Nisam želio da se bavim ovim pitanjem, pogotovo jer su to već učinili drugi blogovi, ali nisam mogao izbjeći da mogu izraziti svoje mišljenje o njemu.
Kratko objašnjenje sinopsisa sapunice: programer kanonski (Oliver Grawert) postavlja kriterij protiv Linux Mint, tvrdeći da ga neće koristiti za sigurne "zadatke", kao što je, na primjer, prijava na mrežni račun u banci.
Zatim, držeći se toga, član Mozilla i član Ubuntu zajednica, Benjamin Kerensa, izlazi na kraj s novostima od Firefox en LMDE, što nema nikakve veze Linux Mint, ali budući da su to dva proizvoda iste kuće, oni snose krivnju podjednako.
Tada ulazi Clem (koji je vrlo zauzet izdavanjem Mint 16) i nudi odgovor na stvar, razjašnjavanje nekoliko stvari, a takođe i informiranje o drugima, kao što su:
Osobno sam razgovarao s pravnim odjelom Canonical-a (iz drugih razloga, jer nam kažu da nam je potrebna licenca za korištenje njihovih binarnih paketa) i očito su zbunjeni oko LMDE-a i Mint-a.
Ukratko, šta Oliver y Bendžamin oni žele vidjeti, je li to Linux Mint je manje siguran od Ubuntu. Clemov odgovor?
- Objasnili smo 2007. nedostatke koje smo otkrili u načinu na koji Ubuntu preporučuje svojim korisnicima da slijepo primjenjuju sva dostupna ažuriranja. Objasnili smo probleme povezane s regresijama i primijenili smo rješenje s kojim smo vrlo zadovoljni.
- Neko ko pokreće Mint može pokrenuti Update Manager »Uredi» Postavke i uključiti ažuriranja nivoa 4 i 5, tako da Linux Mint može biti jednako "siguran" i "nestabilan" kao Ubuntu.
O ažuriranjima za Firefox Clem nam kaže:
- Linux Mint koristi isti Firefox paket iz Ubuntu spremišta. Firefox je ažuriranje razine 2, tako da ga svaki korisnik Mint-a prima prema zadanim postavkama.
- LMDE, koji se ne temelji na Ubuntuu, koristi svoj Firefox paket. U prošlosti smo ga sporo ažurirali LMDE-om (i to je vjerovatno ono što Canonical programer zbunjuje), ali poduzeli smo mjere i napravili automatizaciju tako da je Firefox 25 objavljen 29. oktobra, a 30. oktobra već sam bio u LMDE.
Moje mišljenje
Nakon priče o sapunici, daću svoje mišljenje.
Za početak mislim da, čak i sa razlog ili nema razloga, Ubuntu zajednica (korisnici i programeri) su svoje košnice uvijek morali prevariti Linux Mint, budući da im popularnost očito smeta, a svaki listić su iskoristili za izradu drva za ogrev od srušenog drveta.
Licenca za upotrebu Ubuntu binarnih datoteka? Ozbiljno? Sada jedino što nedostaje je da morate platiti da biste koristili Canonical distribuciju ili još gore, platili da biste napravili derivat. I pitam se, s kojim moralnim kanonskim?
Svakako, morate vidjeti na koje se "binarne datoteke" izričito pozivaju, mislim da se odnose na pakete koji se odnose na Canonical Partners, ali ovdje postoji kontradikcija: ne bi li Ubuntu trebao biti distribucija otvorenog koda?
En Vrlo linux neko mi je to rekao Ubuntu ima radnike koji sakupljaju platne spiskove za saradnju ili rad Debian, dopuštajući mi da to vidim na taj način kanonski doprinio uzvodnom, ali šta onda? crvena kapa (na primjer) plaća programerima GNOME I ne zahtijevaju od drugih da plaćaju licence za korištenje njihovih binarnih datoteka.
Ovakvim postupcima, barem u mojim očima, Canonical se degradira svaki dan.
Pregled odgovora Clem i primjere koje koristi, to možete vidjeti na prvi pogled menta nudi nam mogućnost da budemo "malo sigurniji" od Ubuntu sa ispravnom konfiguracijom, prema vlastitom izboru. Kao što Clem kaže: Sigurnost je nešto što konfigurirate.
Ako mene pitate i jesam li na mjestu Clem lefebvrePa, poslao bih Ubuntu da pržim paradajz i fokusirao bih se na to LMDEpa na kraju cimet, vodeći brod Linux Mint, radi na Debian savršeno i MATE, je već u procesu dodavanja.
Ali ništa, ovo je samo moje mišljenje. Šta vi mislite?
Čini mi se da je vaše mišljenje najispravnije od svih. Ok, Ubuntu ima programere za svoju upotrebu i da ga distrosti koji koriste njegovu bazu mogu koristiti onako kako ste rekli da je otvorenog koda. Možda bi ljudi koji rade ubuntuu trebali razmišljati na osnovu čega rade, mislim. A ako ne želite da vas kritiziraju zbog korištenja vlastite baze, zašto govorimo svi znamo ali ponašamo se ??? To je već druga tema 😉
Iz tog razloga je da ne koristim Ubuntu ili derivate na stvarnim računarima.
Počeo sam s žestinom ubuntu-a 8.04, malo starom i zastarjelom u to vrijeme, vratio se onom u punom razvoju, 10.04, ljepoticom, nastavio sam s njim na laptopu, kod kuće se fokusiram na Debian, jedan od najstabilnijih OS-a I znam. Do verzije 12.04, mojim je krugom vladao Ubuntu, ali nešto se dogodilo i Ubuntu je izgubio svoj okus, Linux Mint mi se ne sviđa, čini me softverom za igračke, samo trebate vidjeti njegovu web stranicu da biste to shvatili. Tako da danas mojim Lapom dominira Debian 7, malo slatkiša i voila !!!!!
Debian je najbolja opcija za ubuntu.
I zato koristim Debian na svom računaru.
A Xubuntu 14.04.2 LTS je brz, lagan i siguran u kvaru. Ne pukne ni slučajno. Pozdrav.
Iako Linux Mint nikada nije bio moja posvećenost (zbog činjenice da su u svojim počecima 90% posla već radili od Ubuntu-a), ne prestajem prepoznavati sve ove tračeve, recite mi-šta-hoću- kažem vam, sapunica ili kako god je dovraga želite nazvati, ona ima svoje 'skrivene' motive.
Prvo morate imati nešto VRLO jasno, ni Ubuntu ni Linux Mint, kao ni Mark ni Clem ... ništa od toga nisu sveci, nisu anđeli ili jednostavne žrtve, svako je imao svoj problem (ili ga ima) u uslovi loše reputacije (ne zaboravimo šta se dogodilo Bansheeju https://blog.desdelinux.net/linux-mint-se-queda-con-las-ganancias-de-banshee-clem-responde/)
Drugo, Oliver je možda rekao ono što je rekao iz prostog neznanja, možda nije bio svjestan opcija 'nivoa sigurnosti' koje Mint nudi .... ili možda da, a vi samo želite kritizirati suprotno ili konkurenciju (Mint), pohvaliti sebe, svoj proizvod (Ubuntu).
U stvari, to je razlog zašto ne volim koristiti Ubuntu ili derivate na stvarnim računarima. Uvijek postoje takve vrste rasprava koje jednostavno kvare sudjelovanje takvih vrsta projekata.
Ubuntu je dobar distro, ali ništa više. Što se tiče njegove organizacije, ona ostavlja puno željenog i nije uspjela postići brzinu obrade koju ima roditeljski distro (Debian).
Usput, Ubuntu (prilično Canonical) već neko vrijeme, čini se da želi iskopati vlastiti grob, izjave programera ili direktora Canonical-a su svakim danom sve gore ... Bože! Kako možeš biti takav neinteligentan u pogledu oglašavanja, promocije!
Mislim da su Canonical programeri živjeli u Foxconnu. Ne mogu raditi u radnom okruženju predoziranom smrtonosnim stresom.
Da vidimo da li sam dobro shvatio:
Oliver Grawert, čak i znajući da Canonical uključuje špijunski softver kao poslovni način u Ubuntuu, kaže da Linux Mint nije siguran?
Oni su puka gnjeva, jer Firefox sam može dati dozvole tako da Firefox možete staviti u repo dijelove distro-a koji ste kreirali (osim ako nemate Debianovu poziciju i ako Firefox odlučite forknuti izbjegavajući dozvole, naravno); a za sigurnosno pitanje repo-poslova, većina te težine pada na one koji održavaju Ubuntu repos-ove.
Ubuntu je dobar distro kao Linux Mint, ali me ne uvjerava da ga instaliram na pravi PC, kao što je slučaj sa Archom, Slackwareom, ruskom Fedora Remixom ili CentOS-om.
Mislim da slično kao i vi, elave, Canonical ostavlja mnogo željenog i ako stječe prezir svojih korisnika i mnogih suradnika. Ali na kraju će se odlučiti za novac i vidjet ćemo kako se sve više kreću prema ovakvim odlukama i komentarima.
Red Hat pokreće novac, a unatoč tome, većina ne govori loše o njima.
RHEL je od početka bio privatan. Ali kasnije će vam rani Ubuntu reći:
1.- Ako platite, dat ću vam punu verziju, podršku itd.
ó
2.- Dajemo vam besplatnu za isprobavanje, ali nije poput kompletne
haha, istina
RHEL barem zna što radi i ne zezne ga kao Canonical (barem je pretplata na RHEL-ove repoe mnogo jeftinija od licence za Windows Server 2012 i uz dobrih par podešavanja može ići bilo gdje. hiljadu čuda).
Dakle, dajete mi razlog u onome što sam rekao
Da.
$ 49 vrijedi.
Ali Canonical-ov problem je što su pogrešno napravili svoju politiku ostvarivanja prihoda, amazonska stvar ... Red Hat se kreće za novcem, ali to je njegova svrha, mislim, znate što ćete pronaći. Canonical je smislio politiku diskreditacije ostatka svijeta niotkuda kako bi dobio novac i dobio više tržišta u zamjenu za oštećivanje svog imidža, ne uzimajući u obzir da korisnici nisu toliko konformistični kao Windows (na primjer ironično, što Pišem iz w8 xD) i da ga neće zanemariti.
Uz Debian izdanje bih radio i MultiMint
Manjaro izdanje
RPM izdanje
Izdanje Sabayon
Čak i Slackware izdanje
Ne bi ih koštalo toliko i imali bismo izbor
Idem suprotno, da oni nastavljaju putem kojim su krenuli puštajući KDE i XFCE verzije LMDE. Trebali bi rukovati samo Cimetom i Mateom i u jednom od 2: Ubuntu ili Debian. Jer takvi kakvi jesu ne mogu pružiti ispravnu podršku bilo kojoj verziji. Prihvaćaju više nego što mogu stisnuti.
I odaberite Debian iz ljubavi prema Bogu!
Bar sam to već dugo radio.
Zanimljivo, ali imam nekoliko komentara:
„Sad je preostalo samo da morate platiti da biste koristili Canonical distribuciju ili još gore, platite da biste napravili derivat. I pitam se s kojim kanonskim moralom? »
Sredinom 2013., i još uvijek moramo ukazati na razliku između "besplatnog" i "besplatnog" ili otvorenog koda? Ako Canonical odluči naplatiti Ubuntu, to može biti neugodno, ali ne i nemoralno.
"Red Hat (na primjer) plaća programerima GNOME-a i ne zahtijeva od drugih da plaćaju licence za korištenje njihovih binarnih datoteka."
Koliko znam, morate platiti licencu za upotrebu binarnih datoteka RHEL.
"Treba vidjeti da se na" binarne datoteke "izričito govori"
Kritizirate ljude koji govore a da ne znaju (i ja se s tim slažem), a ovdje radite isto što i oni.
Hadrijan:
1- Upravo zato što znam razliku između besplatnog i besplatnog dajem svoj komentar. Ubuntu tvrdi da je "besplatan" ili "otvoreni izvor", i jasno je da ne mora biti besplatan, ali nije ono što su prodali od prvog trenutka.
2- Ne govorim o Red Hat binarnim datotekama, govorim o GNOME binarnim datotekama.
3- Ne kritiziram nikoga posebno. Samo Canonical, koji je ušao kroz prozor tvrdeći da je jedno, a kao kuća se nastanio u kući. Tačno je da ne znam na koje binarne datoteke mislite, ali očito ni Clem Lefebvre ne zna. Šta je misterija? Zašto Canonical ne progovori i izričito negdje navede svoje licencirane binarne datoteke?
Mark je već morao izaći u odbranu tog "novog člana" koji je zahtijevao od web stranice o kojoj smo već razgovarali zbog logotipa i imena .. Što sad? Koji je izgovor?
Oni su najgori, samo misle dosaditi svojim korisnicima i spriječiti nove korisnike da pristupe Ubuntuu ... Da, definitivno moramo zaustaviti Ubuntu i sve što on predstavlja ... Power Community!
Prijedlog .. na putu ste da vas nazivaju «vjerskim talibanima», to jest da budete oni koji Ubuntu vide kao religiju .. Ne činite to .. Ne idite tamo 😉
+1
Može biti:
«Za početak mislim da je, čak i s pravom ili ne, Zajednica -unesite ime željene distribucije- (korisnici i programeri) uvijek imala svoje žarišne točke za Ubuntu, jer im popularnost očito smeta, i oni su uzeli iskoristite svaki listić da napravite ogrjev od srušenog drveta. "
Kako su se stvari promijenile od napada jednog i odbrane drugog xD
Iz komentara koji su dali o tome da Canonical ima ljude koji rade s Debianom, ovdje biste trebali pojasniti da je to odgovor na komentar da Linux Mint dobro radi sisanje iz Ubuntu spremišta jer Ubuntu to isto radi s Debianom bez povratka ništa zauzvrat (nešto poput "lopov koji opljačka lopova ..."). Što je potpuno netačno, Canonical surađuje s programerima za Debian koji oni plaćaju i stavlja SVOJA vlastita spremišta. Nešto što bi svaki distro, bez obzira kako izveden, trebao učiniti.
I Canonical ne zahtijeva plaćanje za upotrebu svojih binarnih datoteka, već da se podvrgnu birokratskoj proceduri kako bi imali odobreni potpis za sve one distro-ove koji žele biti bazirani na Ubuntu-u i koriste spremišta te distro-datoteke.
Ono što Lefebvre spominje je vrlo istinito, za sigurnosnu konfiguraciju je sada odgovornija svaki korisnik, ali taj sistem koji upravlja ažuriranjima samo je grafička varijanta "softverskog porijekla" kojom se upravlja u Ubuntuu i nivoima 4 i 5 koji je prethodno bio zadan u Mint-u, isto je što i aktivirati spremište "predlaže" ažuriranja u Ubuntuu i koji je po defaultu deaktiviran.
Clementova radna grupa, izvan Cimeta (koji je napravio velike korake, ne može se poreći), ostavlja mnogo željenog u upravljanju sistemom. Mnogo ovisi o tome kako softver i sigurnosne zakrpe stižu u Ubuntu spremišta, pa čak i toliko puta izuzimaju ažuriranja kao što su jezgra ili manje popularan softver, kako bi ažurirali svoje verzije Mint-a.
Ovo je postalo vrlo veliko, jer je u početku mišljenje isključivo i isključivo od programera na mailing listi, a mnogi su ga shvatili (i iako ga razjašnjavaju, kao u slučaju MuyLinux, i dalje to uzimaju) kao mišljenje Canonical-a . Zajednica koja je protiv Canonical-a postavlja se u plan da što god poduzeće ili zaposlenik u njemu radi nije u redu, čak i ako su u pravu, a kad nisu, s većom snagom odlaze u vrat čak i ako postoje drugi koji su pogrešni ili više od kompanije koju vodi ludi Južnoafrikanac.
Nisam protiv Kanoničnog ili Ubuntua; ali ja sam protiv ovih borbi koje zaista naštećuju većini korisnika koji jednostavno daju više sumnji nego sigurnosti prilikom instaliranja Mint / Ubuntu-a.
Protiv sam Canonical-a (komercijalno gledano), njihove mjere uništavaju Ubuntu. Jednostavno je vidjeti kako je ispala verzija 13.10, s puno softvera usmjerenog na mobilnu verziju, gdje morate pribjeći HUD-u ako ili ako želite izvesti operaciju koja je prije bila samo pitanje klika na gumb za pristup.
Ali od toga, da bismo bili za to da Intel, RedHat (ups, izvini, Gnome) i razne kompanije (ups, ponovio sam, mislio sam na KDE) postavljaju prepreke Canonicalu, ništa nije dalje od stvarnosti.
Pred našim očima imamo besramni rat između staraca ovog svijeta Linuxa i Canonical-a, ali slogan je protiviti se kompaniji ujaka Marka šta god on radio. Nije važno što RedHat naplaćuje svoje binarne datoteke i pokreće Gnome, nije važno što su Digia, SuSe, Blue Systems i drugi KDE-ovci, zajedno s Intelom, godinama napustili razvoj Waylanda i u posljednjih godinu dana magično otišli tome i bojkotirati (prije naručiti Intelu) podršku MIR-a, nije važno što Icaza i drugi kažu da Gnome i KDE put nije ispravan ... ništa od toga nije važno, jedino što se radi pogrešno je Canonical to čini. xD
Canonical-ova mjerenja zaista treba plakati. Na komercijalnoj strani, slažem se s vama.
S tehničke strane, nisu me uvjerili repozituri Ubuntu-a ili razvojni ciklus, tako da nisam potaknut da koristim Ubuntu ili Mint na stvarnom računaru. Istina je da je na poslovnom nivou Red Hat mnogo pametniji i zreliji od Canonical-a.
Iako se čini da Debian i Slackware nemaju ništa od toga, istina je da oni dobro podupiru javnost kojoj je usmjeren.
Takođe se ne slažem sa ciklusima koje oni obrađuju. Brutalno je.
Trenutno podržavaju 4 verzije (12.04, 12.10, 13.04, 13.10) i već rade na LTS 14.04 ... glupo je pretjerano !!!
Tiho bi mogli raditi s LTS-om, a šest mjeseci prije lansiranja jedne, dobiti alfa ili beta verziju, pa čak i ako imaju petogodišnju podršku, samo bi godinu dana morali podržavati 6 verzije istovremeno, i za sljedeću Bili bi s 5 verzije, s šansom da se pripreme za početak rada na sljedećoj. Na primjer, radili su kako sam spomenuo, a to je bilo od 1., Trenutno bi podržavali samo 3 verzije (2. I 10.04.) I radili 2., A nakon što je izašao 10.04., Do aprila 12.04. podržavali bi ga do 14.04 verzije odjednom. Nakon toga imali bi olakšanje da počnu raditi na L.14.04 2015.
Canonical-ov način rada mi se danas jednostavno ne uklapa u glavu.
Daniel C:
Razumijem da se kao korisnik Ubuntu-a zalažete za njih, čak i ako ne podržavate neke odluke kompanije Canonical. Dobro, ali nemojte ih zvati ni "Los Santos de GNU / Linux".
Nisam korisnik Linux Mint-a i nemam pojma kamo vode njihova spremišta, ali koliko znam nijedna se distribucija nije žalila ili protestirala da njihovi derivati koriste njihova spremišta, zar ne?
Zašto bih trebao imati vlastita spremišta kad je 90% onoga što koristim već dostupno svima? To bi uzalud trošilo resurse. Canonical čini Ubuntu spremišta za svakoga. Mint kreira vlastita spremišta za stvari koje im samo dodaju.
Ali kada je tako nešto viđeno? Odobravanje potpisa? Jer će oni sada imati vlastita spremišta, ali pitam vas:
- Jeste li sigurni da ne koriste Debianove kao uzvodne?
- Jeste li sigurni da Debian treba potpis za odobravanje?
- Mislite li da im plaćanje nekih zaposlenika da rade za Debian već daje svako pravo da preskoče ono što zahtijevaju?
Iskreno mislim da nije.
Pretpostavljam da znate da je prvi koji je podržao / promovirao / evangelizirao Waylanda bio sam Mark Shuttleworth .. I to je (tehnički) demonstrirano u stotinama članaka na tu temu, zašto su mu svi oni projekti koje spominjete dali natrag na MIR.
Uz to, ostavljam vam ono što sam već komentirao u GUTL-u o mišljenju programera prema Canonicalu i MIR-u:
«Koliko znam, nijedna se distribucija nije žalila ili protestirala da njihovi derivati koriste njihova spremišta, ili nisu? »Iznenađen sam da budući da ste toliko dugo bili korisnik Debiana, niste znali što rade s nekim njegovim izvedenicama. Oni ih samo pošalju da prže šparoge i stavljaju ih u zasebno spremište kako ih ne bi usisali (u LMDE-u prije nekoliko godina, kad su ih premjestili, puno je softvera nestalo iz spremišta. Je li Mint brinuo hoće li ih zamijeniti u svom novom spremištu? ? ne, nikako).
«- Jeste li sigurni da ne koriste Debianove kao uzvodne?
- Jeste li sigurni da Debian treba potpis za odobravanje?
- Mislite li da im plaćanje nekih zaposlenika da rade za Debian već daje svako pravo da preskoče ono što zahtijevaju? "
Ne razumijem kakve to veze ima s Canonical-om koji želi poduzeti ove mjere.
Siguran sam da bi spremišta bila isisana iz Debiana, već bi im učinili isto što i Mint i drugi izvedeni iz univerzalnog distroa.
"Pretpostavljam da znate da je prva osoba koja je podržala / promovirala / evangelizirala Waylanda bio sam Mark Shuttleworth."
Da, znam to savršeno dobro, i na to sam se već nekoliko puta osvrnuo da, kada je on bio tamo, nitko ništa nije rekao, ali kada je rekao da napušta Wayland i da će stvoriti vlastitu verziju (jer ni Gnome ni KDE tada nisu uložili najmanje truda) kad su svi nastavili s Waylandom.
I baš kao što me citirate o Grosslinu, vrlo sličnom Canonicalu. Vrlo je jebeno svugdje govoriti „hej, ovo je budućnost, moramo je razvijati zajedno, jer je to ono što ćemo svi koristiti“ i vidjeti da vas najveći GODINAMA ostavljaju na miru vama i par programera među kojima Hogsberg je bio najmirniji samo na početku. Jako je sjebano vidjeti da bez obzira koliko pokušavali uvjeriti i staviti neke od njih da se razvijaju, vi samo napredujete u malim procentima, a taman kad najavite ostavku, ostali se bave onim što ste godinama tražili za podršku i napreduju 200 ili 300 puta više za manje od 1 godine. Ako to nije želja za zajebavanjem, onda ne znam što pod tim mislite.
Kompanije koje ometaju Canonical?
Prepreke su ono što rade tražeći pisane zahtjeve za upotrebu svojih binarnih datoteka, zapreke su zastrašivanje stranica pravnim argumentima o logotipima samo zato što objavljuju stvari koje im ne odgovaraju, zapreke su provođenju događaja za koje smatraju da su besplatni, ali nije izvedivo prebaciti ih na druge distro-ove.
Nijedna kompanija nisam vidjela nikakvu prepreku niti pokušaj bojkotiranja kanonskog razvoja, a kada pitam one koji to spominju za primjere, nisu mi uspjeli dati ili ne samo.
Između nepodržavanja i postavljanja prepreka postoji mnogo razlika.
Neću ići okolo optužujući nikoga da mi ograničava prehranu samo zato što mi ne daju novac kako bih mogao kupiti hranu.
Napustiti razvoj putnog područja?
Ali ako se objave razvojni kalendari, kao i mailing liste, napredak se jasno vidi prema vremenu, lažno je da su baterije stavljene tek u posljednjih godinu dana.
"Nijedna kompanija nisam vidjela nikakvu prepreku ili pokušaj bojkota kanonskog razvoja"
Zaista ne znam gdje ste surfali svo ovo vrijeme.
I dobro, ako postoje kompanije koje ga ne prihvaćaju protiv Canonical-a već protiv bilo koga tko je ispred njega, to su Novell i RedHat. Samo saznajte o ugovorima koje zaključe sa MS-om (komercijalni, patentni i programer) i Intelom, rukovanjem Gnomom i uticajem (jer je zvanično zajednica, ali i dalje poštuje neke "preporuke") na KDE.
RedHat MNOGO surađuje u linuxu i kernelu, i iz tog razloga IMA PUNO utjecaja na ovom svijetu.
@DanielC
Kao što sam rekao, nikada mi nisu uspjeli predstaviti niti jedan primjer "brave".
I ja bih se mogao zapitati da li sve ovo vrijeme niste koristili mikrovalnu pećnicu za navigaciju, ali istina je da takva vrsta neutemeljenih argumenata nikamo ne vodi.
Novelove transakcije s MS-om su nadaleko poznate (i u to vrijeme žestoko kritizirane), ali s tim nema nikakve veze.
Isto je i sa komercijalnim ugovorima RedHat-a, Canonical ih ima s Amazonom, ventilom i vidite ko još, ali šta?
Ne poričem utjecaj, ali to je i druga stvar koja je također odvojena, jer utjecaj sam po sebi nije loš, a ako se optuži da se koristi za ometanje X projekta, ne bi škodilo iznošenju nekih dokaza koji ga podržavaju.
Istina je da mi se jedino što sviđa Ubuntu jesu LTS verzije (koje RH / Fedora nemaju). Ali onda, koliko ja razumijem, oni iskrivljuju stvari.
RHEL izdanja su ekvivalentna izdanjima Debian Stable, istovremeno su ekvivalentna LTS verzijama Ubuntu-a; Fedora izdanja su ekvivalentna izdanju Ubuntu.
To što je open source ne znači da nema nikakvu vrstu ograničenja, sve ovisi o vrsti licence i vrsti klauzule.
To je istina.
I usput, koristite li derivat Ubuntu-a ili vas Firefoxov korisnički agent zeza?
Ne ne xD, koristim ubuntu ahahaha!, Možda vikend odem na ružičasti linux ili neptun.
Nadamo se da ste ga instalirali u netinstall modu.
Ahaha ne, instalirao sam ga sa jedinstvenim cd-om, više od svega, jer sam ga već preuzeo XD i tako me izbjegavao tražiti sat vremena, dok sam preuzimao XD pakete! Ne znam šta se događa iz Španije, ali uvijek me odabere poprilično sporo i zasićeno ogledalo.
U posljednje vrijeme čini se da je Ubuntu promijenio stav prema ostatku Linux zajednice, sa toliko špijuniranja korisnika, toliko spoticanja, optužbi i gafova. Ne bi trebalo puno da Mint skrene s Debiana i pošalje Ubuntu da prži šparoge, što je već odavno trebao učiniti. A sličan odgovor je primjenjiv za sve ostale "derivate" te distribucije. Ako se ovo nastavi, budućnost nije dobra, pogotovo ako se želite osamostaliti i pretvoriti svoj softver u jednostavno poslovanje u Windowsovom stilu. Sistem je dobar, ali ljudi koji to rade počinju da ljute korisnika ... ili ne?
U potpunosti se slažem. Da sam direktor LM-a, odavno bih bio neovisan.
To ne može biti istina! Sada ili u budućnosti platiću da koristim proizvod koji sam učinio popularnim ... Ne može biti, s kojim smislom ???
Ne trebate platiti. Problem je zbog jednostavnog bijesa koji se dogodio zbog sigurnosnog problema Ubuntu repo-a, koji ovisi i o Ubuntuu i njegovim izvedenicama.
Već sam to rekao, LMDE bi trebao biti vodeći i dati Ubuntu.
Ako je Iceweasel u LMDE-u, uskoro ću ga koristiti. Trenutno još uvijek koristim Debian Wheezy bez ikakvih problema.
Ne, oni koriste Firefox.
U redu. U najmanju ruku, nadam se da verzija Firefoxa nije posebno izdanje kompanije Canonical.
Jasno je da je Mint odavno varijabla rizika za posao koji je Ubuntu pokrenuo. Popularnost kovnice, jednostavnost upotrebe, kao i viši stepen usavršavanja čine je privlačnijom u očima korisnika početnika; Kakva šteta što se te stvari događaju kad se pokrene u Ubuntuu i prođe kroz Mint. Mislim da je moj raspon Linuxa i bit će [arch, debian] još dugo.
Saludos
izdržljivost Linux Mint (i)
Ništa novo.
Po mom mišljenju, mnogi ljudi, posebno čitaoci desdelinux, trebalo bi da uradite kao ja: ignorišite Ubuntu/Canonical.
Koji distro mi Ubuntera preporučuje sa sličnim korisničkim iskustvom?
Ruska Fedora Remix. Ubedljivo najbolji.
Što se tiče ljudi koji rade u kanoničkom jeziku i surađuju u debianu, čuo sam da je velika većina programera debiana koji su ušli u kanonski jezik jer pripadaju debianu, ali uzeli su i ljude koji su radili u jabuci, itd.
Što se tiče straha od licenci, prije nekog vremena pročitao sam umjetnost od one koja je analizirala licence za ubuntu i imao mnogo sivih područja (softver razvijen od kanonika i poboljšanja i doprinosi koje su ljudi uveli) ako slučajno pronađem umjetnost koju sam stavio link
Našao sam ga ovde https://blog.desdelinux.net/un-analisis-de-las-licencias-de-contribucion-a-canonical-y-fedora/ (Mislim da je umjetnost bila na drugom blogu, ali nije važno)
Mislim da ove borbe vode samo jednom, rasipanju energije s obje strane koje bi se mogle usredotočiti na poboljšanje softvera u korist GNU / Linuxa. Zaustavite sranja i groznice, bilo da je to Ubuntu, Linux Mint ili netko drugi. Još jednom se pokazuje da zavist i ponos ozbiljno štete slobodi ...
LMDE nisam dobro razumio. Pa krivite li ih kao nesigurne zbog toga što se nisu ažurirali na najnoviju verziju? Otkad je to tako? Istina je, instaliram LMDE već par dana, ni ja ne mogu puno komentirati. Ali mislim da bi se to radilo bez problema, bez problema bi se ažuriralo. Ne razumijem dobro o čemu se radi u žalbi ...
Hvala!
PS: Jučer je izašlo kritično ažuriranje Thunderbirda (https://www.mozilla.org/security/known-vulnerabilities/thunderbird.html#thunderbird24.1.1) i danas ga već imam na raspolaganju u LMDE-u.
Aaaaaaaah. Moja openSuSE koja ne upada ni u jednu lokvu. Zbog toga i zbog toga kako dobro djeluje, koristim ga već toliko godina.
Vrlo dobar odaziv osobe iz LM-a, Ubuntu-a i Canonical-a su svakim danom sve gori! : S
Zdravo, Elav. Prošlo je dosta vremena otkako sam ostavio komentar poput onog koji predlažem. Kada je počelo Desde Linux, prije nešto više od dvije godine, bio sam posvećen ispravljanju jezičkih i pravopisnih grešaka u unosima, he he he he.
Uvijek su mi se sviđali vaši članci, način na koji pišete i vaša mišljenja. Podrazumijeva se da je vaših pravopisnih grešaka malo, poput onih koje sam danas pronašao. Prvo je nedostatak tilde oko dva pitanja »šta»:
«I pitam se s kojim moralnim kanonskim?
Naravno, treba vidjeti da se na "binarne datoteke" izričito govori ... ».
U prvoj rečenici nalazi se i interpunkcijska greška. Najprikladnije bi bilo: "I pitam se, s kojim kanonskim moralom?" U drugom, smatram da je specifičnije zamijeniti "što" sa "što": "[...] bilo bi potrebno vidjeti na koje se" binarne datoteke "odnose ...".
Druga greška, u posljednjem odlomku, je izostavljanje dijakritičara: «Ako mene pitate, […]». Ispravna stvar je: "Ako mene pitate, [...]".
Pa to je bilo to. Davno nisam uzeo vremena da to komentiram, ali mislim da je to mali način na koji mogu doprinijeti da vaši i Gaarini postovi (koje sam također koristio i za ispravke) budu bolje napisani i da poboljšaju nivo bloga. Pozdrav.
Nema problema. Štaviše, zahvaljujem vam na ispravkama, jer kao čovjek grešim .. Hvala.
Nema na čemu, svi se izvrdavamo.
oprostite i koja bi ispravna konfiguracija trebala biti sigurnija sa linnux mint 15, hvala
Stamina Debian
Na kraju Ubuntu ironično kaže: "Linux za ljudske grane" (Linux za ljudska bića). Ubuntu ne bi bio ništa bez Debiana. Zašto Ubuntu ne traži od Debiana licencu za upotrebu svojih binarnih paketa? (Razumijem da je traženje licence kupovina da bi se legalno koristilo, jer ni u jednom trenutku izričito ne kaže da je tražila novac).
Godinama sam prestao koristiti ubuntu, jer me to uopće nije zadovoljilo, počeo sam koristiti LM i bio sam vrlo sretan. Za mene je svaki kanonski dan gora kompanija i ne sviđa mi se put koji ide godinama.
Moj je dojam da su svaki dan malo više "prozori distribucije"
Stvarno sam umoran od čitanja vijesti protiv kanonskih, čini se da je moderno udarati ih i najmanjim mišljenjem programera.
U povezanim vijestima, Ubuntu se bore ... Mir ne dolazi u 14.04
http://www.muylinux.com/2013/11/19/ubuntu-14-04-no-mir
Kvak!
Svakog dana koji prolazi vidim kako se Canonical sve više i više degradira, a samim tim i njegov vodeći proizvod Ubuntu. Ako se Ubuntu temelji na Debian Sidu, što biste u divljini tražili da platite za razvoj zasnovan na Debianovim binarnim paketima? Mislim da ćemo ga, ako Canonical ne krene ka tome da se u potpunosti identificira sa stvarnim besplatnim softverom - kao što je to bilo prije nekoliko godina - uskoro vidjeti i izvan našeg svijeta.
Rekao bih da bi bila šteta, ali kao što je i sa Canonical / Ubuntuom ...
Nadamo se da će u jednom trenutku Canonical agresivno reagirati na popularnost Linux Mint-a. U ovom slučaju izgleda pomalo nepravedno i klevetnički.
Ja sam programer softvera i već nekoliko godina koristim Linux Mint kao svoj jedini sistem. Trenutno koristim verziju 16 RC s Cinnamon-om i stvarno čini čuda. Pronašao sam u ovoj distribuciji solidnu osnovu i nadasve dosljednu među verzijama. Oni su evoluirali u mjesto gdje se osjećam ugodno.
Koliko sam shvatio da je „Ažuriranje upravitelja“ jednostavno grafički interfejs za „apt“. Napravio sam brzi test postavljajući "Ažuriranje menadžera" da vidim nivoe 4 i 5 i ništa se u "apt" na nivou konfiguracije nije promijenilo. Filtri nivoa sigurno su samo u "Ažuriranju menadžera" (mislim).
Ovo me izaziva zabrinutost: Ako svoj sistem ažuriram pokretanjem "aptitude update && aptitude full-upgrade -y" (što uvijek radim ...), primjenjuju se preferencije nivoa "Upravitelja ažuriranja" ili se sve jednostavno ažurira . Vjerujem da se sve jednostavno ažurira i da je sigurno koliko i Ubuntu. Da li neko od vas zna?
Pa, upravo ono u šta sumnjate, pretpostavljam. Mislim da se "Sigurnost" implementira samo s Upraviteljem ažuriranja, što je na kraju ono što korisnik obično koristi za ažuriranje .. 😉
Slažem se
Vjerujem da mnogi ljudi nemaju predodžbu o važnosti ažuriranja softvera i utjecaju koji imaju na sigurnost i stabilnost sistema.
Valja se pitati u kojoj mjeri bi operativni sistem trebao riješiti određena pitanja. Koliko znanja korisnik mora imati da bi mogao „sigurno“ koristiti svoj računar.
Zatim, što je još gore, da je vaša lozinka "1234" ili da vaš sistem dozvoljava da vaša lozinka bude "1234". U tom smislu smatram da bi uplitanje prosječnog korisnika u sigurnosna pitanja trebalo biti minimalno.
To je tačno prijatelju. Da je Sistem sigurniji, korisnik bi bio sigurniji .. 😀
Kako moralno Canonical može naplatiti upotrebu Ubuntu-a? Sa svim svojim pravom. Ne zaboravite da "besplatno nije besplatno", riječima samog Stallmana.
No, kad se vratimo na temu, kritike tih zaposlenika kompanije Canonical su apsurdne. Kako stojimo kod kuće? Sa svim tim smećem iz sočiva, sva pretraživanja koja korisnici izvrše u Dash-u registriraju se na Ubuntu serverima. Jeste li tražili važne dokumente? Canonical već zna. Imate li račun u banci? Jeste li već registrovani. I Shuttleworth je lagao kad je rekao da su pretrage anonimne. Ako je u Ubuntuu sve anonimno, zašto GeoIP? Očito je da je interakcija korisnika s Dash-om i sočivima geolocirana zahvaljujući GeoIP modulu.
Kao učesnik Ubuntu zajednice, kažem da nas Canonical previše zadirkuje
Linux mint i derivati ubuntu-a trebali bi imati vlastita spremišta.
Nije kritično prema Canonicalu i njegovim Ubuntu ciljevima, postoji puno dobrih distroa za kritiku svih ukusa.
Odlično mišljenje.
Kanonski svakodnevno se sahranjuju svojim riječima.
Stvarno licenca za korištenje vaših binarnih datoteka? To je najnelogičnije jer je otvoreni izvor.
Prije nego što dam svoje mišljenje, nisam ni sa jedne strane (Ubuntu ili Mint), a manje s Microsofta.
Moje mišljenje je da se boje da je konkurencija (Linux Mint) najpopularnija distribucija zasnovana na Ubuntuu i estetski bolja od Ubuntu sučelja, a ove riječi su mi poznate od programera x sistema (Windows) XD protiv drugih sistema Funkcionalno jer je manje korisnika jednako manjoj popularnosti jednako manjem prihodu.
Ukratko, iz dana u dan postaju sjena Microsofta.
Danas je objavljena opensuse 13.1, nadam se da ću uskoro prestati koristiti distros * buntu
Spasio sam se od tih distribucija jer kod kuće koristim Debian Wheezy.
Mislim da ove vrste rasprava sve više nisu na mjestu.
Mnogo se govori o NSA-i, špijunaži i sličnim stvarima, ali svaki put kad to zaborave, isti su ljudi ti koji u mraku dobivaju vlastitu sigurnost. Mnogo puta ove vrste stavova doživljavam kao bijes, jer su puno puta ljudi koji koriste ove distro-programe jednako odgovorni za integritet tog distro-a kao i njihovi programeri.
Ova žalba ne privlači moju pažnju. Međutim, kad vide da miješaju krumpir i slatki krumpir, istina je da ovom vrstom rasprave motiviraju nikoga da ne koristi Ubuntu i druge derivate zbog jednostavne činjenice da ne pokazuju zrelost pred malim problemima.
Ipak, mislite li da je NSA sama koristila informacije za planove poput preuzimanja svijeta ili korištenja nas kao laboratorijskih pacova? Samo pogledajte Ovaj članak i recite mi da li je opravdano ono što je NSA učinila, osim PRISM-a i njihove jadne etike (i usput, u komentarima je osvijetljena žalba koja je jednostavno bila lijena da nahrani trol koji je bio tamo i jedva Arkham Parkinson ga je jednom isključio).
"Velika civilizacija nije osvojena izvana dok se ne uništi iznutra" iz filmskog apokalipta
Po mom gledištu, Canonical je malo odstupio, a što se tiče njegovih oblika ulaska, mislim da malo pretjeruje, a prema kvaliteti Ubuntu-a, osobno ostavlja malo želja, za sada sam otišao na OpenSuse, razmisliću o sljedećem Ubuntu LTS-u kad izađe.
Kao što kaže komentar na prethodnoj stranici, iza svih ovih pitanja stoje kompanije, a ne projekti. U oba gnomea, systemd / udev, wayland, postoji Red Hat, a u jedinstvu, nadograđeni, mir, postoji Canonical. Obje kompanije pokreću pravnu akciju i imaju istu politiku s binarnim datotekama, logotipovima i brendovima (nemojte ni pomisliti da se Clement koristi službenim RPM-ovima ili ih imenuje, već je bilo tužbi). Postoje ljudi koji vjeruju u navodnu većinu u zajednici (koja zajednica: korisnici, distros, devs, gnu, open source, libre ili linuxera?). Ubuntu donosi odluke u drugoj navodnoj većini od 20 miliona korisnika. Stvarnost je takva da postoje distroi poput debiana koji su potpuno neutralni u pogledu ovih borbi između kompanija, a drugi poput gentooa prave vlastite alternative. Zajednica i većina su relativni. 2003. komercijalni, većinski i zajednički standard bili su rpm i RH clone distros. I sada? Prvo ispuštaju paru u deb, bezbroj PPA-ova i clonbuntusa, pa čak i distro-ovi podržani gnu-om prate apt / deb. Zašto "zajednica" nije podržala LSB standard koji je takođe bio zajednički? očito se zajednica predomislila, ko zna hoće li za 10 godina to ponoviti.
Pozdrav zajednica:
Način na koji to vidim, mislim da kanonski počinje "gušiti udarce", jer je njegova popularnost u padu otkako je razvio jedinstvo, što je dovelo do prelaska na izvedene distribucije i njegove popularizacije (da vam kažem na neki način) uglavnom iz linux kovnice.
o_o
Mislim da se puno bijesa destilira na Ubuntu, i to besplatno. Ali svejedno, to je ono što je na ovom blogu i na to sam navikao; tako da neću ulaziti u rasprave o ovoj općenitosti.
Ono što se ne čini kao potvrda je da članak kaže ovo:
Licenca za upotrebu Ubuntu binarnih datoteka? Ozbiljno? Sada jedino što nedostaje je da morate platiti da biste koristili Canonical distribuciju ili još gore, platili da biste napravili derivat. I pitam se, s kojim moralnim kanonskim?
Svakako, bilo bi potrebno vidjeti na koje se "binarne datoteke" izričito pozivaju, mislim da se odnose na pakete koji se odnose na Canonical Partners, ali ovdje postoji kontradikcija: ne bi li Ubuntu trebao biti distribucija otvorenog koda? "
Da "Sad ostaje samo da morate platiti da biste koristili kanoničku distribuciju ili još gore, platili da biste napravili derivat." Zbog čega dolazi? Zašto sijete ovakve trikove ako niste ni potvrdili njihovu istinitost?
Ono od ¿S kojim moralnim kanonskim? ... Šta je to? moralno? Šališ se, zar ne?
I ono o "Zar Ubuntu ne bi trebao biti distribucija otvorenog koda?" ... Mislio sam da je ovaj blog ozbiljan ... Pogledajte Linux ekosustav i odgovorite sebi.
Dok volite cizañar, možete vidjeti da uživate.
Hajde .. još jedan ..
Ne sejem ništa. Sjetvu rade Canonical i Filo, moj Ubuntu niti ide niti dolazi. Njegov je cilj u to vrijeme već bio ispunjen. Ono što me muči (kao i mnoge) je to što su stekli "povjerenje" mnogih korisnika prodajući im ideju o potpuno besplatnom OS-u i sada se slažu s brojem korištenja licenci za svoje binarne datoteke.
Da, moralno .. Znate li šta znači ta riječ?
I vjerovao sam da imam pravo razmišljati onako kako razumijem .. Koji ekosustav moram gledati? Šta moram vidjeti? Koliko malo po malo Canonical želi poći stopama RedHat-a ili još gore, Apple?
Sa svoje strane koristim Iceweasel u paketu ažuriranja 2013 LMDE 03 7, čekajući sljedeću verziju ovog preglednika u spremištima Debian Testinga. Moj upit je da li žrtvujem svoju sigurnost koristeći Iceweasel umjesto najnovije verzije Firefoxa dostupne za LMDE?
Ako oni Linux Mint-a pate od Canonical-a, svoju zvijezdu distribuiraju na Debian-u ili Red Hat-u i tako sapunica završava. Mnogo kritiziraju Ubuntu, ali tada se ne osamostaljuju ili bacaju kipuće ulje na njih: P.
Vrlo dobro rečeno uredniče, dugo sam poslao Ubuntu da leti, činjenica da imam ljude za njih ne daje im kvalitetu, više volim hiljadu puta da se uključim u Debian ili LMDE nego da koristim Ubuntu, niti bih koristite ga ovdje ako je unaprijed instaliran. Šteta što možda postaje želja da se monopolizira cijelo tržište i ne obraća pažnja na ono što oni zapravo jesu, distro koji je prije s gnome 2 bio najbolji, ali sada s Unityjem i njegovim savezima otjera više njih.
Pozdrav.
Kakve loše vijesti, che ...
Ovakve vijesti dijele samo Linux zajednicu.
Sramota za zajednicu Ubuntera ...: S Oni bi trebali učiti od nas! 🙂 Haha!
Zagrljaj! Paul.
Dobra stvar kod GNU / Linuxa je da ako vam se nešto ne sviđa, prijeđite na drugi, u nekom trenutku sam koristio Ubuntu i nije mi se svidio, osim toga učinio je puno da približi GNU / Linux mnogim korisnicima, jedno ne oduzima drugo. Njegova nova uputstva možda se neće svidjeti mnogim ljudima, zapravo sam davno pobjegla iz Ubuntua, jednostavno sam iskoristila svoju slobodu da izaberem ono što mi se činilo najboljim i vratila se u svoj dragi Opensuse, koji koristim na svom računaru. desktop, na laptopu imam Debian 7 s Mateom i sretan sam 🙂
Linux Mint se uvijek činio osvježavajućom alternativom Ubuntuu, a njegova LMDE verzija mi se čini nevjerojatnom, mislim da je vrlo dobra alternativa.
Meni se lično ne sviđa stav Canonicala, ali oni će znati što rade.
Mir i ljubav
Koristim Ubuntu od njegovog nastanka. Prije nego što sam koristio druge distro-ove. Uglavnom, koristio sam Debian. Odlučio sam definitivno prijeći na Ubuntu kad sam započeo s LTS-om. Sve je išlo savršeno, usvajao sam ažuriranja, od 8.04 LTS-a, i dobio sam do 12.04 LTS bez problema.
Tada se pojavila mogućnost nadogradnje na verziju 14.04 LTS. Nakon razmišljanja odlučio sam se suočiti s nadogradnjom i problemi su počeli. Stroj i novi kernel nisu razumjeti. Katastrofa.
Odlučio sam spasiti podatke i obaviti novu instalaciju 14.04 LTS-a.
Ništa. Nema šanse. Greška jezgre.
Pokušano sa 12.04 Isto, greška jezgre.
Tada sam shvatio šta se događa. Počeo sam od 8.04 LTS-a i prihvatio sam svako ažuriranje koje mi je bilo ponuđeno, i naravno, kernel je ažuriran, ali nije se promijenio u novu verziju koju koriste od 10, mislim, i mašina je dobro radila, imao sam dovoljno Rama, ali procesor je bio kratak za novo jezgro, pa sam, nakon brojnih neuspješnih pokušaja, odlučio isprobati Linux Mint 17.1 i ... oh, iznenađenje ... prilikom instalacije nude vam mogućnost radim instalaciju sa kernelom 3.13 ... generički koji se 100% prilagođava mom računalu. I tu sam. S Linux Mint-om, Cinnamon 17.1 i s mogućnošću ažuriranja i mogućnosti izbora jezgra koji treba, a koji ne.
Ubuntu ovu mogućnost ne daje. Sramota
Ovo je moje svjedočenje Pozdrav svima