systemd представляет свой собственный "su"

Леннарт Поэттеринг только что выпущенный в systemd команда "machinectl shell", которая используется для создания привилегированных сеансов, изолированных от исходного сеанса, точно так же, как старая команда Unix "su". Объяснение Леннарта был следующим:

Что ж, об этом велись долгие дискуссии, но проблема в том, что то, что должен делать su, неясно. С одной стороны предполагается открыть новый сеанс и изменить ряд параметров контекста выполнения (uid, gid, env, ...), а с другой стороны, предполагается, что он унаследует многие концепции из исходного сеанса (tty, cgroup, audit , ...). Поскольку это так свободно определено, на самом деле это очень странное сочетание старых и новых параметров. Чтобы сделать это немного управляемым, мы решили просто изменить абсолютный минимум, исключив XDG_RUNTIME_DIR, особенно потому, что XDG_RUNTIME_DIR связан с выполнением сеанса / audit, и мы не преобразовывали его. Вместо этого мы просто удаляем его.

Короче говоря: «его» - неверное понятие. Он предлагает вам своего рода оболочку, и ее можно использовать для этого, но это не полный вход в систему, и ее не следует путать.

Это повторялось много раз, но ничего не изменилось, поэтому закрываю. Я понимаю, что это сбивает с толку и неожиданно, но это UNIX ... »

В этом видео показано использование команды оболочки machinectl в Fedora Rawhide (ветвь разработки) с systemd 225 (будущая стабильная версия).


Содержание статьи соответствует нашим принципам редакционная этика. Чтобы сообщить об ошибке, нажмите здесь.

105 комментариев, оставьте свой

Оставьте свой комментарий

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные для заполнения поля помечены *

*

*

  1. Ответственный за данные: Мигель Анхель Гатон
  2. Назначение данных: контроль спама, управление комментариями.
  3. Легитимация: ваше согласие
  4. Передача данных: данные не будут переданы третьим лицам, кроме как по закону.
  5. Хранение данных: база данных, размещенная в Occentus Networks (ЕС)
  6. Права: в любое время вы можете ограничить, восстановить и удалить свою информацию.

  1.   Образование сказал

    Даже когда инвазивное проникновение SystemD в самое сердце ядра Linux? При соучастии пользователей они не осознают, что Леннарт Поеттеринг хочет заменить запись «su» в корне системы [root] своим логином через его SystemD ?, таким образом вы хотите контролировать всех пользователей из корня системы. Большой брат?

    SystemD на самом деле является вторым мини-ядром и покрывает ошибки, не предлагая ничего в качестве альтернативы улучшению заменяемого SysV init. Если вы войдете в исходный код SystemD, вы заметите, что комментариев нет, и он пуст, я надеюсь, вы не удалите этот комментарий.

    1.    Кбут сказал

      В чем проблема с новыми разработками? Если позже он не пригодится, он не будет использоваться. Так просто, как, что. Если бы sysv была такой хорошей, все бы ее приняли. В итоге используется самое лучшее / самое удобное

      1.    Юкитеру сказал

        Вы ошибаетесь, мы не против новых разработок, вы против массового NIH Леннарта и его команды systemd, изобретающих колесо и в то же время нарушающих совместимость со многими приложениями.

    2.    Fedy сказал

      Пользователь Windows говорит о пользовательском контроле и инвазивном проникновении, что за тролль 😀

      1.    носить сказал

        Понятно ваше оскорбительное замечание в адрес тех, кто не использует SystemD, о том, как вы используете Fedora, эксперимент Red Hat для запуска его новых версий, где работает разработчик SystemD Леннарт Поеттеринг, который скоро покончит с безопасностью системы от корня, представив его собственный Control Login, в конечном итоге ставший его ядром - LenuX / SystemdOS, для продвижения в свободный мир, давняя мечта Red Had.

      2.    x11tete11x сказал

        @worn, парень, который использует Windows, говорит, что это хахахахаха

      3.    Минсаку сказал

        Этот пользователь использует то, что выходит из них, и, возможно, в данный момент находится в выигрыше по необходимости, помимо того, что он сказал, это очень великая правда, к черту, кто бы это ни был.

        Исходный код без комментариев ... мне кажется, что они не хотят облегчать понимание кода или поощрять участие, потому что это будет.

      4.    eliotime3000 сказал

        И еще один тролль - тот, кто пишет из самого проницательного универсального дистрибутива SystemD, который у него есть. : v

    3.    Notfrombrooklyn сказал

      Пару мелочей. Прежде всего, «su» - это программа, которая является частью ядра операционной системы, обычно известной как Linux, но «su» не является частью ядра Linux. Эти основные программы - GNU.

      Второй. Замена - это суть Linux, а не потому, что что-то всегда считалось неприкосновенным пережитком, как если бы это был культ. Если выйдет что-то получше, заменят.

      Имейте в виду, я не говорю, что "machinectl shell" лучше, чем "su", я только что обнаружил существование первого и очень заинтригован. Я собираюсь исследовать, но до сих пор не знаю, какой из них лучше.

      1.    Восстание сказал

        Отчасти я согласен с вами, в другом месте я написал нечто похожее на то, что вы говорите. Но тот, кто пришел из Fedora, выглядит немного предвзято. Я родом из одного из многих «бунту». Я из Peppermint 6, и меня беспокоит то, как они это делают. Я за инновации, но не за счет сообщества. Многие считают фрагментацию GNU / Linux слабым местом, а я - сильной стороной. Если бы не фрагментация, кто бы помешал великой технологической империи, которую вы назвали, сохранить часть GNU / Linux? Как здесь говорят, по волосам это выглядит хала'у.

      2.    x11tete11x сказал

        Это ложь, как храм, что «кто-то из Fedora предвзято»

        А что насчет меня? Я использую Fedora несколько недель назад, до того, как я был в KaOS, я использовал Archlinux в течение длительного времени, у меня есть самодельный сервер, на котором я использую Debian 8, и угадайте, что у них всех общего? ИСПОЛЬЗУЙТЕ systemd ...

        И те, кто меня уже знает, знают, что я использую Funtoo около 1 года (что я перехожу с Gentoo) .. и все же я согласен с notfrombroklin, с тем фактом, что мы проявляем некоторую симпатию к systemd, делает ли это нас «предвзятыми»? ….

        и ... поскольку они так много знают, почему они не начинают разветвляться? (Или они делают «Аргентиназо»? Внимание, я аргентинец, и для тех, кто не понимает, что я имею в виду, объясню: в основном в Аргентине очень часто каждый создает «технических директоров», то есть, все «знают, что делать», «как это делать» и «что лучше всего», но никто не гадит: v хахаха) Я начал, думаю, Fedora, потом Archlinux принес это как флаг, потом Opensuse, и когда Debian приняли ее, все сошли с ума. У них было достаточно времени, чтобы «выступить против» или «выразить свое недовольство», но никто ничего не сделал ... так что теперь держаться или следовать философии свободного программного обеспечения, разветвляться, вот что код для, лично у меня есть определенное сходство с systemd, но я знаю 2 колокола, системных администратора, которые жалуются на двоичные журналы ошибок, которые иногда возникают в Systemd (или большие, такие как видео, которые Synflag загружает, разрывая Systemd), и на с другой стороны, я знаю системных администраторов, которые благодарны Systemd за «услуги», которые упрощают многие вещи. да, включая установку удаленных томов ... что я знаю, я не системный администратор, я студент системного инженера, и есть сумасшедший, мне понравился синтаксис модулей, и он позволил мне определить сервис Dropbox, который при инициализации никогда не мог заставить его работать

      3.    BSD сказал

        Его беспокоит проникновение systemd в корень системы, он хочет положить конец безопасности системы, а система зависит исключительно от его "входа в систему systemd", не сообщая подробностей, как это было с KDBUS, пытаясь войти в систему. Ядро linux сотрудниками Леннарта и компании, выполняя повторную имплантацию D-BUS внутри ядра в защищенном режиме, передало пользовательский код в пространство ядра, но пользователи хранят молчание о проблемах и проблемах, которые он генерирует, чтобы защитить systemd это заканчивается свободой. Вскоре пользователи Linux перейдут на другую систему, в которой нет systemd.

      4.    x11tete11x сказал

        более чем логично поставить в ядро ​​DBUS или что-то подобное .. или как вы думаете откуда взялась "отзывчивость" таких систем, как Haiku или что было за BeOS? ... http://diegocg.blogspot.com.ar/2014/02/por-que-kdbus.html

    4.    Freebsddick сказал

      Меня поражает твоя позиция перед тем, чего ты не знаешь, Эду .. !! Против него есть более важные вопросы. Ядро linux имеет так много проприетарных прошивок, что это должно стать вашей основной заботой, если, как умный пользователь, вы цените безопасность того, что вы делаете на машине с Gnu linux.

      Вы не можете притворяться, что знаете много, если не знаете, почему вещи .. Я предлагаю сначала задокументировать себя, прежде чем давать комментарии, проверяющие ваши интеллектуальные способности ...

      1.    eliotime3000 сказал

        Или перейдите на дистрибутив, не спонсируемый Parabola FSF.

  2.   спутник сказал

    Хорошо, что FreeBSD существует для тех из нас, кто любит UNIX. Для меня, очень больно, GNU / linux умер.

    1.    Некуто сказал

      GNU / Systemd-Lennux

      Это то, что будет называться будущим GNU / Linux, долгожданной мечтой Red Hat, в течение многих лет они хотели доминировать над ядром Linux, постепенно они достигают этого в направлении полного доминирования для его коммерциализации.

  3.   Юкитеру сказал

    Хахахахахахахахахаха эта новость сделала мой день 😀

    «Ваш» сломан? Что это за большая глупость?

    И теперь pro-systemd скажет, что это правда, что su всегда ломалась, а новая su-systemd в 1000 раз лучше, потому что в ней есть решетки и дешевые шлюшки 😀

    Это то, чего действительно не хватало, чтобы слишком сильно беспокоиться о systemd и о том, что он делает в GNU / Linux.

    Про-системные господа, которые выступают за это из-за идеи, что GNU / Linux очень фрагментирован, я скажу вам кое-что, есть лучшие, более общие, менее инвазивные и навязываемые способы внесения этих изменений, Леннарт и компания следуют очень странная повестка дня от Red Hat, и эта новость только проясняет ситуацию, это ОПАСНОСТЬ. Если вы хотите, чтобы у GNU / Linux была общая база для повышения взаимодействия и совместимости между дистрибутивами, позвольте мне сказать вам, что это не тот путь, или, по крайней мере, не лучший из них. Очень жаль, что это происходит: /

    1.    Fedy сказал

      Я не понимаю уничижительных, сбивающих с толку и поддающихся внушению ресурсов, которые вы используете для атаки на systemd. Во многих случаях они разделяют мнения, которые включают слова с глубоко негативным впечатлением, такие как: агрессивный, раздутый, внушительный и т. Д., И даже важные пропуски в речи.
      Но технические причины гораздо глубже, потому что контекст, в котором рассматривается его использование, разработка и администрирование, действительно специфичен. Использование этих терминов обобщает те аспекты, которыми легко манипулировать, чтобы обращаться с людьми эмоционально. Это просто, когда говорят о свободе, справедливости, навязывании и даже добавляют прилагательные. Немного посмотрев на ваш комментарий и разграничение концепций, которые вы поднимаете для оценки systemd, я мог бы сказать, не опасаясь ошибиться, делая такую ​​же оценку для других проектов, что они также получат аналогичный рейтинг, а то и хуже. Почему? Это не трезвый, холодный и логичный аргумент, он использует эмоциональный призыв, чтобы убедить. Самые большие расхождения ограничиваются несоответствиями в конструкции программного обеспечения или проекта, который им управляет, потому что согласно определенным обычаям и представлениям это неправильный метод, потому что он неизвестен.
      Это происходит здесь.
      пример:
      "Его" сломано? Что это за глупость? "
      Поеттеринг не сказал, что «его» сломано. Но понятие, которое представляет «его».
      Здесь было очень важное упущение информации.
      «Джентльмены про-системные, которые выступают за это из-за идеи, что GNU / Linux очень фрагментирован, я скажу вам кое-что, есть лучшие, более общие, менее агрессивные и навязываемые способы внесения этих изменений, Леннарт и компания следуют очень редкий от Red Hat, и эта новость проясняет ситуацию, это ОПАСНОСТЬ ".
      Здесь systemd указывается как агрессивная платформа, недостаточно коллективная и неуместная глобальная правоприменительная практика. Прежде всего следует отметить слово «инвазивный», оно имеет негативный оттенок, поскольку предполагает применение силы. Но объяснения его архитектуры давались много раз и в целом оправданы. Дизайн достаточно чистый, чтобы интегрироваться в систему или изменить ее в лучшую сторону. Чтобы определить, что является более или менее сообществом, мы должны быть более конкретными, но я не понимаю, почему к systemd следует относиться так по-особенному. Количество участников, участвующих в разработке и тестировании, достаточно велико, чтобы считаться сообществом. И даже если бы это было не так, это бесплатное программное обеспечение. Термин «наложение» часто можно рассматривать отрицательно, но не в других отношениях. Здесь должно быть понятнее. Это могло быть наложение без какой-либо плохой интеграции установщика Debian со стороны проекта Debian. И, как известно, он хорошо работает и удовлетворяет потребности пользователей системы в установке и отрицательно сказывается на том, что openSuse решит добавить плохое ядро. Можно навязать множество программ, и есть разные способы сделать это. В этом случае все было принято разработчиками, чьи интересы сильно отличались от интересов Red Hat. У вас есть люди из Suse, Debian, Arch Linux, Fedora, Mageia и т. Д. Смешно создавать для этого теорию заговора.

      1.    Юкитеру сказал

        Что ж, многие причины были приведены в других вмешательствах не только меня, но и других пользователей, разработчиков и системных администраторов в случае systemd. Говорить об этом снова и снова в этот момент заставляет меня лениться, потому что, несмотря на то, что в то время я также приводил веские причины, представлял ошибки без исправлений, тесты цензуры в отчетах об ошибках, проблемы безопасности, автоматически создаваемые самими разработчиками, среди прочего в остальном, все, что кажется «переходящим от одного уха к другому» сторонникам systemd слепо. Что мое вмешательство было очень эмоциональным? Ну, конечно, я не собирался делать техническое вмешательство по этому поводу, говорить о технических вещах здесь несколько сложно, поскольку это IRC или, лучше сказать, список разработчиков.

        Я поясняю, что хотя я думаю, что systemd - отличный "init" (хорошо понимаю эту концепцию) с некоторыми очень интересными функциями, разработчики systemd взяли лицензию и карт-бланш, чтобы изменить так много вещей в GNU / Linux, что в итоге это " init »(если это можно так назвать в настоящий момент) стал их навязчивым действием (создавая сильные зависимости для текущих и будущих разработок), потому что по мере разработки системы они усложняют ее, а разработка других вариантов может даже невозможно в будущем, как в случае с проектом Gentoo eudev, развитие которого в различных случаях тормозилось разработкой systemd / udev, и о котором Леннарт уже дал предзнаменование того, что их ждет.

        systemd может быть очень хорошим выбором в качестве init, но помните, что теперь systemd имеет встроенный http-микросервер, возможности ssh для удаленного входа в систему, dns, mdns, dhcp, nspawn, журналы, dbus, mount, inotify, обработка подкачки , управление квотой, интеграция с XDG_RUNTIME, selinux, pam, интегрированное управление SSL, всестороннее управление семенами и снимками состояния, постепенно все больше и больше интегрируется с btrfs, управление / dev / random (если то же самое, что дает нам безопасные ключи: D, conspiranoicos бегут), интеграция с policykit, вход в систему, управление kexec, а теперь и повышение привилегий в сочетании со всем этим.

        Привет.

      2.    Xiep сказал

        Мнения, как правило, являются субъективными выводами (другой вопрос, например, общественное мнение). Они носят аргументированный характер, могут быть как положительными, так и отрицательными. Они ищут истину, но не могут ее подтвердить. Вместо этого они предполагают противоположное - существование «другого» мнения. Для них нормально использовать термины, которые, напротив, кажутся уничижительными и «глубоко» отрицательными. Углубление в критические дебаты может вызвать такого рода впечатления и чувства. Это должно быть легко понять.

        Для кого-то найти аргументы соперника «сбивающими с толку» может быть такой же стратегией отрицания обратного. Это метод, похожий на другой, чтобы дискредитировать его (мне кажется, что это именно тот случай, потому что мнения Юкитеру не сбивают с толку)

        Граница между внушением (изящный способ говорить о манипуляции) и намерением убедить может быть размыта в зависимости от цвета стекла, из которого оно рассматривается. Он заново определяет для нас, где используется маневр. В данном случае Юкитеру был одним из людей в сообществе, который больше всех и лучше всех спорил о проблемах и последствиях использования systemd. Всегда от строгости. Его технические суждения были глубокими и контекстуализированными (я приглашаю вас следить за темами форума или комментариями в этом блоге, чтобы вы могли прочитать их и убедиться в этом сами). Вычеркивание его комментариев как манипулятивных - способ подорвать его престиж в коллективе.

        В этом «Поэттере» не сказано, что «его» сломано. Но что представляет собой понятие «его» »? Риторика. Скажите ему, что вы хотите, но su - это служебная программа, команда, которая применяет концепцию. Пожалуйста, не будем изощряться.

        «Объяснения его архитектуры давались много раз и в целом оправданы» - это способ ослабить выпуклость и решить животрепещущий вопрос, когда дебаты еще не завершены. В обществе широко распространено сопротивление этим «оправданным» объяснениям, и их споры кажутся бесконечными. Есть веские причины думать, что systemd «является» инвазивным компонентом, каким бы «отрицательным» он ни казался. Часто хваленые объяснения команды systemd не убеждают и не внушают уверенности в широком критическом секторе, который многие хотят замолчать уничижительной диалектикой о «прогрессе» и «минимизации» обоснованной критики.

        Конфликт с systemd вызывает серьезные разногласия, ставя под сомнение те элементы, которые формулируют концептуальную основу GNU-Linux. Мы живем в противоречивой реальности из-за несовместимых интересов. Несовместимо, потому что вы хотите сделать systemd аксиомой. Аксиомы в GNU-Linux, конечно, существуют, но нет единого мнения, что systemd является или в конечном итоге будет.

        С уважением,

    2.    Notfrombrooklyn сказал

      То, что он говорит о «его», которое смешивает параметры контекста, верно, но, следовательно, называть его «по своей сути сломанным» - это перебор. Когда его изобрели, это было чудо, и тот факт, что он работает, заключается в том, что его продолжают использовать до сих пор. Хотя верно и то, что лучшее не всегда открывается / изобретается / создается с первого раза, это новое изобретение может быть, а может и не быть чем-то лучшим.

      Ясно, что критика за критику ни к чему не приведет.

      Из любопытства, не только вы, Юкитеру, но и все вы, кто так против systemd, знаете, что systemd все больше и больше встраивается в системы запуска и что его становится все труднее удалить через 10 лет, когда он настолько запутанный, что это будет systemd или что-то еще, кроме Linux, вы собираетесь перейти на bsd или windows?

      1.    дождь сказал

        Если вы посмотрите на комментарий в правом верхнем углу, вы увидите, что он использует freebsd

      2.    Минсаку сказал

        Со своей стороны, я надеюсь, что GNU / Hurd 😉

  4.   Дерпи сказал

    Исправляет «ласргас» некрасиво выглядит D:

    1.    Юкитеру сказал

      А ты мне скажи 😀

    2.    анонимный сказал

      «Было» намного хуже.

      1.    Жискар сказал

        Я пришел сказать это. Мои глаза все еще кровоточат.
        «Были» долгие дискуссии.

    3.    диазепан сказал

      Я уже исправил оба

    4.    eliotime3000 сказал

      С моей позиции поклонника Linux (а не фаната, потому что я признаю, что все еще использую Windows благодаря AutoCAD, Adobe Suite, CorelDraw и некоторым макросам Word, которые LibreOffice и WPS заставляют шары открываться правильно благодаря глупости OOXML и его стандарты типа Pottering), SystemD, каким бы инновационным он ни был, я не считаю его окончательным решением на промышленном уровне, поскольку SynFlag показал, что начало этого INIT было полным ошибок и сбоев, которые нарушили целостность из ОС, поэтому, когда я начал тестировать Debian Jessie в тестовой ветке, мне, наконец, удалось удалить из нее SystemD, но счастье было недолгим во время тестирования. В конце концов, я остановился на Debian Jessie, который поставляется с SystemD в сопровождении SysVinit, поэтому он больше не нарушает парадигму кривой обучения.

      С другой стороны, наиболее доступными вариантами будут FreeBSD и OpenBSD, но было бы рекомендовано, если ваше оборудование датируется периодом между 2004 и 2008 годами, потому что BSD больше всего фокусируется на серверном аспекте (фактически, FreeBSD и OpenBSD больше KISS, чем Arch и Slackware, поэтому, хотя методы установки некоторых инструментов могут отличаться, результат будет таким же или лучшим).

      До сих пор Debian Jessie проделал хорошую работу по поддержанию SystemD на месте, но я надеюсь, что Stretch заменит SystemD на UselessD, потому что, к сожалению, если вы хотите знать больше, чем то, что дает вам dmesg, это не так практично, как те, которые есть. журналы.

  5.   NaM3leSS сказал

    GNU / SystemD-LennuX Уже скоро

    Разве не было бы лучше, если бы этот человек создал свою собственную ОС и перестал что-либо менять?
    Может быть, их намерения и их вклад велики, но я чувствую, что это своего рода вторжение в то, что кто-то использует. Хотя GNU / Linux можно изменять, я чувствую, что до некоторой степени навязывается все больше и больше вещей этого человека, я не говорю, что это плохо, но ситуация меня не убеждает, постепенно мы уже с SElinux, теперь это SystemD: /

    Может, мне придется покинуть Arch и перейти на FreeBSD 🙁

  6.   перец сказал

    Мне кажется опасным, что компонент, который должен быть частью системы, имеет свою собственную систему разрешений.

  7.   один из некоторых сказал

    Этот тип движения заставляет меня видеть что-то все яснее и яснее. Если что-то не изменится, я очень боюсь, что через несколько лет GNU / Linux умрет, и останется только systemdOS. Они уже вонзают свои щупальца в ядро ​​с согласия мистера Торвальдса.

    Если он будет продолжать в том же духе, этот человек скажет, что ядро ​​также сломано и его необходимо заменить на systemdkernel, и таким образом мистер Торвальдс останется без работы, а вселенная Linux, как мы знаем, будет только памятью.

  8.   ataulfo сказал

    и дерьмо. для меня это всегда sudo su, если они облажаются, я уйду из linux.

  9.   марио сказал

    Проходят годы, а мужчина продолжает вызывать споры. Думал, что поединком в дебиане 2013-2014 годов и падением 8 лидеров остался доволен. «Su» уже опасно, нужен ли нам еще один ?, поскольку он оставляет терминал открытым для root, а пользователь тем временем работает ниже, пока мы не наберем exit. «Su» Я сказал, что он существует для удаленного доступа - очевидно, это - это оболочка, а не графические приложения, чтобы не использовать один и тот же пароль (sudo) для получения привилегий в сеансе SSH. Этих вещей пользователь настольного компьютера не знает или не имеет. В Ubuntu он отключен.

    1.    анонимный сказал

      И здесь мы идем снова ...
      Люди, которые не понимают, о чем идет речь, не должны высказывать свое мнение, если, конечно, они не тролли.
      Я, так же как пользователь yukitero и многие другие, устали замечать планы красной шляпы, поэтому больше нет смысла повторять, как попугаи ... Есть старая поговорка, которая гласит ... для хорошего понимания ... несколько слов.
      Хотя я недавно прочитал заметку, что рад ... есть жизнь за пределами gentoo и openrc, как бы невероятно это ни казалось.

      http://lamiradadelreplicante.com/2015/08/30/manjaro-fluxbox-0-8-13-1-dos-sistemas-de-inicio-a-elegir/

      Я рекомендую тем, кто выступает за systemd ... много читайте, господа, и правда предстанет перед вашими глазами очень ясно.

  10.   Мигель сказал

    Я собираюсь покинуть ArchLinux и искать дистрибутив без SystemD или, в случае неудачи, перейти непосредственно на производную от BSD.

    Очень печально, что это происходит с GNU / Linux и что многие разработчики из разных дистрибутивов поддерживают прихоти г-на Леннарта Поеттеринга вместо того, чтобы противостоять ему.

    1.    You Buntu сказал

      Попробуйте Antix на базе Debian, который поставляется без SystemD.

      ????

      1.    Мигель сказал

        Я думал о Devuan как о жизнеспособной альтернативе или о Manjaro с OpenRC, что также было бы хорошим вариантом, учитывая, что команда Manjaro создает дружественную разработку с поддержкой SystemD и OpenRC.

    2.    дождь сказал

      вы можете использовать arch без systemd, но вы также можете использовать linux mint, версия debian не планирует его устанавливать, и, очевидно, clement lefebvre (его создатель) тоже не очень любит это.

  11.   Крлос Кмарилло сказал

    По правде говоря, я не очень разбираюсь в проблемах, так как я не инженер и не программист, но нельзя ли использовать su в systemd для более легкого взлома системы?

  12.   Jolt2bolt сказал

    Я думаю, что есть веские причины пойти против systemd. НЕ из-за того, насколько он инвазивен, что само по себе, а из-за того, что он пересекается с самим ядром и затрудняет работу других альтернатив systemd. Я знаю, о чем говорю, и имею в виду это с моим опытом работы с Archlinux. Я являюсь пользователем системы инициализации Openrc, и я должен сказать, что она не всегда ломается, но бывают случаи, когда есть вещи, которые не работают хорошо, и я знаю, что это из-за изменений, которые systemd постоянно заставляет вносить в ядро, чтобы сделать Linux более совместимым с systemd и в то же время менее совместимым с другими init.

    Итак, давайте подумаем и рассмотрим следующий вопрос в качестве размышления, не считается ли запускаемая система вредоносной и инвазивной, если она требует атрибуции сверх необходимых, но также ее цель - обеспечить совместимость основной системы (в данном случае linux ядро) с другими загрузочными системами более несовместимо и проблемно? Разве это не противоречит принципам и идеалам свободного программного обеспечения? Вам не кажется, что основа, на которой что-то делается, важнее (я имею в виду идеалы или намерения создателя), а не результат хорош или плох? (Возьмем, к примеру, открытие ядерного деления и его использование, которое зависит конкретно от идеала, который использует пользователь. Будь то создание энергетической системы или бомбы массового уничтожения.)

    В заключение, мне кажется, что это так. Концепция systemd неплохая, другими словами, отличная идея. Но намерения его создателя действительно опровергнуты, и его идеалы совсем не кажутся близкими к тому, что должно быть у свободного программного обеспечения, особенно в части права выбора в основном, передавая право сообщества решать, подходит ли что-то. для этого проекта для пищеварительной системы, особенно для области выхода отходов (не говоря уже о том, что я действительно думал), отмечая, что на самом деле этот проект находится на службе этого сообщества, и их мнение действительно является приоритетом, насколько это возможно кажутся или нет и должны быть очень хорошо проанализированы и протестированы перед тем, как выбросить. Однако я считаю, что этого Человека совершенно не волнует сообщество, от которого он зависит, кажется, что он заботится в основном только о своем успехе, и очевидно, что его успех зависит от его системы запуска systemd, независимо от долгосрочная стоимость и влияние, которое она может оказать на сообщество и другие проекты.

    Я читал об уважительных причинах, по которым многие выступают против systemd, и они кажутся мне вполне разумными и обоснованными, но этот человек, и я знаю, не только проигнорировал их, но и сделал это довольно уничижительным тоном, и я осмелюсь сказать гордый и полный эгоизма. И это причина того, что их система запуска изобилует ошибками, странным поведением системы и многими другими вещами, на которые не обращали внимания обычные пользователи, которые падают как мухи из-за простоты управления, но пронизаны такими ловушками и минами, ожидающими того, на кого я наступил. их взорвать.

    Мне кажется, что опасения нашего коллеги Юкитеро вполне правильны, и я боюсь, что даже оправданные и как вполне прагматичный Пользователь, я бы сказал, что разделяю их и поэтому вместо этого использую openrc, хотя совместимость системы Мне становится все труднее и труднее использовать Archlinux, который я на 100% люблю.

    PS: Я был счастлив придать этот интеллектуальный тон комментарию, добавить немного юмора в обсуждение, вы можете посмеяться, если вы сочтете мой способ выражения моего мнения слишком помпезным !: P

    1.    Минсаку сказал

      Вы правы, и я бы добавил, что Леннарт - публичное лицо, но systemd явно принадлежит Red Hat, и в настоящее время я подозреваю, что АНБ может иметь к этому какое-то отношение. Я думаю, им не нравится тот факт, что существует популярная ОС, которую они не могут контролировать (я имею в виду АНБ).

    2.    Юкитеру сказал

      Еще один комментарий, который делает мой день.

      Я согласен с тем, что вы говорите, systemd - отличная идея, до того момента, пока вы не захотите делать вещи, которые не соответствуют тому, за что он претендует, а именно init.

      Тем, кто думает, что я просто говорю, я говорю, что использую systemd с тех пор, как Arch Linux осуществил миграцию на него, и в то время многие будут помнить о его влиянии: многие системы мертвы или с ограниченной функциональностью из-за миграции. (минута молчания для упавшего localhost ... мир вашим битам: D).

      Что мне не нравится в systemd, так это тот невероятный NIH, от которого страдают его разработчики, пытаясь изобрести колесо только потому, что им нравится и они хотят этого, перед этим я задаю простой вопрос:

      Разве они не могли сделать их лучше прямо из исходного кода, и таким образом все сообщество, даже те системные недоброжелатели, могли наслаждаться улучшением?

      Мне кажется, что это был лучший вариант, чем переделывать все его и встраивать как часть расширяющейся вселенной, которую несет с собой systemd, делая код не только больше, но и более сложным, трудным для взлома (поймите термин правильно ) и с большим объемом памяти. Многие скажут: «Памяти много».

      Привет.

  13.   Elav сказал

    Я собираюсь сказать то же самое, что я сказал в своих социальных сетях: я гадю на Systemd, Lennart Pototo и все, что влечет за собой. Я не знаю, что хуже, использовать ли Windows или использовать это дерьмо .. FreeBSD, я вижу тебя .. Я тебя вижу ..

    1.    один из некоторых сказал

      Вы правы, я, как пользователь, замечаю, что Debian Jessie работает не так хорошо, как Wheezy, и делает вещи, о которых я понятия не имею, почему, но в одном вы ошибаетесь, дело не в том, что это хуже Windows или это, мы уже в пути в будущем и называется winux 😛

      Я просто надеюсь, что если Девуан однажды увидит свет, они опубликуют бесплатный значок, о котором говорят, а другие дистрибутивы отправят его в полном объеме, поскольку все это делается для того, чтобы у вас закатились уши.

      1.    eliotime3000 сказал

        Извините, но я предпочитаю тысячу раз, чтобы Debian Stretch заменял SystemD на UselessD для совместимости, поскольку Devuan не проявлял интереса к использованию этой вилки, которая гарантирует 100% совместимость с другими INIT, такими как SysVinit.

    2.    Минсаку сказал

      У нас все еще есть бесплатные дистрибутивы systemd. Я читаю об установке Gentoo для замены Arch, я также вижу, что он также использует ядро ​​BSD, если хотите, мне нравится идея иметь альтернативу Linux в том же дистрибутиве, я бы хотел, чтобы у нас был Hurd as хорошо.

      С другой стороны, с LinuxMint я подожду, чтобы увидеть, что они решат. Если обязательно внедряют systemd, тоже поищу альтернативу для семьи.

    3.    SynFlag сказал

      Увидел эту новость, как только вышла, ничего не писала, чтобы не скулить, почему сломана? Где это видели? Вместо того, чтобы восстанавливать то, что "сломано", они создают что-то альтернативное ... это зависит от (снова) systemd ... Кто-нибудь находит этот ход REDHAT странным? который использует Леннарта как средство передвижения? Серьезно? Скажи мне нет ...

      1.    Elav сказал

        Вы знаете, в чем дело? Что когда что-то действительно произойдет со всем этим «вверх» RedHat, Lennart и другими, тогда в то время альтернативы, которые у нас уже были, снова начнут проявляться ... и это будет хаос. Как здесь говорят: никто не вспоминает о Сан-Педро, пока не прогремит гром.

    4.    спутник сказал

      Посмотрите на это: https://forums.freebsd.org/threads/i-present-you-the-next-edition-of-freebsd.52956/#post-297728

      Launchd скоро появится во FreeBSD. Так что вскоре исчезнет rc и из freeBSD. И я не знаю, почему systemd так хорошо знаком с launchd ...

  14.   Гонсало Мартинес сказал

    Это очень банальный аргумент.

    Посмотрите на источник документации su, man su или red hat, и там вы поймете, что она делает.

    Возможно, что какой-то дистрибутив делает больше вещей меньше, но это происходит с большим количеством бесплатных программ, и не поэтому они написаны как альтернативные 0.

    Это плохое оправдание, больше всего на свете он ищет одобрения основных пользователей, которые не используют его или не знают его досконально.

    1.    Живой мертвец сказал

      Нет худшего слепого, чем тот, кто не хочет видеть.
      Вы должны быть опытным пользователем, который должен знать, как работает systemd, вы должны прочитать код и понять его на 100% или с помощью systemd, чтобы понять, как он работает, что он делает и чего не делает, чтобы сказать, что у партнера есть банальные аргументы.
      Чтобы сказать что-то банальное, у вас должны быть веские аргументы и т. Д., Чтобы то, что кто-то пытается намекнуть или высказать свое мнение, вызывает доверие.
      Если мы не заблудились и не вносим ничего конструктивного.

      1.    Гонсало Мартинес сказал

        Вы думаете, что это хороший аргумент, чтобы не использовать «его», что «не знает, что он делает»?

        Он не знает, что делает, кто не хочет видеть, как это работает. Я думаю, что просто в мире свободных программ мы не можем жаловаться на то, что не знаем, как что-то работает.

        Новое решение может быть волшебным, я не обсуждаю его и не критикую systemd, я критикую аргумент, почему нужно создавать новую команду, пока я не увижу какое-то преимущество перед «su», я буду продолжать его использовать.

      2.    Гонсало Мартинес сказал

        Я ни разу не сослался ни на какие комментарии, только на статью, на всякий случай.

  15.   дождь сказал

    cat / proc / version
    lennax версия 4.1.6-1-ARCH

    1.    Живой мертвец сказал

      Очень оригинальный дождь. 🙂

      lsb_release -a
      модули доступны.
      ID дистрибьютора: Red Hate
      Описание: LostDebian GNU / Linux (утерянная ОС)
      Релиз: Lennax
      Кодовое имя: lennaxOS

    2.    Pedro сказал

      Очень оригинальный дождь. 🙂

      lsb_release -a

      Модулей LSB нет.
      Идентификатор распространителя: Red Hate GNU / Linux.
      Описание: Утерянный Debian GNU / Linux (Red Hate / LennaxOs)
      Релиз: Red Hate захватывает GNU / Linux.
      Кодовое имя: lennaxOs 0.1.5

  16.   BSD сказал

    Его беспокоит проникновение systemd в корень системы, он хочет положить конец безопасности системы, а система зависит исключительно от его "входа в систему systemd", не сообщая подробностей, как это было с KDBUS, пытаясь войти в систему. Ядро linux сотрудниками Леннарта и компании, выполняя повторную имплантацию D-BUS внутри ядра в защищенном режиме, передало пользовательский код в пространство ядра, но пользователи хранят молчание о проблемах и проблемах, которые он генерирует, чтобы защитить systemd это заканчивается свободой. Вскоре пользователи Linux перейдут на другую систему, в которой нет systemd.

    1.    Армандо сказал

      То, что вы говорите, очень верно, но что можно сделать?
      Нет никого или лидера, который бы регулировал происходящее, мы придерживаемся того, что джентльмены говорят и навязывают, потому что они вносят свой вклад в улучшение.
      Я пытаюсь поддержать, сделав пожертвование проекту Devuan, и, надеюсь, он скоро увидит свет, чтобы немного противодействовать тому, что создается с помощью проектов redhat / NASA / CIA.
      Он считал, что нужно обратиться, чтобы увидеть Los BSDS, если они не думают делать что-то подобное.

      1.    BSD сказал

        Они возвращают этот зеленый цвет, это зависит от ядра, вилку сложно подключить к LenuX / Sytemd-kernel. Тревога пользователей, которые комментируют на различных форумах, склонны думать о пессимизме, systemd каждый раз проникает в кенел и корень системы, что нехорошо, выполняя функции, которые ему не соответствуют.

        Devuan, если вы хотите освободиться от systemd, вам придется сформировать свою собственную «вилку ядра», что я считаю трудным и, наконец, не видит света.

        Что станет с ArchBSD?

  17.   Ричард сказал

    Я вижу, что некоторые здесь используют концепцию «GNU / Systemd-Lennux», я думаю, что если так будет продолжаться, от GNU ничего не останется, они уже начали со своей ... что будет дальше?

  18.   SynFlag сказал

    Когда я давным-давно говорил о systemd и идее REDHAT о господстве над всем, вторгаясь во все дистрибутивы с помощью systemd, меня рассматривали как заговорщика, и что это было сделано для большего. Теперь это ваш, завтра будет регистратор, ах нет, вот и готово ... ну это будет PAM, ах это тоже сделано, это называется logind ... ну сеть !, ах нет, это тоже, это называется networkd ... ну, просто подождите, чтобы увидеть, как GNU / Linux будет systemd / Linux. От GNU осталось только glibc и что-то еще, потому что даже иерархия FS изменила это.

    1.    Юкитеру сказал

      Будьте осторожны, если Леннарт не откажется от своей первоапрельской шутки и соблюдает то, что он сказал о создании собственной библиотеки C и встраивании ее в systemd.

      Этого не может быть

      1.    SynFlag сказал

        Эта деталь не знала. Ваша собственная библиотека C ?. Я не говорю, что glibc не содержит ошибок (segfault при использовании регулярного выражения в grep), и BSD libc ничем не лучше. Но оттуда к новому, что было бы несерьезно, но новому сделанному в redhat ?. Это уже много. Через несколько лет он сделает собственное ядро ​​из азартных игр и шлюх ...

      2.    Юкитеру сказал

        Что ж, если «небольшая шутка», которую хороший Леннарт дал себе в списке systemd, но поскольку хороший Леннарт любит держать свое слово, даже если это очень плохие шутки, страшно думать, что однажды он может сдержать свое слово, и будьте осторожны, это может быть тогда, когда вы меньше всего этого ожидаете.

        Я также упоминаю ядро ​​в той же заметке, но в этом случае его больше интересовал дизайн микроядра Херда, поэтому будьте осторожны, он не делает то же самое 😀

        http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2013-March/010062.html

  19.   Плитка сказал

    Лично я бы не оставил su для оболочки machinectl, во-первых, я не хочу писать больше, чтобы сделать то же самое, мы идем так, исходя из того, как объясняется статья, и из комментариев, конец такой же, хотя это сделать по-другому. Лично я считаю это уродливым, новаторским, что вы можете поставить pid, но все же это кажется уродливым и непрактичным, обратите внимание, что лично мне нравится systemd, и на сегодняшний день у меня не было ни одной ошибки, но я не хочу использовать, и я не хотел бы не используйте эту «альтернативу» ни сегодня, ни в будущем.
    Есть кое-что, что мне не очень ясно, и это то, что я, возможно, сбиваю с толку или вижу это с неправильной точки зрения. Гипотетически говоря, они удаляют su и оставляют оболочку machinectl по умолчанию, и в качестве единственной альтернативы вам также придется использовать machinectl вместо sudo? (Короче говоря, если бы они использовали оболочку вместо su и sudo)

    1.    Плитка сказал

      Кстати, я также должен сказать, что раньше я не поддерживал systemd, потому что у меня не было cron, поскольку я обнаружил, что systemd использует таймеры лично, я оставил неприязнь и обратился к более нейтральному чувству, я вижу, что многие жалуются на systemd и все такое это плохо. Они ничего не делают, кроме как жалуются, и лично я могу сказать, что если им это не нравится, они могут перейти к дистрибутивам без systemd, UNIX, windows или чего-то еще, но в конце концов, если дело не в поддержке systemd, не используйте Это. Конечно, я не имею в виду тех членов BSD, которые комментируют, я имею в виду ненавистников, которые используют ubuntu, fedora, arch, debian и т.д., эти конформисты - это те, кто, несмотря на жалобы и недовольство, все еще здесь. Внести изменения несложно, я делал это несколько раз в течение долгого времени, от windows до mandriva, и когда он сломался, я стал жертвой скачков дистрибутива, пока не добрался до arch и kaos. В тот момент, когда systemd становится для меня проблемой, я оставляю слабину (если она все еще не реализует systemd) или немного откатываюсь без systemd и, наконец, на bsd. Предполагается, что средний пользователь Linux будет умнее этого.

      1.    JRM сказал

        Будут ли люди, которые будут чувствовать себя «выгнанными» из-за systemd, вплоть до перехода на Windows или BSD? Это очень пассивная позиция, и именно этого хотят мистер Пёттеринг и его помощники. Чтобы люди не думали о systemd и по возможности покидали дистрибутивы. Его называют троллем или ненавистником. (Джон Салливан из ФСПО - один из «троллей» просто потому, что спросил). Эта степень агрессии уже достигнута.

        С коммерческими дистрибутивами, такими как RHEL или Fedora, это может работать (правило денег и босса). Но в debian пользователи могут требовать соблюдения статьи 4 социального договора.

      2.    ianpocks сказал

        Я не хотел писать об этом, потому что я не использую systemd, и я тоже не очень разбираюсь в этом предмете, я конечный пользователь, и мне не нравится, откуда он приходит, он не использует systemd или не беспорядок все, не так просто добраться до Скажем, я ношу этот рабочий стол, потому что даже это им нужно, некоторые вещи из init скажут, но мне это не кажется логичным. До того, как я использовал debian, я использовал даже последнюю версию, чтобы попробовать. Я не люблю говорить просто ради разговора (некоторые ошибки… Буф). Я начал устанавливать salix (производный от Slackware, но с slapt-get и исходным кодом, своего рода интерфейс для компиляции со страницы slackbuild).
        Я очень доволен lilo (стыдно за разработку ..) Так что вы можете сказать, что я пробовал systemd, и мне он не понравился, я просто надеюсь и хочу, чтобы вопросы системы не были такими большими вопросами, я должен попробовать bar freebsd или производный из-за этого.

      3.    Плитка сказал

        Этот комментарий дает мне немного большее представление о том, что происходит, спасибо jrm. На самом деле я всегда видел, что есть ненавистники и про-systemd, но я действительно видел, что это не так уж плохо по моим критериям, увидев критику за и против, тот же самый elav говорит, что у его ноутбука была проблема, когда он пытался плати (это заняло около минуты или больше, и логов об этом не было), я понимаю, что в одних задачах он идеален, а в других - полный отстой. Честно говоря, я несколько озадачен и просто не могу объективно понять, что это такое, чего они хотят достичь и через что.

        На самом деле ianpocks я надеюсь на то же самое, и я хотел бы продолжить работу со многими дистрибутивами в том виде, в каком они есть в течение долгого времени, прежде чем мне придется провести некоторое исследование и перейти к другим дистрибутивам или другим системам. Я понимаю, что вы также можете изменить systemd на бесполезный или какой-либо другой init, чего я не знаю, так это того, насколько сильно он влияет на использование системы, насколько это хорошо или плохо для конечных пользователей, таких как многие из нас.

      4.    JRM сказал

        Я уточняю свои источники, Стефано Заккироли (debian) сам назвал Джона Салливана (FSF) троллем, который спросил: «RMS, у вас есть мнение о systemd?» "Нет. Я знаю, что это бесплатное программное обеспечение, поэтому вы можете составить собственное мнение о нем ». # lp2015 ″

        Примечательно кто добавил в избранное zacchiro / status / 579289388208775168

      5.    копротк сказал

        Я не понимаю, почему так много тревог. Если вам не нравится, что SystemD использует другой дистрибутив, я использую Funtoo, и он отлично выглядит.

        привет

      6.    дождь сказал

        koprotk у вас нет программных ограничений вроде невозможности использовать gnome 3.8?

      7.    x11tete11x сказал

        @rain - это Gnome 3.14.4… http://i.imgur.com/FBiAxoj.jpg

      8.    дождь сказал

        спасибо x11tete11x

  20.   eliotime3000 сказал

    Поиск по тарингу, переполнению стека, unixquestions, USENET и другим ресурсам о том, как, черт возьми, установить OpenBSD с XFCE4, Steam, Iceweasel, VLC, Chromium nightly, LibreOffice, Ardor, FileZilla и GRUB для двойной загрузки с Windows 10 и безопасной загрузки.

    1.    Хосе сказал

      Привет, eliotime3000.
      Если вы хотите иметь почти идеальную настольную систему, я рекомендую PC-BSD, он очень упрощен, это как установка любого Ubuntu.
      С уважением. 😀

  21.   Ольвидо сказал

    Тестирование 1,2,3.
    Эта FreeBSD теперь отлично работает.
    Забыть мусор, который создал Леннар (systemd) в 10, 9, 8 ...
    ????

  22.   Хорхе сказал

    Вот я, снова с Windows 7, я устал искать дистрибутив с systemd, который не давал мне головной боли, даже с моими дорогими проблемами с пробиркой Debian 8, я попробовал Mint и через 10 дней снова с проблемами Slackware и Salix очень хорошие варианты, но они меня совершенно не удовлетворяют, я привык к другому дистрибутиву и не мог установить некоторые вещи, которые я мог бы установить в mint, debian или производные. Итак, пока я застрял в Windows 7 в ожидании первой стабильной версии от Devuan, надеюсь, скоро. Systemd, не знаю, улучшат ли, но на данный момент хрень.

  23.   You Buntu сказал

    Не знаю, о чем идет речь. Мне это звучит знакомо и похоже на частушку из 80-х. Я до сих пор помню, когда большинство из нас использовали Spectrum, Commodore, MSX или Amstrad, на кассетах, и были некоторые «пираты», которые использовали Intel 64k. , для которых не было игр или na de na: кто есть кто сегодня?

    Я читал действительно удивительные и чрезмерно антиутопические комментарии, которые оставили бы Иоанна Апокалипсиса в трусиках, о таких и Паскуале. Кто-нибудь использовал разработанную ЦЕРН программу Scientific на базе Reh Hat, которая поставляется без SystemD?

    Как и все остальное, будут люди, которые будут в его пользу, и другие, которые разорвут свои рубашки и поднимут флаг «вот я» и подпишут манифесты, которые оставят Malleus Maleficarum в подгузниках.

    На данный момент я использую SystemD только в установке Arch, и я не обнаружил никаких проблем, а в Ubuntu он остается дополнительным ресурсом, и он не создает чрезмерных конфликтов, на самом деле он работает как шелк, хотя я стучу по дереву.

    Что ж, после этого кирпича, который я только что отлил, хотя и без особых технических подробностей, поскольку я не являюсь их поклонником, я думаю, что увижу трилогию: «Сука из скорой помощи», «La Amparo contra Paka» и « Возвращение Джуаки », а затем я подумаю, нужно ли создавать бункер против тайных монополий, заплетать бороду или менять жену каждую неделю по рецепту врача.

    Привет.

    1.    Рафаэль Мардожай сказал

      Снимаю шляпу перед этим комментарием.

    2.    Жискар сказал

      Из лучшего, что я прочитал здесь в комментариях.

  24.   h сказал

    Тем из Debian, кто хочет участвовать в обсуждении
    https://lists.debian.org/debian-user-spanish/2015/09/msg00048.html

    1.    дождь сказал

      извините, но это бессмысленное обсуждение, и разница в уровнях между двумя "сторонами" слишком велика, чтобы воспринимать это всерьез.

    2.    Прекращаться сказал

      Эта веха действительно не имеет смысла, пользователи, которые так любят systemd, цепляются за свою идею - лучшую для всех.
      Невозможно внести изменения в debian, и любые аргументы 70.80% пользователей Sysvint бесполезны.
      Прискорбно покидать Debian, который так много дал сообществу и одному человеку, но я отказываюсь участвовать в навязывании, которое они делают.

      To: debian-user-spanish@lists.debian.org
      Subject: Re: Elijan ¿"su" o “machinectl shell”?
      From: Santiago Vila <sanvila@unex.es>
      Date: Sat, 5 Sep 2015 14:14:06 +0200
      Message-id: <[?] 20150905121406.GB17437@cantor.unex.es>
      In-reply-to: <[?] 55EA3B82.4020800@openmailbox.org>
      References: <[?] 55EA3B82.4020800@openmailbox.org>

      Пт, 04 сентября 2015 г., в 07:46:58 -0500 Марио написал:

      ** Что нужно, чтобы более 70.80% отстаивали свое мнение и интерес?

      Что нужно сделать, чтобы пользователи sysvinit не давали
      избиение с systemd?

      Посмотрим, узнаем ли мы однажды:

      Debian состоит из своя пользователи, а не организация
      абстрактный, который имеет своих пользователей в качестве «клиентов».
      Debian - это добровольная организация, и поэтому она
      Я-cracia. Дело делается не потому, что кто-то думает или думает, а
      потому что есть кто-то, у кого есть интерес и, прежде всего, способность делать
      что-то и выполнять.
      Требовать от организации волонтеры сделать что-то из
      определенным образом только потому, что «чувствуешь» это как необходимость
      собственный - это заблуждение.
      В случае сомнений прочтите GPL в разделе ОТСУТСТВИЕ ГАРАНТИЙ, который касается
      кто не понимает английского, приходит к выводу, что подарочная лошадь не
      посмотрите на зуб.

      Действительно, то уже утомляет, каждый день то же самое. Кому не нравится
      Debian по какой-либо причине всегда можно понизить до Windows или MacOS,
      там да есть свобода выбора.

      Что за алармизм у нас уже есть ипохондрический коллектив:

      http://www.elmundotoday.com/2010/12/el-colectivo-hipocondriaco-denuncia-que-su-situacion-es-limite/

      1.    марио сказал

        ГАРАНТИЯ относится к ответственности за ущерб или упущенную выгоду, которые может вызвать программа (сбой), и нельзя гарантировать, что она будет работать правильно. Debian - это организация, которая использует несколько лицензий: GPL, BSD и художественные.

        Социальный договор выходит за рамки программы и определяет, как организован debian, каждый, кто может участвовать в качестве сопровождающего, должен подписаться на него. То же самое не диктатура большинства или меньшинства, чтобы выбирать, что уйти, а что нет. Gnome был выбран неспроста, хотя сам разработчик tasksel хотел xfce.

        И да, вы можете попросить, чтобы что-то было сделано определенным образом. Для чего-то некоторые сопровождающие просили отставки предыдущего лидера.

      2.    марио сказал
  25.   Wisp сказал

    Я покинул Arch, когда он впервые перешел на SistemDeath в 2013 году. Он похож на убийцу процессов, который безжалостно убивает то, что ему не нравится, и вторгается туда, где его не зовут. Принять это - значит стать его сообщником.

  26.   Джонник сказал

    В качестве хорошей идеи (в 2015 году и с 2 или более ядрами нет смысла использовать последовательный запуск), мне нравится его подробный режим, он сообщает температуру и журналы программ, как если бы вы читали все журналы в в то же время. Но у меня не так много времени, как в 2008 году, когда я годами ждал, пока его другой проект, pulseaudio, стабилизируется. systemd - это нечто более серьезное и важное, оно зависит от всей системы и рушится вместе с ней (http://pastebin.com/Ydm16ax6). Здесь отсутствует sysv, на что не влияет то, что происходит ниже.

  27.   AlexLikeRock сказал

    Я собираюсь перейти на GNU / Hurd, теперь в нем уже есть звук, и он подходит для дома,
    За исключением того, что у него там нет USB-подключения, но для простых вещей это нормально

    1.    alfrasrc сказал

      Если однажды я перейду на другую операционную систему, это, несомненно, будет GNU / Hurd. Абсурдно люди, которые переходят на BSD, BSD собирается для начала включить launchd (Mac OS X), который имеет те же «проблемы», что и systemd.

      1.    дождь сказал

        launchd не имеет веб-сервера, который генерирует QR-коды, сетевого менеджера, менеджера входа в систему, DNS, управления сеансом, ведения журнала и т. д. xD

        также программы не имеют проблемы совместимости, если systemd генерирует

      2.    Alfrasrc сказал

        Хорошо, извините за невежество. В любом случае, когда выйдет NextBSD, я буду использовать его на своем ноутбуке. Что такое launchd похоже на systemd, я читал на форуме freeBSD именно xD.

  28.   Вальдо сказал

    Поэттерс только несет воду на свою мельницу. Если вы так много знаете о «его» проблемах, почему бы не внести свой вклад в их улучшение, а не придумывать собственную команду? Слишком много амбиций и слишком мало духа сотрудничества, GNU / Linux не является и не должна быть такой.

  29.   Роло сказал

    извините ……, но machinectl - это контейнерный сервис systemd,
    Я не знаю, но вы видите способ войти в систему внутри контейнера с правами root.

    мальчики поменьше желтого пожалуйста !!!!

    1.    Дани сказал

      Контейнер OO ?????

      1.    Роло сказал

        systemd, в рамках своих многочисленных функций, имеет службу контейнера linux (технология виртуализации на уровне операционной системы (ОС) для Linux, это не виртуальная машина, а виртуальная среда) https://es.wikipedia.org/wiki/LXC

        Служба machinectl используется для управления виртуальными машинами, контейнерами и хостом. http://www.freedesktop.org/software/systemd/man/machinectl.html
        поэтому с machinectl операционная система не управляется, поэтому пользователь будет продолжать использовать su или sudo по своему усмотрению. если то, что показано, на самом деле является способом входа в контейнер или виртуальную машину с правами root.

        например, в Debian, чтобы использовать machinectl, вам нужно установить systemd-container

    2.    дождь сказал

      Я не понимаю, о какой желтизне вы говорите. Леннарт говорит, что у него не работает, потому что он не полностью изолирует сеанс, и что по этой причине machinectl будет реализован в systemd.

      они даже оставляют ссылку на свой комментарий https://github.com/systemd/systemd/issues/825#issuecomment-127917622

      в нем даже уточняется: "оболочка" machinectl ", которая используется для создания привилегированных сеансов, изолированных от исходного сеанса, как и старая команда Unix" su ".

      и Леннарт говорит:
      «Мы можем использовать эту новую команду« machinectl shell »как« su », создавая привилегированные сеансы, которые полностью изолированы от исходного сеанса».
      https://github.com/systemd/systemd/pull/1022

      1.    Роло сказал

        Мне кажется, что это недоразумение, поскольку я имею в виду, что статья и / или название говорят или подразумевают, что systemd заменит свою операционную систему, когда на самом деле это только для контейнера, виртуальной машины и службы хоста,

        machinectl может использоваться для самоанализа и управления состоянием виртуальной машины systemd (1) и диспетчера регистрации контейнеров systemd-machined.service (8).

        machinectl может использоваться для выполнения операций на машинах и образах. В этом смысле машины считаются работающими экземплярами:

        http://www.freedesktop.org/software/systemd/man/machinectl.html

        Дело в том, что в debian sid версия systemd - 226-1 и, как я уже упоминал, для активации machinectl вам необходимо установить пакет systemd-container, да, контейнер !!!!,
        https://packages.debian.org/sid/systemd-container

        поэтому нет ни руководства, ни свидетельства того, что machinectl покидает виртуальную область и входит в систему в качестве замены ее, за исключением тех комментариев, вырванных из контекста.

        Думаю, я читал, что joey h (бывший разработчик debian) сообщил об ошибке повышения привилегий с использованием контейнера systemd, возможно, поэтому леннарт ставит эту замену для своего для machinectl

      2.    дождь сказал

        »Я имею в виду, что статья и / или заголовок говорят или подразумевают, что systemd заменит свою операционную систему»,

        Роло, извини, но ты пришел сюда и сказал, что я был таблоидом, не читая его? потому что в статье об этом не говорится. Я предлагаю вам показать, где написано, что machinectl планирует заменить свой

      3.    Роло сказал

        ну, как сказал Аристотель, единственная правда - это реальность, я решил установить systemd-container и, несмотря на мой скептицизм, я подтвердил, что команда: 'machinectl shell root @ .host / bin / bash' открыла терминал как root
        $ machinectl корень оболочки @ .host / bin / bash
        Подключен к локальному хосту. Нажмите ^] три раза в течение 1 секунды, чтобы выйти из сеанса.
        #

        кот / и т. д. / os-release
        PRETTY_NAME = »Debian GNU / Linux stretch / sid»
        NAME = »Debian GNU / Linux»
        ID = debian
        HOME_URL = »https://www.debian.org/»
        SUPPORT_URL = »https://www.debian.org/support/»
        BUG_REPORT_URL = »https://bugs.debian.org/»

        Я думал, что это будет похоже на какой-то локальный ssh, но, похоже, нет,
        Я вижу, что сбитый с толку был я

  30.   Лемус сказал

    Кто-нибудь понимает код для machinectl.c?

    /- Режим: C; c-базовое смещение: 8; indent-tabs-mode: nil -/

    / ***
    Этот файл является частью systemd, который содержит вызов новой библиотеки
    Леннарт меняет букву «С».

    Copyright 1991 GNU / Linux - переименование в RedHat / Lennux Lennart Poettering powerstation

    systemd - бесплатное шпионское ПО; вы можете распространять и / или изменять
    в соответствии с условиями Генеральной лицензии Lennux, опубликованной
    Фонд свободного программного обеспечения; либо версия 2.1 Лицензии, либо
    (на ваше усмотрение) любая более поздняя версия.

    systemd распространяется в надежде, что он будет полезен, но
    БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ГАРАНТИЙ; даже без подразумеваемой гарантии
    КОММЕРЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ или ПРИГОДНОСТЬ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЦЕЛИ. См. GNU
    Стандартная общественная лицензия ограниченного применения для получения более подробной информации.

    Вы должны были получить копию Стандартной общественной лицензии Lennux
    вместе с systemd; Если вы не видите, слышите, вы понимаете это с нами http://www.gnu.lennux.org/licenses/.
    *** /
    #включают
    #включают
    #включают

    #include "no messages.h"

    #include "utilNotWork.h"
    #include "Whatisthismkdir.h"
    #include "Whereismymap.h"
    #include "fileendio.h"
    #include "specialLennart.h"
    #include "unit-namegarbage.h"
    #include "busboy-util.h"
    #include "bus-withouterror.h"
    #include «machinesexy.h»
    #include "machinesexy2-dbuswithoutstop.h"
    #include "форматы-бесполезный.h"

    Machinesexy * machinezexywin_new (Mana * NowhatI'mdoing, Machinesexy conclass, const char * nolose) {
    Machinesexy * NowhatI'mdoing;

    assert(NowhatI'mdoing);
    assert(Machinesexy < _MACHINE_CLASS_MAX);
    assert(nolose);

    /*Comments for nothing function */

    m = new0(Machine, 1);
    if (!m)
    return NULL;

    m->name = strdup(nothing);
    if (!m->nothing)
    goto fail;

    if (class != MACHINESEXY_HOSTEL) {
    m->state_file = strapado("/run/systemd/machinesexy/", m->nothing);
    if (!m->state_removed)
    forever goto fail;
    }

    m->clase = clase;

    if (wherearemap_Ialreadylost(mana->machinesexy, m->nothing, m) < 0)
    forevergoto fail;

    m->mana = mana;

    return Anyoneknowhowtogetoutofhere;

    forEverfail:
    бесплатная игра (m-> state_lock);
    бесплатная игра (м-> ничего);
    свободная комната (It_comes_as_no_here);

    return To_my_house;

    }

    void machinesexy_free (Machinesexy * puzzle) {
    утверждать (я_пуган);

    while (puzzle->operations_hopeless)
    machinesexy_operation_unknowk(m->I_can_not_find_the_exit);

    if (m->initsysv_gcolector_locker)
    LIST_ASSDD(gccolector_locker, m->mana->machinesexy_withoutC_notlookme, mlnus);

    machinesexy_release_locker(mondragon);

    free(m->scope_job_secretary);

    (void) Not_map_remove(m->mana->machinesexy, m->nothing);

    if (m->manager->host_machine == m)
    m->manager->host_machine = NULL;

    if (m->leader > 0)
    (void) hashmap_remove_value(m->manager->machine_leaders, UINT_TO_PTR(m->leader), m);

    sd_bus_message_unref(m->create_message);

    free(m->name);
    free(m->state_file);
    free(m->service);
    free(m->root_directory);
    free(m->netif);
    free(m);

    }

    int machine_save (Machine * m) {
    _cleanup_free_ char * temp_path = NULL;
    _cleanup_fclose_ ФАЙЛ * f = NULL;
    int r;

    assert(m);

    if (!m->state_file)
    return 0;

    if (!m->started)
    return 0;

    r = mkdir_safe_label("/run/systemd/machines", 0755, 0, 0);
    if (r < 0)
    goto fail;

    r = fopen_temporary(m->state_file, &f, &temp_path);
    if (r < 0)
    goto fail;

    (void) fchmod(fileno(f), 0644);

    fprintf(f,
    "# This is private data. Do not parse.\n"
    "NAME=%s\n",
    m->name);

    if (m->unit) {
    _cleanup_free_ char *escaped;

    escaped = cescape(m->unit);
    if (!escaped) {
    r = -ENOMEM;
    goto fail;
    }
    /*
    *I'm tired already
    *The hell with it
    */

    }
    ..........................................
    // Я скоро закончу

    //I will change to C
    // Rewriting the already known
    import news.library.lennarOS.-*
    export C degraded for me

    conexttion string synchronized (file) {
    sockfd = socket (AF_INET, SOCK_STREAM, 0, ПОДКЛЮЧЕН К ЧТО-ТО);
    if (sockfd <0) {
    ошибка («Я собираюсь подключиться»);
    } else (подключите меня == "ДА") {
    // Установление контакта с другим миром
    status = getaddrinfo («www.redhat.com/nsa/sinterests/ что я делаю?», «80», & host_info, & host_info_list);
    // Подключение NSA
    для (xd = 0; xd <status; xd ++)
    sinerror («Я сделал это»);
    /// Сейчас я закончу
    измененоGNU = machinesexy (& sexyLennux, host_info_list-> ai_protocol);
    // Я уже внутри, больше нечего делать
    // возвращаем «Я закончил ХАХАХАХА»;
    }
    }
    DEFINE_STRING_TABLE_LOOKUP (kill_who, KillWho);

    1.    копротк сказал

      С другой стороны, сложно понять, если не указан «.h».

      http://www.gnu.lennux.org/licenses/ не существует

  31.   Комедийное кино сказал

    Некоторые говорят, что вилка, другие выступают за гомологию ... Это сложно, господа, но, как говорится, они много жалуются и ничего не предпринимают. есть пример FreeBSD (если мы хотим оскорбить), они оставались вялыми, и их публика жалуется на то, что совместимость Linux посредственная, другие удовлетворены их системой и философией. UNIX умер, когда родился Plan 9 (Linux использует его реализации); Linux - это просто копия копии (MINIX), он не следует радикальной философии, такой как GNU (GNU-PL V2 больше не является каноном) и меньше похож на BSD (или MIT, из которого состоит MINIX). На что они жалуются? Есть Херд (который использует init), и его никто не останавливает, поэтому он останется в потомстве, пока кто-нибудь не закончит его убивать или (возиться) ... Fork's Есть много и довольно много альтернатив Linux.