Clems Meinung fehlt

Clemens Lefebvre

Manuel de la Fuente hat bereits darüber gesprochen, wie viel Zinnarch als Manjaro Sie verließen Cinnamon und das alles aus verschiedenen Gründen:

1) Die Ankunft von GNOME 3.8 bei Arch
2) Cinnamon ist noch nicht auf GTK 3.6 portiert
3) Mangelnde Kompatibilität zwischen verschiedenen Versionen von GTK.

Auf dem Cinnamon Github gab es eine Diskussion über das langsame Tempo des Projekts und dort hinterließ Clem 2 Nachrichten, in denen Fragen beantwortet wurden.

Im ersten von ihnen macht deutlich, dass Cinnamon nicht als separates Projekt von Mint erstellt wurde, dass es nicht um die am häufigsten verwendete Umgebung konkurriert, dass Cinnamon nicht das Ziel selbst ist, sondern ein Teil davon (die Benutzererfahrung in Linux Mint). Das Problem, das Cinnamon hat, ist die mangelnde Kommunikation (fast ausschließlich über IRC) zwischen den 10 "vertrauenswürdigen" Entwicklern (vertrauenswürdig in dem Sinne, dass Sie sicherstellen können, dass ihre Pull-Anforderungen gut geschrieben und getestet wurden) und dass es einige Zeit dauert, dies festzustellen Vertrauen.

Er versteht auch die Frustration der Entwickler und dass es, wenn es unabhängig von Mint wäre, schneller wachsen könnte, erinnert sie aber daran, dass sie sich nur auf einen kleinen Teil des Projekts konzentrieren und nicht auf alles. GNOME ist nur ein Beispiel für diese Entwicklerklasse.

Aber das Wichtigste ist im zweiten Kommentar, in dem er über Cinnarch spricht. Ich fange an zu zitieren:

Über Cinnarch, Fedora und wahrscheinlich Debian sind sehr schlechte Nachrichten für Benutzer dieser Distributionen. Obwohl mein großes Anliegen darin besteht, Mint-Benutzer glücklich zu machen, ist es mir wichtig, Cinnamon für die gesamte Linux-Community verfügbar zu machen, und ich denke, wir haben damit unsere Mission erreicht. Ich fühle mich schlecht für sie, aber die Leute müssen die Beziehung zwischen GNOME / GTK und seinem Ökosystem (zu dem auch Zimt gehört) und die Tatsache verstehen, dass GNOME / GTK-Entwickler sich nicht um Abwärtskompatibilität kümmern. Sie können nicht erwarten, dass Cinnamon in dem Moment, in dem es herauskommt, mit dem neuesten GNOME / GTK kompatibel ist, insbesondere wenn das Korrigieren der Regressionen dazu führt, dass die Kompatibilität mit den von uns unterstützten GNOME / GTK-Versionen verloren geht (die Kompatibilität mit GNOME / GTK 3.4 ist für uns der Schlüssel, weil Wir sind entschlossen, die neuen Versionen von Cinnamon zum Beispiel auf Mint 13 LTS zu bringen. Unser Fokus liegt auf 3.6, da dies die Version ist, die wir verwenden und die wir noch 6 Monate lang verwenden werden. Wir erhalten Pull-Anfragen für Fedora und Patches zur Behebung von Muffins und Zimt für GTK 3.7 / 3.8 und sind daran interessiert, diese zusammenzuführen. Wenn eine Distribution GNOME / GTK aktualisiert, werden meistens GTK3-Themen, Cinnamon und einige GTK3-Anwendungen unterbrochen. Dies liegt daran, dass GNOME / GTK aggressiv innoviert und ihr Ökosystem nicht als wichtig genug erachtet, um die Abwärtskompatibilität sicherzustellen. Das ist etwas, worüber Distributionen nachdenken müssen, wenn sie das neueste GNOME / GTK vor den Teilen ihres Ökosystems einbinden, die es unterstützen. Jetzt braucht Fedora Unterstützung für GTK3.8 in Cinnamon, und wir sind daran interessiert, aber die treibende Kraft dahinter ist Fedora. Es hilft uns auch, das heißt, mehr Leute verwenden Cinnamon, mehr Entwickler (einige von ihnen verwenden Fedora) und eine Vorschau auf das, was auf Ubuntu / Mint für uns kommen wird (GTK3.8). Jeder ist daran interessiert, dass Cinnamon GTK3.8 unterstützt ... aber es ist wichtig zu verstehen, dass dies von Fedora- und GTK3.8-Benutzern erledigt wird. Ich werde dafür bezahlt, in Mint zu arbeiten. Ein Teil davon bedeutet, mein Bestes zu geben Für Cinnamon ist es großartig und GTK3.8 ist etwas, mit dem ich in 6 Monaten konfrontiert sein werde. Wir haben das gleiche Problem in Fedora .. Vollzeitentwickler werden dort nicht für die Arbeit bei Cinnamon bezahlt. Im Fall von Cinnarch bin ich mir nicht sicher, ob die Betreuer die Situation in Bezug auf die Kompatibilität zwischen Cinnamon und GNOME / GTK vollständig verstehen. Ich meine, wir alle möchten, dass Cinnamon alle Versionen von GTK, GNOME unterstützt es macht es nicht einfach und niemand wird dafür bezahlt (sei es Mint, Cinnarch oder Fedora), es zu einer Priorität zu machen. Was in Fedora passiert ist und was wir in Mint tun, und ich hoffe, dass Cinnarch dazu in der Lage ist, ist das Einfrieren der Updates, die Regressionen erzeugen. Wenn dies nicht möglich ist und die vorgelagerten Beiträge nicht zusammengeführt wurden, patchen wir die Software. Leigh war sehr proaktiv bei Cinnamon on Fedora und schickte uns nicht nur Pull-Anfragen, sondern reparierte auch Cinnamon, damit Fedora gut funktioniert. Vielleicht ist es ein Fall für die Betreuer von Distributionen, die uns leichter kontaktieren können, und vielleicht werden wir in diesem wöchentlichen Treffen helfen. Ich fühle mich gut, dass Cinnamon Fedora-, Arch- und Debian-Benutzern zur Verfügung steht und dass sie sowohl Cinnamon als auch dessen Vertrieb haben, um sich bei ihnen zu bedanken. Es liegt eine gewisse Verantwortung auf beiden Seiten, insbesondere bei Distributionen, die sich dazu verpflichten, das neueste GNOME / GTK unverzüglich und unabhängig von den auftretenden Regressionen bereitzustellen. Ich habe keinen Zweifel daran, dass Cinnamon mit GTK 3.8 einwandfrei funktioniert. Es gehört zu meiner Aufgabe, sicherzustellen, dass dies auch für Mint 16 geschieht. Bis dahin bin ich mehr als glücklich, jedem zu helfen, der die Kontrolle darüber übernimmt und für den diese Unterstützung wichtig ist.

Wie auch immer. Ziehen Sie Ihre Schlussfolgerungen.


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  1.   Juan Carlos sagte

    Gut für die Fedora-Leute, die immer zu dieser Linux-Welt beitragen.

    1.    Handbuch der Quelle sagte

      +1, wenn Cinnamon vorzeitig GNOME 3.8-Kompatibilität erhält, ist dies größtenteils ihnen zu verdanken.

      Wo es GNOME nichts ausmachte, zusammenzubrechen, und Mint sich nicht um Reparaturen kümmerte, kam Fedora, um zu helfen.

      1.    Juan Carlos sagte

        Es gibt eine Gruppe innerhalb von Fedora, die darauf drängt, Cinnamon zum Standard-Desktop zu machen. Ich weiß nicht, ob es in F19 sein wird, aber es ist offensichtlich, dass die Leute von RedHat ihre Ohren für Gnome-Shell ziehen, da es nicht wie ein Desktop aussehen würde, sagen wir, ein Geschäft, das sich sehr von einem gewöhnlichen und wilden Benutzer unterscheidet.

    1.    Diazepan sagte

      Ein neuer Eintrag ist bereits vorgenommen
      https://blog.desdelinux.net/rip-fuduntu/

  2.   Gesetzlichkeit sagte

    Bei der Verwendung von Distributionen wie Fedora, Debian, war ich froh, eine Distribution zu verwenden, die freie Software unterstützt, und was mir an Fedora gefallen hat, ist die Innovation, die es Linux im Allgemeinen bringt.
    Jetzt verwende ich eine Distribution, die sehr gut funktioniert, deren Benutzerfreundlichkeit jedoch über dem Geist der freien Software liegt. Mal sehen, ob ich Fedora erneut installiere, um Fehler zu melden.

    1.    Juan Carlos sagte

      Ich habe es versucht und versucht, besonders die "Popus", ich kehre immer als eigensinniger Sohn zu Fedora zurück ... Ihre frischen Versionen aus dem Ofen sind eine Schande, aber nach anderthalb Monaten gibt es nichts zu geben Sie.

      Grüße

    2.    eliotime3000 sagte

      Ich bin sehr zufrieden mit Debian Stable, da Sie keine Probleme mit Updates haben (die übrigens sehr detailliert sind) und die Robustheit sicherstellt, dass Ihre Daten nicht durch einen einfachen Stromausfall verloren gehen oder Sie Wirf einen werkseitigen Standardfehler (wie Ubuntu).

      Ich würde gerne andere Distributionen ausprobieren, die aufgrund ihrer Verpackungsqualität stabil sind, wie Slackware und CentOS, und eine große Anzahl von Benutzern genießen, die darauf bestehen, sie vom Kernel aus zu verbessern und so installiert werden können, wie Sie es möchten (so) außer in Slackware haben Sie die Möglichkeit, es im Stil von Archlinux zu installieren.

      Im Moment werde ich bei Debian Squeeze bleiben und Wheezy erreicht einen stabilen Stand, da man sieht, dass es mit vielen Innovationen in Bezug auf Bibliotheken kommen wird.

      1.    Elendilnarsil sagte

        Nach dem, was ich in verschiedenen Foren gelesen habe, ist CentOS ein Stein.

        1.    Juan Carlos sagte

          Das ist richtig, und wenn Sie nicht in die sehr akute Versionitis eingetaucht sind, ist es eine Verteilung, die Sie verwenden und verwenden werden, ohne müde zu werden und sich bis 2020 um nichts zu kümmern (6.4). Oder zumindest bis Version 7 veröffentlicht wird, die Version 7 von RedHat entspricht, als guter Klon des roten Hutes, der es ist.

          Genau hier hat @petercheco ein sehr gutes Tutorial gemacht, um es auf einem Laptop hier zu installieren: https://blog.desdelinux.net/centos-6-4-disponible-como-configurarlo/

          1.    Elendilnarsil sagte

            Ich stelle mir vor, dass jede Desktop-Umgebung installiert werden kann.

          2.    Juan Carlos sagte

            @elendilnarsil: Und das wird es nicht sein. Nur Gnome 2.x und KDE 3.4.3. Das Problem der Stabilität von Centos ist wie folgt, nichts, was mit anderen Umgebungen zu brechen hätte. Mit den Leuten bei ServOS, das auf Centos basiert, haben wir versucht, ein moderneres KDE einzuführen, aber es war aufgrund der Abhängigkeiten und anderer Details unmöglich.

          3.    Petercheco sagte

            Danke, dass du 😀 erwähnt hast

          4.    Juan Carlos sagte

            @petercheco: nichts, wenn die Dinge gut gemacht sind, muss man sie empfehlen.

  3.   Elendilnarsil sagte

    Was für ein Unterschied, wenn jemand, der vollständig an einem Projekt beteiligt ist, die Situation erklärt. Ich fiel wie andere ins Gelbe. Die Entschuldigung des Falles.

  4.   f3niX sagte

    Die Zwerge werden alle Entwickler verrückt machen!

  5.   st0rmt4il sagte

    Gut für die Fedora-Leute: D!

    Wir werden sehen, was nach dem Gespräch mit den Betreuern der betroffenen Distributionen passieren wird.

    Viele Grüße!

  6.   Pfeffer sagte

    Es tut mir leid für Clem, aber ich mochte Zimt nie, ich bevorzuge es, weiterhin Linux Mint XFCE zu verwenden oder vorerst und mit sehr guten Ergebnissen Solydxk. 🙂

  7.   Carles sagte

    Danke an Clem für die Erklärung. Es ist klar, dass jedes "Projekt" sein eigenes Wohl sucht. Zu sagen, dass GNOME eine aggressive Upgrade-Politik verfolgt, scheint gelinde gesagt absurd. GNOME sieht sich in seiner Umgebung um und seine Entwickler gehen nicht alleine, sie gehen in dem Tempo, das sie brauchen. GNOME 3 basiert auf GTK 3, nicht auf GTK 2. Es ist offensichtlich und offensichtlich, dass dies passieren würde.

    Zimt oder sogar Kumpel sind das Ergebnis einer schlechten Zukunftsvision. Die ursprüngliche Idee ist gut, dem Durchschnittsbenutzer keine solch radikale Änderung in der Desktop-Umgebung zu ermöglichen, aber diese Idee wurde bereits mit einem Ablaufdatum geboren, da sich GTK 2 in der "Todes" -Phase befand.

    Die Wartung einer gesamten Desktop-Umgebung ist sehr komplex, und es ist am riskantesten, wenn diese Art von Projekt von einer einzelnen Distribution mit einem so kleinen Team gestartet wird. Glücklicherweise hat sich Fedora engagiert, aber ich weiß nicht, inwieweit diese gemeinsame Anstrengung eine Zukunft haben wird, da GNOME 3.8 wirklich ein Fortschritt ist und viele der behaupteten Usability- "Fehler" behebt.

    Wenn man vom Fanatismus abstrahiert und versucht, unparteiisch zu sein, erkennt man, dass Linux Mint denselben großen Fehler geerbt hat wie Ubuntu zu seiner Zeit, weil man glaubt, dass sie von Unity oder Cinnamon exklusiv sein würden.

    In einer Weile wird das Linux-Ökosystem zu seinen Wurzeln zurückkehren und nur die üblichen Distributionen werden Bestand haben (Fedora, OpenSUSE, Mageia / Rosa (Erben von Mandriva / Mnadrake), Debian ...), die immer etwas anderes beigetragen haben (in der Ideologie , Zielgruppe, Software ...) und kostenlose Projekte mit einer soliden Basis (KDE, GNOMe, Wyland, ...)