Ubuntu продължава да се насочва към мобилни устройства и за да "уж" улесни работата на разработчиците и опаковчиците, те обмислят създаването на нов формат на опаковката, наречен Щракнете върху пакети.
Целта е да можете лесно да инсталирате приложения на Ubuntu Phone OS, въпреки че уверяват, няма да оставят настрана Dpkg y подходящ. Първоначално се обмислят мобилни устройства, но очевидно новото предложение за Ubuntu може да се използва в останалата част от дистрибуциите на GNU / Linux.
Философията е: Няма повече зависимост между пакетите, няма скриптове за разработчици и всяко приложение ще бъде инсталирано в собствена директория. Някои от неговите характеристики са:
- Няма зависимости между приложения само имплицитно със системната база.
- Инсталирайте всяко приложение в напълно независима директория.
- Напълно декларативен - скриптовете за разработчици са забранени.
- Времето, необходимо за инсталиране на тривиален пакет, съдържащ един малък файл, е около 0.15 секунди на лаптоп x86 и около 0,6 секунди на Nexus 7. (И това е текущият прототип на приложението в Python, по-късно приложението може да бъде в C и тогава ще бъде още по-бързо).
- Не се ограничава до инсталиране като root, въпреки че може да бъде подобно. Ограниченията са зададени другаде, за да се гарантира, че приложенията не могат да редактират собствения си код по време на изпълнение.
- Пакети, изградени с прост инструмент на Python, плюс файл manifest.json.
- Изграждането на пакети изисква само стандартната библиотека на Python, с намерението да бъде възможно да се изграждат тези пакети лесно на Ubuntu или дори други системи, които не са Linux.
- Формат на двоична опаковка, достатъчно подобен на съществуващ, че можете да добавите поддръжка за инструменти на високо ниво с минимални усилия.
Има и други функции, които могат прочетете тук. Всъщност всичко, което поставих преди, не е нищо повече от превод на това, което можех да разбера от имейла, който посочих в линка.
Сега, студено мислене и забравяне, че Ubuntu иска да има свой графичен сървър, собствен формат на опаковката ... освен всичко друго, идеята ми се струва много добра по принцип. Това е почти същото като пакет в Слакс o Чакра..
Лошата част от Вързопие, че имайки всичко необходимо, за да може приложението да работи в една и съща опаковка, теглото на файла е по-голямо, но това ни избягва да се налага да се справяме с проблеми със зависимостта.
Как го виждат те? Предпочитам да остана скептичен за момента и да чакам време, за да ми покаже резултата.
Факт е, че Ubuntu все повече прилича на MacOSX ...
По-скоро щеше да е, ако бяха използвали OpenBSD или FreeBSD с Hurd / Mach като основно ядро.
Ясен шампион, сега ще ми кажете, че те също се нуждаят от графичната среда Aqua ...
... Мислех, че тук те са по-интелигентни и ще разберат, че имам предвид, че "концептуално" подобни, ако сравните някои концепции между MacOSX и Ubuntu, ще намерите прилики.
За съжаление, когато става въпрос за инсталиране на пакети, това би го направило "по-уязвимо", поради разрешения и други подобни.
Интересен отговор / критика ad hominem
Извън темата *
Аргументът ad hominem има характеристиката, че атакува гледната точка на противоположното без логическа основа, основана на характеристика, която няма отношение към субекта на човека.
Тук му беше обяснено, че смисълът на коментара е: „концептуално подобен“ и като просто допълнение той каза „глупаво“ косвено.
Но хайде, включвам себе си сред онези, които виждат гигантски прилики между системите Apple и Cannonical.
все повече фрагментиране в крайна сметка Ubuntu също ще иска да спре да разчита на GNU / Linux
Струва ми се отличен избор и ако приложенията се нуждаят от зависимостите, те трябва да влязат в системата по подразбиране, така че инсталацията на програмите да е по-бърза и да се изтеглят по-малко данни, въпреки че ISO ме угоява. Какво мислиш?
Не, но не е така. Идеята е, че системата осигурява само минималните зависимости, а тези, които са специфични за програмата, попадат в един и същ програмен пакет. Това, което ще расте по този начин, е размерът на всеки пакет от всяко приложение, а не ISO на операционната система.
поздрави
Продължавайте да използвате .deb, за да избегнете много по-големи проблеми със стабилността, каквито има OSX.
Надявам се Launchpad да не е засегнат от тази новина. Много от нас използват PPA на LTS версиите на Ubuntu.
Вълнуващи промени ми се струват, ще трябва да му дам време да види как изглежда в крайна сметка и ми се струва, че последният ubuntu горе-долу "нормален" беше 12.10
Ubuntu се опитва да работи като mac. Вземете приложението и го изпратете в папката с приложения и това е всичко. Супер лесен монтаж. Разбира се пакетите са много по-големи !!!
откакто споменавате чакра, те спряха да използват сноповете заради проблемите, които носят
Повече информация
https://thechakrabay.wordpress.com/2013/05/08/el-repositorio-extra-listo-para-ser-usado-y-los-bundles-dejan-de-funcionar/
Не ми се струва толкова зле, че иска да прилича на MACOSX. Chakra следва този път и това е добър начин да се обърнете към крайния потребител.
Лично аз не съм привърженик на ubuntu, предпочитам debian. Но все още си спомням, когато пуристите скочиха на вика „Ubuntu не допринася за нищо ново“.
Идеята не ми изглежда лоша, в DELPHI можете да компилирате изпълнимия файл с библиотеките вътре, имате огромен изпълним файл, но забравяте за проблемите.
Всъщност Slackware винаги използваше tgz без разрешаване на зависимости и много хора, които го използваха години наред, непрекъснато го актуализираха, никога не са имали проблеми.
По едно време беше разбираемо да имаме централизирани библиотечни системи, за да не губим място, днес цената на MB е много ниска и по този начин спестявате много проблеми.
Поне така го виждам.
Много ми харесва частта, че не са необходими зависимости и че подредбата е по-логична, като поставите цялата програма в една папка.
Но означава ли това, че вече няма да се основава на Debian?
Не знам, харесва ми идеята, но не обхващат ли твърде много?
+1. Аз съм с теб, човече.
Лично, ставайки независим от останалите, ubuntu, въпреки критиките му, остава в рамките на много компании по света, пример за това е пактът между Китай и каноничен за използването на предназначен и изключителен за Китай ubuntu. Е, това е същата основна система, може би с някакво друго допълнение за тази нация.
По отношение на това, тъй като идеята ми се струва добра, днес скоростите на интернет доставчиците са се увеличили много, по определен начин е достъпно изтеглянето на около 300 MB за по-малко от 15 минути, така че от моя страна фактът, че изпълнимите файлове се увеличават не ми се струва проблем. Това, с което не съм съгласен, е, че мисля, че въпреки че идеята за инсталиране на всяка програма в нейната собствена директория е от определена гледна точка, струва ми се, че е малко по-фрагментарна, тъй като, дори и да създава проблем, бихме могли да отидем направо в нейната директория Ако в нашата система има инсталирани много пакети, не бих искал да си представям тежестта, с която системата реагира.
Поздрави!
Разбира се, само бедните на земята, които страдат от географска смърт и живеят в страни като моята, ние не го виждаме по този начин 😀
о, по дяволите сега ще имам само 299 дистрибуции за избор
Разбирам те, @elav. Ето защо решавам да изтегля торент Debian Wheezy DVD1 и се надявам тази новина да не повлияе на Launchpad, тъй като някои от debianeros използват PPA на Ubuntu LTS.
Съгласен съм с вас, особено с директориите, тъй като винаги съм бил много геймър и когато преминах на Linux, мислех, че е по-добре да имам отделни директории за всяко приложение, както обичах да правя в winbugs :), но след това разбрах за колко лесно е да намерите всичко и колко бързо човек работи със стандарта unix.
В Южна Америка интернет доставчикът, който най-много тормози клиентите си, е Telefónica, Перу е страната, която има най-скъпата интернет услуга в региона (макар и да не е най-бавната, но все пак с US $ 35 на месец за 500 Mbps, бихте ги помолили да напуснат , но за съжаление самият испанец е този, който на практика е направил монопол в Перу по отношение на Интернет, без да разчита на потребители, които не знаят как да заявят правата си).
В Аржентина плащаме u $ S 20 за 3 Mbps. Не се оплаквайте
Където? Плащам (а всъщност баща ми) U $ S 25 (горе-долу) за мизерно мега 🙁
Пояснявам, че живея и в Аржентина.
в Чили telefonica е още по-лошо, = / ... ..
цените и качеството не вървят ръка за ръка (:-(
„US $ 35 на месец за 500 Mbps“
Няма да бъде kbps ?? ако са Мега, Перу е една от най-развитите страни на интернет ниво в света!
такава мярка би могла да бъде донякъде загрижена, тъй като досега съвместимостта на пакетите между ubuntu, mint и debian беше относително добра.
много компании предлагат своите програми за linux, в пакети за ubuntu, но като цяло той може да бъде инсталиран на debian или mint без проблеми.
Чудя се какво ще се случи с такива неща. Ще трябва ли да компилираме всичко: /?
PS: около
* Няма зависимости между приложения само имплицитно със системната база.
Това означава, че програмата ще донесе необходимите библиотеки, които ще бъдат по-тежки и в операционна система ще бъде повторение на библиотеките (звучи като win2)
* Инсталирайте всяко приложение в напълно независима директория.
Трябва да поставите: "вътре в папката с програмни файлове" jjajaja добър win2
Ако направят нещо подобно, няма да инсталирам или препоръчам Ubuntu на който и да е начинаещ
Joer, това е прекъсване с установеното в linux и от моя гледна точка за по-лошо. Ако gnu / linux са толкова гъвкави, това е така, защото зависимостите и библиотеките не се удвояват, утрояват или повече.
Да, няма да имате проблем с инсталирането на приложението X, тъй като то идва с всички потребителски зависимости, но когато използвате друго приложение, с някои от тези зависимости, но различни версии, ще зареждате системата повече. И може да е безсмислено, защото няма значително подобрение между версиите на зависимостите.
Ubuntu не му пука за GNU linux, той взема само пакети и ги модифицира максимално, за да обслужва само него
идеята на ubuntu е да предложи операционна система, която е малко магазин за приложения
Колко добре ще направят това, новост, приложенията със сигурност ще бъдат запазени в / ProgramFiles / 🙂
„Всяко приложение ще бъде инсталирано в собствена директория“
W00000T
„Ще вземем най-доброто от GNU / Linux и ще го променим за най-лошото от Windows“
Следващия път извадете фена на Ballmer / Jobs от Cannonical.
Това, което се случва, е, че Ubuntu, както всеки друг търговски продукт (не казвам, че това е лошо) се опитва да бъде възможно най-независим, затова разработи Unity, собствен софтуерен център и сега те искат да имат свой собствен пакет.
Не знам дали ще го получат, но ако го получат .... лошо лошо .... Дори не искам да виждам как ще изглежда Ubuntu, започнах с Ubuntu 11.04 (той все още включва gnome 2 като алтернативна среда) и оттогава се промени много ... Бих казал твърде много, но хей, това е просто мнение.
Притеснява ме, че много пъти, когато компаниите се разработват за linux, те генерират само пакет .Deb и другите, които оправят живота им, но поне в Debian, Mint и други производни могат да бъдат инсталирани лесно (a Понякога трябваше да разрешите неизпълнени зависимости, но хей). Без да продължавам, не можах да инсталирам Skype с версията за Debian и го направих перфектно с версията за Ubuntu, ако Canonical продължи с плановете си и X компанията реши да разработи за linux ... може би го прави само за Ubuntu, например Steam наличен е само за Ubuntu в .Deb пакети (имам предвид официално), така че ... какво ще кажете за Debian и всички дистрибуции, базирани на Debian или Ubuntu?
Поздрави и се надявам да не ...
Но могат ли тези приложения да включват динамични библиотеки? Защото ако е така,
Когато инсталирате множество приложения, които включват една и съща динамична библиотека, всяко приложение ще зареди свое собствено копие в RAM. Доколкото знам, linux няма никаква функционалност, която му позволява да реши този проблем, но само проверява дали заявеният от процеса inode вече е зареден.
От друга страна, ако динамичните библиотеки не се поддържат, тогава разработчикът е принуден да свърже всичко статично, което ще генерира по-големи изпълними файлове и следователно по-голямо потребление на RAM чрез увеличаване на кодовия сегмент. Това не е много по-добре от случая в предишния параграф.
Вярвам, че бенефициенти на това са тези, които вземат Linux за първи път и ще инсталират всичко, което хванат, и мисля, че е най-лошото; Тъй като пакетите са само за ubuntu, съвместимостите свършиха и мисля, че ще има по-малко разнообразие от програми, не мисля така ... и част от него няма да бъде linux, ще бъде ubunwinlinux ... хахаха
За какво говориш?
Казвате „пакети само за Ubuntu“, сякаш Ubuntu е този, който предоставя пакетите, които обработва в собствената си операционна система. Припомням ви, че по-голямата част е от Debian и същото от работния плот, който имат (KDE, Gnome, Xfce или Unity). Има много малко софтуер, който е „само за Ubuntu“.
Адаптирането на всички пакети, които сега съществуват в Debian, ще бъде тежко и този проблем е за Canonical, а не за останалите хора, които се нуждаят от .deb пакет. .Deb винаги ще следва, докато Debian следва с неговия формат на опаковка. Запазете параноята за друг път.
В старите времена, когато мястото на твърдия диск беше важно, зависимостите имаха смисъл. Вместо това днес това е формула извън времето, няма смисъл.
Не съм точно защитник на Ubuntu, но в този случай те бяха прави. Надявам се просто другите да си отбележат добре.
Мисля, че е дошло времето за промяна.
Поздрави.
Това не е просто дисково пространство. Това е място в RAM, посещения в кеша, цикли на процесора, време за зареждане на програмата. В предишния си коментар го обяснявам по-добре.
Разбира се, това има повече последици. Но по принцип ставаше въпрос да не се повтаря и по този начин да се спести дисково пространство.
Поздрави.
Този, който дисковото пространство е най-малко важен
Всичко, което носи нови неща, е добре дошло. Погледнато от по-добрата страна, това ще направи ubuntu още по-лесно за хората, които идват от прозорци, така че повече хора ще се доближат до света на Linux. От друга страна това ще направи системата по-тежка. Всичко има своите плюсове и минуси.
Бихме могли да кажем същото за Android, но за мен това е далеч от философията на GNU linux.
Единственото, от което Ubuntu и Android се интересуват, е да има платформа за продажби или магазин за приложения.
Това, което би било добре от Ubuntu, би било (с въображение според мен) следното:
Вместо да създавате гигантски пакети или инсталатори с всички библиотеки, създайте мета-пакети, интегрирани с програмата + всички нейни зависимости (в рамките на които всички те са в съответните си * .deb или * .ubu, както искате да ги наречете), но само за изтегляне на интернет (независимо дали офлайн или друг) и тези, които имат връзка на своите машини, за да продължат да управляват зависимостите за цял живот.
Трябва да се отбележи, че проблемът със счупените зависимости възниква само когато ръчно инсталираме пакет, който не е в хранилището и са тези, които само трябва да атакуват.
Интересна идея, много подобна на сноповете Чакра, които между другото са на път да си отидат. Новата система е в процес на изпитване (тя е хранилище, наречено „Extra“), но е по-функционална и много по-бърза от пакетите.
Статията ясно обяснява, че новият пакет може да бъде пренесен в друг дистрибутор на Linux, проблемът е, че не казва как, ще бъде лесно, трудно, отнема време да инсталирате нещо друго в дистрибуцията.
Освен това дисковото пространство няма значение, RAM паметта и по-натовареният процесор е това, което плаши онези от нас, които не използват ubuntu и имат компютри с нисък ресурс.
Това има още една прилика с GoboLinux, дистрибуция, която е родена в средата на 2002 г. и е в неактивно състояние от 2008 г. според distrowatch, дори GoboLinux може да поддържа няколко версии на една и съща програма едновременно, можете да използвате версията искате или и двете едновременно, погледнете.
http://www.gobolinux.org/index.php?lang=es_ES
http://www.gobolinux.org/index.php?page=at_a_glance
Този пакет ми напомня за PC-BSD, първо нов графичен сървър, след това нов пакет, чудя се дали един ден ще направят ново ядро: O.
Възможно е да направите дистрибуция с OpenBSD като ядро и по този начин да избегнете неприятности със зависимости и неща като тези, които потребителите, идващи от Windows, не се интересуват.
Очевидно те могат или не да направят ново дистрибуция на GNU / Linux. Това е само гледна точка за това как Ubuntu може да изглежда с тези функции.
Надяваме се, че те прилагат DLL като Windows: P. Въпреки че не харесват DLL, това ще ни позволи да инсталираме, например, отворен офис 1.0 в Ubuntu 14.04 и това благоприятства пристигането на патентован софтуер.
И кой иска патентован софтуер?
да .. с несигурността на DLL ...
DLL Hell, BSoD, Explorer.exe, който не му позволява да работи добре във Firefox ... Тези и много други причини са причината, поради която реших да работя с Dual Boot (Debian 6 | Windows XP).
Е, струва ми се, че тези промени не са оправдани по никакъв начин.
Един от най-добре решените проблеми в дистрибуциите на GNU-Linux е свързването на библиотеки. Споделени библиотеки.
Какъв е смисълът да ги дублираме сега и как това помага на разработчиците и / или потребителите?
Друга успешна концепция на GNU-Linux е модулността. Тази стъпка на ubuntu противоречи на зърното на модулност и не знам какви предимства може да има загубата му. Ако инсталаторите са в състояние да разрешат зависимостите сами, защо да накарате пакетите да се доставят с тях и със сигурност в крайна сметка да ги дублират.
След това точка 3: „Напълно декларативен: скриптове за разработчици са забранени“
Айн? А свободата 1 на свободния софтуер? Ubuntu може да не ги включва, за което е предназначена вашата система, но да не ги забранява.
RMS: «Какво се случи, Ubuntu ?! Преди си бил готин ".
Project Проектът Chakra вече не използва пакети → https: //thechakrabay.wordpress.com/2013/05/08/el-repositorio-extra-listo-para-ser-usado-y-los-bundles-dejan-de-funcionar /
На пръв поглед изглежда добра идея, особено ако поддържат dpkg и apt живи. Истината е, че ми е любопитно да видя в края на годината къде е пристигнал Canonical.
Те също трябва да променят apt и dpkg.
Нямам много вяра в каноничното, в Италия казваме, че този, който »troppo vuole, nulla stringe», този, който обича много, в крайна сметка остава без нищо xd
„Джак на всички занаяти, господар на никой“. Връщайки се към нишката, откривам, че Canonical е на прав път, общо, ако се приближавате към света на мобилните телефони, намирам, че е практически задължително да адаптирате системата си към тези слайдове
Трябва да призная, че Cannonical иска да го внедри в Ubuntu Phone OS, но досега не е изяснило в това изявление дали тази промяна ще бъде приложена в настолната версия или в мобилната версия.
Дано да е само на мобилни телефони.
Това е същото като аз мисля. Идеите на Canonical са много добри, но не мисля, че мога да се справя с всичко.
(Всъщност коментирах, за да ви кажа, че обичах аватара на котката с шапката 😀)
Същото се случва и с Google. И той, и каноникът имат отлични идеи, които го приемат за функционален, но не могат да обърнат внимание на най-доброто, което в крайна сметка е най-забележимото и критикувано (очевидно не критикувам, просто ми се струва, че изчерпват на ръка).
С всичко това от Mir, unionnext и qt, вече предсказах това събитие 😛
Да, но още не съм виждал unionnetx, нито гледах на компютър, нито този xD пакет и се съмнявам, че ще го имат за следващите lts
Е, ще трябва да го видим. Винаги ще има 299 други дистрибуции, както казват там.
Но това да инсталирате малка програма "pintaChachi" в директорията си и да я направите остаряла и прекратена, но можете да продължите да я използвате 8 години, защото ви харесва, дори ако актуализирате системата 1000 пъти, без да нарушавате никакви зависимости ... добре , това също е готино, нали?
Сега ще излезе някой, който ще ми каже един трик, за да го разбера ... добре, но е по-готино, че просто работи. Мисля, че това е, което търсят момчетата от Ubuntu, улесняват работата му. Останалото, ефективността, зависи от първото.
изпълнението също е част от ефективността
Не знам, не ми харесва това за всеки пакет с неговите зависимости (това разбрах), едно от нещата, които харесвам в GNU / Linux, са споделените библиотеки.
Също така, че няма да е необходимо да имам root права, за да го инсталирам, не ми дава увереност.
Да видим ... ако това нещо е предназначено за телефони, предполагам, че Qt5 ще бъде системна библиотека сама по себе си ... ние вече спестяваме 50MB от пакета 😀
Пакетите ще бъдат малки и еднакви, системата не е същата като работата на Winbug и MacOS? Това спестява главоболия за разработчиците, които стартират прости малки програми. Виждам го като нещо положително, въпреки че същата, системата, базирана на хранилища и зависимости от пакети, дори и да е бъркотия, все още изглежда по-практична 😛
Ubuntu е бавен и с това ще бъде костенурка.
Разбира се и някой, който коментира от Windows, го казва, когато няма нищо по-бавно и по-несигурно от това.
напоследък ubuntu е по-бавен от току-що инсталирания Windows, виновникът са всички лещи и ефектите на compiz 🙁
Вярно е до известна степен. Ubuntu като система е бърз и пъргав като Debian, това, което е бавно (да не кажа много) е Unity. Също така с услугите на Грешки, актуализации, UbuntuOne и т.н. е това, което го прави тежък. Без всичко това и с леко бюро е коприна.
Да си Linux е толкова тежък, колкото искаш.
Сега, ако ми кажете, че идеята на една операционна система е да я инсталирате и няма нужда да я адаптирате към нашите нужди, с право казвате, че е тежка и със същите критерии Windows е нещо безполезно, което няма възможност да има електронна таблица или редактор на електронни таблици. прилични снимки. Днес трябва да сложите ръка във всичко.
От една страна: Приложения като:
-Фризинг
-Затъмнение
- Arduino IDE 1.5
-Обработка
- TeamViewer
Те са във „преносим“ формат. Ако това искате да направите, добре дошли. Защото ако не, някои мобилни продукти могат да го пострадат, въпреки че сега е модерно телефонът от среден клас да има двуядрен процесор и 2 GB светкавица (не като моя Galaxy Ace с 200 MB светкавица).
Въпреки това, бих се надявал, че с всичко и MIR "и светът и кучката", следващият LTS ще запази формата DEB и ще има възможност да избира: или MIR или Xorg.
Е, имам Ubuntu 13.04 с Gnome-shell и става като изстрел.
По отношение на проблема, аз уважавам Canonical като компания, бизнесът е бизнес, но ако те се отклонят от философията на Свободния софтуер, които наистина ще загубят, ще бъдат себе си. Въпреки че ще трябва да изчакаме, ако това е само за телефони на ubuntu или за всичко. Хей, ние винаги ще имаме свободата да изберем това, от което се нуждаем или от което най-много се интересуваме. Да живее свободата на свободния софтуер.
Тъй като първото впечатление не изглежда много добра идея, сякаш Ubuntu все повече се отдалечава от основите, от които е възникнал. Не казвам, че е клон на MacOSX, но ако едно нещо доведе до друго ... е, ще трябва да изчакаме и да видим как всичко работи.
Приятели, бихте ли научили как да пакетирате приложение във формат .deb?