開源茶話會

馬克-沙特爾沃斯-KDE

馬克·沙特爾沃斯再次張開了嘴……這次很鋒利。

Ubuntu 13.10 和 Ubuntu Phone 發布一天后, 在他的網站帖子上標記 除此之外,他還感謝那些在這兩個項目上進行合作的人,他對 Ubuntu Phone 感到多麼自豪,並邀請他為 14.04 版本貢獻想法,該版本將被稱為 Trusty Tahr(他是一隻生活在喜馬拉雅山脈的山羊)。

但那顆珍珠指出 Phoronix 這是他對 Mir 的批評者的評論,Mir 一直在 Ubuntu Phone 上運行,預計將在 14.04 上發布,儘管其兼容版本並未包含在 13.10 中。 我引用(翻譯自 金屬字節, 坦豪瑟 我也是):

Mir 是一項非常重要的工作。 當一群競爭對手純粹出於政治原因攻擊一個項目時,你必須想知道他們的議程是什麼。 至少現在我們知道誰屬於開源茶黨。 把所有這些大驚小怪放在上下文中:Mir 與大約 1% 的開發人員(那些考慮 shell 開發的人)相關。 任何應用程序開發人員都將通過其工具包使用 Mir。 相比之下,那些憤怒的人卻因他們接觸到的每一塊東西而遭受 NIH(非此處發明綜合症)的困擾……尤其是 SystemD,它具有高度侵入性且幾乎沒有道理。 我近距離地看到 Canonical 的競爭對手在努力證明這些工具應該支持 Windows 而不是 Mir 的過程中折磨英語。 但我們會成功的,而且會是令人驚奇的。

我可以告訴您 Mir 團隊的議程是什麼:速度、質量、可靠性、效率。 那。 從我在智能手機上看到的情況來看,Mir 將在下一代遊戲性能、電池壽命和顯示功能方面實現巨大飛躍。 因此,感謝您對 Mir 做出的眾多貢獻,以及所有在比智能手機更具挑戰性的環境中對其進行測試的人。 我在筆記本電腦上很享受它,而且我喜歡原生 Mir 的遊戲基準。 感謝團隊以及幫助測試和完善 Mir 的更大社區。

…………。你怎麼說? 首先,我們必須明確: 茶會 這是一場支持減少國家支出、國債和稅收的運動。 但由於參與這一運動的許多人都是像莎拉·佩林這樣的保守派(也有很多像羅恩·保羅這樣的自由主義者),所以在美國之外,他們被視為瘋狂的fachos。

答案很快就出來了。 這是來自 倫納特·波特林 (systemd 的創建者,以及 另一個人討厭在 Linux 圈子裡)

是的,我不太確定你在說什麼,但我認為一些來自“尤其是 SystemD”的“憤怒的個人”被 Mark 稱為“開源茶黨”。

我想知道我們怎麼值得這樣的讚揚。 我已經很多年沒有在我的博客上公開評論過有關 Ubuntu 和 Canonical 的內容了。 我認為他對米爾沒有太多評論。 是的,我可以說 Upstart 設計得很糟糕,但這是一種技術觀點,哎呀,另一個我不關心的觀點......

(另外,我認為馬修·加勒特 已發佈在他的博客上 可能是對和平號情況最相關的評論,但我發現建議他會折磨英語是明智的。 我的意思是,你可以抱怨我的英語,但見鬼,馬修來自劍橋……)

然後是 亞倫·西戈 他概括地、挑釁地說(由 Tannhausser 翻譯):

作為對 Mir 的必要性和價值以及為他辯護而傳播謊言的做法提出異議的人之一,我討厭被等同於政治運動,這與 Mir 的相關問題不同。 我對“對和平號的唯一反駁是出於政治動機”的說法感到特別惱火。 這在最壞的情況下相當於誹謗,在最好的情況下相當於侮辱。 你不會這樣對你,但你卻對其他人這樣做。 馬克,你真丟臉,你真丟臉。

[…]我對此的回答很簡單,馬克:我們將像成年人一樣這樣做。 如果您想討論 Mir 和那些持不同意見的人的“誹謗”,我們將在線直播,例如 Chris Fisher 和 Matt Hartley 的 Linux Action Show 視頻直播。

是的,我要求您就此事進行公開辯論。 這似乎是合適的,因為你將其視為一個政治問題。

另一項也將挑戰它的是 馬丁格拉斯林 (KWin 開發者):

我喜歡 Mark Shuttleworth 博客文章的那一部分(提到英語的折磨)。 這是對每個沒有機會出生在主要語言是英語的國家的人的一次很好的人身攻擊。 但我會向馬克發起決鬥挑戰。 使用歐洲最母語的語言 😉 很高興看到喬諾·培根向我解釋我不應該因這句話而感到壓抑。 哦,當然,我知道我的英語問題。

Windows部分也不錯。 因為我曾經告訴 Windows 版 KDE 的維護者:“我很自豪能夠維護 KDE 中唯一永遠無法移植到 Windows 的部分”,並且我們的使命明確排除非 Unix 操作系統。

我說。 馬克和喬諾與馬丁和亞倫之間的決鬥將會很有趣。 讓我們拭目以待,看看馬克會怎麼說。

更新:你剛剛寫的並沒有浪費 喬諾·培根.


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  1.   爾萬多瓦爾 他說:

    這種情況很熱門,有趣的事情是 2014 年 Ubuntu 14.04 LTS,帶或不帶 mir 都會有很多值得討論的內容

  2.   F3NIX 他說:

    哈哈,我很想看那場決鬥,而馬克又不知道該批評什麼了? ..現在批評一個人的非“母語”語言,他到底在做什麼?

    我希望 mir 能夠脫穎而出,不為別的,只因為它是一個開源開發,但不為別的。

    1.    KZKG ^ Gaara 他說:

      » 馬克不再知道該批評什麼? ..現在批評一個人的非“母語”語言,他到底在做什麼?»

      +1

  3.   費利佩 他說:

    我是那些折磨英語的人之一,但不是為了惡搞 Ubuntu 哈哈。 雖然我開車有點困難,但還是很困難。 最重要的是技術英語。

    1.    費利佩 他說:

      感謝您的鏈接喬恩

  4.   納米 他說:

    是的,讓我們跟隨 Jono 的腳步,製作#FriendlyFriday! xDD

    說真的,這裡發生了一些非常有趣的事情,因為這將是 GNU/Linux 世界中 Mark – Aaron 辯論的句號。

    1.    埃利奧時間3000 他說:

      事實上,我認為作為 GNU/Linux 的官方煽動者,Shuttleworth 只是吹噓自己製造了蒸汽軟件,說實話,不得不回應嘲笑是一件痛苦的事情。

      並摘錄沙特爾沃斯的部分翻譯:

      Mir 與大約 1% 的開發人員(那些考慮 shell 開發的人)相關。 任何應用程序開發人員都將通過其工具包使用 Mir。 相比之下,這些憤怒的人卻因他們接觸到的每一堆東西而遭受 NIH(非此處發明綜合症)的困擾……尤其是 SystemD,它具有高度侵入性且幾乎沒有道理。

      你好馬克! X已經進化了,叫做Wayland!

      我近距離地看到 Canonical 的競爭對手在努力證明這些工具應該支持 Windows 而不是 Mir 的過程中折磨英語。

      請原諒我用英語說的話,但是 你真的確定所有貢獻者都依賴谷歌翻譯和/或必應翻譯嗎?! 繼續吃吧! 作為首席執行官,你比史蒂夫·鮑爾默還糟糕。

      *對不起他 Perkele管理,但短暫的緩解是必要的。

      1.    生物酸 他說:

        它想說的是,許多人都在努力支持依賴項和 Windows 程序,但 MIR 是一種罪過。 這就是它的一切。

  5.   坦豪瑟 他說:

    馬克捅了馬蜂窩,製造緊張氣氛和爭議。 幾個小時後,自由軟件社區介入並駁斥了他們的論點,然後喬諾從滅火器中出現,試圖解決老闆的錯誤,就好像這裡什麼也沒發生一樣……

    我們已經看過那部電影很多次了 🙂

    PS 感謝 Diazepan 的提及,你欠我一件開源茶會 T 卹,只是為了讓你知道 XD

    1.    KZKG ^ Gaara 他說:

      我已經不記得上次馬克說了什麼沒有捅馬蜂窩是什麼時候了 Ø_Ø

    2.    丹尼爾·C 他說:

      可悲的是,這個大嘴巴只會這麼做。 有人談論 Canonical 計劃在 Ubuntu 中做什麼,但沒有具體說明,而且在此過程中,發行版和用戶都因為這個南非低能者的語言而免費拋出批評者。

      讓他像 Torvalds 那樣全身心投入工作並激勵他的自由員工和開發人員,因為每次發佈時都會因為還沒有準備好而被刪除。 今天我們已經知道 Unity 8 甚至不會達到 14.04,讓我們看看它是否會發佈到 14.10,按照他們目前的速度,MIR 也不會達到 LTS。 另一方面,隨著時間的推移,越來越多的程序正在離開 gtk,最多轉向 Qt,甚至甚至消失。 而且 Canonical 仍然沒有像 Gnome、Elementary、Pear 等那樣發布自己的版本。

  6.   馬里奧 他說:

    在我看來,馬克批評的是表達自己的方式——英語不好——而不是信息本身,這似乎是錯誤的。 那將是人身攻擊。 但是,如果他們告訴亞倫·西戈(Aaron Seigo)他有政治原因,為什麼他會生氣呢? 不要與“政黨政治”相混淆。 在許多職業中,它可以使用:“公司政策”“刑事政策”。 如果你不同意(像我們中的一些人)馬克的決定或想法,他們會去另一個發行版,創建另一個圖形服務器或組合另一個運動 - 這個詞也冒犯了他 - 。 這是政治的一種形式。 眾所周知,軟件從工程師和程序員的實驗室變成了更具社會性的東西——甚至有國家提倡它——因此可能存在技術之外的衝突和動機。

  7.   傑明·塞繆爾 他說:

    太平洋戰爭

    ????

  8.   方勇 他說:

    茶黨被視為“瘋狂”,這更是火上澆油。 我想馬克想以此強調的是某種意義上的“保守”或“反動”。 這是部分正確的。

    1.    溫杜西科 他說:

      我認為“茶會”是對“愛麗絲夢遊仙境”的直接參考,在那個故事中,“茶會”是瘋狂的。

      1.    埃利奧時間3000 他說:

        + 9000!

  9.   巴勃羅·霍納托 他說:

    茶黨是美國的保守黨,馬克指的是這個概念,他們寧願停留在X服務器上而不是前進。 我同意和不同意馬克的觀點。 您必須更改為 X,但不是像 Mir 這樣幾乎專有的實現。

    關於“瘋狂的外表”,我必須說,法西斯主義並不位於特定的政治或思想範圍(在這種情況下是保守派),有左翼法西斯分子,墨索里尼,波爾布特和金正恩就是例子它。

    1.    透澤潘 他說:

      在二維政治光譜中,法西斯主義屬於社會保守經濟溫和派。 波爾布特和金正恩在經濟上是保守的(專制主義)。

      1.    查理·布朗 他說:

        “……當你向右走得足夠遠時,你會看到同樣的傻瓜從左邊過來”

    2.    理查德 他說:

      但我們已經有了 Wayland 作為 X 的演變,而且它運行得很好,為什麼不繼續使用它......或者簡單地說 Canonical 的想法是殺死所有不是由他們創建的項目 ??

      1.    納米 他說:

        Canonical 在哪裡殺死了 Wayland? d:

    3.    溫杜西科 他說:

      我寧願認為它指的是瘋帽子和公司。

  10.   艾奧里亞 他說:

    我認為 KDE 的人們已經看到了 mir 的問題,我們將看看 ubuntu 14.04 會發生什麼,這將是......

  11.   埃利奧時間3000 他說:

    那個馬克真是個煽風點火的人。 此外,他需要做的就是批評斯托曼,火焰就會達到平流層的水平。

  12.   蒂娜·托萊多(Tina Toledo) 他說:

    還有人認為多樣性不會導致 GNU/Linux 世界分裂,從而導致分裂嗎?

    1.    埃利奧時間3000 他說:

      Mark Shuttleworth 是為數不多的真正展示 GNU/Linux 世界真正斷裂的例外之一。 而且,從他表達自己的方式來看,你確實可以看出他是一個天生的煽動者。

      萊納斯·特羅瓦爾斯(Linus Trovals)也是弗拉明戈舞的代表,但他知道如何在不粗俗地羞辱某人的情況下為自己辯護(現在,我們中的許多人都模仿這種哲學) 佩爾克萊管理,這實際上取決於自我分析,才能認識到它的過度可能會損害我們每個人的聲譽{as})。

    2.    約翰 他說:

      還沒有骨折。 當 Ubuntu 成為 Apple 時就會發生斷裂(這並不難發生)

      1.    埃利奧時間3000 他說:

        但如果 Apple 不關心 Cannonical 做什麼,那麼如果 Cannonical 真的想像 Apple 一樣,他們就會採用 eOS,並將 Ubuntu 送入地獄。

    3.    理查德 他說:

      多樣性是一回事,另一回事是從袋子裡拿出一個只與我的產品兼容的新項目,在這種情況下,它就是碎片化

  13.   米科斯 他說:

    茶黨的那些人在美國也被視為瘋狂的法查,你所要做的就是觀看比爾·馬赫的節目。

    而這無非是 Ubuntu Phone 和 Ubuntu 的宣傳偽裝成爭議而已。

    順便說一句,帶有 MIR 的 Ubuntu 手機已經出來了。我們什麼時候才能看到另一個手機上帶有 Wayland 的發行版?

    1.    透澤潘 他說:

      比爾·馬赫(Bill Maher)站在茶黨的對立面,這就是為什麼他稱他們為瘋狂的外表。 與美國有線電視新聞網 (CNN) 相同。

    2.    胡安 他說:

      不完全是一個發行版,但它的基礎像任何發行版一樣免費,我的意思是 Sailfish OS,它使用 Wayland 並且運行得很好。

    3.    納米 他說:

      Tizen 和 Sailfish 使用 Wayland。

      1.    埃利奧時間3000 他說:

        Arch,也使用它。

  14.   同步和弦 他說:

    血,血!!! 謊言,但是uuuuuuhhh 血,血!!!
    在我看來,英語中的 R 代表怨恨和壓抑,這似乎很荒謬。
    米爾在沒有太多表演的情況下就拿出來了,他用事實證明,如果他像他所說的那麼好,那麼這已經像是蒸發軟件了。

    1.    何塞 他說:

      該死,我一天比一天更喜歡他。 我感謝您創建了 Ubuntu,它讓我能夠進入 Linux,並且我很欽佩與日益占主導地位的觸覺世界走到一起的目標。 但目的並不能證明手段的合理性。 從某個版本開始,Ubuntu 就變得更糟了。 現在它是一個越來越嚴重的技術大雜燴。 如果能繼續與 Gnome 並肩作戰,實現資本發行版,那該多好啊…… 然後已經考慮手機和平板電腦了。 相反,我們發現自己的辦公桌上有一份未完成的工作,並且充滿了所有這些爭議。 最糟糕的東西比屁股還大,就像手機一樣。 今天,幾乎沒有人談論 Ubuntu 的每個版本是否啟動得更好,是否已糾正這個或另一個,是否有更好的藝術作品……似乎只有 Unity。 屋頂對很多人來說看起來很漂亮,但房子的地基卻不能被忽視。 而地基仍然未完工、未打磨。

  15.   魯道夫 他說:

    我們要血!!!!!!! 讓他們互相殘殺吧哈哈哈,真的,操馬克,我會看看萊納斯的意見哈哈哈哈。

  16.   傑力士 他說:

    事實上,這個傢伙已經擊中了下一個名字,因為他就像一隻山羊

    1.    查理·布朗 他說:

      +1 哈哈哈哈……

  17.   阿隆 他說:

    我認為通過打破英語,他的意思是它們不斷地絕緣

  18.   生物酸 他說:

    米拉在哪裡? 韋蘭在哪裡? 當我嘗試它們時,我將能夠提出支持或反對的意見。

    我不知道為什麼這麼多人支持或反對他們甚至沒有嘗試過的事情。

    在這裡,用戶似乎比用戶更虔誠,如果有人知道他們如何告訴我,他們會爭論並冒犯他們沒有嘗試過的東西“至少我沒有嘗試過”。

    但我個人的觀點是,雙方都不應該有任何傾向,因為 Mir 和 Wayland 都可以共存,而且也許 Wayland 更好,但如果不是的話?如果 Mir 比 Wayland 更好會發生什麼?但是缺少Intel支持會死機嗎? 我認為在 GNU/LINUX 中多樣性是一種美德,如果我們只依賴圖形服務器來完成所有事情,那麼它既可能是壞事,也可能是好事。

    建議:我們最好等待兩個結果,然後根據我們的需要說並選擇適合我們的一個。

    與此同時,在微軟,他們必須咬緊牙關。

    1.    埃利奧時間3000 他說:

      Wayland 已經在 Arch 取代 X.org; MIR 甚至還沒有經過認真的測試。

      1.    餅乾 他說:

        Wayland 位於 Arch 穩定存儲庫中,但不會以任何方式取代 X。

  19.   小精靈 他說:

    沒有什麼比用火柴點燃客廳的窗簾更能吸引註意力了。 自從 Ubuntu Phone 預售慘敗以來,Shuttleworth 幾個月來一直在乞求被敲詐,不幸的是,他總是成功,因為他試圖激怒 SL 桑頓和純粹主義者,他們當然會大喊大叫,扯掉衣服,要求用石頭砸死這個混蛋。 Debian (Ubuntu) 和他的偽蘋果首席執行官馬克“山羊”沙特爾沃斯的兒子。 如果SL中有一個法西斯主義者和新納粹分子,那就是他:這位紳士生氣是因為他們批評他用蒸汽製造的無用玩具(MIR,Unity),未完成和未拋光,沒有人使用或不會使用。

    1.    埃利奧時間3000 他說:

      無意冒犯 GNU 支持者,但 Hurd 微內核、gnash 和其他 FSF 項目也被視為蒸汽軟件。

      他本人是GNU/Linux 的官方煽動者。

      1.    透澤潘 他說:

        +x^x 的極限,其中 x 趨於無窮大。

  20.   Sephiroth 他說:

    哈哈哈……Mark Shuttleworth 喜歡賣菸……如果他這麼好,就讓他證明一下,別再向別人扔屎了。

  21.   新剃須刀X 他說:

    幾天前,我錄製了一段解釋 Wayland VS Mir 主題的視頻,如果您感興趣的話: http://youtu.be/6QMe5cL14ss

  22.   青97 他說:

    我認為雙方都是對的,因此Canonical有權創建MIR