Може би греша, може би не, но според мен концепцията KISS е най-субективната концепция, която може да съществува в този свят на GNU / Linux и осъзнавам това след дълга дискусия с няколко приятели в колежа.
Трябва да го видите от по-лична гледна точка, отколкото от "техника". Какво е за вас? KISS? Какво смятате KISS? Как улеснявате нещата? И още по-субективно ... Какво по дяволите е "просто" за вас?
Мнозина се обаждат ArchLinux дистрибуцията KISS par excellence и макар да е вярно, че на ниво код и пакети е лек и наистина опростен, в крайна сметка това е контрапродуктивно и директно KISS".
Нека го видим в перспектива, Арка може да се похвали, че е KISS защото не носи повече от това, което е необходимо за работа в текстов режим, оттам нататък трябва да направите всичко сами и да работите за създаването на вашата система "до косата„За да ви е по-удобно. Тогава имаме Gentoo, че ако следваме условията на Арка, беше супер KISS тъй като трябва да компилирате абсолютно всичко.
Но сега, поставяйки нещата в опозиция, човек може да осъзнае, че това зависи от ъгъла, с който го виждате, Арка, Gentoo и всякакви подобни дистрибуции са всичко друго, но не и KISS потребителско ниво. Как смея да хуля по такъв начин? О, добре, трябва KISS нещата трябва да са глупаво прости и мисля, че не е глупаво просто да напуснеш Арка далеч от него Gentoo, само за да спомена нещо друго ...
Сега поглеждайки по друг начин, можем да забележим, че всъщност дистрибуциите харесват Sabayon, Linux Mint или която и да е друга фирмуеър (от кутията) може да се счита за KISS. Правиш лиKISS? Ще бъда луд за някои, но нека бъдем обективни, глупаво е просто да включите компютъра и всичко да работи, без да имате повече за използване, точка, нищо за конфигуриране, всичко е там за използване и това е всичко.
Ето защо се осмелявам да твърдя, че KISS е най-субективната (и разочароваща) концепция, която познавам на ниво GNU / Linux и програмиране; Трябва да помните, че за мен като програмист поддържането на кода прост и четим значително подобрява резултатите от моята програма, но за мен като потребител, ако всичко е готово, подобрявам потребителското си изживяване.
Но можете да имате предвид и своите концепции, защо да не ги изложите в коментарите?
Представено изображение, направено от:
Просто абсурдно ... Нещо просто не е задължително да е просто. Точно като нещо сложно, не трябва да е трудно.
Никъде няма субективност. Те са различни термини с различни значения, които хората използват неправилно.
Всеки безполезен човек може да инсталира Arch, което не иска (предимно повсеместно) е друга история.
Не е просто, но е лесно, което не е същото.
Те вървят ръка за ръка с Кураж, много е лесно всичко да е готово в Sabayon. А в Arch е много по-досадно да инсталирате всичко, което искате да инсталирате и вие го знаете добре, трябва да направите много повече неща, за да можете да имате нещо готово в Arch, отколкото в Sabayon ... това вече не е просто.
е, че има това в основата на въпроса, че лекотата не е същото като простотата, подходът към потребителя е лекота, но Arch's е простота от гледна точка на "без ненужни допълнения", и разбира се това
Простотата ... простотата тук изглежда като оправдание за някои превъзходни смъртни да се хвалят, че заемат ненужно сложни системи. Простота на dwm (мениджър на прозорци, 2.000 реда код, много бързо, но ако искате да промените цвета на прозореца, трябва да редактирате заглавки в C и да го прекомпилирате)
Както ви казах преди няколко месеца в блога на Malcer.
Вие сте победител в шампионата
Мисля, че хората трябва да прегледат дефиницията на "просто" на испански, една от тях е:
Лесно, просто и без усложнения.
След това терминът KISS трябва да се отнася до това, че го правите „глупаво доказателство“. Че всеки може да използва, модифицира и инсталира система, без да усложнява живота. Това, което се върти в противоречието на простичко, може би е объркване поради превода на фразата в буквален вид от английски.
Така че всеки може да инсталира Slackware, Debian, Trisquel, Ubuntu, Mageia и т.н.
Както предполагате, това е субективно. На ниво програмиране концепцията има смисъл, но на ниво използваемост за "нормални" потребители тя не се прилага. Може би „Keep It Basic Stupid“ би било по-подходящо, когато става въпрос за дистрибуции, но не е толкова „лепкаво“ (KIBS).
Точно моята идея не е да изкривявам KISS, моята идея е, че KISS е субективен, че наистина KISS може да бъде от простота на системно ниво, до простота на ниво съоръжения ... Повтарям смешната дискусия с няколко приятели по тази тема, не приемайте това като атака срещу Arch или Gentoo или нещо подобно.
(ops, греших в данните)
Е, продължавам да препоръчвам nosonja, дистрибуция, базирана на арка, с xfe, който е на живо, и инсталаторът ще остави системата в готовност, без усложнения, ако е по-близо до целувка
Благодаря! Вече го изтеглям
Много вярно! ПРОСТОТО нещо е силно субективно. Експертен потребител би могъл да каже, че SIMPLE е, когато всичко се прави с конзола и пеша. Друг новодошъл в Linux може би би предпочел нещо напълно графично. И двата възгледа за онова, което е просто за тях, са валидни.
Лично аз предпочитам да запазя присъщата сложност на системата възможно най-скрита. За мен нещо просто е нещо, за което не трябва да мисля много. Не за това обаче спирам да слизам до нивото на конзолата, ако имам нужда от нещо конкретно; Но тъй като това не е моят ден за ден, аз се придържам към това, което ме прави продуктивен.
И да, използвам Xubuntu, но не затова изглеждам зле на тези, които използват Arch (за да назовем един) Докато използваме Linux, приветствайте всички цветове.
Няма нищо общо с това.
Gentoo не е KISS, Arch е.
Сравнете, като направите едно просто: "pacman -S nvidia", за да инсталирате драйверите на Nvidia на ниско-грубото, което би трябвало да направите в Gentoo ... не конфигурирате FLAGS в Arch и можете да го инсталирате за по-малко от 1 час , Gentoo не го прави.
Защо Gento не е KISS?
В gentoo:
nvidia се появява
в debian:
склонност nvida-kernel-dkms
в Ubuntu дори получавате малък прозорец, който пита дали искате да инсталирате частен драйвер.
във Fedora:
yum инсталирате akmod-nvidia
което е много подобно на
pacman -S nvidia
Тази поговорка започва да се използва през шейсетте години. Принципът KISS е този, който препоръчва разработка с използване на прости, разбираеми части с лесно откриваеми и коригирани грешки, като се отхвърлят сложните и ненужни при разработването на сложни инженерни системи.
http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_KISS
Това не е толкова субективно, това е концепция за поддържане на нещата от техническа страна, а не от потребителя.
Да, но е какво Нано не разбира
Няма смелост, не разбираш. Много хора провъзгласяват KISS като своя библия или като мантра на Arch и че този или онзи, по дяволите, той в крайна сметка разбира, че подлагам на дискусия между приятели, които изведоха KISS на ниво потребител.
Момче, ти си ритник в топките, когато докоснат влакното xD
Не си ме докоснал.
Това, което се случва, е, че KISS не е на ниво потребител, а на ниво система
Точно въпросът е, че хората го приемат като ниво на потребителя.
Ще ми кажете ли, че уча това?
Има хора за всичко, аз го приемам на системно ниво.
Разбира се, не мислете да обсъждате нищо за здравето xD
точно, точно ... арката не е проста за «глупав», не го приемайте по грешен начин, тя е да поддържате системата толкова проста, колкото «можете», в този случай разработчиците поддържат системата наистина проста при кодовото ниво, това е KISS, грешка е да се мисли, че трябва да е просто за потребителя.
И също поради тази причина няма gui, защото те смятат, че потребителите трябва да знаят как да ги поправят., Да кажем, че ако един ден трябва да компилирате, знаете за какво са абс (ами и колата 🙂), това е дистрибуции, така че е много важно да знаете какво се прави и защо.
Съществува реалната разлика между arch и fedora например
По-скоро Куражът е като хълцане след ритане в топките. И по-скоро винаги, не само когато ударят нерв 😛
Дойдох да коментирам това, че хората се борят за KISS, когато не знаят какво е това, генерира публикация като тази.
Но ние сме през 2012 г. Тоест преди около 50 години от първото споменаване на концепцията (въпреки че английската Wiki изглежда казва, че е по-малко). Моят въпрос е, че този вид дефиниции продължават да се променят и човек или се адаптира, или остава.
Тогава перфокарта вероятно би могла да се побере в концепцията за нещо KISS, но днес перфокартите се намират в музеите. Не знам дали разбирате аналогията. Това, което беше ПРОСТО в началото на 60-те, не е задължително да бъде същото в този момент.
Но разбира се, в тези неща всеки може да има мнение какво иска и тези мнения трябва да се спазват.
Настоявам, докато използваме Linux, какво значение имат цветът или вкусът на дистрибуцията?
Това е, че не говорим за дистрибуции като такива, а за субективността, на която се поддава концепцията. Всички мои приятели и аз се опитваме да приложим KISS към кода, който създаваме, работата е там, че KISS не може да се приложи директно към опита на операционната система, защото е контрапродуктивна, не се събира, не се вписва, защото при създаването и поддържането на „опростена“ система за потребителя (т.е. не на ниво основна организация и т.н.) попада в много проблеми.
Това, което се случва, е, че Кураж обича да докосва топките, това е всичко xD
Не знаете, както при € 15, трябва да е възрастта
Но Courage използва Windows. Така че не виждам целувката в това 😛
Твърд диск ¬¬
Но вие го използвате
МВАХАХАХАХАХ!
И какво не е наред с windows xd? Ubuntu има повече неща, които са предварително инсталирани xD
Хаха много добре това
Ясно е, че терминът има значението на просто на техническо ниво, а не на ниво потребител. Сега не мисля, че Nano не разбира това, а по-скоро иска да подчертае факта, че терминът за потребителя без компютърни технически познания вероятно е подвеждащ. Може би трябваше просто да заявя това по-точно.
Поздрави.
Да, абсолютно прав.
Независимо от приложенията, които KISS може да има в хилядите сфери на живота, KISS все още е = минималистичен, не само по отношение на използваемостта, но и в експлоатация, имам предвид?
Виждам какво KISS по по-прост начин и не точно защото е прост за потребител, а точно обратното. За мен KISS това не е нищо повече от възможността да не зависи от MetaPaquets, така че пакетите могат да бъдат инсталирани без плъзгане на толкова много зависимости.
Ето защо не го виждам толкова просто за потребител, тъй като трябва да знаете точно кои пакети да инсталирате. Ако трябваше да се ръководя от това на: „Глупаво и лесно“, тогава бихме могли да кажем, че дистрибуциите, ориентирани към крайния потребител като Ubuntu y linuxmint Те са KISS и няма нищо по-далеч от истината.
Друг, който не го разбира
Мисля, че "глупаво" е по-скоро да покаже на някого "дръж го просто пич" или "дръж го просто приятелю", а не глупаво поради липса на интелигентност, въпреки че има и иронията, че е глупаво лесно да се инсталира програма с малка линия в терминала, тази тема има дълго време 😎
Точно терминът глупав в този случай е много двусмислен, но както казвате, посочването, че нещо е глупаво лесно да се инсталира, е все едно да кажете, че всеки, който може да го инсталира по този начин, може да бъде потенциално глупав, може би поради липсата на интелигентност или лоша способност да се направи по по-сложен начин. Какво остава тогава за този, който просто има знания, но не иска да харчи работа? 😀
Както и да е, за KISS просто какво какво казах и нищо повече.
Майната му, пак не го хващаш.
Какво целува Не. Това е на ниво потребител, ТОЙ Е НА НИВО НА СИСТЕМАТА.
Да видим учител, обясни ми. Първо, не съм казал нищо, освен това, което мисля, че е KISS за мен, ако мислиш по различен начин, значи държиш. Второ, кога казах това KISS на ниво потребител ли е?
Отговорено на IRC
там, ако се различавам с вас Кураж, защото KISS, поне аз, го прилагам към всичко, което може да се приложи, пример:
Вчера се срещнах с някой, който да излезе днес, и му казах: - Добре, ще се видим там на X място в Z час, -ок ще ти се обадя, когато пристигна, и бла-бла-бла-бла, по това време на това място и сега
ще видиш? ЦЕЛУВАЙ в дивата природа!
elav Не исках да кажа, че използвайки метода "глупаво лесен", вие сте потенциално или плоско глупаво живо същество, просто ви служи, използвайте го, просто подчертайте това, иначе C: (щастливо лице)
Не не, не исках да кажа, че ти каза това хахаха.
това е толкова двусмислено, колкото термина "Rolling Release", който все още никой не получава.
elav <° Linux .. Разбирам те
Вашият отговор е в първите редове тук: https://wiki.archlinux.org/index.php/The_Arch_Way
KISS е термин, насочен към инженери и програмисти. Бих искал да се ориентирам към потребителите, но това не беше повдигнато по този начин. Ако можете да направите мост с четири колони и една дъска, не проектирайте окачен с шест колони, двадесет скоби и сто летви. За това е философията на KISS.
Някои се възползват от това, за да работят по-малко. Когато потребителят протестира, той излиза с това, че следва принципа KISS. Мързеливи са 😛.
Много добра тема, аз също повдигнах това, тъй като разпространението, което трябва да инсталирате в околната среда, може да бъде просто, но това също зависи от знанията, които всеки човек има, използвах чакра и беше много лесно да инсталирам пакетите с pacman като този, че за тази част истината е проста.
Простотата и простотата не са едно и също, за да видим дали започваме да различаваме.
Смелост, нека поговорим за здравето, за да видим как ще отидеш на Учене!
Не мисля, че целувката е субективна, целувката е създадена за простота на пакета, а не за потребителя.
И следователно фразата му да бъде проста. Тоест, не го прецаквайте, не поставяйте ненужни неща върху него.
Дистрибуции като ubuntu, толкова приятелски ни карат да имаме хиляди истории, които са безполезни.
Примерен gedit файлов редактор, за какво е gedit, ако имаме nano. И не ми казвайте, че нано е сложно, моля !!!
Тук можете също да кажете, че arch има два текстови файла nano и vim, въпреки че те ви позволяват да премахнете този, който искате;)))
Тук го виждам, целувам го, така че целувката също е в състояние да избере това, което искате :))))
Програмирам в Gedit .. и не го виждам като ненужно в системата .. ¬¬
Джамин Самуел
за вас няма да е излишно, но със сигурност нано или да го отворите, защо да имате две програми, които правят абсолютно същото ????
Не виждам смисъл ...
Никога не съм виждал метапакетите да имат смисъл (в този смисъл съм много минималистичен, може би твърде много)
Съгласен съм с ianpocks, те са еднакви, само че gedit използва gtk, а nano не
Asuarto с 2 текстови редактора е като да имаш 5 интернет браузъра ...
Не виждам смисъл ...
С едно е достатъчно, повече е, ако започнем да научаваме нещо, което е във всички unix-подобни, които отиваме да видим (Изчакайте .... Ако Nano не трябва да научим нищо за нещо е неговото текстово меню, но това е неговото меню !!!)
Те са двама редактори, фокусирани върху много различни неща, съжалявам
Не използвам nano, защото не поддържам конзолни редактори. Спомням си, че задачата в колежа беше да се състави редактор от тип Vi в Haskell. Издържах заданието, но беше ужас да се справя.
Е, обожавам да използвам nano ... редактирането директно в терминала го намирам за изключително полезно и ми спестява време.
Истината е, че наистина харесвам арката поради нейната лекота, но инсталирането и подготовката й е главоболие ... Смятам, че никой нормален потребител не иска да прекара една седмица в конфигуриране на системата
Не е седмица, за един ден вече бях подготвил всичко
смелост
Те не осъзнават, че wiki на arch, slackware, freebsd е най-подробното и обяснително,
Няма загадка, друго нещо, което се хвърляте за gentoo там, ще видим, че дори и да следвате wiki, имате голям процент в паника на ядрото
Uff Gentoo, отказах се на фронтовата линия
Никога не съм знаел какъв е gentoo, един от тези дни го изтеглям, за да го тествам
Асуарто
Препоръчвам наръчника и много търпение, въпреки че удоволствието от компилирането е безценно.
Gentoo е весел, ако всичко върви добре, а ако имате Ethernet, вие сте господар !!!
Защото както е по wifi, ще ги видите !!!!
Надявам се, че няма да получите паника в ядрото, но нека отидем gentoo този xula, този, който също обичам да губя време, е slackware 🙂
Мисля, че би ми харесало, защото може да се стартира от usb, исках FreeBSD, защото никога не съм стартирал, вече намерих наръчника, друг ден го прочетох спокойно
Асуарто
Тихо не е толкова сложно !!!
Хубавото на тези дистрибуции е, че имат безумно добра и обширна документация.
И още англичаните, хайде те не са го работили или нещо друго!
Не забравяйте, че Netbsd работи на каквото и да било 😉
Жалко, че лицензът ви не е толкова добър, колкото би трябвало да бъде
истории
за да инсталирам приятелски дистрибутор, получен от целувка, не виждам този, който ...
смелост
Останах с ядрото и не знам какво се случи с portage, който изчезна XDDDD
смелост използвайте windows повече целувка от това какво има ???
Напълно съм съгласен с вас, всъщност, ако инсталирате основните програми в Arch, много пъти актуализациите са поне 100 мегабита, това далеч не е KISS. Малко по малко, без да осъзнава, Arch заема много място на твърдия ви диск.
Диего
Напълно съм съгласен с вас, всъщност, ако инсталирате основните програми в Arch, много пъти актуализациите са поне 100 мегабита, това далеч не е KISS. Малко по малко, без да осъзнава, Arch заема много място на твърдия ви диск.
Не знам какво са 100 мегабита ... 🙁
100 мегабайта
DIEGO
Е, когато актуализирате с Ubuntu….
Днес със 100 мегабайта на съвременния компютър е китайски картоф, хайде, нямам много място, но когато използвах арка, никога не ми липсваше място!
По-скоро никога не стигам до средата на моя твърд диск
Трябва да се съсредоточите върху темата на публикацията, която е KISS. Ако човек брои актуализациите, които Arch прави за период от време, да речем 6 месеца, можете да получите голяма изненада, това може да са стотици и стотици мегабайта на вашия твърд диск и това далеч не е KISS дори ако имате 95% от вашия безплатен твърд диск.
Диего
Според това, което казвате, Minix ще бъде повече целувка, отколкото арка, и арка повече целувка, отколкото slackware и gentoo.
Не мисля, че с актуализирането на твърдия диск ще се запълни толкова, колкото казвате, ако е вярно, че за да бъде целувка, неговото би било да използва само wm
Както казва човекът, създал тази публикация, този брой на KISS е много субективен, зависи от това как го гледате.
и какъв е проблемът с инсталирането на нова система на всеки 6 или 8 месеца? КОЙТО?
¬¬
Не всеки има време да инсталира система на всеки 6 месеца, хайде поне нямам това време
Моля, ¬¬ .. не хвърляйте камъни .. говорете неща със смисъл и съгласуваност, това, което току-що казахте, не е жизнеспособен отговор за мен.
Ако нямате време да инсталирате система, това, което прави, е от полза за вас, какво правите след това, като пишете тук? Какво правите, гледайки видеоклипове в Youtube? o Какво правите толкова дълго в социалните мрежи?
Инсталирането на дистрибуция с ръководена инсталационна система като (Fedora, Mint, Ubuntu или каквото и да е друго) не отнема HOOORASSSSSSS от живота ви ¬¬
Мисля, че губим чувството за хуманност и съзнание, като мислим за неща като например: Това е по-добро от това, или това е по-добро от това.
Нека бъдем малко по-„Рационални“, това важи за всички, които посещават този сайт ... Че вместо да виждат информация и да знаят как вървят иновациите и напредъка на безплатния софтуер (КОЕТО Е ОБЩО ДОБРО ЗА ВСИЧКИ), те превърнете това в боксов ринг и се биете почти като в политически дебати, базирани само на личните мнения на всеки един и как те виждат нещата поотделно.
И това е погрешно
Нека бъдем хора .. и нека не се сравняваме с никого .. че ако някой има повече свободно време да посвети и научи повече от другите, че ако ТО знае повече за X дистрибуцията от този, защото няма време и смята, че по-добре е дистрибуция от тази, добре .. STOP Време беше да спрем.
Трябва да се променим, трябва да се подобрим ..
Казах Ние имаме Искам да кажа, съобщението отива и към мен.
Linux не е прищявка на някого, това е общо благо за ВСИЧКИ и ВСЕКИ, нека се възползваме от този ресурс, който досега е безплатен и лесно достъпен и помогнете в това, с което можем да помогнем, за да остане такъв, и нека покажем кой можем да се възползваме, така че заедно с нас да имаме и по-добро качество на живот, поне в областта на компютъра.
Че това, което току-що казах, служи и за прилагане във всяка област на живота, а не да остане тук написано, трябва да действаме.
Надявам се съобщението да е разбрано
Благодаря ти много ..
Въпросът не е това, въпросът е:
Наистина ли трябва да актуализирате дистрибуцията си на всеки 6 или 8 месеца? Има хора по света, които все още използват windows xp и е от 2001 г. и те не се оплакват или не искат да се променят, само че в linux има сериозно заболяване за най-новите и често нестабилни.
кажете "често нестабилно"
казвате, че когато излезе ново ядро, то не работи, защото е нестабилно
казвате, че когато KDE пуска нова среда, тя е нестабилна.
Казвате, че когато Gnome Shell пусне нова версия, тя е нестабилна.
Казвате, че когато LibreOffice пусне нова версия с поправки от всякакъв вид, тя е нестабилна.
И примерите продължават и продължават, без да спират.
Както и да е ... не е с най-новото, а с ПОДОБРЯВАНЕТО НА НЕЩО.
защото ако вашите парчета за актуализиране до нова версия на даден пакет имат нестабилност, тогава разработчиците и нещата от света на Linux не работят .. защото когато пуснат нещо, това е нестабилно.
това ли се опитваш да кажеш?
pandev92
Истината е, че актуализираме, за да имаме най-новата версия, вярна е и през повечето време меката. Той не носи нищо ново и ако го направи, се зарежда с грешки.
Ако мислех студено, щях да се върна при Дебиан Лени !!!
Няма дистрибутор толкова силен като този,
казвате, че когато KDE пуска нова среда, тя е нестабилна.
Казвате, че когато Gnome Shell пусне нова версия, тя е нестабилна.
На тези въпроси отговарям с категорично да, с ядра също, например с kde, много пъти те трябва бързо да пуснат версия 4.x.1, за да коригират десетките грешки, които е имало, така е.
И така, защо давате пълната си увереност на нещо, което според вас не работи?
Отричайте вашата система, оставете Linux .. и използвайте нещо, което е стабилно за вас, не мислите ли?
Да, но програмите от миналата седмица са полезни за xp и в linux, опитайте се да сложите огледало или репо по-ново от вашата система и ще видите как лайна ви го прави
Какво общо има всичко това с пресечения фон на моята тема? Говоря за това, че KISS е субективен в приложението, което потребителите му дават, случва се, че не знаех как да отразя изцяло това, което трябваше да кажа в публикацията ...
jamin samuel преди тролинг, научи се да го правиш поне, това, което казах за нестабилността, се случва в linux, в windows и в osx и майката, която го е родила, и ако използвам osx, но отивам във версия 10.6.8. 10.7.3, когато в действителност преминете към XNUMX :), стабилност на наградата.
Съгласен съм с теб. Въпреки че считам, че повече от проблем на дистрибуциите е проблем на програмите, които ги съставят.
Например. Когато пакетът бъде пуснат, поддръжката за предишната версия обикновено се спира, което кара дистрибуторите почти винаги да искат или да трябва да включват най-новата версия, дори ако не е напълно тествана.
Джамин Самуел, съгласен съм с теб, въпреки че всъщност нямам време.
Оставихме барета, тази публикация трябваше да говори за целувка, а не за препоръки за дистрибуция
Не се притеснявай татко .. Разбирам 😉 ние сме едни и същи
Точно ... преинсталирането на всеки 6 месеца ми напомня за WindowsXP 🙂
Нито един. Проблемът е а) замразените дистрибуции, където те не актуализират НИЩО през тези 6 месеца, с изключение на актуализациите на защитата или браузърите. б) танцът на PPA или неофициалните хранилища за противодействие на горното.
Защо не го направят като чакра? (стабилна база + постоянни актуализации на всички програми)
Ами аз също мисля същото, но вече потребител там каза, че не всичко "НОВО" в Linux е "Нестабилно" и не работи ¬¬ (според него)
това е потребителското име (pandev92)
Какво казва carcamal pandev92 Зависи и от репозиториите, които активирате. Ако активирате Тестване и Тестване на общността в Arch, не би било изненадващо, ако системата ще бъде нестабилна
Ако го вземем по начина, по който хората го тълкуват, всичко е субективно ¬¬
Не се заблуждавайте, всичко е субективно, дори брюнетката на 5-ия етаж е субективна 🙂
Едно нещо е "субективно" и това по моята скромна преценка не се вписва толкова добре, колкото думата "роднина" в този пост.
Брюнетката на петото издирване е относителна по това, че харесвате или не, но никога не може да бъде субективно за вас, а може просто за нея. В противен случай щяхме да сме солипсисти.
Брюнетката от 5-ия етаж за мен е субективна, защото я виждам огромна ous 🙂
Ако кажете, че за вас е относително, не знам ...
Но нека да направим невероятно това 😉
наистина пасва по-субективно, защото казвате, че KISS е прост, а KISS е по-прост от ..
Отново се занимавате извън темата. Не знам дали това е много нормално в този блог, но хайде, неговото би било да отвори публикация за това кой харесва актуализирани пакети и кой харесва замразени пакети
Nano е абсолютно прав, наистина е субективен, но погледнете KISS, тъй като разработчиците наистина го виждат, „проста система на ниво код“ в нито един форум на общността или wiki казва, че трябва да е опростен във всички области, инсталиране, поддръжка (въпреки че поддържането на системата изобщо не е сложна), отстраняване на неизправности и т.н. В крайна сметка винаги имате стабилна и чиста система.
Между другото успях да го инсталирам във виртуална машина, но на компютъра си не можах, единствената ми интернет връзка е чрез USB 3G модем и въпреки че се мъчих почти месец, не можах да инсталирам работната среда ... надявам се една ден мога да имам Ethernet и затова инсталирам до Gentoo или Slackware.
nxs.davis
Имам приятел, който му сложи безплатен 3G USB модем и той отиде на кино
Е, човече, кажи ми как го правиш така, след като се отърва от този, който изобщо не е безплатен
И няма да имате лаптоп там с безплатни карти (питам много !!)
ако много питате .. !!
лаптопът ми е от sony си представете, нищо безплатно само твърдия диск, мисля?
Каква wifi карта имаш ???
То е от intel, но не познавам модела, никога не съм имал проблеми с него, единственото нещо, което създава проблеми е USB модемът, wvdial не го конфигурира или не го разпознава, знам.
хаха каква добра идея .. !! Но е жалко, че не мога да го приложа, тук в този малък град няма безплатен wifi, вижте, но библиотеката дори няма интернет, представете си, по-конкретно на мястото, където живея сега, няма покритие за Ethernet, така че нещо с модема ... е, би трябвало да пътувам по няколко часа половин ден, като инсталирам, правя няколко други неща, цял ден, защото само за да инсталирам арка, все още не мога да навредя, ще изчакам докато прехвърлят ме на друго място ...
Представям си, че няма да има wimax ....
имате безплатен wifi, ако работи за вас, можете да отидете в обществена библиотека и с малко късмет можете да го инсталирате там, да видите какви пакети са ви необходими за модема и гуала
хаха каква добра идея .. !! Но е жалко, че не мога да го приложа, тук в този малък град няма безплатен wifi, вижте, но библиотеката дори няма интернет, представете си, по-конкретно на мястото, където живея сега, няма покритие за Ethernet, така че нещо с модема ... е, би трябвало да пътувам по няколко часа половин ден, като инсталирам, правя няколко други неща, цял ден, защото само за да инсталирам арка, все още не мога да навредя, ще изчакам докато прехвърлят ме на друго място ...
KISS, се отнася до нещо глупаво лесно на не-потребителско техническо ниво в този файл и gentoo са KISS (А за тези, които не го получават, това е за програмисти и инженери).
Например Simple може да бъде минималистична версия с проклет малък linux или дори arch с lxde и нека ви кажа, че един приятел е инсталирал arch с lxde и е използвал малко под 20mb RAM. Това е глупаво просто за обикновен потребител, което не е лесно (все още не мога да инсталирам графичната система в arch).
Следователно концепцията KISS не съществува за начинаещи или крайни потребители.
Строго за програмисти и инженери няма нищо субективно.
Сега, ако някой каже да приложи KISS от гледна точка на крайния потребител, това би спряло да бъде KISS и би станало невежество, защото KISS не се отнася за потребители, както казвам FINAL.
Използвам debian и системата ми е с XFCE и се опитвам да инсталирам минимума, бихме могли да кажем, че имам Debian KISS, но ми отне почти 2 дни, за да го конфигурирам по мой вкус и използва 256mb RAM, и за протокола това е debian Тестване на това, което използвам.
Въпреки че моята система не е толкова KISS (той по-добре да я изясни, преди да ме прецакат), те вече имаха представа какво е KISS.
Той се отнася до нещо глупаво с Ridiculously simple като този потребител, който използва само конзолата, която дори играе на конзолата, истината е, че не бих направил това, че обичам да играя най-добре и имам нужда от графична среда, за да играя, да работя U, особено аз съм принуден да използвам вино, тъй като те ме принуждават да използвам Windows софтуер на U и истината е, че намирам, че ort0.
Просто е нещо, което има само това, от което се нуждаете.
Просто е лесно да се направи.
Ще видите, че нито понятията си приличат.
Мисля, че удължих малко XD.
от debian до arch има разлика, debian не е толкова модулен като arch поне първоначално.
Глупав пример за debian, не е нужно да поставяте вашия потребител към коя група принадлежи аудио, видео, blablabla, в арх, ако не го правите ...
Не мисля, че е уникален за програмисти и инженери ...
Никога не съм казвал, че може да се персонализира и Arch е най-добрият в този смисъл, но KISS е за програмисти и инженери, концепцията възниква в тази среда.
Пример: Windows е лесен и приятелски настроен, но не затова е KISS или да? Би било глупаво да се каже да, Arch е прост и не забравяйте, че нещо просто може да бъде черно-бяла снимка, много е просто, но е по-лесно за да правите снимки с цифров фотоапарат, които излизат цветни и отпечатват на вашия принтер.
Не забравяйте, че ако нещо е просто, вие знаете как работи, просто не е лесно и лесно не е просто.
Прилагането на концепцията KISS за крайния потребител е абсурдно, тъй като крайният потребител работи, учи, играе, лениво сърфира в мрежата, изтегля филми и т.н.
Ако това беше KISS, потребителят би трябвало да работи и да учи само на компютъра си, тъй като сърфира в интернет, а изтеглянето на филми не е необходимо, но това е нещо, което потребителят прави и програмистите също.
Така че KISS се прилага само за работни среди, компании и, както казах, инженери и програмисти.
Така че дори нямам система, която е KISS, а поради наличието на игри на arch, тази система спира да бъде KISS, защото не е необходимо да се работи или да се прави нещо продуктивно.
KISS не е приятелски настроен, той е опростен и не забравяйте, че най-простото обикновено е трудно.
Искам да изясня някои неща ...
На първо място, аз съм много ясен за разликите между KISS и Friendly, но не много хора са наясно с това и те вярват, че KISS има "гола" система, в която трябва да правят всичко. Arch е пренаселен до такава степен, че някой го инсталира, без дори да знае идеалите или философията му.
KISS става субективен в този момент, когато става въпрос за прилагане извън разработката и дори става двусмислен; Извинявам се, ако не успях да разбера точката си или да разясня фона, защото мислех, че е неявен (забравяйки онзи "по-явен от неявния" принцип на python, който ми харесва толкова много)
Това, което искам да бъде разбрано, е, че не се опитвам да подхождам към KISS като нещо техническо, а директно като подход, който хората му дават и това, което го прави субективен, изваждайки го от средата, където е замислен, развитие.
Съгласен съм с теб. KISS е двусмислена концепция. За да се опрости системата максимално, някои автоматизми, съществуващи в другите дистрибуции, се елиминират, позволявайки на потребителя да има контрол в замяна на изпълнението на тези функции, които са автоматични или по-удобни в система, която не е KISS. Неоспоримо е, че системата е по-проста. Това, че използването му е по-просто, вече е въпрос на нивото на владеене на системата и степента на конфигурация, която искате да упражните. За пълна конфигурация до най-малкия детайл е по-лесно да се направи в арка, отколкото в ubuntu.
Въпросът е в следните две точки:
(Написаното по-долу може да звучи грубо, но е)
Че всеки, който вярва, че Kiss просто има конзолата, е от невежество.
KISS не може да бъде изваден от сферата на развитието или техническата сфера и всеки, който се опитва, ще попадне в нещо субективно, което ще прилича повече на начина им на мислене и няма да има точно сходство с принципа KISS. Така че всеки опит да се представи KISS на крайния потребител.
1. Бих спрял да бъда KISS и щях да бъда приятелски настроен
2. Би било невежество и глупост
3. Двусмислен и субективен и KISS ще бъде каквото и да искате, ние попадаме в това и се връщаме към точка номер 1.
4. Ако въведете крайния потребител такъв, какъвто е, вече няма да е точно това; "краен потребител".
5. Това ще се превърне в друг принцип, напълно непознат за KISS
За това, което е сключено и с цялото уважение и любов в света, би било глупаво да се премахне KISS от средата, в която е роден.
+1
Ето защо не се интересувам от принципа KISS. Като потребител предпочитам лесни за ползване и OOTB термини.
Никой човек, това, което се случва е, че си кубунтосо и затова не харесваш KISS хахаха
Аз съм Kubuntus, Sabayan, Brown, Chakra и Mageista ... за голяма чест 😉.
Sabayon е KISS и OOBT, той не използва мета-пакети, той е изчистен и прост, но без да пренебрегва крайния потребител.
Sabayon не е Kiss, има графичен инсталатор и сериално яйце за отелване, което дори не ги използва.
И какво печеля с целуването му, освен че трябва да инсталирам всичко сам? Спрете да се занимавате с толкова много компютърни игри, само защото това е целувка, не означава, че е по-добре.
Казах ви чрез чат, това, което се случва, е, че сте мързеливи.
Е, ако не е KISS или не си прави труда да го инсталирате, не е нужно да имам много лайна в системата, която дори не го използва.
Така че инсталирам това, което искам, без да ми се налага.
Смелостта не е да си мързелив, а за какво? има по-добри неща в живота, ако не искате нещо, отидете при инсталатора на пакета или от терминала на pacman -R blabalabalabalaba
Има минимални неща, които трябва да има в системата и които мисля, че е работният плот, програмите са нещо друго.
За тези от нас, които нямат живот, е по-добре да преминем към трудната част, целия текст и подобни.
Сега, но вижте съмнението, което разработчиците ще имат, как да настроим средата? База или пълна?
Пълният носи лайна, другият не и с работния плот малко по малко зареждаме KISS, също ако искат да започне с десктоп, трябва да поставят мениджър за зареждане, който е техен, за да бъде всеки един, но същите искат да сложат още един и след това трябва да го смените.
Също така разбирам, че изтриването на нещата в дистрибуция, която не е KISS, е сложно.
Кураж се опитва да изтрие еволюцията в ubuntu.
Вижте какво се случва !!!
Това се нарича метапакет, но Ubuntu не носи всичко или lmde.
Нека отидем, който каже обратното, за да ми каже коя версия на lmde е изтеглена, за да се активира wifi с Broadcom !!!
Fedora прави и не се отървава да носи хиляда и една.
Въпреки че не го разбирам, ако Fedora излезе безплатно за цял живот, защото там стандартно има патентован фърмуер (този от Broadcom) *
Писна ми от този пост. Много KISS и това е пълно с момчета.
Отивам някъде другаде, където получавам пилета, които дават целувки.
Чао…
(Режим на трол: ВКЛ.)
AAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
KISS, приложен към графичните интерфейси, е сложен, винаги има минимум 4 начина да направите същото ... EMACS, Vim, StumpWM и т.н., това са "прости" програми.
Да погледнем по този начин, да направим сравнение, може би преувеличено, може би не, но съвсем прост.
Фернандо Алонсо би могъл да каже, че управлението на F2012 е просто или просто, сега трябва да видим колко смъртен седнали във Формула 1, те ще го видят точно като него. Понякога знанието е всичко, ако знаеш всичко, ти се струва много красиво, но тъй като нямаш представа, всяка дреболия изглежда краят на света.
Не разбирам добре дискусията, инсталиран дистрибутор без среда е нещо просто, но за много хора не е нещо просто. По същия начин за много хора е много лесно да отворят терминала и да започнат да инсталират средата, програмите, конфигурирането на системата ...
Във всеки случай простото и простото не са едно и също нещо, така че всичко, което трябва да направите, е да разграничите тези понятия.
Четейки коментарите, виждам, че само някои са получили съобщението на публикацията, съгласен съм с информацията.
Не бих могъл да ги спомена, но много от тези, които препоръчват Arch, винаги развяват флага на простотата, без да уточняват за какво се отнася, простота на системата, а не инсталация.
Не дискредитирам Arch, аз не съм този за това, но инсталациите, които правя, са базова система и след това само това, от което се нуждая, разбира се, не е на същото ниво като arch, но е по-лек от инсталирането на цял cd.
Поздравления
Да, но понякога всички получаваме талибаните, които носим вътре. В случая на Courage това е Troll XD
http://2.bp.blogspot.com/_zY3UUR6nLog/SYIUQsP3QmI/AAAAAAAAAd0/llt4bBOz4ZI/s400/dedo8sg.jpg
Първо нека видим дефиницията на просто, дадена от wordreference за думата «просто» на английски, няма смисъл да се използва речник на испански за фраза, написана на английски:
http://www.wordreference.com/definition/simple
Очевидно философията на KISS се позовава на второто определение:
«Обикновен и неусложнен по форма, характер или дизайн. »
Simple не трябва да означава просто, идеален пример, за който се сещам, че не е свързан с програмирането, е Проблем с 3 тела, глупаво прост проблем в подхода си и абсурдно труден за решаване.
Ако някой си мисли, че тъй като друг човек му казва, че нещо е просто, ще бъде лесно да се използва или реши, според мен този човек не разсъждава добре.
За мен в концепцията KISS на практика няма субективност, тъй като всички, които я знаят или са работили с нея, не се съмняват в нейното значение.
Забравих да затворя HTML маркера в коментара по-горе. Извинете за грешката: P.
Цялата тази дискусия (и вероятно статията) би могла да бъде спасена, ако някой си беше направил труда да се консултира с мъдрата Уикипедия:
„Arch Linux определя простотата като„ ... лека базова структура без излишни допълнения, модификации или усложнения, която позволява на отделен потребител да моделира системата според собствените си нужди “. Простотата на структурата му не означава простота в боравенето с нея. "
Амин. Както казаха по-горе, простотата на KISS е на системно ниво. Простотата на потребителско ниво е нещо друго и се нарича User Friendly. Това, че и двете понятия са объркани, не е субективност, а дезинформация.
Poserpedia може да бъде модифициран от всеки тролако, той е надежден, но не и на 100%
„Умната Уикипедия“ винаги казвам на шега (както някои казват „Свети Google“), но абзацът, който цитирам, така или иначе е верен.
Е, аз съм начинаещ в света на linux, но вече успях да инсталирам archlinux на компютъра си, въпреки че все още липсват някои конфигурации, харесва ми, защото той винаги има най-новите и има всичко. но тези подробности, които все още трябва да поправя, ме карат да се върна към linux mint определено arch не е лесен за инсталиране и използване, поне в началото. за разбирането!
И не трябва ли LM да бъде конфигуриран?
Не точно! инсталирате го и наведнъж можете да възпроизвеждате аудио и видео от всякакъв вид ... вече имате необходимите приложения за редактиране на изображения, вече имате пълния офис пакет, видео плейъри. и много неща, които са от необходима употреба ..
Това, което искам да кажа, е, че няма операционна система, която от момента, в който я инсталирате, да е по вкуса на всеки
LM носи Java, Flash, Codecs ... в противен случай с Ubuntu трябва да инсталирате всичко това, след като инсталацията на системата приключи (ако потребителят го предпочита) .. Ако не, просто го оставете така и това е ..
Това спестява време и много .. Същото важи и за Sabayon, има всичко споменато за LM, но идва с KDE.
Вярвате или не .. дистрибуции като тези са необходими! Всичко има своята причина да бъде .. Ето защо има по нещо за всеки ..
Arch, Fedora, Suse (.rpm дистрибуции)
Debian, Ubuntu, Linux Mint (.dep дистрибуции)
Това зависи от потребителя и вида на работата, която трябва да се извърши.
Ние сме твърде ясни за това .. 😉
но винаги е добре да прегледате основните знания
Не, Arch не е RPM, той има своя собствена пакетна система
ааа истина е съжалявам, че когато писах това бях полузаспал ахахаха
Не вярвам, това ще е възраст
Sabayon не само има KDE4, но също така има xfce4, gnome 3 [gnome shell и канела], lxde, e17, awesome, openbox, fluxbox.
всъщност трябва да го конфигурирате повече, първо да премахнете всичко, което носи, и след това да инсталирате това, което искате
Ха! интересна дискусия ... но ...
Трябва да започнем от основите ... някои вече са го споменали ... и всичко би било по-ясно, ако първо видим дефинициите на това, за което говорим ...
1- KISS се отнася до принцип, който препоръчва простота в развитието софтуер, тоест по отношение на използването на прости и разбираеми инструкции, отхвърлящи обърканото и ненужното, на ниво код ...
2-лесна за употреба (лесна за ползване) лекота, с която хората могат да използват определен инструмент или друг създаден от човека обект, за да постигнат конкретна цел. В този случай говорим за софтуер.
С тези определения бихме могли да кажем, че приложение, направено с принципа KISS, може да бъде удобно за потребителя приложение или не. И напротив, приложение, което се оказва удобно за потребителя, на ниво код не би могло да бъде разработено с помощта на принципа KISS, тоест с обилен, разхвърлян, почти неразбираем код ... и т.н.
Сега, преминавайки към подхода Nano, мисля, че той не е добре формулиран ... тъй като няма KISS на потребителско ниво, на потребителско ниво има това, което се нарича удобно за потребителя. По-различно би било, ако подходът беше да се разработи приложение, следващо принципа KISS и да се постигне едновременно удобно за потребителя приложение ...
Здравейте Нано, четейки вашата статия, не мога да се съглася повече с безплатното тълкуване, предложено от термина KISS. Например използвам Salix OS, производно на Slackware. Последният определя Kiss като „Поддържайте го просто и стабилно“, тоест да се откажете от използването и злоупотребата с множество графични приложения (или GUI), за да правите неща, опитвайки се да ги заместите от терминални приложения, които трябва да бъдат по-леки и да генерират по-малко грешки. Но хлабавият дистрибутор, който използвам (Salix OS), тъй като възнамерява да постигне лесна за използване работна среда, дефинира KISS с принципа на едно приложение за задача: няма значение дали е GUI или терминал, важното е че има по една специфична за всяка задача „извън кутията“ (pidgin = чат, libreoffice = офис, мангал = записвачка на диск, музика = exaile, разработка = geany и т.н.).
С това, което искам да разгледам, е по-задълбочено от това, което предлагате във вашата статия, и това е, че обективността не съществува. Всъщност, ако има мнение, което горе-долу всички споделяме, което в епистемологията се нарича «консенсус на субективностите» или временни или генерационни споразумения, при определен срок, ако те се подкрепят от науката, тези споразумения са повече издръжлив във времето, докато друга идея не го замести. На общо ниво в обществото има определени споразумения, които не са необходими, за да бъдат научни, като демокрацията, тя може да има своите грешки, но никой не иска да живее днес в диктатура например.
Връщайки се към нашия обект с широки щрихи, можем да се съгласим, че принципът на целувката обикновено търси простотата на операционната система, това не означава, че е лесен за използване, но този остава с най-важното за работа. Впоследствие всеки може да дефинира това, което смята за „просто и стабилно“: за някои това ще бъде използването на настолни среди, светлина, за други това ще бъде приложение за задача, за трети ще бъде използване на терминал. Но искането за „обективност“ за човешката идея е илюзия, граничеща с равнината на утопията. Дори твърдите науки през тези години са преразгледали неподвижни и "обективни" понятия като теорията за еволюцията или относителността.
Като бележка, Arch Linux използва системата за стартиране на bsd, в която има само един конфигурационен файл (мисля, че rc.conf), от който се управляват услуги, модули и т.н. зареждане на системата. Това е KISS на системно ниво. Разграничението между KISS (Пазете го просто, глупаво) и User Friendly ми се струва правилно, първият е инженерен принцип, вторият е характеристика за крайния потребител. Нищо повече. Поздравления.
Мисля, че не сте разбрали добре фигура, ... Целувката е принцип / философия по отношение на дизайна на дистрибуцията, а не дали потребителите намират конфигурацията за проста или не, ..
Дистрибуция, която пакетира, като променя и променя конфигурационните файлове, свързва пакета с хиляда зависимости (по-голямата част не е необходима) и също така закърпва всичко възможно, за да му придаде онова докосване на цвета, което е отличителен белег на дистрибуцията, е всичко противно на целувката (Вижте Ubuntu).
PS: Концепцията за целувка е такава, каквато е, .. не тази, която всеки има в главата си, и да, Arch заедно със Slackware са най-Kiss.
Надявам се да съм изяснил малко темата, ..
Използвам Ubuntu от две години с грешен брой. В сравнение с Windows това е страхотно изживяване. По отношение на KISS, моето мнение е: какво ще правим, KISS? Кодът? Или ще целунем използваемостта? Това са две различни предизвикателства и двете имат пълен смисъл: предизвикателство е да направим системата с най-простия и прост код, който съществува за нашите нужди (оптимизация), както и предизвикателство за разработчиците да направят системата възможно най-приятелска с краен потребител и че е стабилен и без големи проблеми (универсализация бих го нарекъл). Зависи към кой инженерен проблем се прилага терминът (тъй като и двата са инженерни проблеми при проектирането и всеки има свои собствени предизвикателства). Терминът KISS се отнася и за двата инженерни проблема. Останалото е фалшиво използване на логиката.
Вие сте просто невежа, който не знае как да различи простото от лесното, ако искате да заредите системата си с безполезни функции, тежка среда и пакети, които никога няма да използвате, защото ви моля никога да не напускате Ubuntu,
Както каза Алберт Айнщайн, "Всичко трябва да бъде възможно най-опростено, което не означава, че е възможно най-просто"
Ако простото означава лесно за използване, трябва да спрем да използваме Linux и да преминем към Windows, защото обикновено не се налага да го инсталирате, защото е предварително инсталиран на повечето компютри, той идва с много предварително инсталирани програми и дори с няколко алтернативи за една и съща задача. За да инсталирате нещо, трябва да изтеглите програма за инсталиране от уеб страница и да кликнете върху бутона "Напред". За да стартирате нещо като администратор, просто трябва да щракнете върху „да“, когато поиска. И става "супер бързо" на компютри с малко ресурси. Нищо повече KISS, ако го разберем като лесен за използване.