Мнение: Debian се губи в клоновете си

Тази статия е изпратена от Rubén González по имейл, следователно не е мое авторство, а само му правя услугата да я публикува

Клонове на Debian

Мнение: Debian се губи в клоновете си

Това е първата ми статия за DesdeLinux, и бих искал да започна да правя нещо необичайно в света GNU / Linux: подклаждате собственото си разпространение. Бих могъл да говоря за други дистрибуции, които всъщност са се справили по-зле за мен (сериозно сме през 2014 г. и има дистрибуции, които просто не започват), но какво ще спечеля от него, освен стерилни противоречия?

Предпочитам да говоря за разпространението, което ще продължа да използвам с надеждата, че общността ще навакса разработчиците на Debian; най-вероятно няма да се случи, но не мога да седя на едно място и просто да преглъщам решения, които не ми се струват правилни.

Моделът на Debian винаги (или почти, има хора за всичко) е бил похвалян: той разделя работните си клонове на три, стабилни, тестващи и нестабилни и позволява на потребителя да избере според формулата, че колкото по-назад е, толкова по-малко грешки, които системата ще има, но ще има и по-стари приложения.

С клоновете в тестване и нестабилни Debian той полира следващата си стабилна версия, коригирайки грешките, съобщени от потребителите. Мисля, че това заслужава уважение: Кардинал y ШВЕЙЦАРИЯ те нямат притеснения относно създаването на своите експериментални дистрибуции и „общността“ и „отвореният код“ да поправят техните търговски дистрибуции. Debian го интегрира в своята система, като предупреждава за какво става въпрос.

Тези три клона съществуват заедно с друг експериментален разговор, чието съществуване не мога да видя много ясно, но очевидно той служи като мост към приложения, които редовно се актуализират, за да могат да бъдат инсталирани в по-нисък клон от нестабилния. Например, виждал съм го в Дързък, където новата версия може да бъде достъпна от тестова система, тъй като зависимостите са едни и същи. Xfce 4.10 също прекарва време в експериментални преди и по време на замразяването на Wheezy.

Вече сме с четири клона. За версията Wheezy екипът на Debian той решава включете бекпортовете в официалните хранилища. Пакетите, идващи от backports, вървят предимно добре, но това не винаги е така. Например имам само компютър, лаптоп с технология NVidia Optimus и с актуализации на ядрото 3.13 и 3.14 собствените драйвери NVidia (инсталирани от официалното хранилище на Debian) не работят. Вече грешка Отчетените и очевидно решен, но все пак продължава валиден.

По ирония на съдбата, по-лошото е по-добре, отколкото да оставите ядрото да обработва и двете графики (не знам дали това е регресия на ядрото или проблем на Debian с новото ядро, но преди 3.13 нещата бяха наред). И Debian Jessie не разпознава безжичната ми карта, така че оставам с тази грешка.

Проблемът може да възникне в начина на работа с бекпортовете: не винаги официалните разработчици на Debian правят бекпортовете, но за пакети, които не са толкова важни, трети страни са тези, които с помощта на спонсори, които тестват пакетите, качват новите съдържание към хранилищата. Това означава, че не е официален разработчик, който е отговорен за грешки в backports и следователно понякога това е липса на контрол.

Например VLC в backports има проблем със зависимостта от февруари. И аз отлага. Но кой ще го реши? В момента няма никой: VLC поддържащият не влиза в списъците с пощенски бекпорти и не съм сигурен, че потребителят, изпратил пакета, или неговият спонсор го прави.

В този процес има много по-опасен проблем: бекпортовете нямат актуализации на защитата, тъй като те не са в клоновете, които наблюдава екипът за сигурност на Debian. Погледнете примера на Qemu: това Уязвимостта в системата отпреди почти два месеца беше решена във всички основни клонове на Debian, но в списъка с промени в пакета в backports не се споменават промени за три месеца (всъщност не е имало такива: имах този пакет и не беше актуализиран, докато не реших да го деинсталирам преди няколко дни).

Случвало се е и с, внимание, ядро. Всъщност Debian предлага ядро ​​3.12, без дневникът на промените да показва актуализация на защитата за това грешка. Тук влизаме в един труден момент: Debian предлага потенциално опасни пакети в официалното си хранилище и тъй като той е предимно с отворен код, неговата уязвимост също се публикува в мрежата. Говорим за Debian, а не за дистрибуция със средна коса.

Към това трябва да се добави, че бекпортовете не се актуализират по нормален начин. Възможностите са да направите apt-фиксиране с пакетите, инсталирани от backports или да му кажете ръчно, че искате да актуализирате тези пакети от backports, като въведете и всеки пакет поотделно (както тези, които искате, така и актуализираните зависимости ... ако ги познавате). Друг метод е да направите файл с предпочитания с всички пакети, сочещи директно към бекпортове. Нито едното, нито другото не е добър вариант, наистина. И уики Debian обещава да изясни въпроса, но не виждам отговора ...

С backports има пет клона. Но има и още. Все още има oldstable, който сега също е lts (дългогодишна поддръжка), но внимавайте: lts пакетите следват подобна система като backports, понякога са трети страни, които се грижат за тях, а не разработчици, които работят стабилно, при тестване и нестабилно. А има и backports за oldstable. Има още три клона за общо осем.

Е, с вероятното пристигане на Дебиан Джеси през следващата година, Дебиан ще удари 10 !!! клонове. На теория това ще бъдат официалните хранилища: изстискване, изстискване на бекпорт, изстискване на lts, ​​старостабилно (Wheezy), старостабилно заден план, стабилно (Jessie), стабилно заден план, тестване, нестабилно и експериментално. И тук смятам, че са преминали: Debian иска да бъде универсална система и поддържа единадесет архитектури (тези, които се появяват в Distrowatch: amd64, armel, armhf, i386, mips, mipsel, powerpc и s390x, плюс hurd-i386, kfreebsd - i386 и kfreebsd-amd64), представете си как трябва да бъде разработчикът да поддържа пакет в три или шест клона и единадесет архитектури.

Лудост е, когато имате повече от 20000 30000 пакета (вече изтегляте XNUMX XNUMX) във вашите хранилища, които трябва да работят помежду си. И е невъзможно да се постигне продукт, толкова добре полиран, както когато имаше по-малко официални клонове. Без да продължавам, имах няколко проблема с Xfce в Wheezy, както коментирах с ужасния си английски тук, докато Squeeze не ми създаваше проблеми за краткото време, през което го използвах (вярно е, че Squeeze не претърпя ерата на новата парадигма на работния плот ...).

Той също така помага на разработчиците да се отегчават все повече и повече от проблеми: Към днешна дата съобщих за около десет грешки и те ми минаха като ... десет пъти. Може би най-дразнещо беше, когато екипът по сигурността реши да даде приоритет на клона за тестване и премахна поддръжката за gstreamer от стабилния клон. Към днешна дата не мога да възпроизвеждам видеоклипове с html5 в Iceweasel, от един ден на следващия, поради актуализация на защитата, която няма нищо общо с gstreamer. И те се върнаха от ми, по игра удвои.

И ето ме. Не съм от хората, които искат нещата от Debian, но ще се отдам на този съвет: не можете да стигнете толкова далеч. Искате да бъдете универсална система: добре, запазете колкото се може повече архитектури, но премахнете клонове тогава. Ако искате да се конкурирате с дистрибуции на дълги разстояния, не издавайте стабилни версии на всеки две години, а на всеки четири. И който иска нови приложения и Debian, да инсталира клона при тестване.

Но хей, вече казах, че не съм в ежедневието на Debian, нито активно си сътруднича, така че предполагам, че не мога да изразя мнението си.

PS: Не твърдя, че ми се препоръчват дистрибуции за преминаване към; Настоявам, за мен Debian е най-добрият, мисля, че това означава много. Ще продължа да използвам GNU / Linux, докато FreeBSD не поддържа NVidia Optimus, ако някога го поддържа. Ще видим дали е бърз двупосочен път ...


Оставете вашия коментар

Вашият имейл адрес няма да бъде публикуван. Задължителните полета са отбелязани с *

*

*

  1. Отговорен за данните: Мигел Анхел Гатон
  2. Предназначение на данните: Контрол на СПАМ, управление на коментари.
  3. Легитимация: Вашето съгласие
  4. Съобщаване на данните: Данните няма да бъдат съобщени на трети страни, освен по законово задължение.
  5. Съхранение на данни: База данни, хоствана от Occentus Networks (ЕС)
  6. Права: По всяко време можете да ограничите, възстановите и изтриете информацията си.

  1.   jlbaena каза той

    След 10 години използване на Debian като основен дистрибутор отивам един ден и инсталирам Fedora, след добра седмица, друга седмица: все още е добре, след време (имам Debian на основния си компютър и Fedora на друг по-малко използван) имам първа грешка, докладвам и изненада! Екипът на Red Hat ми отговаря, благодаря ми за доклада и ми казва, че когато бъде разрешен, ще ме уведомят. И така се случи с останалата грешка, за която докладвах. В Debian добре сте го обяснили.
    Последица: Превключвам към Fedora като основен дистрибутор, сега Fedora 20 с kde и когато искам нещо стабилно, тогава има CentOS или Scientific Linux.

    1.    eliotime3000 каза той

      Е, това е нищо в сравнение с опитите за регистрация във форума: това е почти утопичен акт (опитах се да се регистрирам с всички възможни методи, но беше безполезно, защото Debian Forums все още блокира IP от моя ISP поради фона като спам и използвайки VPN, той не ви изпраща съобщение за потвърждение или нещо подобно, така че успях само да вляза напълно Въпроси за Linux защото децата на майка им използват ISP филтри и не са наистина ефективни CAPTCHA филтри като reCAPTCHA).

      Както и да е, форумът на Debian наистина ви отговаря.

    2.    ОтакуЛоган каза той

      Предполагам, че не можем да поискаме от Debian професионална поддръжка на CentOS и полупрофесионална поддръжка на Fedora. Но в момента и поне в моя случай се опитвате да помогнете и те ви предават.

      1.    ридри каза той

        Това, което изисква професионална подкрепа, не можем. Но въпреки сложността на клоновете и архитектурите, както е обяснено в статията, трябва да се има предвид, че има стотици поддръжници и пакети, които са посветени на това, така че някои откази не са много оправдани. Виждаме, че дистрибуции като kaos се поддържат от един човек и говорим за 2000 пакета.
        Тогава всички грешки, свързани с мултимедията, се считат за малко важни и могат да отнемат месеци или години, докато бъдат отстранени.
        И по-горе мисля (това е мнение), че apt е най-лошият мениджър на пакети или поне най-дефектен.

      2.    алунадо каза той

        Бих искал да знам какво разбирате от професионалисти, защото забелязвам, че много хора използват тази дума, за да оправдаят или продадат нещо. Бих искал също да знам кои са "професионалистите", които предоставят професионална подкрепа в centos, и да ги сравня с тези на други дистрибуции.

        1.    ОтакуЛоган каза той

          Под професионален имам предвид (както коментирате по-долу), че принадлежат на компания и тъй като продават закупен продукт, те трябва да отговорят за него. Debian уточнява, че идва без гаранция; CentOS вече принадлежи на Red Hat, компания, която прави пари и следователно трябва да отговаря на своите клиенти.

      3.    Пепе каза той

        е, че debian не е компания, която продава услуги

        1.    ОтакуЛоган каза той

          Да, затова моето съобщение започва с „Предполагам, че не можем да поискаме от Debian професионална подкрепа ...“. И в статията също не се оплаквам от това.

    3.    алунадо каза той

      моята гледна точка е това, а също и за това кой е написал основното съобщение:
      Debian не е компания като Red Hat, Debian е общност и те работят по тяхно желание, а не на "върхови постижения".
      Ако искате ефективност, вие отнемате хуманизма.
      Който трябва да чуе, че чува. За разбирането.

      1.    pandev92 каза той

        Е, това, не е удобно да го използвате, ако имате нужда от нещо стабилно ..., поне за вашите думи.

  2.   петерчеко каза той

    Това, което казвате, е точно това, което ме накара да изляза от Debian във Fedora / CentOS .. И официален консултант на Debian ви казва.

    1.    eliotime3000 каза той

      Сега Debian е по-скоро като Ubuntu (репозитории, репозитори навсякъде).

      1.    петерчеко каза той

        Е, имайте предвид, че в същия екип на Debian имате няколко Ubunteros в екипа за разработка, които директно поставят приложения на Ubuntu в Debian .. Имате теста в приложения като ufw или gufw, в които виждате директно номера на версията на Ubuntu, от който произхождат (12.04, 12.10 и т.н.).

        1.    eliotime3000 каза той

          По отношение на Ubuntu, оценявам, че от Debian Squeeze са поставили Софтуерния център, тъй като не поддържам Synaptic, а Apper наистина се конкурира със Софтуерния център в QT.

          Е, надяваме се, че Софтуерният център присъства в Debian Jessie (не в техните официални репозитории).

  3.   kik1n каза той

    Използвайте Ubuntu или Centos 😀

    1.    eliotime3000 каза той

      Ubuntu, само LTS (14.04 си струва да се използва и е по-добър от 12.04). С CentOS, засега 6 (7 все още е много, много зелено).

      1.    kik1n каза той

        Използвам Ubuntu 14.04 отдавна и перфектно. Единствената подробност е прехвърлянето на файлове, което отнема много време. Надявам се да се поправи в следващата ви версия.

        Опитах се да използвам Centos, но в процеса на инсталиране получих грешки. По-добре да изчакам следващата ви актуализация 😀
        Също така за ежедневна употреба, не го виждам благоприятен.

        1.    eliotime3000 каза той

          Проблемът с прехвърлянето на файлове е от Ubuntu 11.04 и затова не съм мигрирал към споменатия дистрибутор.

          Относно CentOS, разбирам ви. Дори аз хвърля грешки.

          1.    kik1n каза той

            Ъъъъ, мислех, че съм само аз.
            Въпреки че в Xubuntu всичко е отлично. Но се надявам Debian да се подобри, защото обичах да използвам Xfce и сега той е нестабилен.

            Ако не, какъв друг дистрибутор препоръчвате с xfce и отлична поддръжка.

          2.    eliotime3000 каза той

            В Debian Testing (Jessie), нека ви кажа, че XFCE е по-стабилен от Wheezy (въпреки че признавам, че XFCE е най-стабилният работен плот, който съм използвал от Debian). Проблемът обаче е в издаването на Iceweasel, тъй като във версията на backport на Debian-Mozilla, Освобождаването на Iceweasel е същото или по-стабилно от самата Mozilla Firefox, но във версията на официалните репозитории на Debian Jessie е точно обратното.

            Ако екипът на Debian Mozilla също допринасяше за лака Iceweasel в Jessie, тогава бих могъл да кажа, че Debian ще бъде на десния крак (всъщност внедряването на ESR клона на Iceweasel в Wheezy е най-добрият вариант за не-версиите, също че в ESR версията на Iceweasel не изисква толкова много преглед на кода).

            И между другото, Slackware с XFCE е наистина благоприятен вариант, ако искате добра стабилност заедно със скорост със скоростта на светлината.

          3.    kik1n каза той

            Ако мислите за Debian, че тестовата версия е по-стабилна спрямо стабилната. Особено интеграцията с Xfce.
            Ако сте имали предвид Slackware, но това, което търся, е по-бързо или по-лесно за използване, без да се претегля системата. Въпреки че Ubuntu, Xubuntu са "леки", има пречки при работа с няколко отворени пакета.

            Мислех за Mageia или OpenSUSE с Xfce.

        2.    pandev92 каза той

          Прехвърлянето става твърде бързо за мен и понякога системата виси върху мен, докато приключи.

  4.   eliotime3000 каза той

    С Debian Wheezy ми се случи нещо подобно, въпреки че проблемът беше главно мой.

    Грешката, която направих, беше да инсталирам 32-битов Debian Wheezy на моя работен плот, без да осъзнавам, че настолният ми компютър е способен на 64-битова работа. Това ми създаде проблеми с GNOME 3.4 (който оставих) и KDE 4.8 (… cofcofcof:QTCurse: cofcofcof ...), които ме накараха да избера XFCE.

    Чрез моето запълване запазих важните си файлове на моя USB, форматирах дяла си с Debian Wheezy и инсталирах Debian Jessie и сякаш с магия, изглежда, че грешката на Debian Jessie се активира до такава степен, че когато я актуализирам, ми изпраща грешки които бяха решени и сега мога да се наслаждавам на HTML5 видеоклипове на Chromium и внезапният проблем с KernelPanic беше магически отстранен, след като играх Half-Life в Steam за дълго време.

    По отношение на репозиториите, Jessie's ми дадоха увереност да не използвам backports (всъщност промених ядрото 3.2 в Debian Wheezy за 3.14 и резултатът беше от Гватемала на Гватемала) и истината е, че с моя хардуер това е 100 % Чипсет на Intel, направих чудеса, доколкото мога да играя игри Steam по-свободно и по моя аудио проблем те изчезнаха.

    Ако искате да мигрирате към Ubuntu, ще се сблъскате с версии, които са по-ранни и една по-късна от текущата, като се поддържат едновременно (бекпортовете на Ubuntu са в PPA на Launchpad) и има поддръжка за платформи, които не са X86, нито X86_64 наистина нещастни.

    От страна на Slackware е нещо друго: или вземете двоичните файлове от slacky.eu, или ги компилирате сами, като използвате Slackbuilds.

    Както и да е, не се чувствам като фен на Debian, защото както Ubuntu, така и Debian споделят определени проблеми по отношение на управлението на репозитории и малко потребители признават тази ситуация.

    1.    ОтакуЛоган каза той

      Щастлив съм, че потребител на Debian споделя моето мнение в критика, която се опитва да бъде градивна. Xfce 4.10 на Jessie е много (много) по-добър от стабилния, за съжаление безжичната карта ми пречи да използвам Jessie и да излизам извън backports, които от своя страна са ми необходими, тъй като stable няма поддръжка за NVidia Optimus (добре, но с активирани и двете графики) ...

      1.    eliotime3000 каза той

        Е, жалко е, че имате хардуер, който има много поддръжка на драйвери като вашата безжична карта (всъщност исках да добавя ръчно фърмуера на USB модема Huawei E173 в Debian Jessie и нека ви кажа, че е истински пандемониум).

        1.    ОтакуЛоган каза той

          И работи ли за вас в Ubuntu?

      2.    алунадо каза той

        Каква безжична карта имате?

  5.   Хорджисио каза той

    Какъв начин да ви се завие свят между четенето на статията и клоновете на Debian. Но хей, радвам се, че изоставих този дистрибутор, лично аз съм стресиран от изключителните грижи, които полагат със стабилността. Има и счупени пакети и подобни неща, но хей, свикнах да съставям стил Gentoo например.

    Би било 😀

    1.    eliotime3000 каза той

      Предпочитам Slackware и Debian хиляди пъти пред Gentoo и Arch.

      1.    joakoej каза той

        Slackware? wtf
        Сериозно ми се струва, че в Debian мога да правя всичко в Slackware, дори повече и по-опростен начин.
        По отношение на Gentoo, сега ще го тествам, но той има много добри инструменти и Arch ще разбере защо не ви харесва.

      2.    joakoej каза той

        Лично аз много харесвам Fedora, както казаха и по-горе, вместо това Arch не е много за казване, бах, винаги съм между използването или не, но в крайна сметка това не ме убеждава, има няколко досадни грешки и, въпреки че предлагат няколко допълнителни пакета в AUR, всички, които ме интересуват, не работят, от друга страна, Fedora работи повече от добре за мен, досега открих 3 грешки, но те не бяха сериозни и само една беше нещо, което можеше да стане важно.
        Въпреки че, ако има нещо, което привлича вниманието ми, той съставя пакети и Fedora не предлага никакъв начин да го направи лесно, само ръчен начин, и Arch го предлага само с AUR, но не го предлага с пакетите, които са преобразувани в двоични файлове, така че и аз не се интересувам много от това.
        От друга страна, в Debian с apt-build можете лесно да компилирате и това е причината, поради която го намирам за изключително добър и че побеждава Slackware.
        Също така Gentoo и Sabayon ми се струват много добри в това отношение.

        1.    joakoej каза той

          Както и да е, все още се съмнявам, защото компилирането на пакети отнема много време и истината е, че в сравнение с bianrios, няма толкова голяма разлика в производителността, въпреки че има.
          Лично аз мисля, че Sabayon е най-добрият, тъй като е толкова "двоичен", колкото искате и можете също да използвате portage за компилиране. С Debian, въпреки че е вярно, че можете също да компилирате с apt-build и може да бъде двоичен, колкото искате, portage предлага много повече опции от това, което видях, а освен това репозиториите на Gentoo са по-обширни.

          1.    Фуриавенто каза той

            За да бъда честен, Slackware ми даде по-малко пукнатини от Debian Stable XD

          2.    eliotime3000 каза той

            @Фуриавенто:

            И на всичкото отгоре KDE е много по-добър за мен от Debian и Arch.

        2.    Хорджисио каза той

          Ако знаех, че Debian има apt-build, щях да помисля по-добре, преди да напусна Debian, но все пак ме подчертава колко се притесняват за стабилността до степен да имат по-стари пакети от обикновено D:

          Може би заради въпрос на навик останах тук в Gentoo, което ви дава възможност да компилирате с това, от което ИСТИНСКИ се нуждаете, в допълнение към тази способност за разрешаване на зависимости и поправяне на счупени библиотеки 😀

          1.    joakoej каза той

            Да, истината е, че много харесвам Gentoo, скоро ще го тествам

          2.    eliotime3000 каза той

            Интересно, макар че не ми харесва дори да го инсталирам, както желае, трябва да бъде компилиран, който се компилира в Gentoo.

          3.    x11tete11x каза той

            Справихте се добре ... apt-build дори не е близо до това колко е гъвкав и мощен portage, те нямат сравнение ... apt-build е по-скоро за добавяне или премахване на функции на ЕДНА програма, ако искате да я използвате за компилиране цялата система е разбивка на главата, също не поддържа кръпки. .. и използвайте флагове като пренос ..

          4.    kik1n каза той

            Сериозно?
            Debian Stable изглежда по-стабилен от Gentoo, особено за USE. Бих предпочел Centos или Slackware.

        3.    анонимен каза той

          Изследвах gentoo повече от 4 години, никога не е проблем, дори е скучно, миналата година инсталирах gentoo тестване на компютъра на жена ми и преди два месеца на компютъра на моите момчета. Три броя с gentoo тестване в ~ amd64 за актуализиране, мое на живо и другите две от ssh в локалната мрежа.
          Преди да използвах archlinux между 2008 и 2010, ако си спомням правилно и го изоставих, че ме предаде с systemd и неговите газилионни грешки.
          Единственият съвет, който давам на тези, които искат да влязат в gentoo, е да го правят със стабилния клон за поне три до шест месеца, след което те сами ще се убедят, че отиването на тестване има своите предимства.
          Не мога да кажа нищо за debian, никога не съм го използвал, само веднъж през 2005 г. или преди това го инсталирах и установих, че повечето програми, техните менюта излизат медии на английски, медии на испански ... това е липса на уважение общо, или испански или английски, там направих кръстовете.
          Честно казано, считам се за компютърен учен, а не за краен потребител, най-доброто нещо, което можеше да ми се случи, беше опознаването на gentoo.

          1.    x11tete11x каза той

            Вие ме насърчавате да тествам Gentoo xD, аз съм по-скоро Funtoo ... но настоящият клон генерира повече проблеми, отколкото решава ...

          2.    kik1n каза той

            Леле, не измисляйте gentoo тестване.
            Кара ме да се върна в Gentoo.

          3.    амулет_линукс каза той

            Ще трябва да се опитаме да отидем на Тестване

        4.    jlbaena каза той

          apt-build е много ограничен, няма да компилирате всички пакети, които създавате и няма да ви кажа дали възнамерявате да персонализирате вашата компилация, бъркотия.
          Slackware slackbuilds са много по-добри и разбира се Gentoo, който е проектиран да компилира всичко, няма нищо общо с apt-build, получената система е нещо друго.

          1.    joakoej каза той

            Но защо slackbuilds са по-добри? Те са доста ограничени от това, което видях и не можете да компилирате всичко, което искате, за повечето зависимости трябва да използвате традиционния начин на компилиране, а хранилището Slackbuild няма много софтуер, от това, което аз вижте, че е същото като използването на apt-build, само че решава зависимости.

          2.    jlbaena каза той

            Slackbuilds ви позволяват да добавяте и премахвате функции (например мога да компилирам mpd без зависимост от пулса) по прост начин, с apt-build това е мъка. Не знам колко пакета има хранилището, много по-малко от безопасен AUR, но повече от достатъчно и винаги можете да отидете до софтуерните източници и да компилирате най-новите в много стабилна система (със сигурност имате по-малко проблеми, отколкото в debian) .
            Автоматичното решаване на зависимости не е част от Slackware, ако го използвате, имате го, но винаги го имате sbopkg
            Но преди всичко, ако искаме да компилираме и разрешим зависимости и конфигурация на вкус :: Gentoo

          3.    joakoej каза той

            А, добре, виждах също, че Arch има нещо, наречено ABS, което ви позволява да компилирате от PKGBUILD, прилича много на Slackbuilds. Какво мислите за това?

          4.    joakoej каза той

            О, между другото, чудех се дали Slackbuilds също не закърпват приложенията, знаете ли дали е така?

          5.    jlbaena каза той

            Да, в Arch можете да конфигурирате своите компилации чрез PKGBUILDs, също много прости, с ABS можете да конфигурирате пакетите, които са в официалните хранилища по ваш вкус. Така или иначе, както официални, така и AUR, можете лесно да ги промените.
            Кръпката на Slackbuilds, ако са конфигурирани за нея, имайте предвид, че те са скриптове, така че много от тях имат приложени кръпки, а други не, но винаги можете да ги модифицирате, за да го направите.

      3.    joakoej каза той

        А, дойдох да поправя това, което казах за Arch, оказва се, че с ABS (Arch Build System) можете да компилирате пакетите, налични в официалните репозитории, подобно на Slackbuilds, които работят

        1.    joakoej каза той

          С което го обръщам повече внимание. Въпреки че вероятно е най-добре да използвате Gentoo или Sabayon с Portage, когато имате нужда, но все още го разглеждам. Може би ще публикувам, когато стигна до заключение

  6.   Нелсън Ломбардо каза той

    Използвах Debian в продължение на няколко години и също имах някои проблеми и всъщност стигнах до момент, в който осъзнах, че това, което трябва да направя с моята операционна система, не изисква да използвам Debian. Сега използвам Fedora от няколко години (сега от три) ... <3 Благодаря за статията.
    Поздрави.

  7.   nexus6 каза той

    Бла бла бла
    Все още съм на идеята, че идват по-добри уроци, отколкото статии с мнения

    1.    елав каза той

      И все повтарям, че е по-добре да се уважавате и когато не сте съгласни с нещо, преди да издадете необоснован критерий, мълчете. Това е повече от статия с мнение, това е реалност, нещо, което се случва и което си струва да се обсъди.

    2.    Нано каза той

      @Elav, отговорът на този коментар е съвсем прост:

      Напишете уроци и ги изпратете. Точка.

  8.   x11tete11x каза той

    носът ми открива пламък, а моят детектор за форобард е на път да взриви xD хахаха

    1.    rawBasic каза той

      Хахаха .. .. поканих ли ви пуканки?

    2.    Нано каза той

      Не нащрек!

    3.    eliotime3000 каза той

      Не, защото всичко, което сте посочили, е вярно и истината е, че имах проблеми с Debian Wheezy и бекпортовете, които поддържат тези грешки, избрах да мигрирам към клона за тестване (който между другото чувствам, че има повече доверие и Внимание, че в стабилния клон, освен това накрая инсталирах Steam без проблеми като аудио).

      И от това, което виждам, тази статия не е толкова пищна, както си мислех (самият Debian споделя някои проблеми, които Ubuntu прави, така че твърдението, че Debian превъзхожда Ubuntu, е наполовина вярно).

      1.    kik1n каза той

        Не мисля, че използвам Debian от около 1 година и ми писна от грешките / проблемите с Debian, преминах към Ubuntu 14.04. Леле, каква разлика има и по-добро поведение, продължавам с Ubuntu почти 2 месеца и с Xubuntu, без проблем; точно както споменавам, че предаването на файлове е много бавно, освен в Xubuntu.

        1.    eliotime3000 каза той

          В стабилната Debian проблемите, които търсих, когато използвах бекпортовете към звяра, докато в Jessie, те бяха драстично намалени (по ирония на съдбата Debian Jessie е основната база на Ubuntu 14.04 и през двете седмици, откакто я използвам, от Вярно е, че не съжалявам за нищо на света, че съм мигрирал към най-добрата тестова версия, която Debian е направил заедно със Squeeze и Lenny).

          1.    kik1n каза той

            Не в моя случай.
            Не знам дали това е ядрото с драйверите на Ati, но когато исках да използвам firefox или google chrome (можех да го използвам само без графичен ускорител), компютърът като че ли излетя. Звучеше много, сега с Ubuntu работи по-добре от моя Windows 8.1.

            Но все пак виждам единството донякъде тежко или непохватно. Така че искам да се върна в Xfce, мисля, че ще бъде с Mageia или openSUSE:

  9.   Antergos каза той

    Благодаря ви много добра статия; Вярвам в своето скромно и невежо мнение, че преди години са правили дистрибуции с по-високо качество, спомням си, когато инсталирах ubuntu за първи път всичко беше перфектно, няколко години по-късно не разпознах безжичната карта в същия компютър, а днес след много години съм в предшественици, който не е искал да има арка, без да се страхува да го настоява ... ..

    1.    joakoej каза той

      Казвам ви, че инсталирането му е доста лесно, но вярно е, че Antergos оставя всичко направено

    2.    ОтакуЛоган каза той

      Имайте предвид, че тъй като ядрото преминава от едната страна, фърмуерът от другата и всяка дистрибуция преминава през своя собствена, е трудно за някой без големи познания за GNU / Linux да разбере защо компонент, който преди не е работил. Понякога полудявате в търсене на решения, 🙁.

  10.   TSR каза той

    Напълно съм съгласен, трябва да е много трудно да се поддържат толкова много клонове и архитектури и в момента виждаме много пакети, които остават нестабилни, защото няма кой да ги поддържа. Надяваме се и мога да направя промяна, която помага в този аспект, защото Debian е чудесна дистрибуция за всеки тип потребители.

  11.   linuXgirl каза той

    Е, използвам Debian от 6 години, почти винаги в стабилната му версия и истината е, че трябва да се съглася на 100% с автора на тази статия с мнение. Нито мога да кажа, че съм намерил грешки в стила на Ubuntu 11.04 и по-нови версии, но не знам, тъй като Debian не е тази дистрибуция, която караше очите ми да блестят от удовлетворение с всяко ново издание. Накланям се опасно към Xubuntu 14.04 LTS, тъй като Ubuntu стартира с Unity, бях убеден анти-убиец ... 🙁

    1.    елав каза той

      Трябва да използвате Antergos. Повярвайте ми linuxXgirl, няма да съжалявате, Arch куки и улови за цял живот, погледнете ме 😀

      1.    linuXgirl каза той

        Е, въпросът в моя случай е в репо-сделките, няма откъде да ги взема. Досега се задоволявах с актуализирането / изтеглянето на опаковани ftp пакети за Ubuntu и Debian, но не мога да го направя от младия клуб или от официалните репозитории на дистрибуция, защото имам неприятен прокси, който ми пречи да го направя.
        Неведнъж съм искал да опитам Arch, OpenSUSE, Fedora ... дори FreeBSD и това положение на репозиториите ми е попречило. Нито мога да отида да ги търся навсякъде, защото нямам никаква външна поддръжка с достатъчно капацитет, тоест моята е ... или Ubuntu или Debian онлайн (от FTP Infomed) или нищо ... !!!! 😥

        1.    eliotime3000 каза той

          Разбирам те перфектноТъй като преди имах скорост на интернет, която е еквивалентна на максималната скорост на интернет в Куба, и простото актуализиране на Mandrake Linux беше пандемониум и не се върнах, докато нямах достоен интернет и не опознах Debian.

    2.    eliotime3000 каза той

      Ако използвате Debian Stable, не знаете какво ви липсва. В момента съм в Debian Testing и мога да ви кажа, че има възможност XFCE да замени GNOME като работна среда по подразбиране (потвърдих го, когато изтеглих неинсталацията на Debian Jessie в 64 бита и в раздела на Други среди за настолни компютри, Вместо XFCE се появява GNOME).

      Най-добрата версия на Debian, която използвах, беше Squeeze, тъй като тя беше пионер в създаването на софтуерния център за улесняване на инсталирането на приложения.

      И между другото, софтуерният център на Debian Jessie може да не е за окончателната версия.

      1.    linuXgirl каза той

        Използвал съм тестване на Debian, но тестовите репозитории на огледалото, от което трябва да ги взема, дълго време бяха неактивни. Трябваше да взема Джеси / Сид и почти трябваше да си режа китките от постоянните актуализации. В моя случай трябва да използвам нещо малко по-стабилно, особено поради проблеми с връзката. Най-добрата версия на Debian, която някога съм използвал, е Lenny на друг компютър; Squeeze ми създаде проблеми с видео драйверите (64bit) и драйверите на модема (64 bit). Сега ще премина към дистрибуция, базирана на Xubuntu 14.04 LTS, наречена Tuxtrans, за преводачи.

        1.    eliotime3000 каза той

          О, добре. Относно постоянните актуализации, разбирам ви (в моя случай това не е проблем поради честотната лента, която имам, въпреки че наистина е невъзможна за тези с много ниска честотна лента).

          Относно Debian Lenny, съгласен съм с вас, тъй като това беше версията на Debian, с която се влюбих в този дистрибутор, и в Squeeze, предишният ми компютър с Pentium IV просто го харесваше като ръкавица, както и да се наслаждава на софтуера Center току-що пуснат на Debian.

          Е, моля се Debian Jessie да приложи по-добра версия на Software Center (по отношение на работния плот, нямам проблем).

    3.    pandev92 каза той

      Единството е само единственото нещо, което ми харесва в ubuntu xd

      1.    Иван Молина каза той

        Аз съм с теб с Единство! Единството има своя чар: 3

  12.   соус каза той

    тестването на debian ми е любимо и с kde
    с xfce ми хареса стабилността на околната среда
    с gnome е твърд тор малко вкус
    сега съм в lmde канела и върви добре, но е по-малко актуализиран от debian, давам му възможност сега
    забележка: тестването на debian е по-бързо, въпреки че те са една и съща база

    1.    eliotime3000 каза той

      Вече мигрирах към тестване на настолния си компютър, защото Wheezy беше фиаско, защото компютърът ми поддържаше 64 бита и понеже не го забелязах, сложих 32-битовата версия върху него.

  13.   Joel каза той

    Използвах и Debian. Приятелството, което имах с дистрибуцията, беше добро, използвах го две или три години подред, от Etch (с външно ядро) и след това със Squeeze. Но считам, че Debian се отдалечава от текущите нужди на потребителя и пренебрегва, че новата технология изисква актуализирани драйвери и програми. Вярно е, че философията на "сигурността" е важна преди всичко, но мисля, че Debian поправя своите програмни грешки, в които тези програми правят доста версии.

    Понастоящем използвам Archlinux, стабилен, малък (няма зависимости от зависимата зависимост) и е AUR.

    Хубавото, че в света на Linux трябва да избираме.

    Това е моето скромно мнение

  14.   Марио каза той

    Точно така, мисля, че това е добра критика. Същите проблеми със свободната зависимост имам, когато се опитвам да инсталирам затворени драйвери като fglrx. Оказва се, че няколко зависимости се губят и трябва да направите фиксиране или да погледнете snapshot.debian.org
    Направих няколко отчета на list.debian.org, например няколко AMD компютъра не разполагаха с USB клавиатурата по време на инсталацията. Това беше регресия, но те ме оставиха 3 месеца, без да мога да инсталирам тестване. И според отговорите на доклада, те използват Intel и не са го осъзнали. Търпение, много търпение и се опитайте да използвате стабилно.

  15.   r0uzic каза той

    Струва ми се интересна публикация, но прави няколко грешки в клоновата част:

    1. Експерименталният не е клон, той е хранилище с пакети, които поради тяхната важност (ядро, работна среда) не са подходящи за нестабилни и трябва да отделят повече време за тестване. Може да се използва без проблеми при тестване или нестабилно.

    2. Хранилищата на backports не са основни и зависят да или да от основния си клон, те се използват за пакети, които изискват актуализиране, дори ако вече са стабилни, като антивирусни или криптиращи системи. Повтарям: те не са основни и не могат да се броят като хранилища в стабилен / тестващ / нестабилен план.

    3. Наистина ли вземате предвид oldstand и LTS? Те са за бизнеса и вземането им предвид за настолни компютри е доста без значение.

    1.    eliotime3000 каза той

      Задръжте докосване ...

      1.- Експериментален клон. backport за тестване на Debian Jessie и SID.

      2.- Backports на стари стабилни / стабилни клони. Това зависи от основните репозитории, в допълнение към добавянето на някои липсващи помощни програми в основните репозитории.

      3.- Старостабилен / LTS.- Идеален за юридически лица. Не винаги трябва да имате най-новите.

    2.    ОтакуЛоган каза той

      Имам съмнения относно експерименталното, това е вярно,,.

      Случаят на backports е, че бих искал да не ги използвам, не съм в Debian заради новите им пакети. Но Wheezy без backports не поддържа NVidia Optimus, със или без собствени драйвери. Задължен съм да ги използвам, тъй като също Джеси не открива безжичната ми карта. Те не са основен клон, но въпросът е, че те са в официалните хранилища; Бих предпочел да бъде както преди, с излезли бекпортове и ако има грешки, те са въпрос на външни, неофициални хранилища.

      Що се отнася до oldstable и lts, ​​потребителят на настолен компютър няма да ги използва, но факт е, че има повече клонове за поддръжка, което в крайна сметка е проблемът: колкото повече клонове, толкова по-малко време да отделите за основните .

    3.    Ксавие каза той

      Накрая някой, който пише нещо последователно.
      Има три хранилища на Debian: stable, testing и sid.
      Всичко останало са "специални случаи", които общността е поискала по различни причини.
      Експерименталното се дължи на периодични актуализации по-бързо, отколкото на sid, но толкова съмнително, че бяха оставени настрана (Потребителите не трябва да използват пакети от тук, защото могат да бъдат опасни и вредни дори за най-опитните хора).
      Бекпортовете са много специфични неща, също поискани от общността, които с добро подходящо фиксиране дори не са необходими (Backports са пакети, взети от следващото издание на Debian (наречено «тестване»), коригирани и прекомпилирани за използване на Debian stable. пакетът присъства и в следващата версия на Debian, можете лесно да надстроите вашата стабилна система + backports, след като излезе следващата версия на Debian.)
      Последната перла, до която Debian има достъп, беше да даде LTS да стисне (https://www.debian.org/News/2014/20140616), така че в даден момент ще има поддържана "стара-стабилна".
      Накратко, този "хаос" не е такъв, ако човек остане верен на принципите на Debian да се придържа към трите си клона, които между другото са единствените признати за официални (https://www.debian.org/releases/index.es.html)
      Използвам Debian от 9 години, в конюшните и тестовите клонове, в зависимост от това кой екип е. Имах само някакъв проблем при тестване, никога при стабилен, но нищо, което не можеше да бъде решено за кратко време. И тестването е синоним на „търсене на проблеми“ нарочно, защото този клон е само за тестване на проблеми.
      Никога не съм харесвал Slakware, но това е кожен проблем.
      От Red Hat Fedora реалността е, че тя надхвърля стандартизацията, която е предвидена в GNU / Linux, така че винаги трябва да се занимавате с нея, ако искате да стартирате неща на трети страни.
      И от Gentoo никога не съм го опитвал; Имам apt-build, тоест Debian с удоволствие към Gentoo 😉
      JAP

      1.    dhunter каза той

        Много съгласен, Debian работи перфектно, стига да се използва правилно, бекпортовете не трябва да актуализират цялата система, а конкретни пакети, а експерименталният е за разработчици, всички пакети, инсталирани от там, губят гаранцията.

        1.    ОтакуЛоган каза той

          Javier и dhunter, предполагам, че двамата никога не сте изпитвали грешките, които коментирам във форума на Debian (свързвам в статията) по отношение на Wheezy и Xfce, а именно:

          1. Squeeze не декомпресира определени файлове, въпреки че ги поддържа по принцип (например .zip на JDownloader от официалния му уебсайт).
          2. Xfce power manager е несъвместим с Xscreensaver, въпреки че Xfce препоръчва Xscreensaver с инсталация.
          3. Tumbler създава проблеми с монтирани дискове и понякога полудява (след като напълних своите 8 GB RAM, докато не убих процеса).
          4. Температурните сензори дават несъществуващо съобщение за грешка.
          5. Съставът на Xfce причинява разкъсване в различен хардуер.

          Повтарям: това никога не ми се е случвало в Debian Squeeze. И Xfce 4.10 премахва грешки 1 и 3, които коментирам (останалите все още са там). Може би ако нямаше толкова много да се поддържа или ако разработчиците на Debian бяха по-бдителни, Wheezy нямаше да излезе с тези грешки. Между другото, всички докладваха, както коментирам в линка, но никой не е фиксиран за стабилен.

          1.    Октавио Алварес изображение на резервоар каза той

            1. Обяснете за JDownloader (може би JDownloader не работи с Debian).
            2. Нямам представа за Wheezy; Използвам Sid и работи добре.
            3. Сигурни ли сте, че това е проблем на Debian, а не проблем на Tumbler?
            4. В Sid виждам грешка със сензорите hddtemp, която ме моли да обработвам разрешения по определен начин. Не знам дали е същата грешка.
            5. Използвам Xfce, който използва композитора X.org. На IRC ми ​​препоръчаха да инсталирам Compton, защото този на X.org е (или беше по това време) донякъде счупен. Определено не е проблем на Debian.

            Имате ли отчет за някое от тях, било то нагоре или в Debian? Имате ли конкретна информация за произхода на проблема или кръпка от някой от докладите?

          2.    ОтакуЛоган каза той

            Отново поставям връзката, където го обяснявам на английски, защото смятам, че имам грешка при писането му в оригиналния текст: http://forums.debian.net/viewtopic.php?t=110150 . По отношение на грешка 2, дори ако сте в Sid, пак имате грешката: ако сте активирали Xfce power-manager, Xscreensaver го блокира. Насочете се към връзката на страницата, към която се свързвам.

            Никой не е специфичен за Debian, но е докладван и игнориран от Debian Xfce, които са същите като Xfce ...

      2.    x11tete11x каза той

        ако никога не сте използвали Gentoo ... не можете да кажете "Имам apt-build, тоест, Debian се радва на Gentoo;)" ..... никое apt-build не е почти толкова завършено, колкото Portage. ..

        1.    анонимен каза той

          Подтверждавам това, което потвърждавате, че гъвкавостта, която се появява при пренасянето, не е равна на нищо, но колкото повече гъвкавост, толкова по-голяма е сложността, на тази добре позната фраза „кажете с кого сте и аз ще ви кажа с кого са ", аналогията в gentoo / funtoo би била," покажете ми вашата /etc/portage/package.use и ще ви кажа кой сте "... хехе.
          Разбира се, необходима е мощна машина, това е нещо много очевидно, бих казал минимум 4 ядра и 8G овен, за да не страдам от киселини, тук имам fx8350 на 4.5Ghz с 16G овен на 2133Mhz и най-тежкия пакет както може би знаете, че е libreoffice, това отне много време, за да се компилира последния път:

          $ genlop -t libreoffice | tail -n3
          Сряда, 25 юни 02:13:05 2014 >>> app-office / libreoffice-4.2.5.2
          време за сливане: 1 час, 30 минути и 15 секунди.

          От това, което прочетох от коментарите, изглежда, че същото се случва в debian, където казват, че тестването на debian е по-добро и дава по-малко проблеми, а същото се случва и тук в gentoo, по-лесно е да се маскира последната версия на пакета който има грешка и използвайте старата версия или стабилната версия, след това бъдете в стабилна и се опитайте да използвате тестова версия за святото главоболие на зависимостите.

      3.    алунадо каза той

        накрая още един съответен коментар, а не човек, който „не разпознава“ безжичната си карта и купува софтуер, без първо да знае дали се поддържа или не!
        Използвам debian от 6 години, в стабилна никога не съм злоупотребявал с бекпортовете и както с kde, така и с xfce от Lenny, нямах проблеми или малкото, които имаше, бяха лесно решени (които не бяха критични, някои ефекти на работния плот например ).
        Аз съм на Debian Sid с kde от 7 или 8 месеца и той е изключително стабилен. Тук те препоръчаха arch, защото се влюбва, добре ... Препоръчвам debian sid, защото се влюбва и се обзалагам, че е по-добре обслужван от arch.

        1.    алунадо каза той

          грешка: където пише софтуер, трябва да е казал хардуер.

        2.    елав каза той

          Съжалявам, че не съм съгласен с вас, студент, не защото Debian Sid няма внимание, а защото нямам проблем с Arch.

          Друго нещо, ако погледнем тук https://packages.debian.org/search?keywords=kde&searchon=names&suite=unstable&section=all можем да видим разликата в пакетите по отношение на версиите за KDE, например.

          В Arch се радвам на KDE 4.13.2 без проблем, стабилен, бърз и повярвайте ми, можете да видите разликата между пакетите KDE 4.11 и 4.12 (налични в SID) и пакетите KDE 4.13.2, налични в Arch.

          Както и да е, не искам да водя свещена война с това, ако се справяш добре със Сид, човече, поздравления 😉

          Редактиране: След като проверя отново връзката, виждам пакети от KDE 4.11, KDE 4.12 и KDE 4.13.1 .. WTF? Всичко, което е инсталирано заедно?

  16.   cooper15 каза той

    Debian не е перфектна дистрибуция, има много грешки, но ако започнете да търсите грешки в нещата, ще ги откриете, което е очевиден факт. Не знам каква е бъркотията с хранилищата, през цялото време използвам debian, използвах SID и тестване, Stable никога не е била опция, сега всички пакети, които заемам, или поне 95% от тях, идват в официалните хранилища, оплакващи се от предполагаемото заплитане с репозиториите, е все едно да кажем, че големият провал на Ubuntu е да има около 1 милион PPA.

    1.    eliotime3000 каза той

      За разлика от Ubuntu, който обикновено има няколко проблема веднага щом го актуализирате (и имам предвид работния плот, който е основната му цел), Debian често ви дава грешки, които са лесни за разрешаване (не толкова прости, колкото на Slackware, но поне те не са толкова сериозни като тези на търкалящите се дистрибуции и в тестващия клон е полезно, докато се стабилизира).

      От страната на тестващия клон, Вече дадох мнението си за това (липсват няколко важни пакета, които можете да инсталирате и да разрешите проблема). И накрая, рискувах грешките и истината е, че за моя хардуер, който е 100% чипсет на Intel, тази версия на Debian падна като небето.

      Както и да е, сега, с Debian Jessie, най-накрая мога да играя Half-Life свободно.

      PS: Opera Blink е по-течен от Chromium и Chrome заедно.

  17.   амулет_линукс каза той

    Вярвам, че всяко разпределение има на какво да ни научи и затова не съм доволен само от едно. Любимият ми е Gentoo заради страхотната му адаптивност, това е технологично чудо.
    Мисля, че в повечето случаи не е необходимо да се променя дистрибуцията, въпреки че съм поразен от конкретните проблеми в тази публикация, които ги накараха да променят дистрибуцията.

  18.   xxmlud каза той

    Напълно съм съгласен с публикацията. Мисля, че обхваща твърде много и това може да бъде отрицателно за всеки debian ...
    Използвам Kubuntu 14.04 и съм доста доволен, нямам проблем. И аз имам Xubuntu 14.04 на други компютри и наистина работи чудесно. Имах само малък проблем с монитора и резолюциите (тъй като мониторът не е добра марка).
    Истината е, че искам да опитам ChakraOS Descartes, които казват, че работи много добре и KDE е страхотен. Някой да го използва?
    Поздрави и продължете с тази част от блога.

    1.    елав каза той

      Преди Декарт препоръчвам KaOS.

      1.    x11tete11x каза той

        Удебелен xD

      2.    eliotime3000 каза той

        Не знам. Предпочитам да инсталирам Arch + KDE, както Бог е замислил (с препоръчаните команди и използвайки пакета KDE-Meta).

  19.   елав каза той

    Това, което ми се случва с Debian е, че не разбирам за стабилния клон. Вече съм го споменавал и друг път, стабилното е заради това, което смятат, а не заради това, което всъщност е. Някои са дали примера с XFCE, бих могъл да спомена много други.

    Предполага се, че Stable съдържа всичко, което е наистина стабилно, а не това, което остава стабилно, защото след като е работило без проблеми, дори ако е много стара версия. Те трябва да преименуват Stable на SomethingOldWhatOneTime, което е работило.

    Но няма да правя дърва за огрев от падналото дърво, използвах ги дълги години и за сървъри ми е любим.

    1.    Morpheus каза той

      Именно това е и началото на проблема:
      Debian Stable (и, бихме могли да кажем, Debian като цяло) НЕ е предназначен за първична употреба като настолна операционна система за ежедневна употреба.

      Няма причина да се оправдава толкова много "стабилност", освен на сървърите.
      Ето защо „грешките“ и липсата на поддръжка се откриват главно в пакети, които са свързани с използването като десктоп, във видео драйверите, мултимедийните приложения и изобщо програмите с графичен интерфейс.

      От друга страна, стабилността не е гарантирана със "стари пакети" като debian. Напротив, в много случаи новите версии носят корекции на старите проблеми, а не само нови функции „за тестване“. Всъщност целта на debian с тази политика (според мен) не е да „притеснява“ потребителите с „ненужни“ новини.

      Ето защо мисля, че когато решавате дистрибуцията, трябва да знаете добре нейната цел: Ако искате дистрибуция за ежедневна употреба на работния плот, Debian Stable е лош избор. Има хиляди добри дистрибуции за тази цел. Разбира се, препоръчвам го на 100% за използване на сървъри или за „бизнес“, където не бива да се правят модификации в продължение на години, където девизът е главно: „ако работи, не го пипайте“.

      Аз от своя страна съм доволен от Arch: 0% зависимости и проблеми с хранилищата, със 100% актуализирани пакети и всяко известно приложение е незабавно достъпно (и ако не е в AUR, можете да го добавите сами).

      Поздрави.

      1.    елав каза той

        Ние сме съгласни за всичко !! U_U

        1.    Morpheus каза той

          Това, че използването на Debian Stable на работния плот е като да изведеш Mascherano напред.
          ДА ИДВАМЕ АРГЕНТИНА !!!

          1.    Адвокатът на дявола каза той

            Аз не съм съгласен. Ако поставите Маскерано като нападател и той вкара толкова голове, колкото Игуаин, добре, това е от значение, нали?

            От години използвам Debian стабилен като основен работен плот и през цялото това време, както със стискане, така и с хрипове, нито една грешка и мога да преброя грешки на пръстите на едната ръка.

            Това, което искам, е да съм абсолютно сигурен, че софтуерът ми е надежден и че практически никога няма да виси. Цената, която плащам за това, е по-стари версии на моите програми, но това е цена, която с удоволствие плащам.

            По отношение на проблема с Backports, четенето на статията и коментарите, създава се впечатлението, че активирането на тези хранилища е било от съществено значение или задължително, когато не е така. Тези пакети се използват само за получаване на някои програми в по-нови версии, например Libreoffice, Iceweasel.

            И както всички знаете, те не инсталират, не актуализират или не засягат системата, освен ако не използваме конкретната команда "sudo apt-get -t wheezy-backports install (име на програмата, която искаме да инсталираме)".

            Следователно всичко, което е казано в статията за проблемите с тези хранилища, са последици, произтичащи от използването им за това, което не са. Ако нашият приоритет е да имаме много по-нови версии на всички програми, по-добре е да инсталираме Тестване и да забравим за стабилния клон.

            Всъщност в Debian вече се препоръчва използването на Backports да създаде някои проблеми със зависимостта. В такъв случай, проследяване и преинсталиране на пакета от официалните хранилища, проблемът е решен.

          2.    ОтакуЛоган каза той

            Защитникът на дявола, изказах случая си в статията: Имам лаптоп с NVidia Optimus, технология, която се поддържа само в Wheezy-backports (Bumblebee не е стабилна и ядрото 3.2 не извършва графичен обмен, което е внедрено отзад ядро). Не инсталирам бекпортовете, защото искам, но от необходимост, както показва wiki: https://wiki.debian.org/Bumblebee . В същото време Джеси не открива безжичната ми карта, нито при инсталацията, нито по-късно при инсталирането на фърмуера, който с Wheezy работи. Така че съм закъсал в задните части.

            Но цялостното значение на статията е, че Debian, винаги според мен, харчи ресурси, които би могъл да използва другаде. Мислите, че да бъдете стабилни не ви засяга; Е, имах няколко грозни грешки в конюшнята с Wheezy (без backports), които не страдах в Squeeze (коментирам ги в статията и въпреки че не е грешка, има и деактивиране на gstreamer за Iceweasel, защото да ), Докладвах им и никой не искаше да знае нищо. Защо? Може би защото работата се натрупва ненужно. Вие сами коментирате, че бекпортовете не са добри за много, добре, че Debian елиминира клона, така че разработчиците ще имат по-малко проблеми и повече време за оптимизиране на важните клонове. И бих разбрал, че Debian все още не може да поддържа моя хардуер, тъй като не можах да го инсталирам нито с Wheezy, нито с Jessie, просто бих се отказал и нямаше да се налага да пикая дистрибуцията.

            Не атакувам Debian, за да му дам лош образ, но за да видя дали свири флейтата, някой разработчик разбира проблема с наличието на толкова много клонове и издига подобни неща до дискусионна комисия.

          3.    Morpheus каза той

            Мисля, че и двата коментара ме доказват прав:

            - „Devil's Advocate“ е типичен потребител с мотото: „ако работи, не го докосвайте“: Debian е идеален за него.
            - 'OtakuLogan' е ярък пример за това защо Debian не е предназначен за масово използване на работния плот: за да го използвате зависи от видео драйверите, които не се поддържат в официалния клон.

            От друга страна повтарям: нищо не гарантира, че един "стар" пакет има по-малко "грешки" и е по-"надежден" от нов (вижте случая на openssl). Просто имате повече време за тестване, нищо повече. Повтарям: обикновено актуализациите носят повече корекции, отколкото нови функции (затова ли Arch е толкова „стабилен“? Хехе).

            И накрая, поставянето на Маскерано като нападател (не си спомням да го виждам да вкарва много голове), да има Меси, Игуаин, Агуеро и Ди Мария, и особено с липсата, че той ни прави на заден план, е най-малкото, луд.

            Същият случай е, всеки изпълнява своята функция. Така че, ако използваме това, което не отива там, където не трябва, мисля, че не бива да се вайкаме и да поемаме решенията си.

          4.    Адвокатът на дявола каза той

            Здравей, Морфеус, да видим ... по-рано каза, че Debian Stable не е подходящ за ежедневна употреба на работния плот и това е твърде силна оценка по мое мнение.

            Когато квалифицирате тези твърдения, аз по същество се съгласявам и бих добавил още едно, което според мен е най-важното. Ако имате остарял компютър (това е моят случай), Debian Stable вероятно е по-добър за вас от тестване и със сигурност Arch.

            Стабилността се гарантира от безспорния факт, че тези пакети са инсталирани в продължение на години на хиляди машини с разнообразен хардуер, а грешките са отстранени, преди да се преместят в стабилния клон.

            Проблемът е, че с новия, по-модерен хардуер се появяват нови грешки и разбира се се появяват тези видове проблеми, които споменавате. По мое мнение Debian е предназначен за сървъри, разбира се, но също така и за всяка среда, чиято основна нужда е практически никога да не се проваля, и да използва оборудване, което няма да се обновява дълго време.

            С тези предпоставки Debian е много добър избор за вашия работен плот, така че не се съгласих с категоричните ви твърдения.

            Моят опит, както казах преди, е, че през всичките тези години на практика имах 0 грешки и на моя компютър мога да работя, да гледам видеоклипове и т.н. С други думи, нямам пречки да използвам ежедневно и професионално компютъра.

            Пояснявам също, че никога не инсталирам софтуер, който не е от официалните репозитории или официалните бекпорти за някои специфични приложения.

            Казвам това, защото много хора преценяват стабилността на Debian с активиран газилион Ubuntu PPA или много неофициални бекпорти като siduction.

            Също така вярвам, че грешките при използването на програми не могат да бъдат объркани с уязвимости, които се откриват с течение на времето и засягат всички GNU / Linux дистрибуции.

            Debian stable получава актуализации на защитата навреме и случаят Openssl няма нищо общо с това, че пакетите са стари.

            Повтарям, Debian поддържа своите пакети възможно най-добре и в много случаи реагира по-бързо от други дистрибуции, както в този пример:

            http://www.etccrond.es/2014/05/cve-2014-0196-fallo-de-seguridad-en-linux.html#more

            И за да изясня какво имах предвид под футболната метафора, в моя отбор и в моето поле (моите нужди и остарелият ми хардуер), не мога да поставя Игуаин като напред, защото той не се отказва.

            От друга страна, Масчерано, без да е нападател, вкарва толкова голове за мен, колкото Игуаин и това е, което има значение за мен.

            Накратко, важното е, че Аржентина печели Световното първенство, дори ако головете трябва да бъдат отбелязани от Сабела. (Между другото, прекрасен играч, супер стилен, когато беше активен)

            Здравейте OtakuLogan, да видим, мисля, че е добре да критикувате Debian, няма да съм този, който ще каже, че Debian е най-добрият в света винаги и във всички случаи. (Всъщност не бих казал това за каквото и да е разпространение или почти каквото и да било). Всички опции имат своите плюсове и минуси).

            Само две корекции, тъй като много от моите мнения вече са изложени в коментарите, които следват.

            Не съм казал, че Backports не са от голяма полза, казвам само, че те служат, за да имат някои приложения в по-актуални версии, и критикувах, че се създава впечатлението, че Backports са незаменими.

            Очевидно за теб са, но не мога да разбера твоята поговорка да ги премахнеш. За много хора те са много полезни и тъй като за съжаление не могат да решат проблема ви вместо вас, няма да дразним останалите потребители, не мислите ли?

            И втората корекция е, че за да критикувате по-точно, трябва да документирате добре как работи Debian и какви са неговите клонове и че те са само хранилища. Е, според мен много грешите в статията. За разбирането.

          5.    ОтакуЛоган каза той

            Ако backports може да създаде проблеми, защо да ги пренасяте на официални сървъри? Като ги елиминирам, имам предвид, че те остават „навън“, както преди: не бих се оплакал, ако deb-мултимедията създава проблеми, но ако го правя с backports, защото те са част от собствените сървъри на Debian. От една страна ми казвате, че те не са част от официалните клонове на Debian, но от друга страна Debian го включва в своите търсения на пакети и wiki прави препратка към него. Не ми се струва правилно.

            Мисля, че знам как работи Debian. Мисля, че е добре, че не искате да включвате backports, експериментални или oldstable като клонове с техните backports и lts. Аз от своя страна разбирам, че те са различни клонове, тъй като ако инсталирате пакети за backports, тези пакети се актуализират (за сигурност, за нови версии) от backports, а не от стабилни. Тогава за мен това е нов клон; напълно зависим от стабилен, но все пак нов източник на двоични файлове със съвместимост между вашите пакети.

      2.    петерчеко каза той

        Ще продължим с това, че е почти по-добре да използваме Centos / RHEL, тъй като те поне пренасят пакетите, дори ако запазват същата номерация.

      3.    Ксавие каза той

        Точно. В производствена система не можете да актуализирате всеки ден.

      4.    eliotime3000 каза той

        Добре, но първоначалното ми намерение с Debian беше да имам дистрибуция, която може да актуализира само най-важното и нищо друго, а след това, като видях, че станах по-консуматорски с мултимедия и видео игри, отидох на Тестване.

        За сървъра Debian е чудесен до Slackware и CentOS.

  20.   Patodx каза той

    Добра статия.
    Аз съм потребител на KDE за тестване на Debian, но мисля, че ще трябва да избера друг дистрибутор.
    Чета неща, които имат много смисъл.
    Поздрави.

  21.   Rolo каза той

    Бих искал да поясня няколко неща относно бележката:

    1 експериментален не е клон, а хранилище http://es.wikipedia.org/wiki/Debian https://www.debian.org/releases/index.es.html

    2 sid е предназначен за разработчици, като тази версия по принцип не се предлага на широката публика, тъй като няма инсталатор на debian sid, единственото изключение, което знам, е инсталаторът за debian hurd, но трябва да уточним, че hurd все още не е част от официалните debian архитектури

    3 тестване е пробната версия, тя е проектирана така, че потребителите да имат предварителен преглед на новата конюшня и да могат да си сътрудничат, като докладват за грешки

    4 Въпреки че е правилно, че хранилището на backports е добавено към списъка с хранилища, които можете да добавите с инсталатора на debian с хриптене. Трябва да се отбележи, че за да инсталирате пакет backports, трябва да използвате командата apt-get install -t wheezy-backports пакет

    5 по темата за доклади за грешки, не винаги, но има моменти, когато грешка се съхранява в пакет за дълго време и причините могат да бъдат много. Сред тях е, че пакетът е осиротял. Че грешката не е от докладвания пакет, а от друг пакет.

    Трябва да се изясни, че когато се съобщи за грешка в Debian, трябва да посочите степента на важност на отчета, тези, които са третирани със степен на критично значение, са първите, които се третират, както и тези, които имат голям брой доклади. Според моя опит е по-практично да се генерират нови отчети, отколкото да се присъединят към вече направен доклад, въпреки че можем да бъдем оспорени, че правим това, същото, ако критикуваме нещо леко.

    6 хранилища на backports, неговите пакети не са тествани със строгостта на stable, те са взети от тестовата версия и са съставени за стабилни, но има риск от несъвместимости, така че това се извършва на ваш риск
    „Backports не могат да бъдат тествани толкова обширно, колкото стабилната Debian, и backports се предоставят както е, с риск от несъвместимост с други компоненти в Debian stable. Използвайте внимателно! "

    Много пъти откриваме, че в backports пакет изчезва или не получава актуализациите, които получава в тестовите хранилища, това може да се дължи на съобщения за грешки или грешки, които не се поддържат за стабилния клон

    Но backports не са единственото решение да имаме друга програма с по-модерен софтуер от клона на debian, в който се намираме. Така че отлична алтернатива на бекпортовете е подходящото закрепване https://wiki.debian.org/AptPreferences

    7 по въпроса за количеството софтуер и поддържаните архитектури е впечатляващо да прочетете написаното от мен и това ми дава насоката, която е тролската част на вашата статия.

    Вместо да оцените големите усилия на общността на разработчиците и поддръжниците да направят debian универсалната операционна система, вие го приемате като девалвация, тъй като единственото, което има значение за вас, е, че вашата "грешка" е решена (на този етап вече Не знам дали е проблем или това е дивото щракащо бебе, което иска всичко да е перфектно с две щраквания)

    8 по въпроса за липсата на поддръжка за html5 видеоклипове в debian хриптене, което е директно клеветническо, не е вярно.
    Много потребители започват да инсталират всяка програма и тогава, когато нещата не вървят, грешката е в дистрибуцията

    9 Debian се поддържа от общността, той е един от дистрибуторите с най-много разклонения, сред които най-известният е Ubuntu, но с малки изключения никой не връща на Debian това, което е необходимо от него, като допринася с хората за поддържането на пакети. Но това не е вина на Debian

    Между другото Debian е най-старият дистрибутор и поддържа тенденция на нарастваща популярност, не мисля, че толкова много хора, в продължение на повече от 20 години, грешат толкова много, нали нали вие сте този с проблемът?

    1.    eliotime3000 каза той

      Шегата е, че коментарът е в това, че не се взема предвид слой 8, така че, въпреки че е дифузен за мнозина, трябва да се вземе предвид, че репозиториите на Debian са по-добре подредени от тези на Ubuntu, и то съвсем най-малкото, имайте предвид, че Debian може да ви даде лош вкус в устата, когато става въпрос за наистина екзотичен хардуер (хмм: USB модеми Huawei E173).

      От друга страна, първото нещо, което правя, когато получа грешка, е google /патица добри няколко часа, за да се уверите, че не е грешка от слой 8. Ако грешката е слой 8, тогава проблемът не е толкова лош; в противен случай просто докладвам за грешката.

      Друго нещо: Debian backports са по-надеждни от PPA на Launchpad и Arch Linux AUR (използвах PPA на Launchpad сякаш са Backports в Debian Squeeze). Тези, които ги злоупотребяват, са склонни да направят дистрибуцията безполезна, независимо колко отчаяни могат да бъдат, когато искат да стартират предпочитаното от тях приложение.

      И сякаш това не беше достатъчно, нетбукът ми не променя Debian Wheezy за нищо на света, защото дистрибуцията спестява батерията ми всеки път, когато я използвам, и предпочитам да не рискувам с тях, защото е с онзи компютър, с който правя спешна работа.

    2.    ОтакуЛоган каза той

      Извинете, мога да разбера дали сте съгласни с моята гледна точка, но точка 8 говори за клевета. Имате ли gstreamer за Iceweasel на стабилния клон? Казвам го, защото не го правя. Не че не работи, а че е компилиран без поддръжка на gstreamer. Въведохте ли връзките там, където ви го обяснява, в собствения дневник на промените на пакета? Поставили ли сте "abouit: config" в лентата и сте потърсили "gstreamer", опция, която се появява в Icedove? Искате ли да кача видеоклип в Youtube, за да го видите? Или качвате такъв, където можете да видите, че имате gstreamer в Iceweasel 24.5, без да компилирате? Още малко уважение, моля.

      1.    Rolo каза той

        Въпросът не е в това да се съгласите или да не се съгласите, а в това, че казвате много впечатления (най-очевидно е да объркате клоновете с хранилища) и въз основа на лични проблеми приемате, че те са общи, когато не са

        Авторът казва: «... Също така помага на разработчиците да се насищат все повече и повече на проблеми: До момента съм докладвал за десет грешки и те са ми се случвали като ... десет пъти. Може би най-дразнещо беше, когато екипът по сигурността реши да даде приоритет на клона за тестване и премахна поддръжката за gstreamer от стабилния клон. И до днес не мога да възпроизвеждам видеоклипове с html5 в Iceweasel, от един ден на следващия, поради актуализация на защитата, която няма нищо общо с gstreamer. И те се случиха отново от мен, два пъти ... »

        Казвам, че това не е вярно, във всеки случай ще бъде проблем, който сте имали като начинаещ и го приписвате на iceweasel на debian или на gstreamer, тъй като факт е, че webm видеоклиповете могат да бъдат възпроизведени перфектно. сега, ако искате да възпроизвеждате h.264 видеоклипове добре там, ще трябва да инсталирате deb-multimedia.org или vlc repo и добавките за браузъри browser-plugin-vlc

        ето пример за това как можете да възпроизвеждате html5 видео от youtube с лед

        http://www.youtube.com/watch?v=rXftdNSREYU&feature=youtu.be

        по въпроса, че jessi не взема wifi mmmm ... ... бихте ли проверили да го инсталирате от netinstall с фърмуер не безплатно http://www.esdebian.org/wiki/enlaces-directos-descargar-imagenes-iso-debian

        PS: Моля ви за услуга, спрете да бъркате клонове с хранилища

        1.    eliotime3000 каза той

          Това е така, защото Debian има поне 3 добри основни репозитория, докато Ubuntu лесно ги удвоява или утроява с 4 официални рестартиращи стари стайбила (и не само LTS), 2 LTS репозитории, стабилен репо и 1 просто тестващ репо (дори им липсва репо еквивалент към Debian SID).

        2.    ОтакуЛоган каза той

          Виждам, че е вярно, че могат да се възпроизвеждат html5 видеоклипове, но не и h.264. Но все още няма поддръжка за Gstreamer: https://imageshack.com/i/mv6c5yp , и така трябва да бъде http://3.bp.blogspot.com/-70qQer3-PZs/UkZasbhlmQI/AAAAAAAAAUM/JUOvE5GQQUQ/s1600/firefoxConfig1b.png .

          Сега трябва да използвам неофициално хранилище като deb-multimedia, когато много коментари (като вашия) ми казват, че аз съм виновен за смесването на стабилни и backports (и backports е на официалните сървъри)? В Iceweasel 24.5 всичко беше наред; всъщност Icedove безполезно идва с поддръжка за gstreamer: https://imageshack.com/i/mu26zcp . Все още съм на тринайсет години, защо актуализацията на защитата, която няма нищо общо с gstreamer, я деактивира за стабилна и я активира за тестване? Извинете, все още не виждам смисъл.

          По отношение на инсталацията на Jessie, да, сложих фърмуера, Wheezy го инсталира така. Всъщност направих инсталацията на netinstall, без мрежата да работи и след това с базова система, инсталирах фърмуера на ръка, в случай че е нещо от инсталатора. Не работи; нито чрез поставяне на библиотеката в / usr / lib. Някъде казват, че трябва да промените реда за инсталиране на всеки файл; твърде сложен, защото също така не мога да вляза в интернет, докато се опитвам

          Както и да е, мисля, че е добре, че за вас Debian няма проблеми, за мен има и бих искал да ги промените, за да мога да се наслаждавам повече на дистрибуцията си.

          1.    eliotime3000 каза той

            Задръжте докосване ...

            Имате ли Firefox и Iceweasel заедно в Debian? Ако е така (и двете са ESR версии), току-що сте въвели буквално и четирите, защото ESR версиите не са активирани по подразбиране на функцията GStreamer, така че щракнете с десния бутон върху стойността "false", изберете промяна, и той е активиран (за всеки случай рестартирайте Firefox, за да влезе в сила).

            И между другото, както Firefox, така и Iceweasel (клонът за освобождаване) вече имат активирана поддръжка на GStreamer, така че не би било необходимо да я активирате ръчно.

            И между другото, тук е моята екранна снимка за мен за: довереник от Iceweasel 30 на Debian Jessie (ако използвате Wheezy, използвайте backports от Debian-Mozilla, няма повече):

          2.    eliotime3000 каза той

            За съжаление забравих, че коментарите не поддържат HTML код за вграждане на изображения.

            Оставям те тук моята екранна снимка на Iceweasel 30 с активиран GStreamer.

            PS: инсталирайте кодеците libav, в случай че активираният GStreamer не работи за вас.

          3.    ОтакуЛоган каза той

            Не, elliotime3000, точно това коментирам: екипът по сигурността е деактивирал компилацията с gstreamer. Тоест, отивате на about: config и търсите gstreamer и няма резултат (в Icedove да), като улавянето, което съм поставил по-горе. Във версия 24.5 да, може, с новата версия 24.6 не, да прочете дневника за промени.

            С версия 30 можете да gstreamer, но не обичам да използвам полуофициално хранилище, вече четете, че когато нещо се провали, ще ме обвинят, че не използвам официалните клонове.

      2.    Rolo каза той

        Тъй като виждам, че коментарът е изтрит, отново го поставих, като пропуснах субективните оценки

        авторът каза „... Той също така помага на разработчиците да се насищат все повече и повече на проблеми: До момента съм докладвал за десет грешки и те са ми се случвали като ... десет пъти. Може би най-дразнещо беше, когато екипът по сигурността реши да даде приоритет на клона за тестване и премахна поддръжката за gstreamer от стабилния клон. Към днешна дата не мога да възпроизвеждам видеоклипове с html5 в Iceweasel, от един ден на следващия, поради актуализация на защитата, която няма нищо общо с gstreamer. И те се случиха отново от мен, два пъти ... »

        проблемът е, че можете лесно да възпроизвеждате html5 видеоклипове с безплатни кодеци, така че предполагам, че имате конфликт за инсталиране на програми без контрол и със сигурност свързани с видео драйвера и обвинявате ideweasel, debian и т.н.

        тук показвам видео, където можете отлично да оцените как можете да възпроизвеждате html5 видео от youtube с iceweasel 24 в debian weheezy

        по темата за проблема с wifi в debian jessie можете да опитате да го инсталирате с помощта на netinstall изображение с не безплатен фърмуер
        тук ще намерите връзките http://www.esdebian.org/wiki/enlaces-directos-descargar-imagenes-iso-debian
        https://www.youtube.com/watch?v=rXftdNSREYU

  22.   Октавио Алварес изображение на резервоар каза той

    На сайта Backports [1] ясно пише (моят превод):

    > Бекпортовете не са тествани толкова широко, колкото стабилен Debian, и
    > backports се предлагат "както е", с риск от несъвместимост
    > с други компоненти в стабилна Debian. Използвайте внимателно.
    >
    > Затова се препоръчва да избирате пакетите само поотделно
    > backports при необходимост и не всички налични backports.

    Въпреки горното, становището има за цел да предаде усещането, че
    Debian се разпада поради излишните официални клонове (съдейки по
    title), когато проблемът е, че сте активирали Backports.

    Тази статия е просто преувеличение, а не за да подчертае стила
    сензационалист. Очевидно можете да видите, че той има проблем с Backports.

    [1] http://backports.debian.org/

    1.    jlbaena каза той

      Всички ние, които използваме Debian дълго време (в моя случай 10 години) знаем точно какви са backports и тестовите и sid клонове; което не означава, че не разбираме проблемите, които Debian има, поддържайки noscuantas архитектури, noscuantos ядра, noscuantos пакети за всяка архитектура, накратко, че Универсалната операционна система завършва с търпението на всеки.

      1.    Октавио Алварес изображение на резервоар каза той

        Вярно е, че търсенето на универсалност прави поддръжката по-сложна, но това е точно една от целите на Debian и досега е свършена чудесна работа, тъй като разпространението е отишло по-далеч, с много високо качество и отлични социални основи. Следователно говоренето за това дали Debian има твърде много архитектури или не става без значение. Що се отнася до клоновете, обработката на четирите основни клона е това, което позволява работа в Debian, без да се нарушава стабилният клон. Единственото нещо, което се демонстрира в мнението, е незнанието на разпределението. Естествено това се умножава по NxM, но в разработката на Debian има много автоматизация, която улеснява боравенето с нея. По тази и други причини становището на ОП е необосновано. Недостатъкът е, че тези неуспехи се подкрепят взаимно и създават впечатлението, че това е валидно мнение.

        По мнението на ОП ключовият момент е поддръжката на технология, чийто доставчик не само не издава спецификации или отворени драйвери, но и поддръжката на Linux за споменатата технология е пусната от самия доставчик само 1 ден преди пускането на Debian Wheezy и 3 години след официалното му обявяване [1]. Освен това, поддръжката на собствения драйвер е частична и предлага само работа с активирани двете карти [1], съответстващи на това, което предлага стабилният клон (както е посочено от ОП в един от коментарите му [2]).

        От друга страна, качеството на разпространението трябва да се оценява само от „основното“ хранилище на стабилния клон, тъй като това е единственото нещо, което се счита за „официално пуснато“. Под тази точка всичките ви проблеми са изчезнали, с изключение на nVIDIA Optimus: проблемът ви с VLC е в Backports, вашата безжична карта е проблемна при тестване и т.н.

        Надявах се наистина да споменете нещо за вашата безжична карта, където най-вероятно ще разрешите и отключите зависимостта си от Stable + Backports, плюс всъщност ще помогнете за подобряването на Jessie преди пускането. Именно за тази тема се говори по-малко: нито за марката, нито за PCI ID, нито за доклада (ако е бил), нито за описанието на проблема, нито как да го възпроизведем ...

        Очевиден е проблем с възприятието: потребителят използва агрегирани услуги и клонове на Debian (Backports, Testing), от които очаква качество, което по дефиниция те нямат и с хардуер, чиято подкрепа от производителя е малка или никаква.

        В заключение ОП трябва да се оплаква от производителя, а не от Debian. Един от начините за оплакване е да спрете придобиването на марката.

        И накрая, предлагам на операционната програма да се включи в разработката на Debian, като започне с докладване на проблема с неговата безжична карта с достатъчно информация за разработчиците, за да го разрешат.

        [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_Optimus#Official_Nvidia_driver
        [2] https://blog.desdelinux.net/debian-pierde-entre-ramas/#comment-119378

        1.    ОтакуЛоган каза той

          Моята карта е Intel Centrino Wireless-N 2230, не съм съобщавал за грешката, защото докато коментирам, докладвах за 10 грешки и те никога не са ми отговорили. Каква е грешката? По време на инсталацията системата прескача мрежовото сканиране, въпреки че изображението има фърмуер. След инсталиране на системната база и ръчно прилагане на инсталацията на фърмуера, устройството остава неоткрито.

          NVidia Optimus се поддържа от проекта Bumblebee, стартирал преди 2013 г. Но ако е твърде нов пакет, има начин да се поправи: чрез backports те поставят ядро, което поддържа технологията, и че те я закърпват безопасно. Ако въвеждат нови ядра, които са несъвместими, няма смисъл да се използват backports, които днес са официални (ако не искат да гарантират качеството на тези пакети, нека това да бъде външно хранилище като Mozilla Team или deb- мултимедия и нямах право да се оплаквам).

  23.   Лъв каза той

    От известно време губя малко любов към Debian. Но не знам кой дистрибутор да избера. Честно казано, никога не съм опитвал Fedora, но искам нещо лесно и интуитивно, защото идеята ми е да мога да инсталирам дистрибуцията, която използвам на приятелите си, без да намирам сложни проблеми за решаване, когато ги оставя на мира (Ubuntu ми се струва сложен, когато започне да се проваля)

    1.    Хуан Карлос каза той

      LTS на Ubuntu са надеждни, въпреки че никоя система не е без грешки.

    2.    eliotime3000 каза той

      Linux Mint е отлична възможност да опитате, тъй като не пропуска да се актуализира.

    3.    елав каза той

      Предишен 😉

      1.    jony127 каза той

        Вече видях няколко предшестващи имена, които се основават на арх. По-добре ли е от манджаро ?? Очаквам с нетърпение да изпробвам някои от тези дистрибуции във виртуална машина, за да видя как вървят.

        Вашата система за актуализация е чисто подвижна като арка или се актуализира въз основа на пакети за актуализации като в manjaro? за въпроса за пробив в актуализация и това.

  24.   Дейвид каза той

    Аз съм в тестване на Debian с kde от версия 4.4 и истината е, че проблемите бяха много малко. Единственото специално хранилище, което имам, е за Iceweasel, за да има по-нови версии. Иначе сега съм по-спокоен и нямам версит. За мен днес, ако някои приложения работят добре, какъв смисъл има смесването на клонове, инсталирането или изграждането на ваш собствен .deb и т.н., за да имате по-нова версия. Вярно е, че може да има случаи, в които се нуждаем от тази актуализация, но през повечето време, ако програмата X е била функционална преди няколко седмици, тя няма да спре да бъде такава, защото има нова версия.
    От друга страна, разбирам, че всеки използва клона, който иска, за това е и е, че целият набор от клонове / приложения придобива огромен размер. Истината е, че не смея да се обърна към разработчиците, които ми предлагат страхотна система, която е основната ми операционна система от няколко години.

    1.    eliotime3000 каза той

      За Steam мигрирах към Jessie, защото с Wheezy имах проблеми с ALSA, когато играех Half-Life със слушалки. И най-хубавото е, че дойде с активиран доклад за грешка (PRAISE SEAS, DEBIAN !!!).

      Клонът SID е лош сам по себе си, до такава степен, че за да остана на върха, бих избрал Arch или Slackware Current. Но ако те преминат без излишни странности и / или версиите, Debian Stable, CentOS / RHEL стабилен или Slackware стабилен са достатъчно дистрибуции, за да компенсират недостатъците.

      Но ако наистина искате да извлечете максимума от вашия компютър, или Gentoo, Linux From Scratch или FreeBSD / OpenBSD. Точка.

  25.   Rolo каза той

    ей какво стана с отговора ми, който не се появява ?? ¬¬

    1.    eliotime3000 каза той

      Това е умерено. Ако използвате обичайния имейл, веднага го публикувате. Ако обаче използвате нов имейл, тогава по подразбиране те ще го модерират, защото го разпознава като нов коментатор.

  26.   плувам каза той

    […] Формулата, че един е срещу по-назад […] и там спрях да чета.

  27.   декември каза той

    Използвам Debian от няколко години и истината е, че отначало, когато започнах да го използвам, беше доста сложно, но днес го усвоих и не ми създава никакъв проблем, наистина, с удоволствие включвам компютъра с Debian. Използвам тестващия клон и не ми е създал проблеми. Чел съм, че някои хора имат проблеми с откриването на wifi, трябва само да изтеглят драйвера http://wireless.kernel.org/en/users/Devices и сложи драйвера в / lib / фърмуер, а що се отнася до графичния драйвер, използвам nouveau, тъй като не го използвам, за да играя игри, да работя и да обикалям интернет е достатъчно.

    1.    eliotime3000 каза той

      Тъй като ми е писнало да играя с ужасно представяне в Windows поради скромния си компютър, реших да инсталирам Steam заради отличната производителност, която имах при гледане на HD видеоклипове в Debian за разлика от Windows.

      И между другото, преди да пуснете първия камък, по-добре проверете дали грешката е ваша вина с помощта на Google.

  28.   кевинджон каза той

    Здравейте добре, бих искал да знам как мога да деинсталирам стари версии на програми от системата Debian, използвам тестовата версия и тя е актуализирана няколко пъти и има програми, особено тези от основната система, които не се деинсталират, когато актуализиран и се опитвам да разбера дали са като пакети „Сираци“, но все пак не се появяват тук, оставям пример, за който говоря с gcc. Вече съм обновяван няколко пъти до нови версии, но старите версии все още са инсталирани на моя system Надявам се, че можете да ми помогнете тук, оставям пример:

    root @ debian: ~ # dpkg –get-selections | grep gcc
    gcc инсталиране
    gcc-4.6 инсталиране
    gcc-4.6-base: amd64 инсталиране
    gcc-4.7 инсталиране
    gcc-4.7-base: amd64 инсталиране
    gcc-4.7-base: i386 инсталиране
    gcc-4.8 инсталиране
    gcc-4.8-base: amd64 инсталиране
    gcc-4.9 инсталиране
    gcc-4.9-base: amd64 инсталиране
    gcc-4.9-base: i386 инсталиране
    libgcc-4.7-dev: amd64 инсталиране
    libgcc-4.8-dev: amd64 инсталиране
    libgcc-4.9-dev: amd64 инсталиране
    libgcc1: amd64 инсталиране
    libgcc1: i386 инсталиране
    linux-compiler-gcc-4.6-x86 инсталиране
    linux-compiler-gcc-4.8-x86 инсталиране

    както можете да видите има много версии и искам да знам дали не са необходими и дали могат да бъдат деинсталирани, за да спестят място на диска.

    1.    ОтакуЛоган каза той

      Не мога да дам окончателен отговор, но мисля, че да, те са подвижни: ядрата също се натрупват и ги премахвам в backports. Очевидно е, че когато се опитвате да направите това, маркирате важен пакет за деинсталиране, анулиране.

      1.    кевинджон каза той

        Благодаря за отговора, имам друг проблем и той върви с актуализациите Току-що актуализирах Джеси и загубих почти 2,7 концерта на твърдия диск Не знам какво се случи, току-що изтеглих актуализациите и загубих това количество дисково пространство, актуализациите тежаха само 30 mb

        1.    ОтакуЛоган каза той

          В / у дома или в / (корен)?

          1.    кевинджон каза той

            Вече имам проблема с системните регистрационни файлове

  29.   Fernando каза той

    добър,

    Виждам коментар, че Debian stable се препоръчва само за използване на сървъри и за десктоп тестващия клон. Мисля, че този извод или може би греша, той е взет с течение на времето от потребителите, тъй като според мен Debian stable е този, който се препоръчва да се използва в производствените системи, тестът за подготовка за следващата стабилна и нестабилна разработка и т.н. ..

    Друго нещо е, че потребителите насочват вниманието ни да използваме най-модерните софтуерни пакети, за да получим достъп до новите функции. Понякога може да е правилно да искате да получите достъп до тези функции, друг път хората го използват за простия факт, че имат най-новите от най-новите. Колко пъти сте били помолени да инсталирате най-новата версия на текстовия процесор и след това се оказва, че това е да напишете просто писмо, което може да се направи с версия на процесора на годината круша. И малко по същия начин, ако понякога говорим за хардуер, потребителят иска най-модерното да използва компютъра за писане на писма.

    Внимавайте, всичко това е почтено, аз съм потребител на Debian от Уди и виждах, че с течение на времето има неща, които може да харесвате повече, а други по-малко. Наличието на голям брой софтуерни пакети е добро и лошо едновременно, въпреки че е стабилно, има грешки, които са налице.

    Аз от Debian това, което ми липсва на ниво потребител на работния плот, което е грубият диамант за работния плот, без да се полира, придавайки му „професионален“ поглед на графичното и инструменталното ниво. Знам, че можете да модифицирате теми и т.н. ... но е време човек да се посвети на това и когато сте млад, го правите, за да придобиете знания, но с течение на времето искате всичко да е готово.

    Ще ми кажете, че има и други дистрибуции, които оставят нещата добре, като Linux Mint, Ubuntu и т.н. ..., че съм ги изпробвал и трябва да кажа, че те значително подобриха потребителското изживяване. Но за мен виждането на дистрибуцията всеки ден ме убива. И в крайна сметка не знам дали копнежът е винаги да се прибираш вкъщи "ДЕБИАН".

    Каква ролка пуснах, поздрави на всички и добро утро 😉

  30.   сърМвМ каза той

    Измина много време, откакто посетих блога, от сливането на #UsemosLinux и #Desdelinux.
    Тъй като никога не съм участвал във връзка с коментарите, днес ще коментирам своето скромно мнение по въпроса.
    В допълнение към това, което мнозина вече предупредиха за „отклонението“ на клона заради излишъците на разработчиците, трябва да подчертая тема, която е отклонението във философията на Debian, което се основава до голяма степен на мисленето за свободна култура, върху която ние всички могат да допринесат и да коментират. Като не иска да бъде изоставен от конкуренцията и напредъка към усещане за потребител: Кой иска всичко готово, без да вдига пръст, без да разбира защо нещата се модифицират и какво може да се направи, ако се модифицират.
    От моя гледна точка Debian се обръща изцяло към този потребител, като не оставя място за лоялни потребители на Debian, които са с него от дълго време.

    поздрави

    1.    ОтакуЛоган каза той

      От една страна, мисля, че е добре, че те се опитват да привлекат хора без много знания, понякога това е истински недостатък за GNU / Linux, защото има хора, които не искат да губят време в търсене на информация.
      Но това е и връщане към това, което споменах в статията: не можете да покриете всичко, защото удължаването на продължителността с lts върви в друга посока. Освен това има Ubuntu и неговите производни, които улесняват неопитните потребители.

  31.   Еуфория каза той

    Ами моето мнение, без да имам много познания за debian / linux, е следното:
    Ако имате компютър от последно поколение (от nvidia optimus разбирам, че го прави), стабилната версия на debian няма да работи добре, когато използвате старо ядро ​​/ драйвери, освен ако не използвате backports версия, неща, които правят системата нестабилна и / или не нямате определени актуализации на защитата (когато използвате backports за ядрото и т.н.).

    Поздрави.

  32.   Ксиеп каза той

    Странно е, че Wheezy открива безжичната карта, а Jessie не.

    Пробвали ли сте това?

    sudo apt-get инсталирайте фърмуер-iwlwifi

    Каква карта е точно? Препоръчвам esDebian и Debian User Forum да го разрешат. И, както казаха по-горе, погледнете и този уебсайт:

    http://wireless.kernel.org/

    Въпреки че се страхувам, че тази публикация има още един прочит на ситост и разочарования от Debian заради нейните идиосинкразии. Казвате, че не искате да препоръчваме други дистрибуции, така че мога да ви кажа само да се биете. С Debian и новия хардуер винаги е трябвало да сте готови да бъркате в системата и да се разхождате из помощните форуми. Понякога решенията не са незабавни. Но това не е отклонение на Debian, а винаги.

    Както и да е: Пробвали ли сте Xubuntu? Може да е най-доброто за вашите нужди ... Nvdidas не са точно приоритет на Debian.

    От друга страна (и отговаряйки на друг дебат, който възниква в коментарите), аз съм потребител на настолен компютър и винаги използвам Debian в неговата стабилна версия: не е вярно, че това е лош избор за ежедневна употреба на работния плот. Програмите не са „толкова“ остарели, както се твърди (има тенденция да се преувеличава твърде много по тези въпроси). По същество те правят това, което трябва (ако някой не може да живее без миглите на Тунар, разбирам, но нека и да не драматизираме, а?). Така или иначе! това се отнася за вкусовете и възприятията. И също на възраст, но това е друг въпрос.

    Винаги съм смятал, че Debian (макар и да го прави наполовина), за да успокои нетърпеливите, трябва да направи добър избор от нови програми, за да ги добави в „условия“ към Backports (програми, които никога не са били в стабилните репозитори) и да обмисли същото с новите версии на настолни среди и ключови програми (LibreOffice, Clementine, Icedove ...). Това би било много популярно, но и много скъпо в усилията на разработчиците, което е точно това, което поставяте под въпрос при анализа си.

    Никога не вали по вкуса на всички!

    Поздрави.

    1.    ОтакуЛоган каза той

      Здравей, Xiep.
      Да, когато опитах Jessie, инсталирах този пакет, заедно с фърмуера-realtek. Имам Intel Centrino Wireless-N 2230. Проблемът ми може да е следният: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=734976 . Но те се свързват с много дълъг и много технически проблем и в крайна сметка го дават както е уговорено. Не знам дали Debian е качил тази кръпка или не ... Ще се опитам да преинсталирам, когато имам време.
      От друга страна, по отношение на други дистрибуции, вече коментирах, че въпреки че съм критичен към Debian, го предпочитам. Xubuntu изобщо не е лош, но с времето на използване започват да се появяват грешки, които не разбирам. Например проблемът, който сега имам в Debian Wheezy с барабан, претърпях в Xubuntu 12 (не мога да си спомня дали .04 или .10), но тогава не можах да видя начин да го поправя. Докато инсталирам Debian clean с netinstall, ако мога да намеря грешката и дори да не я е решил, но я минимизирам.

      Може би статията изглежда негативна, но няма да се откажа, 🙂.

      1.    Диего каза той

        По въпроса за Intel Centrino Wireless-N 2230, можете да проверите с този iso, който носи firmware-iwlwifi, също така, че е алфа1 (което означава, че jessie прави първите си стъпки, за да бъде замразена) http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/jessie_di_alpha_1/amd64/iso-cd/

        1.    ОтакуЛоган каза той

          При версиите след алфа не ми се получи, но все пак ще опитам, 🙂.

        2.    ОтакуЛоган каза той

          Добре, добре тествано с алфа: не работи.

          Когато Wheezy беше на тестване, имаше и някои проблеми с фърмуера (usb wifi, който работех на моменти, понякога се изключваше), те го разрешиха малко преди да стане стабилен. Предполагам, че сега е същото, те ще помислят да поправят този тип проблеми, когато клонът е замразен, за да се уверят, че ще ги поправят само веднъж, а не няколко и с ядрото, с което ще излезе Jessie.

  33.   Едуардо Медина каза той

    Има фраза, която казва, Джак на всички занаяти, господар на нито една, а от вашия коментар изглежда, че това се е случило с Debian.

    Истината е, че никога не съм харесвал това разпространение като настолен компютър, само версия 6 може да издържи за един сезон и оттогава го използвам само като сървър, където го обичам и продължавам да го използвам като тестов сървър.

    Честно казано, който иска Debian на работния плот, дръпнете Ubuntu. Това съм направил.

    1.    eliotime3000 каза той

      Или ако е въоръжен с яйца, да инсталира Debian Jessie и да го персонализира, както иска (в случай, че се уморят от Ubuntu, за всеки случай).

    2.    Patodx каза той

      Мисля, че друга опция би била Tanglu или SolydKX.

  34.   Алекс каза той

    Тук нещата се объркват, според тази статия блокпортовете са клон на debian и не знам дали да се смея или да плача debian има старите стабилни, стабилни, тестващи, sid и експериментални клонове
    Опитах всички тях, за да мога да говоря правилно, тъй като мнозина говорят, като ги тестваха само един месец, в този момент използвам sid и истината не е проблем, обърканото тук е, че стабилен debian се използва за домашна употреба е, намирам грешка, защото debian stable е за сървъри за нормален потребител на настолен компютър. Бих видял смисъла, тестването е да се свикне със системата и зависимостите, след като вече се използва, да използват системата при тестване, тя се предава на sid и стигате до идеално актуализирана и течна система, въпреки факта, че това е нестабилният клон, не съм имал проблеми от преди години и с него имам актуализирани приложения и зависимостите са решени след дните нищо сериозно или главоболие
    За да говорите, трябва да използвате, да научите и да прекарате добре опит в използването на системата и след това да дадете мнение, защото ако ми кажат, че използват debian stable, за да го използват като работен плот, не знам дали да се смея или да плача

    1.    Nitrux каза той

      Мисля, че правиш грешка. Stable е напълно подходящ за домашна употреба, особено на по-стари машини. Всъщност в тези случаи това е много по-добре от всеки друг клон на Debian.

      Няма нищо (текстове за обработка, GIMP, незабавни съобщения и т.н. и т.н.), което да не мога да правя стабилно, с предимството, че системата е истинска скала (тя не се счупва или не иска).

      Приложенията ще са по-стари, но не всеки иска и трябва да бъде винаги актуален, нито страда от верситит

    2.    ОтакуЛоган каза той

      Както съм коментирал в статията, опитах тестване и безжичната карта не работи при мен.

      Съжалявам, че казвам това, но ми е много трудно да мисля за GNU / Linux, който създава 0 проблема, както много от вас твърдят. От тези, които съм опитвал, CentOS, ако не поставяте външни опаковки, и това много го ограничава. Debian Sid и не е проблем? Трудно е да се повярва, наистина. Използвам стабилен Debian, защото той ми създава най-малко проблеми и виждате, че все още ги имам в момента, със или без backports ...

  35.   Алекс каза той

    Чета коментарите и повечето от тях говорят за стабилни версии на debian. Мисля, че грешно използват debian, ако имат домашен компютър, защо искат стабилен debian. Чудя се, мисля, че им липсва повече опит в debian и отиват да тестват и пробват sid
    Забърквам се с blackport и хранилища и версии на приложения, използвам iceweasel и ми работи чудесно с репозиториите на екипа на mozilla, използвам vlc и нямам проблеми със зависимостта. Моите приложения са актуализирани и функционални и възникналите грешки идват най-вече от kde, който е моето бюро, настоявам приятелите да използват грешно debian и дават мнението си, без наистина да са познавали debian
    Има и други дистрибуции, които са актуализирани до най-новите бета версии, но те са нестабилни и наистина показва нестабилността като arch, че много пъти ще открият, че ще трябва да инсталират всичко отново след някаква актуализация, поне в debian, която никога не се е случвала аз и аз имам актуализирани приложения и наравно с firefox и thunderbird, за да дам пример
    Препоръчвам ви да използвате, научите, разберете и най-вече опита да използвате добро време, а не стабилната версия xD и след това да дадете мнението си и да кажете, че debian е проблем

  36.   jony127 каза той

    Както morpheo каза по-горе, debian е предназначен за използване на сървъри и на повечето работни станции, но не и за настолни компютри, дори и за клона за тестване, защото въпреки че е по-актуален, отколкото стабилен, той може да създаде проблеми по всяко време с актуализация, особено когато е пуснат нов тест.

    Истината е, че ми омръзва да правя всичко сам дистрибуции като Arch, в допълнение към факта, че това не е само инсталиране на основната система, работния плот, но трябва да се вземат предвид още неща, като настройки за защита, конфигуриране на енергоспестяваща система .... да не говорим, че Arch може да ви остави без система в най-малко подходящия момент. Не разбирам много как има хора, които критикуват липсата на поддръжка в debian на някои пакети и използват Arch, който поставя пакети, без едва да ги тества, които често се провалят.

    Аз съм спокоен и неусложнен с моята openuse.

    1.    eliotime3000 каза той

      За разлика от OpenSUSE или Fedora, които имат компания зад гърба си, Debian е създаден от доброволци и много пъти разбирането им често се разбира погрешно. начина на действие.

      Много от грешките, които допускат, когато инсталират Debian Stable като работен плот, чакат да бъдат използвани като OpenSUSE или Ubuntu, с разочароващи резултати. Има обаче хора, които обичат да имат операционна система само с актуализации, които са наистина подходящи и които вече не се притесняват, които не винаги трябва да бъдат тези, които управляват сървъри (от които е, че по-голямата част идва), а от тези хора, които на практика следват философията Ако работи, не го пипайте. Случаят с тях е известният в момента автор на сагата Песни на Земята и Огъня Geroge RR Martin, който досега е запазил стария си компютър с DOS и Wordstar 4.0 за писане на книгите си, и друг по-„модерен“ компютър за влизане в социалните мрежи и поглед към имейла му.

      От своя страна съм предназначил Debian Stable за моя нетбук, който използвам за работни места, които са изключително спешни и за да имам решението под ръка, нещо, което много пъти Debian Stable ми е спасявало кожата. И причината, поради която трябва да мигрирам към клона за тестване, е, че LTS версията на Ubuntu (14.04, разбира се) се оказа доста надеждна и стабилна, което се дължи на добрата стабилност, която постига Debian Jessie, което е трябва да получи замразяване до ноември тази година.

  37.   Patodx каза той

    Като аматьорски потребител на Linux, а не като компютър, публикацията има много смисъл, като се има предвид следното: На компютъра ми има инсталирани Debian тестващи KDE и Tanglu KDE. Факт е, че имах няколко наистина глупави грешки в Debian, като машината се сриваше при смяна на времето, което не съм имал в Tanglú. Така че това доказва факта, че разработчиците на Debian може да нямат време да полират пакети за потребителя на настолен компютър, а за сървъри. Напротив, в Tangluo те вземат това, което са направили в Debian и го полират по свой начин. Да не говорим за прекалената работа за поддържане на толкова много архитектури в Debian.
    Бях помислил да потърся някакъв друг дистрибутор, но мисля, че трябва да остана верен на Debian, тъй като общността го прави и ако има грешки, поне докладвайте за тях.

    1.    петерчеко каза той

      Съгласен съм с вас относно излишъка от архитектури. Според мен три биха били достатъчни за Debian ... Преминете от i386 към i686, s390x, ppc64, x86_64. Останалите са излишни.

      1.    Александър каза той

        Защо толкова много сложност, какво, ако трябва, какво ако арка, какво ако BSD, какво ако HURD, не прецакайте хората с толкова дигитален снобизъм, масите искат нещо просто !!:
        http://ftp.nluug.nl/os/Linux/distr/zorin/6/zorin-os-6.2-lite.iso

        1.    Ксерикс каза той

          Чудесно, потребител на FreeBSD 😀

  38.   азазелпия каза той

    Мисля, че в момента debian няма къде да посочи, мисля, че универсалното дистрибуция се обърна към тях, в момента използвам manjaro linux, преминавайки от debian и наистина мисля, че няма да се върна, хардуерната поддръжка, която manjaro е решила всички проблеми, които имах с моя преносим компютър, особено проблема с батерията и nvidia optimus.

    PC-BSD има поддръжка за nvidia / optimus, последният път, когато го опитах с версия 9, работи доста добре.

  39.   Anonimo каза той

    За мен определението за стабилен е: компютърът е инсталиран, конфигуриран и актуализиран, когато той го поиска и работи, когато е необходимо.
    По това определение Debian е стабилен. Компютърът работи с Debian Squeeze от 4 години и няма проблем, използва се от хора с достатъчно познания за офис пакети, навигация, музика и съхранение и без оплаквания.

    1.    Ксерикс каза той

      Това OpenBSD ли е? 😀

  40.   кук каза той

    Това е доста кофти Debian е страхотен дистрибутор, но също така има своите проблеми във всеки случай, за да няма толкова много проблеми, най-доброто нещо е да се използва стабилната версия.

  41.   linuXgirl каза той

    Четейки всичките тези сто и толкова коментари, осъзнавам, че в общ смисъл много от нас, които са или са били потребители на Debian, се чувстват леко разочаровани от промените и смея да твърдя, че Лукас Нусбаум и неговият екип са пренебрегнали достатъчно това, което това дистрибуция: неговата стабилност и абсолютната увереност, че всичко ще работи перфектно. Не знам дали целта му е да остане в челните редици не само заради стабилността си, но и заради скоростта на нейните актуализации (вече сме на 7.6 !!!) или да се конкурира с Ubuntu, OpenSUSE и каквото и да е за новостта, но това, което е сигурно, е, че губи малко от своите лоялни потребители на настолни компютри (включително себе си). Надявам се същото да не се случи с потребители, които го използват на сървъри. Надявам се, че не, и дори извън техните редици плача със сълзи на очи: Да живее кралят на Дебиан !!!

  42.   Ксерикс каза той

    Предлагам да напишем обяснение на Debian за тези проблеми като потребители. Всички имаме различни нужди и се нуждаем от стабилност за нашите лични проекти, имаме интереси и безплатна система като Debian отдавна ни обича да ги изпълняваме.
    Нека спрем да се оплакваме и да помогнем да решим проблема, доколкото можем.
    Мнозина напускат проекта, вижте тази новина, където Spotify изпраща своите 500 екипа с Debian на Ubuntu за продължителната поддръжка и други проблеми:
    http://lamiradadelreplicante.com/2014/07/16/spotify-estaria-migrando-sus-5000-servidores-de-debian-a-ubuntu/
    Ако искаме нашата предпочитана система да продължи, нека им помогнем да прецизират ефективни решения.
    Имаме по-добри решения като CentOS или FreeBSD, но нека не позволяваме на това, което идентифицира Debian, да се изгуби; неговата силна работа за насърчаване на свободния софтуер и развитието на общността.
    Също така заедно предлагаме решения на проекта за коригиране на бедствието във вашата организация.
    Трябва да направим нещо.

    1.    ОтакуЛоган каза той

      Като автор на тази статия ще се присъединя към всяка инициатива за по-добър Debian, било чрез писане, поддържано от много потребители на Debian, или по какъвто и да е друг начин, за който се сетите. Би било чудесно, ако започнете подобна инициатива.

      Не виждам друг начин да помогна; Както споменах, вече съм докладвал за грешки и абсолютно никой от Debian не е отговорил на тях, 🙁.

      1.    Ксерикс каза той

        Хрумна ми да направя списък с проблеми, които Debian представя обективно. След това извършете събиране на подписи и ги представете на съответния екип или екипи, за да намерите решение.
        Също така предлага реални решения на проблеми, за да направи гласа на потребителите присъстващи.

  43.   Алекс каза той

    Използвам debian sid отпреди 1 година и имах незначителни грешки при някои сривове, но нищо, което ме накара да преинсталирам цялата система, както се случва многократно с новите пакети, но с грешки
    Очевидно dabien не е фокусиран върху потребители на настолни компютри, което не е фокусът е върху сървърите, но debian sid for desktop за мен е доста добър. Използвам го ежедневно и подкрепата, която мнозина говорят, ще бъде за видеокартите, използвам intel и няма проблем, така че не мога да говоря повече за поддръжка, защото не ми трябва повече имам всичко инсталирано и стабилно, така че не разбирам тези, които говорят за проблеми, тъй като го използвам повече от година и никога не са ми давали всички проблеми с тази система искат да я променят debian не се нуждае от повече не се нуждая от повече поддръжка и не се забърквам със зависимостите, тъй като вече знам как да ги реша
    всеки остава с това, което харесва и което им създава по-малко проблеми, останете с arch и най-новото и неговата нестабилност, ще взема debian sid с новия, но не толкова зелен

  44.   Дарием каза той

    Никой не е задължен да използва backports, това е само помощ в случай, че не искате да надстроите до по-модерна версия на дистрибуцията и искате да използвате нова версия на някакъв софтуер. Не мисля, че оплакването от това има много смисъл. Искате ли стабилност и сигурност? Останете в конюшнята си и не използвайте backports. Искате ли новини? Използвайте тестване или нестабилно.

    1.    Алекс каза той

      Това е, което те не разбират, но всеки луд човек със своята тема ще критикува стабилна и стабилна операционна система и не критикува нестабилността на арката, която е несъгласувана, но ще бъде такъв, какъвто е животът на xD debian за всички вкусове това е въпрос на опит да се използва и след това даване на мнение с така просто тест стабилен не може да коментира

      1.    Исус каза той

        Здравей Алекс, прав си, опитах се да инсталирам arch и не можах да го постигна в края ми каза, че инсталирам отново debian и го приспособявам по мой вкус 🙂 въпреки че се опитах да инсталирам gentoo във VM, но вече не го поддържа: s

        Ще ви оставя имейла си, в случай че искате да ме добавите jesus.davidr80@gmail.com

  45.   Тигречи каза той

    Е, съгласен съм за някои неща, трябва да се каже, че технологията nvidia optimus е относително нова и не се поддържа до версията на debian jessie, това е само за започване, след това проблемът с тестването, не сме достигнали нивото на ubuntu, което пуска стабилни версии като например софтуер, който уж трябваше да гледа телевизия и да настройва канали, което грешката, която имах, е, че не е завършен или по-скоро стартиран? Те пуснаха като стабилна програма, която, когато настроите изненада, не се изпълнява? основната функция на програмата не е приложена? шегуваме ли се? Това би било по времето на Ubuntu 7.10 и аз все още имам този лош вкус в устата си, освен че се случва нещо друго, когато кажете 11 архитектури и не знам колко клона, няма 4 момчета, които го разработват, това е общност в има хиляди програмисти, има около 20 пъти повече разработчици в света на GNU / Linux, отколкото в която и да е друга операционна система, също мислете по различен начин, софтуерът и изходният код между различните дистрибуции са еднакви, единственото нещо, което има е поддържащ от пакета, те вземат изходния код, те го компилират, тестват го, той има грешки, съобщават го на разработчика, работи, опаковат го и го предават на експериментален го коригират и го предават на sid, оттам коригират грешки и го стабилизират и го предават на тестване, докато В процес на тестване могат да се появят дребни грешки, те се коригират и качват от подривна дейност, умерени несериозни грешки, при които те също се качват от подривна дейност и сериозни грешки, при които пакетът е премахнат и върнат на sid или просто Те не откриват грешки, при които се поддържа стабилизирана версия за бъдещата конюшня, но това не означава, че новите версии на този софтуер не излизат по време на периода, в който той замръзва, има период, в който не се приемат нови пакети от sid до тестване и започва да се стабилизира и коригира грешки при тестване, ако тези грешки са много сериозни, се решава да се премахне пакета според това дали е критично или не, че след като бъде стабилизиран и замразен, всички пакети излизат новата версия, старата стабилна и други гайди единственото нещо Това, което правят, е коригиране на инциденти.
    Друго нещо е, че всеки е свободен да добавя хранилищата, които иска, единственото нещо, което ви давам причината е, че трябва да бъде посочено в инсталацията или да даде опцията за добавяне на backdports или не и да не ги активира по подразбиране, защото по това правило от три предпочитам те да добавят debian мултимедия по подразбиране преди backports, в хриптене е работил без проблеми с Jessie не толкова, текущото ядро ​​създава много проблеми, например е намалило скоростта на мрежата както от wifi и по кабел и не е проблем с моя рутер, имах актуализация на ядрото и някакъв друг пакет и оттогава той се обърка, преди да изтегля с 1000 килобайта в секунда и сега при 35-50 килобайта, ние сме зле, и не винаги, но повечето от тях. Понякога, например, изтеглянето на хранилищата е бавно, но от google chrome или chromium става бързо, макар че понякога става бавно при стрийминг и съм сигурен, че е заради нещо, което е било докоснати в ядрото или в някои libr По-скоро защото, ако стартирам с предишното ядро, това не го решава.

    Не съм фен, всъщност първия път, когато използвам debian, го мразех с всички сили, версия 2.0 изтри всичко, но всичко, когато правеше автоматично разделяне, даде грешка и остави таблицата на дяловете непоправима (по това време нямаше толкова добри инструменти, колкото сега за възстановяване на данни)

    Но сега го защитавам по причина, че съм разработчик и колкото и добре да искате да правите нещата, винаги ще има грешки, тъй като хардуерната екосистема е доста голяма и не е нужно да се съхраняват две памет на един и същ модел и производител работят 100% същото

    Имам колега със същото оборудване като моя модел и всичко и той не е успял по никакъв начин да накара nvidia optimus да работи дори след няколко инсталации и дори изтрих наскоро инсталираното си debian jessie и направихме паралелна инсталация, направихме точно същото нещо вече не стартираха xserver и аз го направих

    Ето защо казвам, че критикуването за критикуване е безполезно, тъй като за хранилищата на backports и други яхнии всеки от тях отива в ресторанта, който иска, но е вярно, че трябва да ви даде менюто, от което да избирате.