Θέλω να μάθω τις γαρίδες. Από πού να ξεκινήσω;

@msx
"Ο Gambas δεν είναι * σοβαρός * προγραμματισμός και ακόμη χειρότερο, παραμορφώνει τη μάθηση και την πρώτη προσέγγιση στον προγραμματισμό προσφέροντας ένα υβρίδιο RAD που αφήνει ειλικρινά πολλά να είναι επιθυμητά."

Είναι αλήθεια ότι ο Gambas δεν είναι σοβαρός προγραμματισμός, στην πραγματικότητα είναι μια γλώσσα, περισσότερο ένα IDE, περισσότερο ένας μεταγλωττιστής bytecode, περισσότερο ένας διερμηνέας. Ο προγραμματισμός ρυθμίζεται από τον προγραμματιστή και θα είναι σοβαρός ή όχι ανάλογα με το αν ο προγραμματιστής είναι σοβαρός ή όχι.

Ούτε είναι ένα εργαλείο RAD ... ή είναι όσο οποιοδήποτε IDE μπορεί να είναι σχεδιαστής φορμών (δηλαδή τίποτα).

Όσον αφορά ότι παραμορφώνει τη μάθηση ... είτε. Η τάση να αρχίσετε να γράφετε ένα πρόγραμμα μέσω της γραφικής διεπαφής δεν είναι το πρόβλημα, αλλά μάλλον η πρόταση να συμπεριληφθούν όλα τα είδη κώδικα στους χειριστές συμβάντων των γραφικών στοιχείων ελέγχου.

Σημείωση: η εκκίνηση με τη γραφική διεπαφή δεν είναι κάτι που μου αρέσει, αλλά η μεθοδολογία RAD που βασίζεται στην ανάπτυξη πρωτοτύπων που μπορούν να εμφανιστούν στον χρήστη για γρήγορη ανατροφοδότηση, είναι έγκυρη. Ένα IDE όπως το Gambas δεν μπορεί να διδάξει μια μεθοδολογία, αν και πρέπει να αναγνωριστεί ότι θα μπορούσε να γίνει καλύτερα.

Αλλά είναι ένα πρόβλημα της κακής εφαρμογής του RAD σχεδόν ΟΛΩΝ των εργαλείων που αυτοαποκαλούνται RAD.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rapid_application_development

Όσον αφορά το γεγονός ότι ο Γκάμπας αφήνει πολλά να είναι επιθυμητά ... εξαρτάται από το τι θέλετε.

Η τεχνολογία Ιστού αφήνει πολλά να είναι επιθυμητά: HTML, CSS, javascript, διακομιστές Ιστού, όλοι θέλουν να είναι απλούστερη, η τυχαία πολυπλοκότητα που εισάγουν αυτές οι τεχνολογίες είναι συντριπτική.

Η τεχνολογία που χρησιμεύει ως υποδομή του Διαδικτύου αφήνει πολλά να είναι επιθυμητή: η στοίβα πρωτοκόλλου tcp / ip απέχει πολύ από το να θεωρείται ως "σοβαρή" (όσον αφορά το σχεδιασμό).

Τι μπορεί να ειπωθεί για το C / C ++, οι άνθρωποι είναι συνηθισμένα ζώα Το C ++ σχεδιάστηκε έχοντας κατά νου τους προγραμματιστές C. Η πολυπλοκότητα του C ++ είναι τερατώδης και σήμερα υπάρχουν νέες προσπάθειες βελτίωσης του τι προσφέρει το C ++ (αν και υπάρχουν απόπειρες που χρονολογείται εδώ και πολύ καιρό): γλώσσα go, Mozilla Rust, για παράδειγμα. Εάν τα παλαιότερα αποτύχουν ή δεν έχουν ευημερήσει, είναι "ευχαριστώ" στους προγραμματιστές, την ανάγκη για συμβατότητα προς τα πίσω και τα εμπορικά συμφέροντα.

Ο Gambas ήταν μια προσπάθεια να δημιουργήσει μια Visual Basic (6) για Linux που δεν ήταν κλώνος. Η εξέλιξή του από εκεί είναι καλή. Σήμερα προσφέρει πολλές δυνατότητες (αλλά όχι φυσικά) που υπάρχουν σε γλώσσες όπως η Java, αλλά με πολύ πιο απλό τρόπο.

Υπό αυτήν την έννοια, ο Γκάμπας μοιάζει λίγο με τον Πύθωνα, εννοώ την ρεαλιστική προσέγγιση: προσπαθεί να παρέχει στη γλώσσα δυνατότητες που οι προγραμματιστές βρίσκουν πολύτιμες, παρόλο που το αποτέλεσμα είναι μια μάλλον ετερογενής γλώσσα (αυτό το πρόβλημα στο Γκάμπας είναι πολύ λιγότερο από ό, τι στην Πύθωνα) .

Όσον αφορά τα άλλα σχόλιά σας: εάν αυτό που κάποιος θέλει να κάνει είναι να μάθει να προγραμματίζει (με ερασιτεχνικό τρόπο) οι προτάσεις σας παρουσιάζουν πολλά προβλήματα:

C ++: πολύ περίπλοκο και επιρρεπές σε σφάλματα, απαιτεί επίσης πολύ περισσότερη δουλειά για να επιτευχθεί το ίδιο αποτέλεσμα με άλλες γλώσσες (π.χ. Gambas), οπότε στις περισσότερες περιπτώσεις θα είναι επίσης υποκινητικό για τον μαθητή.

Στοίβα PHP: όχι καλύτερο από το Gambas όταν πρόκειται για υποδείξεις κακών συνηθειών προγραμματισμού, η ανάμιξη του επιχειρηματικού κώδικα με τον κωδικό διεπαφής χρήστη είναι αυτό που η PHP πρότεινε από την αρχή επιτρέποντας την ενσωμάτωση κώδικα σε ένα αρχείο html. Πιο περίπλοκο να εγκαταστήσετε και να ρυθμίσετε όλα τα απαραίτητα εργαλεία. Δεν είναι γενικός σκοπός (δεν μπορείτε να κάνετε μια εφαρμογή επιτραπέζιου υπολογιστή ή τουλάχιστον δεν είναι λογικό να το κάνετε).

Python: υποστηρίζει 3 παραδείγματα που μπορεί να προκαλέσουν σύγχυση για έναν μαθητή και μπορεί να σας αναγκάσει να ξεκινήσετε με πολύπλοκα πράγματα, όπως η κατανόηση εννοιολογικά αυτών των παραδειγμάτων. Δεν έχει κομψό σχεδιασμό, αλλά ρεαλιστικό. Είναι τόσο ισχυρό και ανεκτικό που μπορεί να παρουσιάσει στον μαθητή πραγματικές γνωστικές προκλήσεις. Προς όφελός της, έχει μια ευρεία κοινότητα και υλικό μελέτης. Πέρα από την προσπάθεια να δείξει ότι κάθε γλώσσα μπορεί να παρουσιάσει προβλήματα και ακόμη και τεράστιες προκλήσεις για έναν μαθητή, η Python με την κατάλληλη τεκμηρίωση είναι ένα πολύ καλό μέρος για να ξεκινήσετε.

Ruby: έχει το ίδιο πρόβλημα με την Python όσον αφορά τα παραδείγματα που υποστηρίζει. Η σύνταξή της θα μπορούσε να είναι πολύ πιο ξεκάθαρη και ευκολότερη να μάθει αν το είχε πάρει (όπως πήρε τόσα πολλά πράγματα) από το Smalltalk, αλλά η προσήλωσή του σε άλλες γλώσσες καθιστά την εκμάθηση της σύνταξης όχι τόσο εύκολη όσο θα μπορούσε, για έναν μαθητή. Σίγουρα δεν είναι μια γλώσσα που έχει σχεδιαστεί για να είναι εύκολο να μάθει, αν και είναι ίσως λίγο πιο εύκολο από την Python. Έχει πολύ καλή τεκμηρίωση και κοινότητες που την καθιστούν μια πολύ καλή επιλογή ως 1η γλώσσα.

Η μόνη γλώσσα που ξέρω ότι έχει σχεδιαστεί έξυπνα για να διευκολύνει τη μάθηση, αλλά χωρίς να είναι απλώς μια ακαδημαϊκή γλώσσα, είναι το Smalltalk, για μένα η καλύτερη επιλογή από όλα αν σκεφτείτε τη γλώσσα και τα εργαλεία, αφού η τεκμηρίωση να μάθει να προγραμματίζει με το Smalltalk είναι κάπως χρονολογημένο. Έχει επίσης κοινότητες όπου μπορείτε να μάθετε.

Λαμβάνοντας υπόψη το πλαίσιο, η χρήση του Gambas για την εκμάθηση του προγραμματισμού είναι απόλυτα λογική, ειδικά εάν ο μαθητής είχε ήδη επαφή με μια έκδοση του BASIC.

Χάνονται καλά υλικά μελέτης για το Gambas, καθώς εξακολουθούν να είναι σπάνια και ελλιπή, αλλά οι προσπάθειες του jsbsan καθιστούν το Gambas ως επιλογή να μάθουν να προγραμματίζουν (για έναν χρήστη GNU / Linux, δηλαδή, χόμπι) μια επιλογή να εξετάσει. Ο Γκάμπας έχει επίσης χρήσιμες κοινότητες για μάθηση.