Nädal tagasi küsisin neilt selle kohta, rääkisin neile olukorrast või probleemist, mis meil meeles oli. DesdeLinux teatud kasutajatega, kes Tor-võrgu anonüümsust kasutades võivad meid kui administraatoreid, samuti saiti ja selle sisu kahjustada. Eelmise postituse eesmärk oli teada saada teie kui lugejate, kasutajate arvamust, samuti otsida alternatiivi, mis ei oleks lihtsalt juurdepääsu keelamine kõigile Tori kasutajatele, näha võimalusi, ettepanekuid ja ideid, mida te meile annate, et lõpptulemus on kõigile võimalikult mahukas.
Järeldus ja ajutine tulemus (kuna see ei pea olema lõplik), milleni jõudsime, on paljud, mida eelmises postituses mainiti: Lubage täielik juurdepääs saidi sisule mis tahes IP-lt, olenemata sellest, kas Torit kasutatakse või mitte. Nüüd asi ei lõpe siin. Keelame Tor IP-de andmete üleslaadimise. Teisisõnu ja lihtsamalt öeldes, kui keegi kasutab Tor, ei saa ta saidil kommenteerida, ei saa saidile sisse logida.
Nagu mõned võivad teada, kasutatakse anonüümsusevõrke nagu Tor sageli pragunemiskatsetel, „jantide”, tüütuste jms jaoks. Andmete üleslaadimist eitades (POST-meetod) võib öelda, et oleme "kaitstud" suure hulga rünnakute eest, mõlemad solvavad kommentaarid, mis püüavad ainult pahandada või mis veelgi hullem, näiteks krakkimiskatsed halduspaneelile jne.
Kordan, et igalt IP-lt pääseb meie sisule juurde, kõik saavad artikleid probleemideta lugeda. Meie artiklid, õpetused, meie sisu on tasuta, pole õige kedagi sellest teabest ilma jätta, juurdepääs teadmistele ei ole meie eesmärk. Selle saavutamiseks kulus mul paar päeva koodi täpsustamiseks, kuid ma loodan, et see võetakse hästi vastu.
Kõik kahtlused, küsimused, kaebused või ettepanekud on alati teretulnud.
Tervitused ja tänud mõistmise eest.
Nõustun otsusega.
Mitte sellepärast, et nad kasutavad Tor-i. Nad on kräkkerid ja häkkerid. Enamasti on inimesed, kes soovivad vaid säilitada oma anonüümsust ega jäta neist jälgi, mis pole ebaseaduslik, vaid on õigus privaatsusele. 😉
Ja keegi ei võta seda õigust privaatsusele, nad saavad saidile ilma probleemideta siseneda, lihtsalt ei saa teiste kasutajatega suhelda.
Kuidas teada, et enamik kasutab seda lihtsalt jälje jätmata? Kas lugesite eelmist postitust ja põhjuseid, miks sellele järeldusele jõuti? miks sa nii kirjutad?
Ära toida trolli, vennas.
Kindlasti peab see olema sama petis, kes poseeris Julgusena.
Samuti. Ma ei kasuta siiani ikkagi Torit, kuid mulle meeldis töötajate ettepanek paremini.
sama, ma ei kasuta navigeerimiseks TOR-i.
Ma arvan, et nii on kõigil hea meel.
Kõigepealt on projekti Tori idee, et inimesed saavad Internetis sisu postitada, ilma et nad kardaksid jälitamist. Tori piiramine GET-juurdepääsuga on samaväärne selle praktilise kasutamise keelamisega.
Teisest küljest ei saa ma aru, miks küsida kasutajate arvamust teatud poliitika kohta, sest kui need on vastupidised, rakendatakse seda väikese keerdkäiguga. See on osa mustrist, mida siin blogis üllatava sagedusega korratakse.
Teises postituses peaksite nägema protsent kasutajatest, kes ütlesid Jah, ja protsent kasutajatest, kes ütlesid Ei. Ma arvan, et nad olid üsna ühtlased.
Teiselt poolt ei takista keegi teid Torist sisu loomast, see blogi ei toeta seda lihtsalt sellest võrgust. Asju peate nägema veidi rohkem ajaveebi administraatorite vaatenurgast: meie nimed pole blogi taga, teie oma. Halvima stsenaariumi seadmine võib blogi sulgeda selliste kommentaaride tõttu nagu need, mis on tehtud TOR-ist, ja seda ei soovi keegi meist. Isekalt öeldes lasete oma majja sisse selle, keda soovite. Ja see kehtib siin. Minu arvates annab see ajaveeb palju rohkem vabadusi kui teised, sest kõik soovijad saavad sisu luua. Isegi TOR-võrgustikust ei takista keegi teid artikli toimetajatele avaldamiseks saatmiseks. Olen kindel, et kui see vastab miinimumile, siis see avaldatakse.
Sel päeval, kui inimesed vastutavad ja teavad, millised kommentaarid on vaba tarkvara ajaveebi jaoks asjakohased, ei ole need meetmed vajalikud. Vahepeal on see väiksem pahe ajaveebi enda kasuks.
Ärge saage valesti aru, ma pooldan vabadust ennast, kuid arvan, et Interneti anonüümsuse taha peitumine tasuta tarkvarablogi boikoteerimiseks ja / või selle administraatoritele kahju tekitamiseks on 5-aastane suhtumine.
Tervitus!
@Tesla
Artiklis öeldakse, et nad tulid välja TOR-i lubamise poolt.
See on ilmselge. Ja see oli enne kogu seda arutelu.
See paljastati kasutajatega nõu pidamise ajal.
Keegi ei vaidle vastu.
Õige. Räägime siiski meetmest, mis on seotud juurdepääsuga veebile.
See oleks pidanud olema lahendatud kasutajatega konsulteerimisel.
Kokkuvõtteks. Minu mõte jääb samaks: TOR-i piiramine POST-juurdepääsuga on sama mis TOR-i keelamine ja kui arvestada, et kasutajad rääkisid (nii ütleb artikkel) TOR-i lubamise kasuks, on ilmne, et selles on vastuolu.
Täpsustan, et ma ei ole meetme poolt ega vastu. Mind ei huvita selle täpsustamine, vaid vormid.
Minu koju võivad tulla kõik soovijad, kuid sinna pääsevad vaid need, keda usaldan. Seega võib-olla on postiljon hea inimene, kuid kaupleja osutub varjatud vargaks; nii et kui ma nende isikuid ei tea, ei riski ma oma maja lammutamist. Kahjuks valitakse alati väiksem kurjus. Ma ei tea, kas analoogiast saadakse aru. Parimate soovidega.
Kui te ei ela Iraanis, Põhja-Koreas ega mõnes muus Araabia riigis, pole toriga sisenemiseks põhjust, kui te ei soovi trollida, mis on normaalsem.
@Ankh:
TOR-i idee on kaitsta kasutajat, anda talle anonüümsus, kuid seal on paar nõrkust, nagu kõik. Noa idee oli, et oleks võimalik selle tööriistaga toitu paremini hakkida ja näete, miljoneid mõrvu.
Ma ei usu DesdeLinux See on just üks saitidest, kus on vaja TOR-i kasutada, pealegi paljud kasutajad, kes soovivad privaatsust, annavad oma andmed Facebookile ja Google'ile üle ega protesteeri.
Ma ütlen seda avalikult ja avalikult: DesdeLinux Oma kasutajate andmeid ta kellelegi ei paku, seetõttu pole siin TOR-i vaja kasutada. Kõigile, kes ütlevad mulle, et nad kasutavad seda, kuna nad ei saa töölt, pakun neile 3 lahendust: Webproxys, VPN, SSH. Valige soovitud.
Kus ma olen selliseid kommentaare näinud? Ah jaa, selles samas ajaveebis ja paljudelt kasutajatelt, kellele meeldivad tuvid, meeldib toitu saada, kuid ei aita midagi kaasa.
Nagu Tesla ütleb, oleme kaotajad meie, need, kellel on oht kaotada projekt, mis on meile nii palju tööd maksnud, ja kuigi ma ei lähe teie koju ütlema, mida peate tegema, palun ärge tulge meie omadele, kellel on uksed alati lahti olnud, mis ei tähenda, et laseksime sisse kedagi, kes tahab ainult segada.
+1!
Tere Gaara.
Mulle tundub, et see otsus on asjakohane. Need, kes kasutavad TOR-i oma identiteedi kaitsmiseks võrgus, on teadlikud, et nende andmed on ohus ettevõtete ja häkkerite tõttu, kes seda teavet edastavad. Teisalt vaba tarkvara kontekstis ja sisse Desde LinuxHuvitav, kes administraatoritest selle saidi külastajatelt andmete varastamise ülesande ette võtab?
Selle otsusega ei piirata lugejate vaba väljendust. Kuid need peaksid omakorda teadma, et see ruum on mõeldud tarkvara, mitte poliitikaga seotud küsimuste arutamiseks. Need, kes administraatorite elukohariigi kohta kommentaare teevad, on ilmselgelt pahatahtlikud inimesed nagu häkkerid, kes on pühendunud paljude inimeste WordPress.org-i veebisaitide kahjustamisele.
Loodan, et selle toiminguga hoiate ära edasised katsed kahjustada ettevõtte mainet Desde Linux kontekstiväliste kommentaaride kaudu. Tervitused.
Kas nad saavad jagada, kuidas nad Torist juurdepääsu filtreerivad? Mind huvitab sysadmini tehniline osa, aitäh!
Hea meelega. Järgmistel päevadel jätan postituse selle kohta, kuidas Nginxi jaoks midagi sellist teha (mida me kasutame DesdeLinux) ja võib-olla ka Apache jaoks.
seoses
Tänan teid väga!
Kavatsesin ühineda sama taotlusega, kuigi ma ei tea, kas see võiks mind teenida. Minu puhul on see PHP-s nullist üles ehitatav veebisait ja lisaturvalisus ei kahjustaks.
Teisalt tähendab kasutajate olemasolu, kes sunnivad neid selliseid otsuseid langetama, ainult üht, et ajaveeb on väga edukas ja et seal on palju kadedust.
Kommenteerin vähe, kuid lugesin teid voost, nii et olen kõigega kursis. Tervitused ja jätkake edasi 🙂
See tundub mulle väga hea mõte ja ma arvan, et seda saab tõlgendada lõpliku lahendusena: D.
Hea! Midagi tuli sel teemal teha ...
Ma arvan, et tegime parima otsuse.
Kallistama! Paul.
Vaadake anonüümsuse imesid ¬_¬
http://www.fayerwayer.com/2013/11/crean-primer-sitio-de-asesinatos-politicos-por-crowdfunding/
Ma loen uudiseid ja olen hämmingus ... igatahes ei saa ma mõelda teatud isiksustele mõeldes ... lihtsalt nalja ^ _ ^
Ubuntu, Shuttleworthi ja Canonicali vihkajate jaoks on siin teie võimalus Ubuntu ringijuhist vabaneda (kuigi ma ei usu, et nad seda lagedast allikast teevad).
Nii et vastavalt teie perspektiivile peame liiklusõnnetuse korral süüdistama neid, kes autot kasutavad !!!
Kahjuks loodi kõik eesmärgiks, kui soovite "head", kuid inimesed kasutavad seda alati "kurja" jaoks.
Ma mõistan teie olukorda täielikult, ainus asi, mida ma tahan, on panna teid mõistma, kui kahetsusväärne on teie kommentaar anonüümsuse kasutamise võimaluse vastu Internetis - võimalus, millele meil kõigil on õigused.
Üldiselt (ja pange tähele, ma ütlen üldiselt), kui autoõnnetus juhtub, siis jah, selles on süüdi mõned auto kasutajad. Viga pole mitte autos, vaid selles, kes seda valesti kasutab.
Sama lugu on Toriga, nende eesmärk on väga vabastav ja kõik see, kuid nad kasutavad seda muude kavatsuste jaoks. Kordan veel kord:
DesdeLinux ei kasuta oma kasutajate andmeid MIDAGI jaoks. Ei registreeritud kasutajate ega registreerimata kasutajate andmeid... Sellepärast küsingi: Milleks on vaja kasutada TOR-i vabatarkvaraga tegelevasse ajaveebi pääsemiseks?
Kui keegi suudab mulle mõista anda, et ligipääsuks on vaja kasutada TOR-i DesdeLinux, olen esimene, kes selle administraatorite meeskonnaga tõstatab.
@elav sa ei kasuta neid andmeid, aga mis juhtuks, kui DesdeLinux kuidagi välja häkkinud?
Ainult üks küsimus, mis meelde tuli.
Mmm... noh, juhtuks sama, mis on juhtunud siis, kui suurtele ettevõtetele või teenustele on häkitud. Kuid ainult registreeritud kasutajad oleksid teatud viisil haavatavad, kuna nad pääsevad juurde kasutades kasutajanimi:parool. Enamik lugejaid või kommenteerijaid DesdeLinux Nad pole blogis registreeritud. 😉
@elav Olen sinuga kõiges nõus. Tegelikult tundub teie valitud lahendus mulle hea, eriti kui olete lugejate peale lootnud, kuigi olete saidi omanik. Võtan mure maha teie mure ja teie pingutuse pärast.
On tõsi, et Tori võrku kasutatakse väga halbade kavatsustega ja see võib teid mõjutada. Ma arvan, et olete esimene ja te ei tohiks blogi kirjutades riskida. Siiski arvan, et on üks asi, mis teid põgeneb. Eeldada, et kellelgi pole vaja tasuta tarkvarasaidile (või mõnele muule teemale) juurdepääsuks kasutada TOR-võrku, on viga. Ma arvan, et keegi ei oska arvata, millised on kasutaja tingimused ja kontekst (riik, töökoht, keskkond jne).
On tõsi, et see on äärmuslik juhtum, kuid tahtsin seda selgitada. Mulle tundub, et võtate teemat väga üksikasjalikult ja keerute väga hästi ja tundus sobiv nii öelda.
Kordan, minu arvates on väga hea, mida olete teinud ja teete ka edaspidi. Tahtsin lihtsalt anda teise vaatenurga.
Tõeliselt oluline pole tööriist, vaid see, kes seda kasutab ja kuidas teada, kuidas seda käsitseda.
Ma näen, et siiani pole nad sellest midagi aru saanud.
Õnnetu kommentaar.
Anonüümsusega pole sellel midagi pistmist.
Tasuline mõrv (tegelik, mitte peaaegu nali nagu see, mida see kelmuse sait pakub) on eksisteerinud juba enne raha leiutamist.
Võib-olla geograafilise olukorra tõttu pole see teid puudutanud, kuid vähemalt minu kodumaal loete ühelgi kohalikku poliitikat käsitleval lehel kommentaare oma olukorrast tüdinud inimestelt, kes pakuvad välja (mõned tõsisemalt, teised naljakamalt) nagu sellel lehel olevad asjad, neil pole vahet, kas nad teevad seda TORi kaudu või otse oma Facebooki kontoga, sõnavabaduse imed ...
Tõsi, sellel pole mingit pistmist anonüümsusega, kuid nad kasutavad TOR-i ja teisi, et saaksid anonüümselt öelda seda, mida nad kardavad ette öelda. 😉
Nagu Internet, tuleb ka see keelata. XD
See pole vabandus ... et selleks kasutatakse anonüümsust, ei tähenda, et kõik seda niimoodi kasutavad.
See pole parim variant, mille nad on võtnud, kas nad tahavad või ei tsenseeri.
No tH0r, kahjuks nii see on. Me ei kaota DesdeLinux.net 1 idioot, kes tahab lihtsalt tülitada. Ja see ei ole vabandus, see on puhas reaalsus.
Ma ei tea, aga tänapäeval on moes teha väga piiravaid asju = p), selle asemel, et takistada nt kaameratel varguste käsitlemise ettekäändega kodanikke nuhkida, pole see ilmselgelt ennetav tegevus, vaid pealetükkiv ja piirav, kuid Saan aru, et seda on raskem ära hoida.
Kuid niimoodi läheme teest aina kaugemale. Anonüümsus ei tähenda, et oleks soovi luua uimastikaubanduse võrgustik või tabada mehi või mida iganes, rohkem kui miski, mida ma ütlen, öeldes, et see on vabandus.
Mis puutub Tori kasutajate tsenseerimisse ja noh, mida tehakse, siis päeval, mil nad Interneti hävitavad, teeme uue !!!
\ VÕI /
Hea argument kaamerate teemal, kuid vaatame kahte lihtsat näidet.
Üks läheb mööda tänavat ja ütleb: Nad jälgivad mind, nad ei austa minu privaatsust, võta nad nüüd ära! Ja noh, ütleme, et nad eemaldavad need. Siis veel ühel päeval samal tänaval röövivad nad sind (või sugulast), ründavad sind või veel hullem, ja siis me ütleme: Kui kaameraid oleks, siis seda ei juhtuksvõi vähemalt oleks tõendeid toimunu kohta..
Siis satume dilemma ette: kas kaamerad luuramiseks või kaamerad kaitseks? See sõltub ainult sellest, kuidas te seda kasutate.
@Elav
"Kui oleks kaameraid, siis seda ei juhtuks, ..."
See on vale argument ...
"Vähemalt oleks tõendeid selle kohta, mis juhtus .."
See pole tõele vaatamata tingimata asjakohane, kuna ründaja tunnistus on ise toimunu tõend.
Selle loogika probleem on see, et peame meeles pidama, et on ka võimalus, et keegi siseneb meie majja ja ründab meid suplemise või magamise ajal, nii et peaksime laskma politseil panna kaamerad meie vannitubadesse ja magamistubadesse.
Mõne kommentaatoriga ma tõesti jonnin.
Selgub, et aastal DesdeLinux, kus me polnud kunagi varem ühtegi kommentaari tsenseerinud, kus Kogukonda kutsutakse artikleid avaldama, nüüd on meil halb, et tahame oma ajaveebi eest hoolitseda, tahame, et oleks kontroll.
Ma ei saa aru, mille üle nad kurdavad. Kas neil võib olla anonüümsus teistes ajaveebides, mis kasutavad Disqust, või kommenteerimissüsteeme, mis hõlmavad autentimist?
Ah ei, aga lihtsam on häirida, kus me neid avasüli vastu võtame. Ei?
No mida sa tead?
1 - Ma ei kiida heaks ühtegi solvavat kommentaari ei kasutajale, artiklile ega toimetajale, kuna mõned seda tüüpi tüübid saabuvad korduvalt.
2- Ma ei kiida e-postina kasutavate kasutajate kommentaare heaks sdsfaaee@aol.com.
Ja ma ütlen seda oma positsioonilt. Ma ei räägi KZKG ^ Gaara ega Pablo nimel. Ma ei hakka mingil juhul lubama, et kõik, mille nimel oleme nii kõvasti võidelnud, on rikutud mõne inimese poolt, kes meie pingutuste vastu vähest huvi tunneb ja tahab lihtsalt pahandada ja trallida.
See on sait, kus teavet pakutakse tasuta, avatud, kõigile jagamiseks ja kõigi teadmiseks. Siin pole midagi varjata.
Así es.
Saan vaevu nalja teha minu teine meil kasutades oma pärisnime humoorikal moel, kuid ma ei kavatse sellist kära tekitada pelgalt kommentaari pärast, mis on võimeline pahandust tekitama.
tõsi on see, et Disqus ei jõua isegi lähedale sellele, mida WordPress Jetpack teile pakkuda saab. See pole lihtsalt nii mitmekülgne kui WordPress Jetpack.
Nad on oma õiguste piires ja ma mõistan neid, arvan lihtsalt, et kommentaaride modereerimisest piisas, blokeerimata tor-kasutajaid (oma vaatenurgast ei tea ma kõike, mida nad selle olukorda jõudmise vältimiseks avavad).
Kui nad kommentaaridest nii häirivad, siis miks nad aruteludele avada? Nad küsisid kogukonna arvamust ja teil on see olemas, me lihtsalt tõstame oma seisukohta. Usun, et selles postituses avaldatud arvamused on paremuse poole ja kes teeb seda halvemini, siis modereeri.
seoses
Tere malajaat,
Asi on selles, et kui kasutaja kommentaar on heaks kiidetud, saavad nad postitada modereerimata. Õnneks või kahjuks on meil elu, töö ja Interneti-ühendus on meil tavapärane vaid nädalate vahel. Võite ette kujutada, et meil pole alati aega olla teadlik sellest, mida kõik avaldavad. 😉
Kui see on keeruline, siis kui ma ei oska midagi paremat välja pakkuda, siis panen suu kinni, aga mitte mingil juhul, loodetavasti saab peagi rakendada mehhanismi, mis viib gandalid võrguühenduseta, blokeerimata tori kasutajaid.
seoses
Lisage oma otsustele lõpmatult +1.
@elav ja @KZ teevad seda digitaalsel Thermopylael !!! : D: D
Aplausin inimestele mõistlikult.
Nüüd selgub, et oma arvamuse saab vabalt anda vaid siis, kui sellele toriga ligi pääsete. Nagu ma aru saan, pole lugemine takistatud, ainult kirjutamine on piiratud. Ma kohkusin sellise kaotuse ees ...
Mõnikord mõtlen, kuidas me suudame Bütsantsi argumentidesse takerduda, et saavutada armetuid Pürrose võite. Ja veel üks teemadering vabaduse arvelt ...
Mitte täpselt, vabadus on juurdepääs toriga, ilma torita, desde Linux, Mac, windows, safari, Firefox, chrome, midori jne... tõesti mida iganes sa tahad ja kui on suur kaotus, et selle ummistuse tõttu ei saa kommenteerida, siis kahjuks on nii otsustatud, loodetavasti kuni leitakse mõni muu lahendus, ja jah, nii me oleme, vaidlevad ja arutlevad olendid, eriti poliitiliste, libertaarsete, religioossete jne küsimuste üle, seni kuni neid arutatakse ilma solvamise või trollimiseta, sest ma arvan, et nendega on kõik korras.
seoses
Kõlab hästi. Üks asi on, kui Tor kaitseb meid langetavaid vabadusi, ja teine on see, et ta saaks kaneli teha.
Hoolimata sellest, et mul pole peaaegu ühtegi vaba aega, ei suutnud ma seda lugeda aidata ja… hahahahahahaha
Mäletan, et algul küsisin elavilt reeglite kohta, aga ta vastas, et ei, see tuleb hoopis teine koht.
Kui see on nii ja seda kasutavad trollid ära, siis kui ma peaksin ajaveebi omama, eemaldaksin täieliku juurdepääsu kõigile, kes kasutavad Thorit, kui nad ärrituvad, kusagil mujal nutma, see on minu maja, punkt.
Ma tean, nad hakkavad nutma (või võib-olla ka mitte) minu kommentaari järele, kuid kuu lõpus ainult see nutt.