreamer. И они повторились от меня, дважды… »

        проблема в том, что вы можете легко воспроизводить html5-видео с бесплатными кодеками, поэтому я предполагаю, что у вас есть конфликт при установке программ без контроля и, безусловно, связанный с видеодрайвером, и вы обвиняете ideweasel, debian и т. д.

        здесь я показываю видео, где вы можете прекрасно оценить, как вы можете воспроизводить html5-видео с youtube с помощью iceweasel 24 в debian weheezy

        по теме проблемы Wi-Fi в debian jessie, не могли бы вы попробовать установить его с помощью образа netinstall с несвободной прошивкой
        здесь вы найдете ссылки http://www.esdebian.org/wiki/enlaces-directos-descargar-imagenes-iso-debian
        https://www.youtube.com/watch?v=rXftdNSREYU

  22.   Изображение местозаполнителя для Octavio Alvarez сказал

    На сайте Backports [1] ясно сказано (мой перевод):

    > Backports не тестируются так тщательно, как стабильный Debian, и
    > Backports предлагаются «как есть», с риском несовместимости
    > с другими компонентами стабильной версии Debian. Используйте с осторожностью.
    >
    > Поэтому рекомендуется выбирать пакеты только индивидуально.
    > бэкпорты по мере необходимости, а не все доступные бэкпорты.

    Несмотря на вышесказанное, мнение направлено на то, чтобы передать ощущение, что
    Debian разваливается из-за лишних официальных веток (судя по
    title), когда проблема в том, что вы включили Backports.

    Эта статья - просто преувеличение, чтобы не подчеркнуть стиль.
    сенсационалист. Очевидно, вы видите, что у него проблема с Backports.

    [1] http://backports.debian.org/

    1.    Jlbaena сказал

      Все из нас, кто использовал Debian в течение длительного времени (в моем случае 10 лет), точно знают, что такое backports, testing и sid; что не означает, что мы не осознаем проблемы, которые возникают в Debian из-за поддержки архитектур noscuantas, ядер noscuantos, пакетов noscuantos для каждой архитектуры, короче говоря, что Универсальная операционная система заканчивается терпением любого человека.

      1.    Изображение местозаполнителя для Octavio Alvarez сказал

        Это правда, что поиск универсальности делает обслуживание более сложным, но это как раз одна из целей Debian, и до сих пор была проделана большая работа, поскольку распространение пошло дальше, с высочайшим качеством и отличными социальными основами. Следовательно, говорить о том, слишком ли много архитектур в Debian или нет, становится неуместным. Что касается веток, то обработка четырех основных веток - это то, что позволяет работать в Debian без нарушения стабильной ветки. Единственное, что демонстрируется в заключении - незнание раздачи. Естественно, это умножает NxM, но в процессе разработки Debian много автоматизации, что упрощает управление. По этой и другим причинам мнение ОП необоснованно. Обратной стороной является то, что эти недостатки поддерживают друг друга и создают впечатление, что это верное мнение.

        По мнению OP, ключевым моментом является поддержка технологии, поставщик которой не только не выпускает спецификации или открытые драйверы, но также поддерживает Linux для указанной технологии, которая была предоставлена ​​самим поставщиком всего за 1 день до выпуска Debian. Wheezy и через 3 года после его официального анонса [1]. Кроме того, поддержка проприетарного драйвера является частичной и предлагает работу только с обеими активированными картами [1], что соответствует тому, что предлагает стабильная ветка (как указано OP в одном из его комментариев [2]).

        С другой стороны, о качестве дистрибутива следует судить только по «основному» репозиторию стабильной ветки, так как это единственное, что считается «официально выпущенным». На этом этапе все ваши проблемы исчезли, за исключением nVIDIA Optimus: ваша проблема с VLC связана с Backports, ваша беспроводная карта проблематична при тестировании и т. Д.

        Я действительно надеялся, что вы упомянули что-нибудь о своей беспроводной карте, где вы, скорее всего, разрешите и разблокируете свою зависимость от Stable + Backports, плюс вы действительно поможете улучшить Jessie до выпуска. Об этой теме говорят меньше: ни бренда, ни PCI ID, ни отчета (если был), ни описания проблемы, ни того, как ее воспроизвести ...

        Проблема восприятия очевидна: пользователь использует агрегированные службы и ветки Debian (Backports, Testing), от которых он ожидает качества, которого по определению у них нет, и с оборудованием, поддержка которого производителем незначительна или отсутствует.

        В заключение, ОП должен жаловаться на производителя, а не на Debian. Один из способов пожаловаться - перестать приобретать бренд.

        Наконец, я предлагаю OP принять участие в разработке Debian, начав с сообщения о своей проблеме с беспроводной картой, предоставив разработчикам достаточно информации для ее решения.

        [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_Optimus#Official_Nvidia_driver
        [2] https://blog.desdelinux.net/debian-pierde-entre-ramas/#comment-119378

        1.    ОтакуЛоган сказал

          Моя карта - Intel Centrino Wireless-N 2230, я не сообщал об ошибке, потому что, пока я комментирую, я сообщил о 10 ошибках, и они мне так и не ответили. В чем ошибка? Во время установки система пропускает сканирование сети, даже если в образе есть прошивка. После установки системной базы и ручного выполнения установки прошивки устройство остается необнаруженным.

          NVidia Optimus поддерживается проектом Bumblebee, который начался до 2013 года. Но если это слишком новый пакет, есть способ исправить его: через backports они помещают ядро, которое поддерживает технологию, и безопасно исправляют его. Если они представят новые несовместимые ядра, не имеет смысла использовать официальные бэкпорты (если они не хотят гарантировать качество этих пакетов, пусть это будет внешний репозиторий, такой как Mozilla Team или deb- мультимедиа, и я бы не имел права жаловаться).

  23.   Лев сказал

    Я уже некоторое время теряю любовь к Debian. Но я не знаю, какой дистрибутив выбрать. Честно говоря, я никогда не пробовал Fedora, но мне нужно что-то простое и интуитивно понятное, потому что моя идея состоит в том, чтобы установить дистрибутив, который я использую, для моих друзей, не находя сложных проблем, которые нужно решить, когда я оставляю их в покое (Ubuntu кажется мне сложным, когда он начинает терпеть неудачу)

    1.    Хуан Карлос сказал

      LTS Ubuntu надежны, хотя ни одна система не свободна от ошибок.

    2.    eliotime3000 сказал

      Linux Mint - отличный вариант, потому что он всегда обновляется.

    3.    Elav сказал

      Предыдущий 😉

      1.    jony127 сказал

        Я уже видел несколько антецедентов имен, основанных на арке. Это лучше чем манджаро ?? Я хочу попробовать некоторые из этих дистрибутивов на виртуальной машине, чтобы посмотреть, как они работают.

        Ваша система обновлений - это чистая прокатка, как Arch, или она обновляется на основе пакетов обновлений, как в manjaro? по вопросу взлома апдейта и тому подобное.

  24.   Дэвид сказал

    Я тестировал Debian с kde с версии 4.4, и правда в том, что проблем было очень мало. Единственный специальный репозиторий, который у меня есть, - это Iceweasel, где есть более свежие версии. В остальном сейчас я спокойнее и версионита у меня нет. Для меня сегодня, если определенные приложения работают хорошо, какой смысл смешивать ветки, устанавливать или создавать свой собственный .deb и т. Д., Чтобы иметь более свежую версию. Это правда, что могут быть случаи, когда нам понадобится это обновление, но в большинстве случаев, если программа X работала несколько недель назад, она не перестанет работать, потому что есть новая версия.
    С другой стороны, я понимаю, что все используют ту ветку, которую хотят, для чего они нужны, и что весь набор веток / приложений принимает огромные размеры. По правде говоря, я не осмеливаюсь ставить «но» перед разработчиками, которые предлагают мне отличную систему, которая уже несколько лет является моей основной ОС.

    1.    eliotime3000 сказал

      Я для Steam - это то, что я перешел на Jessie, потому что с Wheezy у меня были проблемы с ALSA при игре в Half-Life в наушниках. И, что самое приятное, он пришел с активированным сообщением об ошибке (МОРЕ ХЛАВЛЕНИЙ, ДЕБИАН !!!).

      Ветка SID сама по себе никуда не годится до такой степени, что, чтобы оставаться на острие бритвы, я бы выбрал Arch или Slackware Current. Но, если они обходятся без ненужных причуд и / или версий, Debian Stable, CentOS / RHEL stable или Slackware stable будут достаточными дистрибутивами, чтобы восполнить недостатки.

      Но если вы действительно хотите получить максимальную отдачу от своего ПК, используйте Gentoo, Linux From Scratch или FreeBSD / OpenBSD. Точка.

  25.   Роло сказал

    эй, что случилось с моим ответом, который не появляется ?? ¬¬

    1.    eliotime3000 сказал

      Это в умеренных количествах. Если вы используете обычную электронную почту, вы сразу же ее отправляете. Однако, если вы используете новое электронное письмо, по умолчанию они будут модерировать его, поскольку он определяет его как нового комментатора.

  26.   Надер сказал

    […] Формула, против которой еще один, […] и вот где я перестал читать.

  27.   кран сказал

    Я использую Debian несколько лет, и правда в том, что сначала, когда я начал его использовать, это было довольно сложно, но сегодня я освоил его, и это не доставляет мне никаких проблем, действительно, я счастлив включить компьютер с Debian. Я использую тестовую ветку, и это не дало мне никаких проблем. Я читал, что у некоторых людей возникают проблемы с обнаружением Wi-Fi, все, что им нужно сделать, это загрузить драйвер в http://wireless.kernel.org/en/users/Devices и поместил драйвер в / lib / firmware, а что касается графического драйвера, я использую nouveau, так как я не использую его для игр, для работы и для работы в Интернете.

    1.    eliotime3000 сказал

      Поскольку я устал играть с ужасной производительностью в Windows из-за моего скромного ПК, я решил установить Steam из-за отличной производительности, которую я имел при просмотре HD-видео в Debian в отличие от Windows.

      И, кстати, прежде чем бросить первый камень, лучше с помощью гугла проверьте, не виновата ли ошибка.

  28.   Kevinjhon сказал

    Здравствуйте, хорошо, я хотел бы знать, как я могу удалить старые версии программ из системы Debian, я использую тестовую версию, и она обновлялась несколько раз, и есть программы, особенно из базовой системы, которые не удаляются, когда обновлен, и я пытаюсь найти, являются ли они пакетами-сиротами, но все же они здесь не отображаются. Я оставляю вам пример, о котором я говорю с gcc. Я уже несколько раз обновлялся до новых версий, но старые версии все еще установлены на моя система Я надеюсь, что вы можете мне помочь здесь я оставлю пример:

    root @ debian: ~ # dpkg –get-selections | grep gcc
    gcc установить
    gcc-4.6 установить
    gcc-4.6-base: установка amd64
    gcc-4.7 установить
    gcc-4.7-base: установка amd64
    gcc-4.7-base: установка i386
    gcc-4.8 установить
    gcc-4.8-base: установка amd64
    gcc-4.9 установить
    gcc-4.9-base: установка amd64
    gcc-4.9-base: установка i386
    libgcc-4.7-dev: установка amd64
    libgcc-4.8-dev: установка amd64
    libgcc-4.9-dev: установка amd64
    libgcc1: установка amd64
    libgcc1: установка i386
    linux-compiler-gcc-4.6-x86 установить
    linux-compiler-gcc-4.8-x86 установить

    Как видите, существует много версий, и я хочу знать, не нужны ли они и можно ли их удалить для экономии места на диске.

    1.    ОтакуЛоган сказал

      Однозначного ответа дать не могу, но думаю, что они съемные: ядра тоже накапливаются, и я их удаляю в backports. Очевидно, что если попытка сделать это помечает важный пакет для удаления, отмените.

      1.    Kevinjhon сказал

        Спасибо за ответ, у меня есть еще одна проблема, и это касается обновлений, которые я только что обновил, Джесси, и я потерял почти 2,7 гигабайта жесткого диска, я не знаю, что произошло, я только что загрузил обновления, и я потерял этот объем дискового пространства обновления весил всего 30 мб

        1.    ОтакуЛоган сказал

          В / домой или в / (корень)?

          1.    Kevinjhon сказал

            У меня уже возникла проблема с файлами системных журналов

  29.   Фернандо сказал

    хорошо,

    Я вижу комментарий о том, что стабильный Debian рекомендуется использовать только на серверах, а для настольных ПК - в тестовой ветке. Я думаю, что этот вывод или, может быть, я ошибаюсь, пользователи сделали это с течением времени, так как, по моему мнению, стабильный Debian рекомендуется использовать в производственных системах, тесте подготовки к следующей стабильной и нестабильной разработке и т. Д.

    Другое дело, что пользователи обращают наше внимание на использование самых современных программных пакетов, чтобы получить доступ к новым функциям. Иногда может быть оправдано желание получить доступ к этим функциям, в других случаях люди используют его просто потому, что у них самая последняя из последних. Сколько раз вас просили установить последнюю версию текстового процессора, а потом выясняется, что это простое письмо, которое можно сделать с версией процессора года груша. И немного того же, если мы иногда говорим об оборудовании, пользователь хочет, чтобы самый современный компьютер использовал для написания писем.

    Будьте осторожны, все это достойно уважения, я являюсь пользователем Debian со времен Вуди, и я мог видеть, что со временем есть вещи, которые могут вам нравиться больше, а другие - меньше. Наличие большого количества программных пакетов - это одновременно и хорошо, и плохо, хотя это стабильно, но есть ошибки.

    Я из Debian то, что мне не хватает на пользовательском уровне рабочего стола, что является алмазом для рабочего стола, без полировки, придавая ему «профессиональный» вид на уровне графики и инструментов. Я знаю, что вы можете изменять темы и т. Д ... но пришло время посвятить этому время, и когда вы молоды, вы делаете это, чтобы получить знания, но с течением времени вы хотите, чтобы все было готово.

    Вы скажете мне, что есть другие дистрибутивы, которые оставляют все в порядке, такие как Linux Mint, Ubuntu и т. Д., Что я их пробовал и должен сказать, что они значительно улучшили пользовательский интерфейс. Но для меня ежедневное обновление дистрибутива убивает. И, в конце концов, я не знаю, всегда ли это тоска по возвращению домой "ДЕБИАН".

    Какой ролл я выпустил, всем привет и доброго утра

  30.   SirMvM сказал

    Я давно не веду блог, после слияния #UsemosLinux и #Desdelinux.
    Поскольку я никогда не участвовал в комментариях, сегодня я прокомментирую свое скромное мнение по этому поводу.
    Дополняя то, что многие уже предупреждали об «отклонении» ветки от излишеств в отношении разработчиков, я должен подчеркнуть тему, которая является отклонением в философии Debian, которая в значительной степени основана на мышлении о свободной культуре, на которой мы все могут вносить свой вклад и комментировать. Не желая отставать от конкурентов и продвигаясь к чувству пользователя: кто хочет, чтобы все было готово, не поднимая пальца, не понимая, почему что-то изменено и что они могут сделать, если будут изменены.
    С моей точки зрения, Debian полностью обращается к этому пользователю, не оставляя места для лояльных пользователей Debian, которые были с ним долгое время.

    привет

    1.    ОтакуЛоган сказал

      С одной стороны, мне кажется хорошим, что они пытаются привлечь людей без особых знаний, иногда это реальный недостаток для GNU / Linux, потому что есть люди, которые не хотят тратить время на поиск информации.
      Но это также возврат к тому, что я сказал в статье: вы не можете охватить все, потому что продление продолжительности с помощью lts идет в другом направлении. А еще есть Ubuntu и ее производные, чтобы упростить задачу неопытным пользователям.

  31.   Эйфория сказал

    Что ж, мое мнение без особых знаний о debian / linux следующее:
    Если у вас компьютер последнего поколения (из nvidia optimus, я так понимаю), стабильная версия debian не будет работать при использовании старого ядра / драйверов, если вы не используете версию backports, что делает возможным нестабильную работу системы и / или у которых нет определенных обновлений безопасности (при использовании обратных портов для ядра и т. д.).

    Привет.

  32.   Xiep сказал

    Странно, что Уизи обнаруживает беспроводную карту, а Джесси - нет.

    Вы пробовали это?

    sudo apt-get install firmware-iwlwifi

    Что это за карта? Я рекомендую esDebian и форум пользователей Debian, чтобы решить эту проблему. И, как они сказали выше, также загляните на этот сайт:

    http://wireless.kernel.org/

    Хотя я боюсь, что в этом посте есть еще одно прочтение о пресыщении и разочарованиях в Debian из-за его особенностей. Вы говорите, что не хотите, чтобы мы рекомендовали другие дистрибутивы, поэтому я могу только посоветовать вам бороться. С Debian и новым оборудованием вы всегда должны были быть готовы возиться с системой и бродить по справочным форумам. Иногда решения возникают не сразу. Но это не дрейф Debian, так было всегда.

    В любом случае: вы пробовали Xubuntu? Это может быть лучше всего для ваших нужд ... Nvdidas не совсем приоритет для Debian.

    С другой стороны (и в ответ на еще одну дискуссию, которая возникает в комментариях), я пользователь настольного компьютера и всегда использую Debian в его стабильной версии: неверно, что это плохой выбор для повседневного использования на рабочем столе. Программы не «так» устарели, как заявлено (есть тенденция слишком сильно преувеличивать по этим вопросам). По сути, они делают то, что должны (если кто-то не может жить без ресниц Тунара, я понимаю, но не будем драматизировать, да?). Так или иначе! это касается вкусов и представлений. И тоже в возрасте, но это уже другая проблема.

    Я всегда думал, что Debian (хотя и делает это на полпути), чтобы успокоить нетерпеливых, должен сделать хороший выбор новых программ, чтобы добавить их в «условиях» в Backports (программы, которые никогда не были в стабильных репозиториях) и рассмотреть то же самое с новыми версиями окружений рабочего стола и ключевых программ (LibreOffice, Clementine, Icedove ...). Это было бы очень популярно, но также очень дорого для разработчиков, и это именно то, что вы ставите под вопрос в своем анализе.

    Никогда не бывает дождя на всеобщее обозрение!

    Привет.

    1.    ОтакуЛоган сказал

      Привет, Сип.
      Да, когда я попробовал Jessie, я установил этот пакет вместе с firmware-realtek. У меня Intel Centrino Wireless-N 2230. Моя проблема может заключаться в следующем: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=734976 . Но они ссылаются на очень длинную и очень техническую проблему, и в конце они дают ее, как оговорено. Я не знаю, загрузил ли Debian этот патч или нет… Я попробую переустановить, когда у меня будет время.
      С другой стороны, что касается других дистрибутивов, я уже отмечал, что, хотя я критически отношусь к Debian, я предпочитаю его. Xubuntu совсем неплох, но со временем использования начинают появляться ошибки, которых я не понимаю. Например, проблема, с которой я столкнулся сейчас в Debian Wheezy с тумблером, возникла в Xubuntu 12 (я не могу вспомнить, был ли он .04 или .10), но тогда я не видел способа исправить это. Когда я устанавливаю Debian в чистом виде с помощью netinstall, если я могу найти ошибку, и даже если она не решает ее, но минимизируйте ее.

      Может, статья выглядит негативно, но я не собираюсь сдаваться,.

      1.    диего сказал

        Что касается Intel Centrino Wireless-N 2230, вы можете проверить с помощью этого ISO, который содержит прошивку-iwlwifi, а также то, что это alpha1 (что означает, что jessie делает первые шаги, чтобы заморозить) http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/jessie_di_alpha_1/amd64/iso-cd/

        1.    ОтакуЛоган сказал

          С пост-альфа версиями у меня не получилось, но все равно попробую,,.

        2.    ОтакуЛоган сказал

          Хорошо, хорошо протестировано с альфа-версией: не работает.

          Когда Wheezy находился на тестировании, были также некоторые проблемы с прошивкой (USB-Wi-Fi, который иногда работал, иногда отключался), они решили это незадолго до того, как оно стало стабильным. Думаю, теперь то же самое, они будут думать об исправлении этих типов проблем, когда ветка заморожена, чтобы убедиться, что исправили их только один раз, а не несколько, и с ядром, с которым выйдет Джесси.

  33.   Эдуардо Медина сказал

    Есть фраза, которая гласит: Мастер на все руки, да путем ничего и не умеет, и из вашего комментария кажется, что именно это случилось с Debian.

    Правда в том, что мне никогда не нравился этот дистрибутив в качестве настольного компьютера, только версия 6 могла продержаться в течение сезона, и с тех пор я использую его только как сервер, где я люблю его и продолжаю использовать его как тестовый сервер.

    Честно говоря, кто бы ни хотел, чтобы Debian был на рабочем столе, потяните Ubuntu. Это то, что я сделал.

    1.    eliotime3000 сказал

      Или, если он вооружен яйцами, установите Debian Jessie и настройте его как хотите (на случай, если вам надоест Ubuntu, на всякий случай).

    2.    патодекс сказал

      Думаю, другим вариантом будет Tanglu или SolydKX.

  34.   Alex сказал

    здесь все запутывается в соответствии с этой статьей, блокпорты являются ветвью debian, и я не знаю, смеяться или плакать у Debian есть старые стабильные, стабильные, тестовые, sid и экспериментальные ветки
    Я перепробовал их все, так что могу говорить правильно, так как многие говорят, просто тестируя их в течение месяца, в данный момент я использую sid, и правда не проблема, вот что смущает, так это то, что стабильный debian используется для домашнего использования и что Я нахожу ошибку, потому что debian stable предназначен для серверов для обычного пользователя настольного компьютера, я бы понял смысл, тестирование - это привыкнуть к системе и зависимостям после того, как она будет использована. получить идеальную обновленную и плавную систему, даже если это нестабильная ветка, у меня не было проблем много лет назад, и с ее помощью я обновляю свои приложения, и зависимости решаются после дней ничего серьезного или головной боли
    Чтобы говорить, вы должны использовать, учиться и хорошо провести время с системой, а затем высказать свое мнение, потому что если они скажут мне, что они используют debian stable для использования его в качестве рабочего стола, я не знаю, смеяться или плакать

    1.    Nitrux сказал

      Я думаю, вы ошиблись. Stable идеально подходит для домашнего использования, особенно на старых машинах. Фактически, в этих случаях он намного лучше, чем любая другая ветвь Debian.

      Нет ничего (обработка текстов, gimp, обмен мгновенными сообщениями и т. Д.), Что я не мог бы сделать в стабильной версии, с тем преимуществом, что система - настоящая скала (она не ломается и не хочет).

      Приложения будут старше, но не все хотят и должны всегда быть в актуальном состоянии, и при этом они не страдают версититом.

    2.    ОтакуЛоган сказал

      Как я уже писал в статье, я пробовал тестировать, и беспроводная карта у меня не работает.

      Мне очень жаль это говорить, но мне очень трудно представить себе GNU / Linux, который дает 0 проблем, как многие из вас утверждают. Из тех, что я пробовал, CentOS, если не ставить внешнюю упаковку, и это сильно ее ограничивает. А Debian Sid не проблема? Трудно поверить, правда. Я использую стабильный Debian, потому что он дает мне наименьшие проблемы, и вы видите, что они у меня все еще есть прямо сейчас, с бэкпортами или без ...

  35.   Alex сказал

    Я читал комментарии, и большинство из них говорят о стабильных версиях debian, я думаю, они плохо используют debian, если у них есть домашний компьютер, так что им нужен стабильный debian. Интересно, я думаю, им не хватает опыта работы с debian и они переходят к тестированию и попробуй сид
    Возиться с blackport, репозиториями и версиями приложений, я использую iceweasel, и он отлично работает для меня с репозиториями команды mozilla, которые я использую vlc, и у меня нет проблем с зависимостями, мои приложения обновлены и работают, а возникшие ошибки в основном исходят от kde, это мой стол? Я настаиваю, что друзья неправильно используют debian и высказывают свое мнение, не зная о Debian
    Есть и другие дистрибутивы, которые обновлены до последних бета-версий, но они нестабильны и действительно демонстрируют нестабильность в виде арки, которую они много раз обнаруживают, что им придется устанавливать все заново после некоторого обновления, по крайней мере, в debian, которого никогда не случалось я и я обновили свои приложения и наравне с firefox и thunderbird, чтобы дать пример
    Я рекомендую вам использовать, изучать, узнавать и, прежде всего, опыт использования хорошо провести время, а не стабильную версию xD, а затем высказать свое мнение и сказать, что debian - это проблема

  36.   jony127 сказал

    Как сказал морфео выше, debian предназначен для использования на серверах и на большинстве рабочих станций, но не для настольных ПК, даже не в тестовой ветке, потому что, хотя он более актуален, чем стабилен, он может вызвать проблемы в любое время с обновлением, особенно когда выходит новый тест.

    По правде говоря, я устал делать все это самостоятельно в таких дистрибутивах, как Arch, в дополнение к тому факту, что это не только установка базовой системы, рабочего стола, но и другие вещи, которые необходимо учитывать, такие как настройки безопасности, настройка система энергосбережения… не говоря уже о том, что Arch может оставить вас без системы в самый неподходящий момент. Я не очень понимаю, как есть люди, которые критикуют отсутствие поддержки некоторых пакетов в debian и используют Arch, которые помещают пакеты, не тестируя их, но часто терпят неудачу.

    Я спокойно и незамысловато отношусь к своему открытому употреблению.

    1.    eliotime3000 сказал

      В отличие от OpenSUSE или Fedora, за спиной которых стоит компания, Debian создавался добровольцами, и во многих случаях их образ действия.

      Многие из ошибок, которые они совершают при установке Debian Stable в качестве настольного компьютера, ждут, чтобы их начали использовать, как OpenSUSE или Ubuntu, с неутешительными результатами. Тем не менее, есть люди, которым нравится иметь ОС только с обновлениями, которые действительно актуальны и которые больше не беспокоят, и это не всегда должны быть те, которые управляют серверами (от которых, в основном, исходит подавляющее большинство), но от тех людей, которые практически следуют философии Если работает, не трогайте. Один из таких случаев принадлежит ныне известному автору саги. Песни земли и огня Geroge RR Martin, который до сих пор держал свой старый компьютер с DOS и Wordstar 4.0 для написания своих книг, и еще один более «современный» компьютер, чтобы войти в социальные сети и посмотреть свою электронную почту.

      Со своей стороны, я выбрал Debian Stable для своего нетбука, который я использую для работы в чрезвычайных ситуациях, и у меня есть решение под рукой, что Debian Stable много раз спасал меня. И причина, по которой я должен перейти в ветку тестирования, заключается в том, что LTS-версия Ubuntu (конечно же, 14.04) оказалась достаточно надежной и стабильной, что связано с хорошей стабильностью, которую она обеспечивает Debian Jessie, что является должны получить его замораживание к ноябрю этого года.

  37.   патодекс сказал

    Как любитель Linux, а не пользователь компьютера, эта публикация имеет большой смысл, учитывая следующее: на моем компьютере установлен Debian для тестирования KDE и Tanglu KDE. Дело в том, что в Debian у меня было несколько действительно глупых ошибок, таких как сбой машины при изменении времени, чего у меня не было в Tanglú. Таким образом, это доказывает тот факт, что, возможно, разработчики Debian дают им время дорабатывать пакеты не для настольных компьютеров, а для серверов. Напротив, в Tanglú они берут то, что делали в Debian, и совершенствуют его по-своему. Не говоря уже об избытке работы по поддержке такого количества архитектур в Debian.
    Я думал о поиске другого дистрибутива, но я думаю, что должен оставаться верным Debian, поскольку это делает сообщество, и если есть ошибки, по крайней мере, сообщайте о них.

    1.    Петерчеко сказал

      Я согласен с вами по поводу избытка архитектур. На мой взгляд, для Debian было бы достаточно трех ... Переходите с i386 на i686, s390x, ppc64, x86_64. Остальные лишние.

      1.    Alexander сказал

        Зачем так много сложностей, что, если они должны, что, если арка, что, если BSD, что, если HURD, не трахайте людей таким большим цифровым снобизмом, массы хотят чего-то простого !!:
        http://ftp.nluug.nl/os/Linux/distr/zorin/6/zorin-os-6.2-lite.iso

        1.    Ксерикс сказал

          Отлично, пользователь FreeBSD 😀

  38.   азазельпи сказал

    Я думаю, что debian сейчас не на что указать, я думаю, что универсальный дистрибутив пришел им в голову, в настоящее время я использую manjaro linux, перехожу с debian, и я действительно думаю, что не вернусь, поддержка оборудования, которую manjaro решила все проблемы, которые у меня были с моим ноутбуком, особенно проблема с аккумулятором и nvidia optimus.

    PC-BSD поддерживает nvidia / optimus, в последний раз, когда я пробовал его с версией 9, она работала достаточно хорошо.

  39.   Анонимный сказал

    Для меня определение стабильной работы таково: компьютер устанавливается, настраивается и обновляется, когда он запрашивает его, и работает, когда это необходимо.
    По этому определению Debian стабилен. Компьютер использовался с Debian Squeeze 4 года и без проблем, использовался людьми с достаточными знаниями в области офисных пакетов, навигации, музыки и хранилища, и никаких жалоб.

    1.    Ксерикс сказал

      Это OpenBSD? 😀

  40.   кук сказал

    Это довольно неприятно. Debian - отличный дистрибутив, но в любом случае у него есть свои проблемы, так что, чтобы не было так много проблем, лучше всего использовать стабильную версию с моей стороны, на данный момент я остаюсь с Tiny Core Linux. маленький большой гигант ^ _ ^

  41.   linuXgirl сказал

    Читая все эти сотни и так много комментариев, я понимаю, что в общем смысле многие из нас, которые являются или были пользователями Debian, немного разочарованы изменениями, и я осмелюсь сказать, что Лукас Нуссбаум и его команда достаточно пренебрегли тем, что больше всего привлекало этот дистрибутив: его стабильность и абсолютная уверенность в том, что все будет работать идеально. Я не знаю, является ли его цель оставаться в авангарде не только из-за его стабильности, но из-за скорости его обновлений (мы уже на 7.6 !!!) или конкурировать с Ubuntu, OpenSUSE и чем угодно за новинку, но несомненно то, что он теряет часть своих преданных пользователей настольных компьютеров (включая меня). Я надеюсь, что этого не произойдет с пользователями, которые используют его на серверах. Надеюсь, что нет, и даже вне их рядов я плачу со слезами на глазах: Да здравствует король Debian !!!

  42.   Ксерикс сказал

    Я предлагаю написать в Debian объяснение этих проблем как пользователей. У всех нас разные потребности, и нам нужна стабильность для наших личных проектов, у нас есть интересы и бесплатная система, такая как Debian, которую мы давно любили, чтобы удовлетворить их.
    Давайте прекратим жаловаться и поможем решить проблему, насколько сможем.
    Многие покидают проект, ознакомьтесь с этой новостью, где Spotify отправляет свои 500 команд с Debian в Ubuntu для длительной поддержки и других проблем:
    http://lamiradadelreplicante.com/2014/07/16/spotify-estaria-migrando-sus-5000-servidores-de-debian-a-ubuntu/
    Если мы хотим, чтобы наша предпочтительная система продолжала работать, давайте поможем им оптимизировать эффективные решения.
    У нас есть лучшие решения, такие как CentOS или FreeBSD, но давайте не позволим тому, что идентифицирует Debian, потеряться; его активная работа по продвижению свободного программного обеспечения и развитию сообщества.
    Также вместе мы предлагаем решения проекта по устранению катастрофы в вашей организации.
    Мы должны что-то делать.

    1.    ОтакуЛоган сказал

      Как автор этой статьи, я присоединюсь к любой инициативе по улучшению Debian, будь то написание, поддерживаемое многими пользователями Debian, или любым другим способом, который вы можете придумать. Было бы здорово, если бы вы выступили с такой инициативой.

      Я не вижу другого способа помочь; Как я уже упоминал, я уже сообщал об ошибках, и абсолютно никто из Debian не ответил на них,.

      1.    Ксерикс сказал

        Мне приходит в голову составить список проблем, которые объективно представляет Debian. Затем проведите сбор подписей и представьте их соответствующей команде или командам, чтобы найти решение.
        Также предлагая реальные решения проблем, чтобы голос пользователей присутствовал.

  43.   Alex сказал

    Я использую debian sid год назад, и у меня была небольшая ошибка, некоторые сбои, но ничего, что заставило меня переустановить всю систему, так как это происходит много раз с ошибками с новыми пакетами, но с ошибками
    Очевидно, что dabien не ориентирован на пользователей настольных компьютеров, поэтому основное внимание уделяется серверам, но debian sid для настольных компьютеров для меня довольно хорош, я использую его ежедневно, и поддержка, о которой многие люди говорят, будет для видеокарт, которые я использую Intel и никаких проблем, поэтому я не могу больше говорить о поддержке, потому что мне больше не нужно У меня все установлено и стабильно, поэтому я не понимаю тех, кто говорит о проблемах, так как я использую его более года, а они никогда из-за каких-либо проблем с этой системой я хочу изменить ее, так как мне не нужно больше debian, мне не нужна дополнительная поддержка, и я не связываюсь с зависимостями, так как я уже знаю, как их решать
    каждый остается с тем, что им нравится и с тем, что дает им меньше проблем, остается с Arch и новейшими и их нестабильностью, у меня остается debian sid с новым, но не таким зеленым

  44.   Дарием сказал

    Никто не обязан использовать backports, это только помощь в случае, если вы не хотите обновляться до более современной версии дистрибутива и хотите использовать новую версию некоторого программного обеспечения. Я не думаю, что жаловаться на это имеет смысл. Хотите стабильности и безопасности? Оставайтесь со своей конюшней и не используйте бэкпорты. Хотите новостей? Используйте тестовый или нестабильный.

    1.    Alex сказал

      Это то, чего они не понимают, но каждый сумасшедший со своей темой будет критиковать стабильную и надежную ОС, и они не критикуют нестабильность Arch, это бессвязно, но это будет похоже на жизнь xD Debian на любой вкус это то, что нужно попробовать использовать, а затем высказать свое мнение, просто test stable не могу комментировать

      1.    Иисус сказал

        Привет, Алекс, ты прав, я попытался установить Arch, и мне не удалось этого добиться, в конце он сказал мне, что я снова устанавливаю debian и подгоняю его по своему вкусу 🙂 хотя я пытался установить gentoo в виртуальную машину, но это не так больше поддерживает это: s

        Я оставлю вам свой адрес электронной почты на случай, если вы захотите добавить меня jesus.davidr80@gmail.com

  45.   Тигречи сказал

    Что ж, я согласен с некоторыми вещами, нужно сказать, что технология nvidia optimus является относительно новой и не поддерживается до версии debian jessie, это только начало, затем проблема тестирования, мы не достигли уровня ubuntu, который выпускает стабильную версии Например, программное обеспечение, которое якобы должно было смотреть телевизор и настраиваться на каналы, у меня была ошибка, заключающаяся в том, что она не была завершена, или, скорее, запущена? Они выпустили как стабильную программу, которая при неожиданной настройке не реализована? основная функция программы не реализована? мы шутим? Это было примерно во времена ubuntu 7.10, и у меня все еще неприятный привкус во рту, кроме того, что происходит еще кое-что, когда вы говорите, что 11 архитектур, а я не знаю, сколько веток, есть 4 человека, которые разрабатывают его, это это сообщество, в котором есть тысячи программистов, разработчиков в мире GNU / Linux примерно в 20 раз больше, чем в любой другой операционной системе, также мыслите иначе, программное обеспечение и исходный код в разных дистрибутивах одинаковы, Единственное, что есть в пакете - это сопровождающий, они берут исходный код, компилируют, тестируют, в нем есть ошибки, сообщают разработчику, он работает, они его упаковывают и передают в экспериментальный, они исправьте его и передайте sid, оттуда они исправляют ошибки и стабилизируют его и передают на тестирование, пока он находится в тестировании, могут появиться незначительные ошибки, они исправлены и загружены из Subversion, умеренные несерьезные ошибки, в которые они также входят от подрывной деятельности и серьезных ошибок, при которых пакет удаляется и возвращается в sid или просто Они не обнаруживают ошибок, при которых стабилизированная версия поддерживается для будущей стабильной, но это не означает, что новые версии этого программного обеспечения не выходят в течение периода, в котором оно зависает, есть период, в течение которого новые пакеты с sid на не принимаются тестирование и начинает стабилизировать и исправлять ошибки тестирования, если эти ошибки очень серьезные, решается удалить пакет в зависимости от того, критичен он или нет, что после стабилизации и замораживания все пакеты выходят новой версии , oldstable и другие волынки единственное, что они делают, это исправление происшествий.
    Другое дело, каждый может добавлять репозитории, которые им нужны, единственное, что я называю вам причиной, это то, что это должно быть указано при установке или дать возможность добавлять backdports или нет и не активировать их по умолчанию, потому что по этому правилу трех я предпочитаю, чтобы они добавляли мультимедиа debian по умолчанию перед backports, в wheezy он работал без проблем с Jessie не так много, текущее ядро ​​дает много проблем, например, оно снизило скорость сети как на Wi-Fi и по кабелю, и это не проблема с моим маршрутизатором, у меня было обновление ядра и какой-то другой пакет, и с тех пор все пошло не так, до того, как я загрузил со скоростью 1000 килобайт в секунду, а теперь с 35-50 килобайтами мы плохие, и не всегда, но в большинстве случаев. Например, загрузка репозиториев происходит медленно, но из Google Chrome или Chrome она идет быстро, хотя иногда она становится медленной при потоковой передаче, и я уверен, что это из-за чего-то, что было тронул в ядре, или в каком-нибудь libr Это было скорее потому, что если я загружаюсь с предыдущим ядром, это не решает проблему.

    На самом деле я не фанат, когда впервые использую debian, я ненавидел его изо всех сил, в версии 2.0 я удалил все, но все, при автоматическом разбиении на разделы он выдал ошибку и оставил таблицу разделов невосстановимой (в то время таких хороших инструментов, как сейчас, для восстановления данных не было)

    Но теперь, если я защищаю его по той причине, что я разработчик, и независимо от того, насколько хорошо вы хотите что-то делать, всегда будут ошибки, потому что аппаратная экосистема довольно большая и две памяти одной и той же модели и производителя не должны работать на 100% так же

    У меня есть коллега с таким же оборудованием, как и я, модель и все остальное, и ему никаким образом не удалось заставить работать nvidia optimus даже после нескольких установок, и я даже удалил недавно установленный debian jessie, и мы выполнили параллельную установку, которую мы сделали точно то же самое уже. они не запустили xserver а я сделал

    Вот почему я говорю, что критиковать за критику бесполезно, что касается репозиториев backports и других тушеных блюд, каждый идет в ресторан, который им нужен, но это правда, что они должны дать вам меню на выбор.