Debian kehrt zu Gnome zurück

Vor einem Jahr Joey Hess vorgeschlagen dass die nächste stabile Version von Debian mit Xfce als Standard-Desktop geliefert wird. Heute…es war Joey selbst, der die Änderung rückgängig machte. Ich lasse den Text dieses Commits in taskel.

Basierend auf vorläufigen Ergebnissen von
https://wiki.debian.org/DebianDesktop/Requalification/Jessie

Einige gewünschte Daten sind noch nicht verfügbar, aber zu diesem Zeitpunkt Ich bin zu 80% sicher Dieser Gnom kommt in diesem Prozess voran. Dies basiert insbesondere auf der Barrierefreiheit und in gewissem Maße auf der Integration in systemd.

Zugänglichkeit: Gnome und Mate führen mit großem Abstand. Einige der anderen Desktops haben ihre Eingabehilfen-Integration in Debian verbessert, was teilweise auf diesen Prozess zurückzuführen ist, erfordern jedoch noch erhebliche vorgelagerte Arbeiten.

Integration mit systemd / etc: Xfce, Mate usw. stecken fest versuchen, mit den laufenden Veränderungen in diesem Bereich Schritt zu halten. Es wird Zeit geben, diese Probleme hoffentlich während des Einfrierens auszubügeln, sobald sich der technische Stapel nicht mehr von unten verschiebt. Es ist also kein vollständiger Blocker für diese Desktops, sondern der aktuelle Status. Gnom führt.

Der einzige Faktor, von dem ich denke, dass er das oben Genannte wiegen könnte, ist die Größe, wenn Debian den starken Wunsch hat, eine einzelne CD mit einem verwendbaren eigenständigen Desktop zu sehen. Allerdings das Debian Live-Team Es macht nichts aus, auf eine traditionelle CD zu passen;; und obwohl das Debian-CD-Team keine Erklärung abgegeben hat, ist mein Eindruck als Mitglied, dass es ist nicht länger etwas, das uns Sorgen macht genug, um es standardmäßig zu einem harten Blocker auf dem Desktop zu machen.

Andere weniger greifbare Dinge, die diese Entscheidung ein wenig beeinflusst haben, sind:

- Das Gnome-Team auf Debian hat sich leidenschaftlich dafür eingesetzt, dass Gnome eine größere Community usw. hat.
- Gnome 3 scheint sich seit der letzten Veröffentlichung von Debian stark verbessert zu haben.
- Das XFCE-Team unter Debian ist sich nicht sicher, ob es der Standard-Desktop sein soll. Nicht viele zusätzliche Beiträge gesehen Während der Zeit war es standardmäßig beim Testen der letzten 9 Monate und sie sind immer noch ein kleines Team.
- Das Mate Debian-Team macht ein sehr gutes Argument für Mate, aber auf der anderen Seite ist es neu für Debian, ohne viele Tests oder mit vielen Benutzern. Gleichzeitig ist es im Grunde Gnome 2.0. Das Zurücksetzen von Debian stört mich, obwohl es eine gute Desktop-Umgebung ist.
- Mit Tasksel können Sie andere Desktops aus der Liste auswählen. Dies ist also nur die Standardeinstellung. das kann leicht geändert werden.

Unterwegs, GNOME 3.14 kam zum Nebenzweig.


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  1.   manuelperez sagte

    Ich liebe XFCE, aber es ist wahr, dass die Probleme mit systemd im letzten Monat in Debian ziemlich ko sind und ich verstehe, dass es zurück zu Gnome geht, obwohl ich es nicht zu sehr mag

    1.    eliotime3000 sagte

      Das gleiche. In meinem Fall friert der XFCE jedoch ein, wenn Iceweasel und Chrome / Chromium gleichzeitig ausgeführt werden.

  2.   otakulogan sagte

    Xfce ist halb verlassen, das ist das Problem. Eineinhalb Jahre hinter dem Zeitplan für die neue Version 4.12 zurück, ohne die Absicht, noch auf GTK3 zu migrieren. Und es ist ein einfacher Desktop, Xarchiver und andere, die nicht Teil des Kernels sind, sind schlechter.

    Andererseits macht es mich traurig zu sehen, dass Gnome gewonnen hat. Aufgrund von Müdigkeit, Mangel an Konkurrenten, was auch immer, aber kaum Korrektur dessen, was seine Benutzer verlangten (es hat immer noch keinen Bildschirmschoner, es kann das Panel immer noch nicht ändern, es gibt die Teilungsfunktion immer noch nicht an Nautilus zurück und alles andere, ja Ich weiß nicht, welche Karten, was für was zu wissen ist.) Endbenutzer haben sich daran angepasst. Ich habe Cinnamon vor kurzem auf Jessie ausprobiert und es ist ein großartiger Desktop, aber es basiert immer noch auf Gnome-Apps und lässt sich in diesen Fällen nicht integrieren, schade. Trotzdem werde ich es vielleicht installieren, wenn Jessie stabil ist.

    Wie auch immer, ich hätte auf Mate gewettet, es kann nicht sein, dass Gnome tut, was es will, und am Ende ist die Bestrafung für das Verringern von Benutzern nur vorübergehend, 🙁.

  3.   lebhaft sagte

    Ist es nur ich oder hat jemand anderes bemerkt, dass Sie KDE in Ihrem gesamten Argument nicht erwähnen? Ich verstehe nicht, was das Problem mit KDE ist und Debian die Wahrheit.

    1.    Diazepan sagte

      Laut dem Link, den Joey sich angesehen hat, hat KDE einen Nachteil, wenn es um Barrierefreiheit geht

      1.    lebhaft sagte

        Bitte ... sag mir, worum es geht, weil ich es nicht verstehe. Wie auch immer, sie werden wissen ...

      2.    Diazepan sagte

        @elav https://wiki.debian.org/DebianDesktop/Requalification/Jessie

        Zugänglichkeit :: Ranking
        Ist der Desktop für Blinde und Menschen mit anderen Behinderungen zugänglich? Bitte stufen Sie den Grad der Zugänglichkeit jedes Desktops von -1 bis +1 ein.

        Bericht des Barrierefreiheitsteams:

        https://lists.debian.org/debian-accessibility/2014/09/msg00008.html

        Grundsätzlich ist MATE der am besten zugängliche Desktop. Gnome hat im Vergleich dazu einige Zugänglichkeitsregressionen gebracht. lxde und Xfce sind weniger zugänglich, weil Dinge wie ihr Panel nicht zugänglich sind. Zimt hat starke Zugänglichkeitsprobleme (Startmenü, Bedienfeld). KDE ist nicht zugänglich.

        Es gibt Fehler mit Xfce, die es für den Moment völlig unzugänglich machen und leicht zu beheben sein sollten: 760740, 760777, 760778

      3.    lebhaft sagte

        @diazepan Das sagt mir nichts. Der Aspekt der Barrierefreiheit wird vom Debian-Team zu diesem Zweck festgelegt. Es wäre jedoch erforderlich zu prüfen, welche Richtlinien bei der Festlegung ihrer Kriterien berücksichtigt werden, da es sich möglicherweise um GNOME-Benutzer handelt, die KDE nicht mögen mein Punkt?

        Nun möchte ich die Meinung der anderen zu etwas wissen. Was macht GNOME zugänglicher als KDE? denn aus meiner Sicht ist es das Gegenteil.

        Bearbeiten ==================

        Grundsätzlich geschieht in Bezug auf die Zugänglichkeit Folgendes gemäß der Nachricht von Joey Hess auf der Mailingliste:

        - Gnome scheint jetzt verfügbar zu sein, insbesondere mit der Version 3,14. Ich bin mir nicht sicher, ob es für Benutzer mit geringen visuellen Fähigkeiten geeignet ist und ob es problemlos mit der Tastatur verwendet werden kann, aber ich denke, es gibt zumindest keine kritischen Fehler. Das Problem ist: Es ist nicht anpassbar genug, gibt es nicht Pracht? möglich mit der notwendigen Qualität, nicht genügend visuelle Anpassungen. Andere Tools wie ein Schneebesen arbeiten daran. - LXDE ist weniger zugänglich, da lxpanel noch nicht zugänglich ist. Es funktioniert, erfordert aber Hacks mit externen Paketen wie gnome-panel - XFCE ist bisher überhaupt nicht, hauptsächlich aufgrund von Openbox, und verknüpft keine GTK- oder NT-Toolkits. - KDE ist nicht: Theoretisch funktioniert es über qt-at-spi, aber bisher kann es in der Praxis nicht verwendet werden. - MATE, nicht in diesem Benchmarking, ist die beste Lösung. Sie migrieren zu GTK11… ..

        … Andernfalls schlage ich Gnome vor, der einen echten Job bei a11 und durch Orca-Betreuer (Joanie) hat. Auf jeden Fall müssen Sie MATE im Benchmarking einreichen.

        An dieser Stelle muss ich sagen, dass ich noch nie mit gearbeitet habe a11yund noch viel weniger über KDE, daher weiß ich nicht, wie es in dieser Desktop-Umgebung für Menschen mit Sehbehinderung oder einer anderen Behinderung funktioniert.

        Und nur von oben betrachtet gibt es für diesen Zweck mehrere Tools: Kmouth, Jovie, Kmag, KMouseTool, KChartSelect.. also gehe ich zurück zu meinem Ausgangspunkt .. Warum nicht KDE?

        Außerdem habe ich meine Schritte zurückverfolgt, den fraglichen Thread weiter gelesen und es gibt etwas Interessantes:

        XFCE ist bisher überhaupt nicht, hauptsächlich aufgrund von Openbox und nicht in GTK verknüpft

        WTF? Was hat XFCE mit OpenBox zu tun? Entweder hat Joey Hess etwas falsch gemacht, oder er hat die Desktop-Umgebungen, die er als Alternative hat, nicht wirklich gut getestet.

      4.    eliotime3000 sagte

        Da ich XFCE verwende, wird die Anpassungsfähigkeit von GTK3 mit Murrina erreicht, und es scheint mir, dass dies eine vorübergehende Lösung für die mangelnde Kompatibilität mit diesem Framework ist. Darüber hinaus wird die Barrierefreiheit durch den Import von GNOME 3.14-Funktionen erreicht, sodass Sie sich den Aufwand für die Barrierefreiheit ersparen (selbst Ubuntu erledigt dies mit Unity).

    2.    mario sagte

      Nur KDE ist in seiner Popcon unbedeutend ... all diese Monate waren GNOME und Xfce in einer technischen Verbindung, in der sie am häufigsten verwendet wurden. Natürlich scheint es, dass sie der Wartung Bedeutung beimessen. Vor ein paar Jahren war Debian immer von einem alten, fast verlassenen KDE geprägt, heute ist es nicht so, es ist das DE, in dem ich schreibe, und es ist überhaupt nicht schlecht.

    3.    Cristian sagte

      Ich denke, es ist fast ein Kreuzzug gegen KDE, das ist wirklich die Zukunft ...

      1.    Oscar sagte

        Qt ist die Zukunft, ja, aber nicht in meinem KDE-Geschmack, also würde ich mittelfristig auf lxqt wetten

      1.    eliotime3000 sagte

        Es scheint, dass MATE der Nachfolger von GNOME 3 im Nachfolger von Debian Jessie sein würde, obwohl es diesmal GNOME 3 gewinnt.

      2.    Petercheco sagte

        Das wird bei Eliotime3000 nicht passieren, da die Entwicklung von Mate nicht ausreichend unterstützt wird. Debian wird weiterhin ein DE verwenden, das sehr gut unterstützt wird, da sie die Stabilität der Distribution suchen und nur ein großes Team es Ihnen anbieten kann. Ein 16-köpfiges Team Leute, es ist sehr wenig. Auf der anderen Seite hat sich Gnome sehr weiterentwickelt und sein Team ist immens.

      3.    eliotime3000 sagte

        Das gleiche. Mal sehen, ob ich mir die Mühe mache, GNOME 3.14 auszuprobieren, sobald ich Zeit habe, Antergos auf dem PC eines Freundes zu installieren (GNOME 3.8 scheint mir ein Fiasko zu sein).

  4.   Yoyo sagte

    Gott schütze den Gnom.

  5.   Rolo sagte

    In den Beta-Versionen des Jessie-Installationsprogramms ist xfce der Standard-Desktop. Als die Beta-Version des Installationsprogramms erreicht wurde, wurden keine weiteren Änderungen vorgenommen, sondern Fehlerbehebungen.

    Ich würde die Tatsache, dass der Standard-Desktop von debian getötet wurde, nicht besonders missbilligen. Xfce überzeugt mich nicht ganz und es gibt viele dumme Fehler bei der Montage von Einheiten und ähnlichen Dingen

    1.    jlbaena sagte

      Ich habe gerade eine Installation mit der Beta von Jessi durchgeführt, genauer gesagt mit dem Netinst, und ich war angenehm überrascht, dass Sie bei Auswahl der Desktop-Umgebung die Optionen gnome, kde, xfce und mate erhalten, die ich nicht habe weiß, ob es eine Neuheit ist, für mich ja, das letzte Mal, als ich es verwendet habe, wenn Sie sich für die automatische Installation entschieden haben (was ich nicht tue, da "aptitude -R" meine Installation so sauber ist wie die eines Bogenschützen), habe ich gnome installiert , es scheint, dass Sie jetzt wählen können.
      Grüße.

  6.   Juanjo Marin sagte

    GNOME führt weiterhin die Barrierefreiheit auf kostenlosen Desktops durch. Einerseits verwalten sie AT-SPI, das Protokoll, das als Brücke zwischen Benutzeranwendungen und Eingabehilfenanwendungen dient. GTK + verwendet dieses Protokoll und die überwiegende Mehrheit der GNOME-Anwendungen ist zugänglich. Außerdem half das GNOME-Barrierefreiheitsteam seinen Qt / KDE-Kollegen, die Barrierefreiheit zu unterstützen, die bis dahin in GNU / Linux fast nicht existierte. Qt verwendet AT-SPI, um Barrierefreiheit unter GNU / Linux zu bieten. Obwohl auf Qt zugegriffen werden kann, gibt es immer noch viele KDE-Anwendungen, die dies nicht tun. Schließlich kann der GNOME-Desktop problemlos ohne Maus und nur über die Tastatur verwendet werden.

    Orca, der von GNOME verwaltete Bildschirmleser, ist die beliebteste Barrierefreiheitsanwendung. Darüber hinaus arbeitet das GNOME-Barrierefreiheitsteam daran, PDF-Dokumente zugänglich zu machen, Barrierefreiheitsunterstützung in Poppler (der von Evince und Okular verwendeten PDF-Engine) hinzuzufügen und diese neuen Funktionen in Evince zu nutzen.

    1.    eliotime3000 sagte

      Das muss zugegeben werden, denn ohne GNOME (und noch schlimmer ohne GTK +) hätte es keine Zugänglichkeit gegeben. Das wird uns allen weh tun, die es aufgegeben haben, sobald Version 3 herauskommt.

  7.   linuXgirl sagte

    KDE könnte eine ausgezeichnete Alternative sein, aber Sie sehen, diejenigen, die wissen, dass es nicht zugänglich genug ist, ich weiß es nicht, aber was ich als Endbenutzer sagen kann, ist, dass diese Wahl (GNOME's) mir gleichgültig ist ... Total Bringen Sie die Umgebung mit, die jeder mitbringt, und wählen Sie die gewünschte aus und installieren Sie sie.

    1.    eliotime3000 sagte

      Wenn Sie die Option "Alternative Desktop-Umgebungen" in Debian entfernen, lasse ich sie dort.

  8.   ghell sagte

    Standardmäßig setzen sie, was sie wollen, aber in einer Distribution wie Debian, die für Nicht-Anfänger gedacht ist, installiert jeder, was er will. Das erste, was ich in Debian Testing getan habe, war, Xfce zu deinstallieren und KDE zu installieren, das perfekt zu systemd passt. Es ist schön, leistungsstark und weit entfernt von Mythologie. Es verbraucht weniger RAM und Prozessor als Gnome oder Cinnamon.

  9.   Xarlieb sagte

    und ich sage, welchen Unterschied macht es? debian erstellt immer eine bestimmte ISO für jeden der unterstützten Desktops, und Benutzer laden die ISO letztendlich mit dem Desktop ihrer Wahl herunter.

    und natürlich ist auch die Gemeinde der Gastgeber, der aus einem Sandkorn Berge macht. dann installieren die meisten, die debian verwenden, das Basissystem und bauen von dort aus.

    Meiner Meinung nach gefällt mir nicht, dass gnome3 genau der Auserwählte ist. Ich benutze xfce und ich liebe es, aber ich gebe zu, dass es aufgrund des Personalmangels ziemlich komatös ist. Ich hätte wirklich lieber Kumpel.

    Mal sehen, ob wir für Debian 9 bereits lxde-qt haben, einen Desktop mit viel Potenzial und Zukunft.

  10.   Rodolfo sagte

    Nun, aus meiner Sicht weiß ich nicht, warum sie Gnome wählen, Auge ist enorm DE, aber derzeit wird es deswegen aktualisiert, ich weiß es nicht, aber wirklich für eine stabile Veröffentlichung ist es angemessen, dass ich es nicht finden kann Um ehrlich zu sein, sehe ich sie im Gnom als etwas instabil, um in den stabilen Zweig zu gelangen. Es wäre besser, sie zu testen oder zu umgehen.
    Xfce hat viele Stärken, aber gleichzeitig hat es einen großen Tiefpunkt. Es wird nicht so oft aktualisiert, wie es sein sollte, um Entscheidungen zu treffen. Welche Bibliothek verwendet werden soll, um modernere Desktops zu sein. LXDE hat seine Entscheidung getroffen und ist wirklich aktiv Der Weg nach vorne war gut. Da XFCE viel Zeit in Anspruch nimmt und sie sich darauf konzentrieren sollten, bin ich wirklich ein glücklicher Benutzer von XFCE, aber dieses Thema der Bibliotheken hat mich zum Nachdenken gebracht, wenn ich als Alternative Aufklärung als eine gute Option sehe, nur um zu testen, wie Ich passe jetzt durch, ich bin glücklich in XFCE.
    Grüße

    1.    eliotime3000 sagte

      Ich stimme dem zu. KDE ist eine gute Desktop-Umgebung, aber ich sehe sie etwas schwer (obwohl ich festgestellt habe, dass sie leichter ist als Windows Aero und Aqua von OSX). Ich hatte jedoch das eine oder andere Problem bei der Verwendung von GIMP und beim Ändern von Themen, die mich dazu veranlassten, die weitere Verwendung in Debian aufzugeben.

  11.   Wurst sagte

    Ich verstehe nicht, warum sie kde nicht in Betracht ziehen
    und seit langem ist es der stabilste moderne Desktop
    auch gnome hat keinen gewichtsvorteil in iso

  12.   Petercheco sagte

    Ich denke, es ist eine sehr gute Entscheidung. Denken Sie daran, dass Gnome ab Version 3.8 etwas anderes weiß. Es ist eine sehr gute Umgebung und die produktivste Umgebung, die es unter Linux gibt. Denken Sie auch daran, dass XFCE in der Vergangenheit "gestoppt" wurde, die Umstellung auf GTK3 nicht abgeschlossen ist und Version 4.12 weiß, wann es kommt ... Und für diejenigen, die Gnome nicht mögen, können sie jederzeit eine andere Umgebung installieren.

    1.    eliotime3000 sagte

      Ich bin mit XFCE vertraut, obwohl es unangenehm ist, dass es nicht die häufigsten Tastaturkürzel enthält (wie den Screenshot, die Supertaste zum Öffnen des Windows-Anwendungsmenüs).

  13.   raffaliin sagte

    also nach so vielen Jahren ... KDE gewinnt für seine Synergien. Alles einfügen lassen.

  14.   Lorenzo sagte

    Mit wie einfach es ist, Crunchbang zu installieren… .ay.
    Debian Stable + Openbox, was kann schief gehen?

    1.    eliotime3000 sagte

      Löschen Sie den Conky aus der Bedienungsanleitung und haben Sie nicht die geringste Ahnung, wie Sie die Openbox-Tastaturkürzel verwenden sollen? : v

  15.   Jonatan sagte

    Was auch immer sie sagen, ich möchte, dass Mate als Standard-Desktop verwendet wird, lol, es ist sehr gut und es ist immer noch ein universeller Desktop.

  16.   Garbage_Killer sagte

    Debian wird mit Gnome 3.12 sowieso interessant sein, da 3.4 immer noch nicht gut zu dem passte, was der Gnome uns präsentieren wollte. Abgesehen davon hat Version 3.4 ein Problem mit einem Tracker-Miner-fs-Paket, das erklärt, warum es nicht alles verbraucht Die CPU und ein Teil des RAMs zum Glück ab 3.6, die es behoben haben, andererseits habe ich alle Gnome 3 bis 3.12 und teilweise 3.14 verwendet. Ich kann sagen, dass es sich ab 3.8 ausgezeichnet verhält, die Zugänglichkeit Was das Thema betrifft diskutiert, es ist gut und schnell zu ermöglichen, so ist es eine gute Entscheidung, dass Debian zu Gnome zurückgekehrt ist, für diejenigen, die kritisieren, ohne die verschiedenen Versionen von Gnome 3 ausprobiert zu haben, was für eine Schande für die Menschen, die sie aus der Vergangenheit leben , wie ich in jeder neuen Version betone, verbessern sie jedes Detail.

    1.    eliotime3000 sagte

      Das gleiche. GNOME 3.8 ist sehr flüssig und die Wahrheit ist, dass Sie im Gegensatz zu dem, was sie in GNOME 3.4 zeigen wollten, jetzt sagen können, dass GNOME 3 gut gemacht ist.

      Wird diese Einstellung in Bezug auf GNOME Shell Classic exklusiv für RHEL / CentOS sein? Weil ich mich schon an GNOME 2 gewöhnt habe.

      1.    Garbage_Killer sagte

        Die Konfiguration ist nicht exklusiv, wenn nicht, wie viele Distributionen die klassische Shell installiert haben oder daran interessiert sind. Es geht nur darum, einige Shell-Plugins zu aktivieren, damit Sie das gleiche Ergebnis erhalten. In diesem Fall gibt es 5 Plugins, so dass die Gnome-Shell Die Form der klassischen Gnome-Sitzung lautet wie folgt: Gnome-Shell-Erweiterung-Alternative-Registerkarte, Gnome-Shell-Erweiterung-Apps-Menü, Gnome-Shell-Erweiterung-Start-neue-Instanz, Gnome-Shell-Erweiterung -places-menu, gnome -shell-extension-window-list, es wären diese und nichts anderes würde übrig bleiben, um jede Erweiterung für jeden zu konfigurieren.

  17.   carlos sagte

    Ich mag Gnome nicht, aber solange MATE unter Debian verwendet werden kann, ist es mir egal, was der Standard-Debian-Desktop ist. Im Moment benutze ich Point Linux basierend auf Debian 7 Stable, mit MATE 1.4.2 Schreiben und es geht sehr schnell, alles funktioniert sehr gut. 🙂

  18.   mrcelhw sagte

    Was für eine Enttäuschung, ich dachte, sie würden ihre Desktop-Umgebung ändern, aber sie können GNOME weiterhin standardmäßig nicht verwenden, ohne Alternativen wie KDE, XFCE ausprobiert zu haben oder wenn es sich um Ressourcenprobleme wie LXDE handelt, da es sich um eine Distribution handelt Wird normalerweise auf Webservern verwendet.