Systemd vs. intelligentsus (Debiani kasutaja avalik viha)

Järgmine tekst on tasuta sõnumi tõlge, millele kasutaja helistas Christopher Barry sisse jäetud LKML.ORG (mitteametlik Linuxi kerneli meililistide arhiiv), mille pealkiri on «Avatud kiri Linuxi maailmale« (kriipsutatud ja lisalingid on asjad, mida minu halb piim lisab):

Mis on intelligentsus? Ma ei räägi spioonist, aga mis on intelligentsuse määratlus inimestel? See on päris hea: http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence#Definitions

Enamiku inimeste jaoks sobivad tänapäeva isehakanud ja võib-olla liiga mõjukad loojad ja mõtlejad, kes töötavad idee "One Linux" ümber, vähemalt tehniliselt tarkade inimeste määratlusega.

Ja tema sõnumid on üsna veenvad:

  • Lihtsustage multi-distro arendust.
  • Lubage kiiremad algusajad.
  • Luba arhitektuur nõudlusel ja sündmusepõhine, sarnane "kaasaegsete" operatsioonisüsteemidega.
  • Tooge kord ja juhtimine alamsüsteemidele, kus on olnud nii palju erinevaid tööriistu, kui on distrosid.

Kõik pealtnäha üllad eesmärgid. Kõik tulenes ilmselt sügavast soovist panustada ja asju paremaks muuta.

Vaevalt võiks keegi väita, et need targad inimesed mõtlesid nendele probleemidele tõsiselt ja panustasid tohutult nende probleemide lahendamisse. Paraku on lahendus, mille nad välja pakkusid, nagu juba arvata võis, "systemd".

Kuigi see pole midagi uut, on selle groteskne mõju lõpuks minuni jõudnud ja pean seda avalikult väljendama.

Mis on systemd? Noh, kohtuge oma uue jumalaga. Ilmselt olete palvetanud altari juures [kui-see-töötab-ära puutu seda] lihtsust, kuid teie religioon kaotatakse. See juhtus tõenäoliselt juba ilma teie Linuxi masina värskendamise ajal sellest aru saamata. systemd on kõiketeadev, kõike kontrolliv, kõike nägev ja jälgiv metajumalus. Ta on uus protsesside üksikmeister, kes soovib kontrollida kõike, mida saab - ja teeb juba piisavalt. See näeb välja init, kui see oleks steroidide trafo. On [iga geegi unistus] keeruline, mitmetahuline, läbipaistmatu ja ülimalt võimas.

Ma kuulsin systemd-st mõned aastad tagasi, kui starter ja mõned Ülejäänud asendused algatuseks, mida ma ei mäleta, olid nad sündmuskohal. Ja kuigi see tundus kergelt huvitav, ei pooldanud ma selle kasutamist ega ühtegi neist sellel eesmärgil. init töötas minu jaoks väga hästi. init oli lihtne ja kindel. Ehkki konfiguratsioonil olid iga distro puhul konkreetsed erinevused, panid just need erinevused sageli valima selle distro kasutamise ja jääma selle distro juurde [(ja mitte selliseid asju nagu millisele publikule see täna suunatud oli)]. Tööriistad sisuliselt olid distro. Ja siis ma lihtsalt tegin a dist-upgrade Jessiele ja voila, PID 1 muutus äkki süsteemiks. Mine jama.

Millised peaksid olema disertod maailmas "One Linux"? Vananenud. Pole enam asjakohane. Arhailised kestad tema kunagi uhked [ja sageli ohtlik] individualism. Põhimõtteliselt on see nüüd lihtsalt logo ja vaiketapeet. Sest olgem ausad, personaalarvutuste Windowsi / Maci domeenil peab olema lihtsalt üks ainulaadne kaasaegne "konkurent". Vaja on ühtlast rindet Redmondi ja Cupertino pahatahtlike impeeriumide vastu võitlemiseks. Erinevad erinevused, mis tekitasid Linuxi erinevaid maitseid, pidid koonduma ja vastavusse viima, et sõjas tõhusalt edasi liikuda. Ee, mis sõda?

Minu jaoks võitis Linux selle sõja juba 1994. aastal, kui seda kasutama hakkasin. Ta tegi seda ilma lasku tegemata ja püüdmata sarnaneda teiste opsüsteemidega. Ta võitis selle [hoides alati 1% turust] ei anna turuosa kuradile. Ta võitis selle, et ta ei olnud täpselt nende moodi. Ta võitis selle, olles lihtne, arusaadav ja seadistatav täpselt sarnaseks YO tahtsin. Selle teenis ta sellega, et oli lihtsate, moodulkomponentide kogum, mida sai oma äranägemise järgi reaalse töö tegemiseks kinnitada. Selle võitis ta, järgides sügavalt kaalutletud filosoofiat hoida kasutaja juhiistmel ja lasta vabalt joosta, mida iganes ta soovis, ilma et kihid ja raamistikukihid oma kombitsat kokku keeraksid kõigis asjades, mida nad ei tohiks puudutada. Ta võitis selle ilma kõigi nende erinevate "ShitKitsideta", mis on hakanud avalduma minu opsüsteemi südames. Ta võitis selle ilma, et oleks liiga keeruline ja arusaamatu. Selline läbipaistmatus on Windowsi ja Maci süda ning just seda ma vihkan nende puhul ja just sellepärast, et ma valisin kõigepealt neetude Linuxi kasutamise. systemd kallistab todo mida ma Windowsi ja Maci puhul vihkan ja seda arendajate töö "modernsuse" ja "lihtsustamise" nimel teha.

Miks siis inimesed teevad Väga intelligentne et armastan ja kasuta Linuxi kas nad tahaksid luua või kallista sellist deemonit "Kõigi meister"? Ilmselt on see põhjustel, mida nad ütlevad, nagu ma alguses mainisin. Kuid osaliselt arvan, et see on tingitud kogemuste puudumisest. Ma ei pea silmas programmeerimistundide puudumist, vaid ajapuudust planeedil. Ainult intelligentsus ei asenda elukogemusi ja jah, ma ütlen seda ka tarkuse vastu. Tarkuse jaoks pole käsiraamatut. Distribuutide jaoks systemd rakendamine pole nende jaoks pikas perspektiivis mõistlik samm. See toob tegelikult kaasa nende ülima huku.

Osaliselt on nad asjaosaliste elus suuremad egod. Keegi on lugenud mida Poettering asjade kohta ütleb? Vau. See tüüp on ilmselgelt veendunud, et tal on kõik vastused kõigile. Traditsioonilised ideed lihtsuse ja vabaduse kohta on värvilised, kuid neil pole tegelikku kohta "kaasaegses" operatsioonisüsteemis. Vaata, ta on lihtsalt targem kui teie, nii et minge sellest üle ja astuge kõrvale. Ta teab, mis on parim, ja tal on see kontrolli all. Kui vana see kutt üldse on? 12 aastat või midagi? See on kuradi munn (minu tagasihoidlik arvamus).

Nad on osaliselt tema omad varjulised ärihuvid. Vaata, me võiksime raha teenida, müües asju Linuxi kasutajatele, kui selleks on olemas lihtsam ja "düstro-agnostiline" viis. Kurat võimalusi, neile meeldib see, mida nad saavad.

Osaliselt võib juhtuda, et see on loomult pahaendeline ja sünge. Üks rõngas nende kõigi valitsemiseks - turvaline juurdepääs sellele - köidaks neid, kes on teadlikud teabest täielikult. Enesekindlus pole midagi, mis on tänapäeval minu möönduste nimekirjas kõrgel kohal.

Osaliselt on veendumus, et Linuxi kogukond peab võitlema Windowsi ja Maci hegemoonia vastu - justkui sõltuks Linuxi olemasolu teiste alternatiivide lüüasaamisest. Need, kes seda arvavad Linux peaks hoolima idioodidest ja HOYGAN-idest nad peaksid minema tagasi oma Maci ja Windowsi juurde ning lõpetama Linuxi "parandamise" proovimise. See pole katki, neetud!

Osaliselt - ja seda ma ei saa aktsepteerida - see on räige eiramine ja lugupidamatus - kas tahtlikult või mitte - NIXi kõige olulisemate põhimõtete suhtes. See on teadvustamatu põlgus nende vastu ja nende väärtuste tallamine, mida ma isiklikult pean [vana,] tõsi ja aus ja ma pole siin üksi. systemd on täpselt vastupidine sellele, mida tähistab * NIX. Ja ma ei räägi ka POSIX-i ühilduvuse üle. See on rumal filosoofia.

systemd on riigipööre. See on õõnestav sissetungija, mis on loodud Linuxi hävitamiseks sellisena, nagu me seda tunneme. me teame teda-sinust paremini Camel Case. Ja nad lihtsalt ei mõista seda nii sügavalt kui peaks. systemd ei näita suunda, kuhu peaks minema. Ei toeta vabadust. See ei motiveeri valikut. See ei näita läbipaistvust. See ei hõlma lihtsust. Võtke juhtimine enda kätte ja sundige teda talle järele andma. See muudab rakendused ja peamised süsteemikomponendid sellest sõltuvaks ega saa ilma selleta töötada. Saate kiirust juurde, meelitades naiivsete või laisate või lihtsalt abituid arendajaid koos lubadusega muuta nende elu lihtsamaks. Sellesse mõtteviisi langemine tähendab ignoreerida suurt ohtu, mida systemd kujutab.

Debian on minevikus alati sellist asja vastu hoidnud ning see on alati aususe ja lojaalsuse pälvinud oma aususe eest. Debiani otsus oli siin sunnitud. Debian on teinud tõsise ja argpüksliku vea [kui Tagliamonte ei tühistanud Garbee väravat] ja nad peavad oma kurssi kohe parandama. Systemd kaasamine ei olnud nutikas samm ja kindlasti mitte hästi läbimõeldud [(ja ei, ma ei uskunud ühtegi Russ Albery põhjust)]. Debian peab süsteemid ja selle sarnasused tagasi lükkama ning pöörduma tagasi nende väärtuste juurde, mis viisid Linuxi ajaloo sellesse punkti, juhitud mitte väikeses osas Debiani poolt. Nad peavad GNOME'ist mõistlikult ja avalikult lahutama, hoolimata sellest, kui valus ja tüütu see lühikese aja jooksul võib tunduda, ning keskenduma kõige olulisematele lihtsuse ja vabaduse väärtustele. Asetage systemd ja tema klikk hoidlates mittevaba kuhu nad kuuluvad kui pole valikut. Las kasutaja otsustab, kas see on see, mida ta soovib. Valgustumine on suurepärane valik vaiketöölaua jaoks sellel pole ülespuhutud GNOME prügi. Ja Debiani juhtidele - pärast 20 aastat kestnud minu lojaalsust ja evangeliseerimist olete pettunud mind ja kõiki. Neil peab olema kuradi paar muna ja tegema õigesti siin ja praegu.

Saatke need oportunistid kuradile!

GNOME. Linuxi sihtasutus. freedesktop.org, [Figueredo] ja teised. Nad on kõik [varaste varrukas esimesest viimaseni] rühmad koos päevakavadega. Nad ei ole need, kes usuvad vabadusse. Nad usuvad kontrolli ja standardimine. Nad usuvad üksluisusse. Kes on need inimesed? Kes on need Linuxi leegi enda määratud valvurid? (tahtlik ja alateadlik viide pahavarale) Millised on teie tegelikud päevakavad? Kes neid inimesi finantseerib? Miks nad tahavad nii agressiivselt Linuxi südant selle tegelikust filosoofiast eemale viia? Las nad lähevad ja loovad oma Windowsi ja Maci "konkurendi". Kui nad seda teeksid, oleks see sama läbipaistmatu, kasutajaid jälgiv, tagauksev pask, millest Windows ja Mac said. Nad EI räägi minu eest ja te ei tohiks ka passiivselt lubada neil teie eest rääkida.

systemd on Trooja. systemd on millimallikas. systemd on aine D. systemd on jube - mitte ainult sellepärast, et selle tööriistad imevad või et see on verine massiivne juuksepall -, vaid seetõttu, et arhitektuuriliselt on sellel palju kontsentreeritud jõudu. Me peame ta koos teelt minema lükkama, sest talle kuulub Linux ning laiemalt ka meie ja meie vabadused. systemd on Linux. Istuge käed rüpes ja eirake seda meie kollektiivse ohu fakti.

Linux == Zero Choice.


Lennart oli vastumeelne jama naerust sellise reaga. Teisalt teatas Martin Gräßlin sellest Kwin en Wayland sõltub logindist.

Jäta oma kommentaar

Sinu e-postiaadressi ei avaldata. Kohustuslikud väljad on tähistatud *

*

*

  1. Andmete eest vastutab: Miguel Ángel Gatón
  2. Andmete eesmärk: Rämpsposti kontrollimine, kommentaaride haldamine.
  3. Seadustamine: teie nõusolek
  4. Andmete edastamine: andmeid ei edastata kolmandatele isikutele, välja arvatud juriidilise kohustuse alusel.
  5. Andmete salvestamine: andmebaas, mida haldab Occentus Networks (EL)
  6. Õigused: igal ajal saate oma teavet piirata, taastada ja kustutada.

    1.    Allika käsiraamat DIJO

      Mõni aeg tagasi tuli välja esimene kommentaator, kes võitis kõigi kulude eest makstud reisi. Läheduses olles löön banammeri tugevasti. Solvav kommentaar ja / või argumentideta läheb otse põrgusse, isegi kui nad mind tsensuuri jms pärast vihaseks teevad. On hea, et flamewar lõbustab, kuid "kõik mõõdukalt" ...

      1.    x11tete11x DIJO

        hahaha xD, ma nägin seda: v, tema argument ei olnud sugugi halb, kuid ta läks murule, kui üldistas xD

      2.    diasepaan DIJO

        Noh, elav lihtsalt elustas ta ja vastas talle.

        1.    Allika käsiraamat DIJO

          HAHAHAJAJAJAJAJA, nii pidi olema, vaata, kas talle meeldib raisata mõttetutes aruteludes aega. Noh, kui ta seda soovib, siis ma pesen oma käed ja annan talle banammeri, nüüdsest valmistan ma ka oma popkorni ja ma lihtsalt vaatan ... http://i.imgur.com/YcJ0XpY.jpg

        2.    elav DIJO

          Selles kommentaaris pole midagi valesti, see on lihtne arvamus, mis puudutab ma ei tea, mis perse ...

    2.    yukiteru DIJO

      See @tete on kõik hullumeelne 😀

      Muide, mu süsteem on juba Consolekitist, Policykitist vaba ja probleemideta automaatne

      1.    x11tete11x DIJO

        hea! Gentoo xD mitmekülgsus on muljetavaldav

      2.    rändur DIJO

        Umm, ma ei tea teie konkreetsest juhtumist, kuid minu süsteemikomplekt tekitas mulle palju probleeme, eriti PAM-iga, ootaksin muutmist veidi kauem, kuna praegu, kuna kasutan ka BSD-sid, eelistan kasutada OpenRC-d.

      3.    x11tete11x DIJO

        @roader, kasutab yuki OpenRC-d ilma Consolekiti või Policykitita

      4.    yukiteru DIJO

        @roader, mulle ei meeldi systemd, jään OpenRC-sse, sest see on kõik, mida mul vaja on, samuti on see hõlpsasti käsitsetav. Kustutasin * komplektid oma süsteemist ja automaatse installimise teen IgnorantGuru udevili abil ja see sobib ideaalselt. PAM-i kohta saab selle kõrvaldada, Gentoo's on teil see maht olemas, ma ei tea, kuidas see BSD-s saab olema.

  1.   gorlok DIJO

    Ma olin selle läbi lugenud ja üldiselt nõustun sellega, mida see ütleb. Kuigi selline e-kiri tuumaloendis ... näib, et see soovib lihtsalt leegisõda teha. Kuid nagu ma juba enne ütlesin, ei tähenda see, et seal mainitaks mitut kehtivat punkti, kuid ma ei arva, et see oleks koht (minu arvates).

    Tasub öelda, et kolm päeva tagasi tegin säutsu, mis ütles: «gnome'il, pulseaudios ja systemd on midagi ühist: õnnetu viis, kuidas need on seotud (t) kogukonnaga #Linux: - /» https://twitter.com/gorlok/status/500413760595849216

    See viitas nende projektide pidevatele konfliktidele, eriti nende arendajatele / juhtidele, kuidas nad on kogukonnaga pidevate vaidlustega hakkama saanud. On selge, et kõiki inimesi kogu aeg õnnelikuks teha ja eesmärkide saavutamine on võimatu. Projekti jaoks pole valemit, mis jätaks kõik Kumbaya laulmise ajal õnnelikuks, kuid sealt edasi on nende kolme näidisprojekti raames toimuvate konfliktide ja pidevate kokkupõrgete tasemele venitus.

    Eelkõige systemd puhul töötab see konfliktidest ja selle disainifilosoofiast hoolimata ning lahendab mitmeid reaalseid ja pakilisi probleeme, mis vajavad lahendamist. Kas parim lahendus? Ma kahtlen selles. Seetõttu on see konfliktidest hoolimata ruumi saanud. Pole kahtlust, et nende asemele on ruumi ka teistel projektidel. Sellepärast on oluline minimeerida sõltuvused systemd-ga (või pulseaudio teise näite jaoks) ja selles osas nõustun kasutajaga, nii et hõlbustame seda teed, mida kahtlemata lõpuks läbitakse. Teine realistlik alternatiiv süsteemile oli upstart ... mis ei olnud samuti küsimuse ega konfliktita, peaaegu sama.

    Teiselt poolt ... need konfliktid pole nii tõsised, nad on pigem norm kui erand. Neid on alati olnud ja jääb olema. Tasub mainida paljusid ajaloolisi juhtumeid näiteks GCC puhul, mis genereerisid muid radu katsetades alternatiivseid projekte, mis lõppkokkuvõttes rikastasid kogukonda.

    Vean kihla, et lõpuks võtab ka siin üle mõni teine ​​projekt, välja arvatud juhul, kui systemd lõpuks teie küsimused läbi töötab ja need lahendab. Praegu ... see on see, mis see on, ja arvan, et paljud saavad sellest nii aru, eelistades oma jõupingutused pühendada muudele pakilisematele teemadele.

    1.    yukiteru DIJO

      Asi on selles, et systemd kohta on palju küsimusi ja probleeme, mille lahendamisest Leannart lihtsalt ei hooli kuigi palju, kuigi need on kohati vajutavad või on lihtsalt peidetud, tehes systemd-ga seotud tarkvara halbu muudatusi (Kay juhtum). Foorumis oli juba hakatud teemast rääkima ja panin lauale mõned asjad, mis mul on pidanud juhtuma systemd ja vead, mis lihtsalt ei otsi lahendust (praegu).

      Link: http://foro.desdelinux.net/viewtopic.php?pid=21896#p21896

      1.    rändur DIJO

        Tuletab mulle meelde OpenSSL-i ...

      2.    yukiteru DIJO

        Juhtum on vähemalt taustal enam-vähem sarnane. See on umbes selline: «Teeme palju koodiridu, ärme kommenteerige neid, ärme dokumenteeri neid, niikuinii ei vaata keegi koodi hästi üle ja kui ilmub viga, siis näeme, mida me sellega teeme»

  2.   Andrélo DIJO

    Linuxi kasutajatele ei sobi miski. Kui iga distro teeb seda, millest lauldakse, arutatakse autoga valet, killustatust ja merd ning kui nad seda ühendavad, võtavad nad vabadused ära, kui neile ei meeldi seda, nad tunnevad perset ja programmi ...

    1.    elav DIJO

      Ma ei oodanud Windoserolt veel üht vastust? (Ma isegi ei tea, kas seda terminit kasutatakse hästi). Windowsi ja Maci kasutajad on harjunud kasutama seda, mida nad ütlevad, JAH või JAH. GNU / Linuxi puhul pole seda kunagi juhtunud, sellepärast kogu see viha ja uskuge mind, see pole tingitud programmeerimise või eesli puudumisest.

  3.   ökoslacker DIJO
  4.   KZKG ^ Gaara DIJO

    Nõustun siin öeldu mitmes aspektis.

    Tunnen nostalgiaga puudust nendest Archi päevadest, mil mul EI olnud systemd, kui rc.conf oli olemas ja nii edasi, sest selles failis oli määratud 90% minu süsteemi konfiguratsioonist.

    Teistes distros (nagu Debian) see nii ei olnud, kõik ei olnud koondunud ühte faili, kuid mind see ei huvitanud, init oli mulle meeldiv, sain sellest põhjalikult aru, teadsin, kuidas see toimis ja kuidas toimima panna nagu tahtsin, jooksutasemed, rcconf jne.

    Nüüd süsteemiga ... ütleme, et esimene asi on see, et see on erinev. ajakiri, systemctl ja muud tööriistad, jah, need võimaldavad sama teha, kuid ma küsin endalt, kas see muudatus oli tõesti vajalik? … U_U ... ma tean minu vastust, te teate oma.

    Ma ei kahetse, et kasutasin Archis nüüd systemd (noh, asi pole selles, et ma saaksin seda kahetseda või mitte ... või kasutaksin seda või unustaksin Archi), kuid ma soovin, et see oleks olnud teisiti.

    Suurepärane artikkel. Ma ei jaga äärmuslikku »ristisõda» SystemD vastu, kuid olen nõus, et lihtne fakt, et systemd on «üks võru nende kõigi valitsemiseks», pole parim variant, seda ei tohiks üldistada ja et nüüd võtavad kõik distrod selle filosoofia omaks ... noh, need, kes on Sõrmuse isandat näinud, teavad juba, kuidas see lause lõpeb 😉

    1.    rändur DIJO

      Alati saate kasutada mõnda muud haldurit, see pole nii keeruline, ainus asi on see, et init-skriptid peate ise alla laadima (või kirjutama).

    2.    Alberto cardona DIJO

      Imelik rc.conf, ma ei saa systemd-st aru, see on põhjus, miks ma Archist lahkusin, ära harju sellega, see on tõeline mäss

      1.    Alberto cardona DIJO

        Aitäh!
        seoses

  5.   Vicky DIJO

    Noh, ilma solvumiskavatseta tundub mulle väga vilets artikkel. Tehnilisi küsimusi on väga vähe ja autor näib omistavat erilise tunde suurt tähtsust. Minu arvates ei tundu süsteemi põhiosade standardimine mulle halb.

    1.    diasepaan DIJO

      parandus: Mulle tundub see üsna kehv kiri.

    2.    nano DIJO

      Artikli alguses on täpsustatud, et tegemist pole autori artikliga, vaid tuuma loendisse tehtud kirja tasuta tõlkimisega ... tundub halb, et seda kommenteeritakse lihtsalt sellepärast.

  6.   yukiteru DIJO

    See lahing kestab kaua, küsimus on selles, kas selle tulemuseks on kõigi distrode jaoks üks initsiatiiv (ring kõigi juhtimiseks) või on kellelgi teisel valgustust teha uus initsiaal koos tehniliste ja disainiparandustega praeguse osas init, see on midagi, mis jääb veel nägemata.

    Isiklikult kasutasin paar aastat isiklikult systemd-d (Archlinux ja Debian Testing ning mul on selle init-iga kliendimasinad) ja ma pean ütlema, et paljudel juhtudel oli see õnnistus ja teistel just saatan, kes teid trollis, nägu nii palju kui võimalik. Kummalised vead ja isegi mõned üsna ohtlikud sõltuvused ja lingid teenustes, lühidalt öeldes asjad, millega kaasneb tarkvara, mis pole veel korralikult stabiilne ja millega omakorda kaasneb üsna ebatavaline programmeerimise keerukus.

    Arenduse jaotises lugesin systemd koodi, et näha, kui dokumenteeritud ja kommenteeritud see on. Olen oma elus näinud midagi karmimat, välja arvatud võib-olla Hello Worldi jaoks, mida nad saadavad teile tegema teie esimeses programmeerimisklassis .

  7.   Raul DIJO

    Noh, leegisõjana on see päris lahe. Kuid artikli osas selgitan oma seisukohta:
    Init on vananenud. Miks? Kõik ülesanded, mida peate ühe lõimena täitma (ma arvan, et kõigile meeldib, et asjad läheksid kiiremini ja kasutaksid neid mitmeastmelisi protsessoreid, mis meil arvutis on). See ei võimalda olla protsesside vahel sõltuvusi, nii et need ei käivitu, kui teised seda ei tee (kui me ei otsi käsku ps, kuid see tundub olevat nali). Kasutajatele, kes on nii vihased, et nad pole levitamispakettide arendajad ega hooldajad, öelge neile, et kui me oleme hooldajad ja arendajad, pakuvad need alternatiivid (algus, süsteem jne) meile elu, et saaksime asju lihtsamaks muuta. , eriti Debiani taolistes distributsioonides, et paketi installimisel töötab kõik juba (installite Apache'i ja sellest hetkest alates on see juba käivitatud ja töötab alati). Initiga asjad võivad muutuda lihtsamaks, kuid saabub hetk, kus see ei paku teile lahendust (haak on hea ja see on väga lihtne, kuid ma ei näe paljusid töötajaid, kes asfaldi kaevikute kaevamiseks valikut kasutavad). Seega on vaja kasutada moodsamat süsteemi kui Init. Kumba valida? Juba arutati selle üle, kas SystemD, kui see on käivitatud, kui alternatiiv Init (nüüd ma ei mäleta, kuidas mõnda init vr või hr-ga kutsuti), olen ma piisavalt alustanud, et öelda, et see on arendajate vajadustele väga roheline ja mida ma olen tuhat ja üks kord kirunud. Upstartiga pole mul olnud rõõmu, et saan seda nii palju puudutada, aga kui nii paljud distributsioonid (Arch, Fedora, Suse, Debian, Ubuntu ...) on selle valinud, on see midagi, eks? Minu arvates võib selle kasutamine olla veidi keerulisem (see ei tundu ka eriti keeruline), kuid see ei peaks olema tavaliste Linuxi kasutajate jaoks mure. Ja kui olete arendaja / hooldaja / sysadmin, siis noh, hei, arvutamisel peate alati olema taaskasutus ja õppima uusi asju; Mis on eile hea, ei vasta täna enam vajadustele ja paremaks muutmiseks peate muutuma. Kui see on suletud või mitte, siis kui SystemD arendajad on laisad ja ei taha asju parandada, on kaks võimalust. või looge teine ​​käivitussüsteem, mis teeb vajalikke asju või saab teada, kuidas systemd töötab, ja aitab arengut.
    Ja kui teile Debiani otsus ei meeldi, saate alati luua oma distro ja teha seda nii, nagu soovite.

    1.    x11tete11x DIJO

      sir, ma võtan teie kommentaari eest mütsi maha

    2.    rändur DIJO

      Või installige openrc (või mõni muu haldur) vajalikud init-skriptid ja muutke grubis valikut init =. Süsteemi fännina. Praktilisuse huvides kasutab ta selle asemel openrc-d, kuid pean ütlema, et kuigi see pole nii arenenud, pole tal midagi kadestada, tal on paralleelsuse tugi, see on ühilduvam. Ma lihtsalt tahan, et muudaksite vana konsolekiti sisselogimiseks.

      1.    jõgi DIJO

        Openrc, see oli alternatiiv, mida segati Initi vahetamisel ja mida ma ei mäletanud. Vaatame, suur osa tekkinud arutelust tulenes asjaolust, et sõltuvussüsteemi tõttu oli süsteemil sõltuvus (ma arvan, et ma mäletan seda kerneliga), see tekitas, et seda ei saa teisaldada teistele arhitektuuridele, nii et see oleks vähem tasuta. Sellegipoolest ei usu ma, et ka startstart oleks väga kehtiv alternatiiv ja openrc pole seda üldse näinud ega oska kommenteerida.

      2.    Personal DIJO

        Sisemuses olemata on väga lihtne öelda, mida teha ja mida mitte, paberil on see väga tore, kuid kui olete seal ja saabuvad uued KDE, GNOME, Wayland ja muud asjad, mis on järjest rohkem seotud / süsteemist sõltuvad teha?

      3.    yukiteru DIJO

        @roader, on OpenRC-d võimalik kasutada ilma Consolekiti või Policykiti installimata 🙂

        @raul, kuna OpenRC on väga lihtne init, on selles koodide arv vähem kui 40 tuhat rida, võrreldes enam kui 400 tuhande reaga systemd-s (ja suurenevas), samas on sellel vähem sõltuvusi ja modulaarsem isegi kui systemd. OpenRC-l on paralleelsus, see on kaasaskantav teistele * NIX-idele, see on võimeline ressursse teenuste järgi piirama, tal on integreerimine CGroupsi ja SELinuxiga (need kaks funktsiooni sarnanevad systemd lipudega).

        Ma kasutan seda Gentoo's ja paralleelsust kasutamata käivitab see minu süsteemi 22,3 sekundiga, samal ajal kui systemd tegi seda Debianis veidi üle 18 sekundi (ma ei mäleta millisekundit hehe), kasutades samu teenuseid.

      4.    Raul DIJO

        @Yukiteru, probleem, mida ma näen, on see, et openrc-ga peate küpsetama kõik käivitusskriptid ja see on bummer, et peate seda tegema, eriti kui teil on üksteisest sõltuvaid teenuseid (näiteks peavad käivitama glusterfs pärast võrgu käivitamist, kuid mitte palju hiljem kui failisüsteem), sellepärast ei hakka ma titaaniliselt pingutama, et kõik käivitusskriptid teise süsteemi jaoks ümber kirjutada. Kui see, kes võidab, ja süsteemD kogukond otsustab, aktsepteerime seda, see on Upstart, siis jätkake sellega.
        @Töötajad, kui mõni projekt otsustab minna mõnda teed pidi, ei saa ma midagi muud teha kui seda järgida või kasutada mõnda muud alternatiivi. Minu Gnome'ile ei meeldinud see, kui läksin üle Gnome3-le ja läksin üle KDE-le. Oli inimesi, kellele ka Gnome3 ei meeldinud ja otsustasid Mate luua. Ma ei ole SystemD litsentsi lugenud, kuid kuna ma nii vähe tean LGPL 2.1-d ja ainus asi on see, et see näib kasutavat midagi, millel on varaline litsents, ei arva ma (ma räägin natuke keerukusest teadmata), et see on liiga palju on raske kahvliharuga, kui saabub aeg, et kõik sõltub SystemD-st. Olen kindel, et teile ei meeldi kõik, mida töölaua keskkonnas kasutate, kuid kui on mõni alternatiiv, saate selle asendada ja kui ei, siis arvan, et nõustute sellega, sest pole midagi paremat, eks?

      5.    yukiteru DIJO

        @raul OpenRC-ga peate käivitamisskriptid ümber kirjutama? Noh, vähemalt Gentoo's pole ma pidanud seda tegema isegi paralleelsuse kasutamiseks ja vajadusel tuleb seda kasutada mõnes teises distroos, sama lugu on Debianiga või mõne muu Distro-ga, mis SystemD-sse rändab, peate kirjutage paljud skriptid ümber, et kohandada neid PATH-idega, lisaks muudele detailidele, mis kõnealuse distrooga kaasnevad.

  8.   desikooder DIJO

    Ma arvan, et systemd on imeline, olen seda testinud distros nagu archlinux ja see töötab nagu täpp ning kuigi seda rakendatakse debiani testimisel, on siiski teatud vanu teenuseid, millel on skriptid kataloogis /etc/init.dy ja mis peavad käivitada ühilduvusega nagu "LSB", nii et teatud ajahetkel on debian juba kõik süsteemi systemi teisaldanud. Küsimus pole mitte ainult selle pakutavas kiiruses, vaid ka teenusehalduse paradigma on loogiliselt ja elegantselt väga hästi struktureeritud. Tegelikult, vaadates / usr / lib / systemd / system ja / etc / systemd / system, saate käivitamisel luua teenuste mõttelise puu, olen tegelikult füüsilisele paberile kirjutanud puu, mis on välja tõmmatud systemd failide sisust ja on selge, mis juhtub. Näiteks käivitab systemd vaikimisi default.target, mis on link graafilisele.target (isegi kui graafilist keskkonda pole installitud), ja saate default.target muuta kolmel viisil.

    1) Määrake kernelireal väärtus systemd vaikesihtmärgiks
    2) Muutke kataloogis / usr / lib / systemd / system default.target linki
    3) systemctl lubab mitme kasutaja.sihtmärki || systemctl lubab vaikimisi graafika.target või mis iganes soovite. Kuna nende sihtmärkide jaotises install on nimi default.target, võrdub nende installimine lingi loomisega vaikesihtmärgile kataloogis /etc/systemd/system/default.target.

    Samuti on näha, et seansihalduritele meeldib õhuke, näiteks archlinuxi all, võib näha, et need on installitud varjunimega session-manager.service (või sarnase nimega) ja graafilisel.targetil on soovid (valikuline sõltuvus) session-manager.service ja rangena sõltuvuses multi-user.target. Ühesõnaga, see on väga hästi ehitatud ...

    Saludos!

  9.   edo DIJO

    Ja mida ta mõtleb pärast seda, kui SystemD Debianisse tuleb? Vähemalt nii ma arvan, arvan, et ta pidi selle enne juhtumist postitama.
    Teisest küljest on SystemD kõigis valdkondades parem (välja arvatud (ilmselt) selles, mida eespool mainiti) kui ülejäänud alternatiivid, lõppude lõpuks on see vaatenurk, mida ta seal avaldab.

  10.   rändur DIJO

    Mitte et OpenRC-le üleminek oleks nii keeruline. Muidugi peate välja töötama ühilduvuskihi (või lihtsalt kasutama logindit).

  11.   Personal DIJO

    Ikka sellega? Inimesed ei näi teadvat, et init-sõjad on juba lõppenud systemd kui võitjaga, sest konkurente pole lihtsalt enam.
    Millised olid / on võimalused?

    - Oota
    Kindlasti mitte.

    -Upstart, OpenRC ...
    Ei, ühelgi olemasoleval võimalusel pole tehnilist eelist ega kogukonna ja ettevõtluse tuge, mis süsteemil on, usume, et Upstarti looja (tugevaim vastane) tunnistab seda ja kiitis Debiani otsust süsteemile üle minna.

    - Loo midagi uut.
    Seda pole vaja selgitada.

    Nii et kui meil on võitja, kes annab meile tasuta tarkvara ilma kuritarvitava CLA-ta, siis kasutagem seda ära, kui see on "rõngas nende kõigi juhtimiseks", siis peame kaasa lööma ja leidma viisi, kuidas me kõik saaksime seda rõngast kasutada samal ajal.

    1.    jõgi DIJO

      Mis puutub rõngaasjasse, siis miks keegi tuuma üle ei kurda? see on ka üks tuum, mis domineerib nende kõigi üle, ja keegi ei kaitse Hurda (ja mõjuvate põhjustega).

      1.    x11tete11x DIJO

        ja ma võtan julguse, nüüd kogu selle "despiole" (tähelepanu, ma kasutan oma arvamuse rõhutamiseks valet üldistust) kõik panevad BSD särgi selga ... äkki on nad kõik BSD kasutajad ja pooldavad on saadaval kogu tarkvara BSD, AmigaOS, BeOS, Solaris jms jaoks. sõltub süsteemist, kas see sobib teie TE-ga.

      2.    Personal DIJO

        Täpselt, seal on kohutav topeltjutt.
        Kui seda kernelit kasutatakse, siis sellepärast, et pole ühtegi küpsusastmega valikut, kuid see pole probleem, tal on tasuta litsents, saame seda kasutada, kaasa lüüa, et see töötaks nii, nagu me tahame ja kui on aeg seda muuta (mis tuleb ) valige variant (nende seast, mida juba arendatakse), mis annab meile jätkuvalt sama vabaduse.

      3.    Personal DIJO

        @ x11tete11x
        * BSD-s pole see nii lihtne, kuna see käsitleb projekte.
        GUN / Linux on oma olemuselt paralleel lahenduste, plaastrite ja muude plaastrite jaoks, paljud on improviseeritud, halvasti dokumenteeritud ja lõpuks vajavad rohkem plaastreid, mis nõuavad plaastreid, mis vajavad plaastreid ...
        * Ja ole ettevaatlik * Ma ei ütle, et üks viis on parem kui teine, need on lihtsalt erinevad.

        Kui ma raulile vastasin, on selles kõiges topeltstandard (ja lisan apaatia), mis mõjutab ka seda, mida te mainite.
        Enamik neist kiidavad * BDS-i on samad, kes ründavad vaba tarkvara ideoloogilist positsiooni selliste asjadega nagu omandatud draiverid ja täidavad suu, öeldes, et eelistavad avatud lähtekoodiga, nägemata, et näiteks OpenBSD ja selle peamised kõneisikud on vähemalt sama ranged nagu Stallman ise ja vähem käideldav.
        Niisiis, need inimesed lõpuks ei panusta * BSD-sse ega GNU-sse, nagu pesapall slängi öeldakse: Ei piits, ei saak ega lase nahkhiirt.

  12.   anonüümne DIJO

    Artikkel on hea, ainult selle asemel, et selgitada, miks systemd on vähk (mis see on), möllab, selgitamata, miks systemd on halb.
    Systemd halb asi on väike grupp (hästi tasustatud), kes töötab selle arendamisel, nad ei anna veerand palli inimestele, see muudab läbipaistvaid mehhanisme nagu syslog-ng koos journalnaldiga ... süsteemd all on kõik udune.
    Ühinemine on tore, kuid kogu kogukonna jaoks seda teha, mitte äri- ja imperaatorihuvide jaoks hästi tasustatud kummipepu.
    Õnneks on gentoo ja funtoo öelnud ei, vaikesüsteemina openrc-d ei muudeta, meil on ka vedanud, et gentoo kahvlik udev ja eudev loodi süüfilise eemaldamiseks udev / systemd-st.

    $eix -Ic eudev
    [I] sys-fs / eudev (1.9-r2@27/07/14): Linuxi dünaamiline ja püsiv seadmete nimetamise tugi (aka userspace devfs)

    $eix -Ic openrc
    [I] sys-apps / openrc (0.12.4@20/04/14): OpenRC haldab hosti teenuseid, käivitamist ja väljalülitamist

    Ei piisa sellest, et näete hea olevat, peate seda tõestama ja just seal süsteemitõrje ebaõnnestub, puudu on vaid see, et nad hargnevad süsteemi ja muudavad selle juhte.

    1.    nano DIJO

      Sest see on postituse tõlge Kerneli postiloendisse, mitte märkuse autori isiklik arvamus.

    2.    diasepaan DIJO

      Lennart teab, kuidas eudevi torpeerida. Plaanige udev kdbussi teisaldada

      http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2014-May/019657.html

      1.    yukiteru DIJO

        Huvitav, miks torpeeritud kahvliprojekt nagu eudev? Kas Lennart pole üldse huvitatud sellest, et teised looksid Red Hatist pärinevale tarkvarale elujõulisi alternatiive?

        Muidugi ei tähenda see, et see oleks võimatu, kuid kindlasti muudab see asja keerulisemaks ja sellised projektid nagu eudev võivad laguneda, sest nad lihtsalt ei suuda sammu pidada udev / systemd / kdbus ja sellele pühendatud ressursside hulga järgi.

        Ma ei tea, kuid sellise kiirusega, nagu mingil hetkel läheme, on meie väljaannetes järgmine rida: «Põhineb Red Hat Linux OS-il. Kõik õigused kaitstud © 20XX »

      2.    x11tete11x DIJO

        Ma ei tea, kuidas poisid eudeviga lahendama hakkavad, aga KDbus on projekt, mida ma pankan, on meeletult naeruväärne, kui praeguse Dbusi kaudu protsesside suhtlemiseks tuleb konteksti muuta 2–3 korda, see on hull ...

        kui see ei ole systemd all, on see ühe initsi all, kuid KDbus ei tohiks olla midagi kergelt võetavat ...

      3.    yukiteru DIJO

        Kindlasti on asi selles, et Lennart teeb selle koodiga seda, mida ta tahab, see on koht, kus Lennart ja seltskond on oma liialdustega juba palju pahandanud ja isegi Linus on mõnikord oma ühe või teise kivi enda eest visanud. viis asju teha.

  13.   anonüümne DIJO

    Kindlasti seal kukkus mask maha, see ei lakka mind kunagi rahajõudu hämmastamast.
    Kuna see mõjutab gentoo inimesi, et see droon üritab kdbusi südamikku panna, peab ta veenma Linust, et see mädanik tuleks kõigepealt südamikku panna.
    Pealegi on gentoo's arendajad, kes saavad muudatusi udevist ja kdbusist eudeviks kanda, mis pole udev / systemd koodi suurust arvestades üldse keeruline.
    See on hädavajalik, et süsteem oleks varjatud ja kogu kogukond saaks otsustada, kuidas asju tehakse.
    Kõige rohkem häirib mind systemd puhul ühe teenuse sõltuvus teisest, see juhtimine peab olema käsitsi, kui kaotate kontrolli selle üle, milline deemon on aktiivne või passiivne, siis kaotate oma süsteemi üle kontrolli ... selles etapis pakuvad nad välja juurimiseks eemaldamiseks ja muutmatu pildi installimiseks kettale ... ..kõik töötavad samamoodi, massiivselt «tahtmatu vea» korral, et oleks võimalik kõiki Linuxi tk-sid kontrollida.

    1.    x11tete11x DIJO

      andke mulle põhjus, miks kdbusi juurutamine pole kasulik (ja ma ei ütle, et tooge kõik systemd, ainult KDbus), on meeletult naeruväärne, kui praeguse Dbusi kaudu protsesside suhtlemiseks tuleb konteksti vahetada 2 või 3 korda, see on hull ...

      1.    anonüümne DIJO

        Ma ei ütle, et töölaua bussi rakendamine kerneliruumis on halb, mida ma ütlen, on see, et teie kdbusi juurutamine (Lennarti) ei ole usaldusväärne, kuna muudate seda vastavalt oma maitsele, et ülejäänud osa keerata maailmas.
        Olen juba lugenud mõningaid Linuse arvamusi systemd kohta ja arvan, et pole nii rumal järele anda.

        Kes lubas Lennartil nina süsteemi logidesse pista? syslog-ng paketi mõjutamine binaarses vormingus ajakirjaga, lihtne # cat / var / log / message | grep -i midagi
        See võimaldas filtreeritud logi vaadata kõikjalt, kasutamata midagi, mida põhisüsteemis pole, selgub, et journald kasutab binaarset vormingut ja ainult käivitatava jpurnaldi abil näete sisu ja selle parameetritega filtreerimine pole just lihtne .
        Kuidas saab systemd ja syslog-ng kasutada ilma journalnaldi installimata? ... sellepärast on see vähk, see levib kogu süsteemi osades, kattes, blokeerides ja tühistades muid pakette.

      2.    Emiliano DIJO

        Binaarne logi, kõlab minu jaoks nagu Windows.

      3.    yukiteru DIJO

        @emiliano ja ärge jätke tähelepanuta, et peate arvuti taaskäivitama juhul, kui systemd ja mitu teenust korraga värskendatakse. Sellistel juhtudel ei võimalda isegi systemctl deemon-reload'i tegemata salvestamine teie süsteemi täielikku taaskäivitamist, kui soovite, et see töötaks nii, nagu see on. Windows? Kus?

  14.   Pühapäev DIJO

    Olen alati kasutanud .deb-jaotusi, kuna minu jaoks on neid alati olnud lihtsam kasutada kui perekonna .rpm omad.
    Selle hõlbustuse olen alati alustanud. Mulle tehti haiget päeval, kui sain teada, et Debian valis systemD

  15.   skarmiglion DIJO

    Ausalt öeldes jääb lähtekood ikkagi alles, tehke oma distro. Ma ei näinud mingit selgitust selle kohta, mis süsteemiga valesti oli, peale keskel olevate kommentaaride millegi tehnilise kohta, solvavate sõnade meri praktiliselt ilma selgitusteta, ok, välja arvatud läbipaistvuse puudumine (vastupidavus muutustele), võite kasuta ikka BSD-d, ka seda haiku os ... ja seal on rohkem tasuta opsüsteeme, kui sa pole märganud 🙂 soovitan haiku os. Ma oleksin tahtnud teada, mis on kogu saatanlik, kuid ma suitsetasin kogu kommentaari ja ma ei näinud midagi asjakohast peale mõnevõrra võltsitud filosoofilise seisukoha (levinud debianis). Ma ei saa vist ainsana vastu olla sellega forkeen shouldian ja nad muudavad selle täiuslikuks. Tervitused, ma hakkan muretsema, kui lähtekood pole kättesaadav, praegu pole vaja.

    1.    yukiteru DIJO

      Artikli ülaosas on selgelt kirjutatud, et see on lkml.org nimekirjas oleva debiaani kiri, kuid mitte autori kriitika (@diazepan).

  16.   Emiliano DIJO

    Kõik init "probleemid" on seotud töölaua süsteemidega, kus GNU / Linuxi pole olemas. Serverite valdkonnas, kus GNU / Linux on nr 1, on init parim. Kui näete, et kasutaja lööb SystemD vastu, on see kindlasti tingitud sellest, et ta haldab paljusid servereid.
    Tervitused.

    1.    hei DIJO

      Ma kasutan linuxi, kuid ma pole kunagi pühendunud selle sisemisele tundmisele, nii et need upstart systemd ja teiste arutelud kõlavad minu jaoks hiina keeles. Nii et ma küsin midagi, miks nad ütlevad, et systemd on vähk?
      kui palju võiks mõjutada Linuxi tuuma arengut. Kas need võivad jaotuses lahutamatuks muutuda? aitäh 🙂

    2.    eliotime3000 DIJO

      Ta visati välja sellepärast, et ta tekitas vigu, teadmata, kuidas neid lahendada. Siit ka pahameel.

      Ja lõpuks, siin on paar üksikasjalikult, miks Linux UNIX-i filosoofiast järk-järgult eemaldub:

      1.- FSF on UNIX-i vastu. Seetõttu on alates tuuma loomisest FSF mõjutanud tema kaugust Unixerode vahel.

      2. - UNIX-i serverites nähakse juba lauaarvutites kui Windows XP-d. Seega, miks superarvutid on enamasti installitud GNU / Linuxi distributsiooniga.

      Kui neid kahte punkti poleks olnud, oleks Linuxi kasutajad üldiselt nõustunud Christopher Barryga. Kuid kuna me oleme unustanud, et UNIX-il pole enam sama tähtsust kui varem (kuigi tuleb tunnistada, et ilma selleta ei oleks olemas olnud ei Internetti ega arvutit, nagu me teame, et see oleks olemas) ja et ärisektor sõltub täielikult Linuxist (võtke pilk millise levitamisega New Yorgi börsil kaubeldakse).

    3.    yukiteru DIJO

      See oli Kay Sievers ja Linus keelas tal tuumale koodi lisada, kuna see tekitas rohkem probleeme kui see lahendas, samuti soovis sulgeda tuuma silumine, et varjata vead süsteemis kirjutatavas koodis. Algne aruanne on siin:

      https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=76935

  17.   tumedam DIJO

    Lõpuks oleks see nagu Windowsi kasutamine ...

  18.   anonüümne DIJO

    Ja rääkides Roomast ... nad andsid just välja udev-init-skriptide ja openrc uued versioonid

    https://packages.gentoo.org/package/sys-fs/udev-init-scripts
    https://packages.gentoo.org/package/sys-apps/openrc

    Mäletan, et kui muutusin udevist eudeviks, siis on see kõik risk, sest peate kõigepealt udevi eemaldama ja seejärel eudevi installima, samal ajal töötate õhus, kui midagi valesti läheb, pole teil muud võimalust kui chroot hehe.

    1.    yukiteru DIJO

      Hahahahaha, kui kõnnite kuristiku serval, on hea, et sellel on chroot lahendus ja mitte midagi muud 🙂

  19.   eliotime3000 DIJO

    Theo de Raadt ragistaks selle leegisõja üle naerda (ja mõelda, et LibreSSL sündis OpenSSL-i säilitamise probleemist ja tarkvara enda ebaefektiivsusest hilisematel aastatel).

    Sama juhtuks ka siis, kui SystemD oleks Theo ja OpenBSD huligaanide (nad nimetaksid seda) huviks SüsteemX vihjates UNIX-ile ja perekonnale, lisaks muudaksid nad selle võimalikult ühilduvaks ja sarnaselt LibreSSL-i Comic Sans tüpograafiaga veebisaidile).

    Igatahes näib, et Slackware ja Gentoo saaksid tänu flamewarile juurde järgijaid (tõsiselt võttes on Slackware kõige rohkem seotud UNIXiga ja KISSi filosoofiaga ise).

  20.   vinsuk DIJO

    Väike fanaatik, see kõik kõlab minu jaoks

  21.   Mario DIJO

    Ma ütleksin teile, et teie aeg debianis on möödas. Kui soovite säilitada oma UNIX-i harjumused, tunnete end OpenRC-ga Gentoo's väga hästi - saate KDE rahulikult installida ja te ei saa Gnome'i tarusid. Systemd ja Gnome käivad käsikäes, iga paketi lappimine oleks peavalu, kuna tahtsin ubuntu upstartiga. Debian popcon ütleb pidevalt, et Gnome'i kasutatakse, ressursid on piiratud ja need on väljaande teises beetaversioonis.

  22.   sf22 DIJO

    Kas keegi saaks mulle selgitada, mis on systemd ja mis on sellega probleem (kuigi ma kujutan ette, kuhu kaadrid lähevad)? See on see, et kuigi ma kasutan Linuxi, ei tea ma selle sisemist tööd eriti hästi.

  23.   yukiteru DIJO

    systemd on programm, mis vastutab teie operatsioonisüsteemi (init) ja kõigi arvutis kasutatavate teenuste käivitamise eest, alates kõvaketta ja usb ühendamisest kuni deemonideni, mis võimaldavad teil kasutada Internetti, samuti muu hulgas süsteemi ja kasutaja seansside jälgimise sulgemine.

  24.   Xerix DIJO

    Mitte mingil juhul, et leida riistvara, mis toetab hästi FreeBSD-d 😛

  25.   Xerix DIJO

    See on vale eliotime3000
    1. FSF ei vihka UNIX-i. Neid huvitab ainult tasuta tarkvara reklaamimine. Kui AIX või HP-UX oleks vaba, soovitaks fond neid soovitada. Richard Stallman on öelnud, et valis UNIX-laadse süsteemi loomise selle suure kaasaskantavuse ja puhtuse tõttu, ehkki tal oli üldist kriitikat.
    Ja FSF-i tegevusel pole midagi pistmist UNIX-i ja GNU / Linuxi eraldamisega, vaid see tuleneb pigem selle päritud või omandatud arengumudelist. Kui esimene on tsentraliseeritum, stabiilsem ja testitum, sisaldab teine ​​väga kiireid funktsioone ja funktsioone, sooritamata palju rangeid teste.

  26.   anonüümne DIJO

    Gentoo-s võib teil olla Linuxi tuum või freebsd kernel, see on peamine põhjus, miks gentoo on süsteemd tagasi lükanud, nagu teate, on systemd seotud rühmadega, mis on ainult linuxi tuumil, ja mitte unix tuumaid nagu freebsd.

    $ eix -c freebsd -allikad
    [N] sys-freebsd / freebsd-sources (-): FreeBSD kerneli allikad

    Tänane riistvara ühildub täielikult 95% juhtudest, mõni muu probleem asics netbooki või sülearvuti kiipidega, kuid üldiselt pole ülejäänud probleemid, mõned biosid koos ACPI tabelitega pole veel kuigi hästi viimistletud, kuid mitte midagi, mis ei saa fikseeritakse tuuma kompileerimisega või tuuma parameetri edastamisega kataloogis / etc / default / grub

  27.   nimeta DIJO

    Kas sõnad on tuulega kadunud

    Need on ainult argumendideta sõnad, konkreetsed andmed, võrdlevad ...

    on filosoofiline kõne

    Tahaksin kogu selles kõnes leida dokumenteeritud põhjendusi, kuid ma ei leia midagi

  28.   Tina Toledo DIJO

    "Need, kes arvavad, et Linux peaks muretsema idioodide ja HOYGANide pärast, peaksid minema tagasi oma Maci ja Windowsi juurde ning lõpetama Linuxi" parandamise "proovimise."
    See on selgeim näide sellest, miks valdav enamus Windowsi kasutajaid tajub meid hunnikute geekidena, kes tunnevad end maailma nabana ... minu poolt võib Barry oma väikese kirja kokku rullida ja selle sinna kehaossa panna. kuhu päike kunagi ei paista.

  29.   92 DIJO

    Noh, mu systemd ei valmista mulle meelt, see pole enam nii ebastabiilne kui algul ja tõsi on see, et mind ei huvita, kas see on openrc, upstart systemd, kui mu arvuti kiiresti käivitub.

  30.   92 DIJO

    Tina, enamus kasutajaid on need, kes pole kunagi foorumisse arutelusid vaatama tulnud, kes isegi ei tea Linuxi olemasolust ja kui teavad, siis teavad nad, et on olemas midagi imelikku ja pruuni, mida nimetatakse Ubuntu. Seetõttu ei jõua tavakasutaja nendeni aruteludeni ega saa teada, tegelikult ei oska enamik ikkagi Windowsi hästi kasutada.

  31.   Tina Toledo DIJO

    Pandev ... teil on maailmas täiesti õigus; valdav enamus Windowsi kasutajaid ei loe seda tüüpi arutelu ega osale selles ning just seetõttu on neil GNU / Linuxi kasutajast moonutatud pilt. Ja selliste rumalate ideedega, nagu Barry kirjutas, on nad veelgi vähem huvitatud. Kes tahab, et teda koheldaks kui "idioot ja Hoygan"? Keda arvab Christopher Barry teistele niimoodi viidata? Nii et GNU / Linux oli, sobib ja jääb alati maailmaks ainult "valgustatud" jaoks, kes mõistavad tehnilisi aspekte ja kuulsaid "vabadusi"? Lihtsad tavakasutajad, kes soovivad, et GNU / Linux genereeriks sõbralikumaid ja hõlpsasti kasutatavaid distrosid ning meid on programmeerimiskeel ja Stallmani doktriin väga vähe või ei huvita, kas me ei loe, sest vastavalt «Mr. Barry »kas me oleme idioodid?

  32.   diasepaan DIJO

    tina, pandev. Pange tähele, et link, mille ma panin hoygani ossa, panin selle halvas mõttes.

  33.   Tina Toledo DIJO

    Tere, Diazepan. Täname selgituse eest, kuid olin seda juba märganud. Tegelikult lugesin enne kommentaari tegemist originaalkirja selgeks, mida Barry öelda tahab, ja see oli väga tõsi, et kritiseerite nende irooniliste täiendustega tausta - mitte vormi - ja tõepoolest väga täpne.
    See on sama "halva piima" kontekst, mida ma kasutan viidates sellele, mida "hr" Christopher Barry väljendas tahtmatut tahtmist.

    Mõistan nagu teie Diazepan, mida Barry ridade vahel ütles ja nõustun teie kriitikaga täielikult.

  34.   anonüümne DIJO

    Ma arvan, et peate ennast konteksti asetama, kellele kiri saadeti? jah, sellest Berryst LKML.ORG-ni, see tähendab, et ta on tõenäoliselt edasijõudnud programmeerija kasutaja, kes pöördub teiste edasijõudnud arendajate poole ... mitte tavaliste kasutajatega.
    GNU / Linux on jõudnud sinna, kus see on tänu programmeerijatele, ikkagi on programmeerijad need, kes seda kõike täiendavad ja edendavad.
    Oleme silmitsi operatsioonisüsteemi ja inimeste, mitte ettevõtete tehtud programmidega. Ettevõttes ütleb juht, et seda tehakse nii, sest ma ütlen ja selle eest maksame neile täispikkuses, nii et kasutaja ei saa kunagi loojaga kompromisse teha programmi või süsteemi.
    Nüüd vaadake, mis juhtub GNU / Linuxis. Kasutajad saavad programmeerijatega vestlustesse palju teadmata ...
    Ma ei taha selle kommentaariga poleemikat tekitada, ma pole ka programmeerija, lihtsalt öeldes, et peate asetama end selle konteksti, kuidas see juhtus.

  35.   eliotime3000 DIJO

    Tsiteerides kõnealust vabadikku:

    Osaliselt on veendumus, et Linuxi kogukond peab võitlema
    Windowsi ja Maci hegemoonia - nagu sõltuks Linuxi olemasolu
    alternatiivide võitmine. Need, kes arvavad, et Linux peaks seda rahuldama
    idioodid ja droolid peaks minema tagasi oma Maci ja Windoze boxeni juurde ja
    lõpetage Linuxi "parandamise" proovimine. See polnud kuradima katki!

    Märkides Windowsi kasutajad kui idioodid ja aeglased on Barry kaalumiseks enam kui piisav a idioot ja HOYGAN (On palju, kes teavad, kuidas Adobe paketti, Autodeski programme {nagu videomängustuudiod, sealhulgas Valve ja Bandai Namco} kasutada, modelleerijaid, kes kasutavad SolidWorksi oma 3D-printerite ja muude tehnikutega).

    Kahtlemata on see veel üks põhjus, miks mitte arvestada selle fännipoisi arvamusega, et tal oleks parem koos Theo de Raadtiga LibreSSLi ja OpenBSD arendamisel koostööd teha.

  36.   Hikari DIJO

    Systemd-asjast on saanud ego võitlus, mis on suuremad usklikud jumalad. Systemd idee ei olnud algul halb, kuid mulle tundub see Unixi-laadse süsteemi jaoks midagi liiga suurt ja keerukat, see töötab siiski pooleldi (probleemid näiteks tuuma silumisega). Kuigi kui pulseaudio katastroofi teinud inimene on küüslaugu sees (minuga koos temaga juhtub aeg-ajalt imelikke asju), ei pea see palju rohkem ütlema. Kui ma alustasin Linuxiga, siis ei olnud seda isegi olemas, see oli init ja see toimis.

  37.   Tina Toledo DIJO

    Anonüümne:
    Selle kontekstiks on avatud kiri, mis on suunatud kogu kogukonnale:
    Kuupäev teisipäeval, 12. augustil 2014 15:38:12 -0400
    Christopher Barrylt
    Teema OT: Avatud kiri Linuxi maailmale

    "Vaadake nüüd, mis juhtub GNU / Linuxis. Kasutajad saavad palju teadmata vestelda programmeerijatega ..." võrdub "Need, kes arvavad, et Linux peaks hoolitsema lollide ja droolide eest, peaksid minema tagasi oma Maci ja Windoze boxeni juurde ning lõpetama Linuxi" parandamise "proovimise."

    Mida soovitate mul siis anonüümseks teha? Mida saan tagasi oma Maci või Windowsi juurde? Mulle tundub, et osa GNU / Linuxi kogukonnast koosneb inimestest, kes kasutavad GNU / Linuxi, kuna see pakub meile opsüsteemi, mis meile meeldib. See rühmitus, kuhu ma kuulun, pole me programmeerijad ja nagu minu juhtum, ei pea me Stallmani ettepanekuid üldse praktilisteks. On minusuguseid kasutajaid, kes ei hooli sellest ja meid ei huvita teadmine, kas systemd rikub vabadusi - eeldan, et Barry viitab neile, keda Richard Stallman kuulutab, ehkki ta seda ei ütle - kuna näeme GNU / Linuxis tulevikuvahendit ... kuigi asjade käik tundub mulle tulevik ilma GNU-ta.

    1.    anonüümne DIJO

      @Tina - kiri saadeti põhilistele meililistidele, tema teema mõistab, et see on adresseeritud kõigile põhiarendajatele või vähemalt saan sellest aru.
      Systemd kritiseeritakse seetõttu, et see algas init-i asendussüsteemina ja selgub, et ta manipuleerib nüüd võrgu ja DNS-iga. Nii palju kui te ütlete, et teid pole huvitatud teadmisest, kuidas see töötab, kas see mõjutab teid jätkata, nagu see läheb ... see läheb kindlasti välise kaugjuhtimispuldi juurde ja on nõus kasutajate poolt, kes kurki ei tunne ja mõtlevad nagu oleksid teinud.
      Turvalisus on GNU / Linuxi alus, turvalisus, et teabele ei pääse juurde ega manipuleerita ilma, et kasutaja seda märkaks (parimas akna- ja mac-stiilis).
      Mida saab keegi mõelda, kes teab midagi turvalisusest, vaadates kursuse systemd kursust? kiirus on ettekääne turvalisuse väärastamiseks.
      Ma olen juba väsinud seda ütlemast, logind, consolekit, policykit, selinux, multiseat ja nüüd systemd on troojalased selle loomupärase turvalisuse jaoks, mis GNU / Linuxil alati oli, väljastpoolt pärit ettevõtted ja teatud riigid maksavad teatud võtmeprojektide juhtidele väga hästi muuda GNU / Linuxi turvalisus millekski manipuleeritavaks. Keegi ei ütle seda niimoodi, julgen seda öelda, et näha, kas nad saavad selle lõplikult teada.
      Muud katsed selles suunas on kde, kdelibs nepomuk strigi, mida nimetatakse semantiliseks töölauaks.
      Ma ei taha, et mu ainus usaldusväärne operatsioonisüsteem rikutakse, kuid selgub, et systemd-l on juba PID 1… ja ta on võrgu ja süsteemilogidega sassi läinud.
      Võite päevi pikalt ja ühtlaselt vaielda, kuid vaadake sellele meilile antud vastuseid ja näete, et keegi ei tulnud ütlema, et tal pole põhjust öelda, mida ta ütles.

  38.   yukiteru DIJO

    @Tina suur osa sellest, mis Linux täna on, on tänu sellele, et Stallmani ja paljude teiste ideid on hoolikalt jälgitud, kes pooldavad tarkvara vabaduste austamist ja kasutaja valib, mida nad tahavad. vastavalt nende vajadustele ja nii on see olnud mitte ainult kasutajate, vaid ka institutsionaalse, teadusliku ja ettevõtluse tasandil. Nendest vabadustest loobumine ja kaotamine ei tähenda mitte ainult valimisvõimalusteta jätmist, vaid see muudaks Linuxi ka millekski, mille vastu oli algusest peale võideldud. See, et sellised projektid nagu KDE, GNOME sõltuvad systemd-st, muudab olukorra selles kontekstis keerulisemaks ja praeguse trendi tõttu on võimalik, et seda pole üldse olemas, laiendades sõltuvust systemd-st. Lihtsalt näitena võib öelda, et FreeBSD installib KDE vaikimisi, kuid kui KDE sõltub süsteemist, et see selles süsteemis töötaks, on see probleem, kuna selle toimimiseks tuleb kood lappida, isegi nii, Martin Gräßlin, kinnitan, et see hoiab vana KDE init ainult X11 kasutavate süsteemide jaoks, nii et vähemalt praegu seda ei juhtu.

  39.   Tina Toledo DIJO

    Ja suur osa sellest, mis Linux täna on - ilma GNU-ta - on saavutatud tänu neile, kes pole järginud Stallmani jäika õpetust: maailmas on enim kasutatav Linuxi operatsioonisüsteem Android ja GNU-l pole midagi, kõige populaarsemad distrod ja need on kõige lähemal tavakasutajale nagu Ubuntu ja selle derivaadid Linux Mint, Elementary ja hiljuti Deepin, kohandades neid meie vajadustele, selgub, et lõpuks pole nad enam eriti GNU-d.

    Olen alati siin ja mujal öelnud, et austan väga neid, kes Stallmani filosoofiat usuvad ja praktiseerivad, kuigi minu arvates pole see kasulik - vähemalt minu jaoks -, kuid peame ka tunnistama, et GNU / Linuxi on palju kasutajatele, et me kasutame nende distrosid muudel põhjustel kui vabadused, mida Don Richad propageerib, ja et kõige tähtsam on teada opsüsteemide "sisikonda", kuna me pole tehnikud ega süsteemiinsenerid. See grupp - suur või väike on sellest vähim - väärib austust, asjaolu, et me ei tea programmeerimisest, ei muuda meid enam-vähem intelligentseteks ning ei rohkem ega vähem huvitatud ennast inimestena täiendada. Me teame, mida me operatsioonisüsteemist vajame - olgu see siis GNU / Linux, Windows või MacOS - ja meil on maailmas õigus oma ideid esitada. Mis juhtub, kui minu vajadused - mis võivad olla ka paljude teiste vajadused - põrkuvad kokku Stalmani vabadustega? Tõsi on see, et ma pole sellega eriti nõus, kui me kõik ei soojenda, siis viskame ahju jõkke.

    1.    x11tete11x DIJO

      Lepime kokku, et need teie kirjeldatud kasutajad ei hooli systemd, upstart, openrc jne jne 😛

      1.    Tina Toledo DIJO

        Täpselt nii @ x11tete11x. Kui ma oma arvuti sisse lülitan, siis erinevalt Neost ei näe ma oma monitoril Matrixi koode, veel vähem ei oska neid tõlgendada. Mind ei huvita, kas minu kasutataval operatsioonisüsteemil on SystemD või mõni muu, sest praktilistel eesmärkidel tahan, et operatsioonisüsteem töötaks ... ja et see töötab hästi. See SystemD jääb lõpuks kõikjale ja kas see tähendab vabaduste kaotamist? Jee, see on jama!

        See SystemD on keeruline, et sellel on vigu ja et selle arendajad on nii laisad, et teevad asju pooleks? Raul on selle nii selgelt öelnud, et seda pole vaja karjuda; Kaebamise asemel lubage neil, kes sellest teavad, kui on aega, seda lappida ja parandada. Noh, see pole vaba tarkvara?

      2.    eliotime3000 DIJO

        @Tub:

        Korrates juba mitmendat korda seda, mida ma eelmistes kommentaarides ütlesin: õppida Theo de Raadtilt oli julgust OpenSSL-i hargneda, kui kõik teised lihtsalt kaebasid.

        Ma ei ütle, et SystemD juurutamine oleks halb mõte. Tegelikult, kui kasutan Linuxis Chromiumi / Chrome'i / Opera Blinki arendajat, võtab süsteemi täielik sulgemine tavaliselt Debysianis SysViniti igaveseks, mida tavaliselt SystemD puhul ei juhtu. Samuti näib, et SystemD-l oleks päevad nummerdatud, kui see on hargnenud (ja kõige tipuks koos OpenRC, SysViniti ja muu sarnasega, mida paljud sysadminid soovivad).

      3.    Tina Toledo DIJO

        Mu kallis @ eliotime3000 ... sul on maailmas täiesti õigus. Kuigi ma ei näe põhjust, miks see peaks olema kahvliharuline. Vau, ma saan aru, miks, aga ma ei näe sellele õigustust.

      4.    yukiteru DIJO

        @ eliotime3000, mida te selle hargnemise kohta ütlete, näen seda vähemalt BSD-s keerulisena, Linuxis on see teine ​​asi, kuna saate kihi abil luua süsteemi, mis suudaks muuta ühilduvad rakendused sellise initiga nagu OpenRC süsteemist sõltuvaks süsteemist sõltuvate rakenduste ja süsteemi enda vahel. Midagi sellist nagu seda plaaniti OpenRC-settingsd-ga, kuigi see projekt näib olevat peatatud alates 2013. aastast. Teine küsimus on järgmine: kui teete midagi sellist, kas Lennart ei tee sama, mida ta teeb nüüd projekti torpedeerimise eudeviga, kandes seda udev / kdbus ja systemd kerneli tugevamaks integreerimiseks?

        @Tina, see, mille te oma arvuti sisse lülitate ega saa aru alglaadimisel kuvatavast maatriksikoodist, muudab teid keskmiseks Linuxi kasutajaks, kes on valdav enamus selle süsteemi * kasutajatest *, need, kes tulevad Windows ja OS X, otsides alternatiivi, katsetades või katsetades, nägid Linuxis midagi, mis neid lihtsalt haakis, olenemata sellest, mis on see põhjus ja seda austatakse. Arutletakse ja see on peamine hõõrdeallikas pro ja vastupidi süsteemile vähemalt minu arusaama kohaselt on asjaolu, et sellest init saab mingi gravitatsioonikeskus, kust miski ei pääse, tehes asju, mida init tavaliselt ei tohiks teha ja saada raskeks sõltuvuseks kõigest, mida Linux teeb (deemonid, haldustarkvara, DE). Lõppkokkuvõttes tähendab see üht: see paneb meid sõltuma rakendusest, millel võib olla disaini- ja turvaprobleeme (praegu või tulevikus), lisaks sellele ei aktsepteeri ta midagi muud kui omaenda ruumid (Lennart ei tee eriti koostööd, sarkastiline). Selle vältimiseks on palju põhjuseid ja selle leidmiseks ei ole vaja palju mälu, OpenSSL-i juhtum on üsna hiljutine ja on ilmekas näide, et sõltuvalt tarkvarast endast on halb mõte (OpenSSL on suurim tarkvara krüptograafia, mida kasutatakse peaaegu kõigis distros) ja annab meile selge näite selle kohta, mida tarkvara pimesi toetumine võib tuua kogukonnale ja OS-i kasutajatele. Ja põhjuseid on veel, kuid jätan selle siia pikendamata jätmise pärast.

        Tervitused 🙂

  40.   anonüümne DIJO

    Vaadake nüüd, kuhu ta on tunginud, jah, VT virtuaalsete põhiterminalidega tundub, et ta tahab neid asendada ... .. keegi peab selle rindemehe peatama või asjad lähevad valesti.
    Palun kiiret kahvlit!

    Systemd 216 kuhjaga rohkem funktsioone, eesmärk on uus User-Space VT
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc2Nzk

    1.    yukiteru DIJO

      @ anonüümne ja sellega ei lõpe nüüd, teil on isegi DNS-i vahemälu. Mida teeb init sisseehitatud DNS-teenusega? Mul pole tegelikult vähimatki ideed, kuid * koletisel * on isegi DNSSEC- ja mDNS-tugi. Loodan lihtsalt, et see ei saa * plastikut * mõne muu deemoniga, näiteks siduva, sidumata või pdnsd-ga.

      Systemd-terminali asi on seotud KMSConiga (KMS Console), püüdega saada VT-d tuumaruumist ja kasutajaruumi, aga ka paljude muude asjade parandamiseks, eriti Mesa, KMS, DRM-iga. lisaks väikese tuuma arendamise lihtsustamisele. Jõupingutused on head, kuid rakendamine on mõne aja pärast problemaatiline, kuna KMSConi sõltuvused on järgmised: tabel (libdrm, libgbm, libEGL, libGLESv2), udev (systemd), xproto (sõltuvus käitusajast), libxkbcommon, freetype2 ja glib (unicode'i tugi) ), lühidalt öeldes, järjekordne init-i tõukejõud ei ühildu systemd-ga.

      1.    miraaž DIJO

        seda seetõttu, et systemd on ammu lakanud olemast ainult init. init on vaid üks teenustest, mida see pakub. teine ​​on rida teiseseid deemoneid (nagu logind ja kõik, mis lõpeb d-ga), mis on eraldi kahendfailid ja keskenduvad ühele konkreetsele funktsioonile. ja tegelikult saate systemd-d kasutada ilma suurema osa nimetatud lapsdeemoniteta või lasta neil keelata. Mis juhtub, on see, et need deemonid sobivad paljudel juhtudel ainult systemd-ga ja neid ei saa kasutada väljaspool seda (logindi juhtum alates versioonist 205), kuna need on mõeldud töötama ainult sellega. see toob eeliseid ja puudusi.

        eelis

        -systemd on väga modulaarne, saate seda kasutada ainult koos vajalike teenustega (tegelikult seetõttu kasutatakse systemd enamasti varjatud süsteemides)
        - mõeldud töötama ainult üksteisega. annab võimaluse süsteemiga paremini integreeruda. systemd-skriptide praktiliselt universaalseks muutmine (see oli sysviniti üks peamisi probleeme, ühest skripti ei saanud teistesse distrodesse teisaldada, 0-st oli seda lihtsam luua (ütles mitu debiani arendajat)

        - standardimine: seda tuleb selgitada.

        - piirates oma võimalusi, saate säilitada väiksema ja puhtama koodibaasi, parandades seeläbi turvalisust (sest pidage meeles, et iga systemd-teenus on eraldi boonuses eraldi deemon) on paljud kõige tõsisemad turvaprobleemid tingitud vanast koodist seal tagurpidi ühilduvuse tõttu või seetõttu, et peate taluma liiga palju võimalusi.

        puudused

        - Puudumine kaasaskantavusest: kuna see on mõeldud töötama ainult teatud tarkvaratükkide ja mitte millegi muuga, siis kui nõuded pole täidetud, ei toimi asjad või nõuavad selle toimimiseks palju lisatööd.

        lõpuks pole kõigi süsteemide kriitiline sõltuvus halb. graafiliste liideste ja DE-de jaoks oleme sõltunud Linuxist 11 aastat Linuxis. See on toonud meile universaalsed turbeprobleemid (debianis on x20 probleemid samad mis näiteks archis), kuid lahendus pole luua 11 erinevat graafilist serverit, üks iga jaotuse jaoks, mis muudaks Linuxi arendamise õudusunenäoks kõrgem. Mulle tundub, et "majas korra kehtestamise" eelised on paremad. Linuxi maailm on juba aastaid palunud killustatust lõpetada ja systemd on lähim tarkvara, mis selle pikaajalise soovi on toonud

  41.   CarlosMC DIJO

    Tere,

    Kui olete tõesti süsteemi kasutanud, siis ma ei saa aru, miks nii palju kaebusi olen kasutanud aastaid Gentoo, mis on andnud mulle vabaduse valida palju asju ja kohandada neid minu enda vajadustele.

    Mäletan, et rändasin oma Gentoo OpenRC-ga ja alglaadimise kiiruse paranemine oli hämmastav. Siis ilmus SystemD ja pärast mõnda aega ootamist, kuni see portage puus stabiliseerus, otsustasin selle rännata ja testida. Ma lihtsalt hoidsin seda, sest see annab mulle sülearvutis vajaliku - süsteemi, mis käivitub kiiresti, jah, kiiremini kui OpenRC, ilma et oleksin riistvaramuutusi teinud!

    Sa ei saa olla lihtsalt geek ja tahta kõike eritellimusel, me kasutame arvuteid, sest meil on neid vaja ja nad peavad alati kiiresti, lihtsalt ja lühidalt alustama.

    Ja noh, see on linux, igale maitsele on alati erinevaid arvamusi ja alternatiive.

    Lisaks sellele, et kritiseeritakse ainult armastust olla geek ja kõik on meie operatsioonisüsteemis häälestatud, selgitage paremini lahendusi ja alternatiive ... aidake teisi, kes tunnevad, et uus ei sobi neile Howtos ja muudes, mis aitavad rohkem kui midagi muud maailma Linux!

    Tervitused!

    1.    anonüümne DIJO

      @CarlosMC
      ... .. ja nad peavad alati alustama kiiresti, lihtsalt ja lühidalt.

      Vaata, mul pole midagi mobiilset ja minu igapäevane tööaeg on tavaliselt umbes 14 tundi, openrc-ga kulub õhukese graafilise sisselogimiseni jõudmiseks umbes 20 sekundit, sistemdis saab seda teha 12 või 14 sekundiga, me räägime 8 sekundist umbes 14 tundi. Ma ei vaja käivitamiskiirust, vaid turvalisust ja teenuseid, mida käsitsi käsitletakse nii lihtsalt kui alati.
      Kui systemd peaks olema hargnenud, tuleks kahjuks paljud asjad täielikult kõrvale jätta, näiteks kasutada tihendatud binaarseid vorminguid ... tõesti on häbi näha nii palju kasutut koodi.

  42.   Draco metallium DIJO

    Mida rohkem ma SystemD-st loen, seda rohkem kardan seda. Igaks juhuks tegin juba 'sudo apt-get install sysvinit sysvinit-core sysvinit-utils'.

  43.   DMY DIJO

    Sõnum on karm, kuid taust on täiesti tõsi, paljud programmeerijatest, kes aitavad kernelit programmeerida, on programmeerijad, mida maksavad ettevõtted, kes teeksid kõik, et rohkem raha saada, ja üks agressiivsemaid ettevõtteid selles osas on Red Hat see on tema programmeerijad paigutatud sinna eesmärgiga kaitsta eranditult oma ärilisi huve, luues tehnoloogiaarenduse, mis muudab vaba tarkvara kasutamise kokkusobimatuks teistes Unixi-laadsetes süsteemides, nagu BSD-süsteemid jt.

    Probleem on selles, et sellise kokkusobimatu kasutamise tekitamiseks loovad nad sellised tehnoloogiad nagu systemd, mis on täiesti invasiivsed ja kahjulikud kogukonna huvidele, ning laiendamise ja levitamisega põhjustavad need süsteemi lõpuks Unix-laadset ja peatuvad tehes ühte asja ja tehes seda hästi, tehes paljusid asju ja tehes neid valesti, mille tulemuseks on pidev vigade ja absurdsete sõltuvuste allikas muudel põhjustel kui lahenduste leviku vältimiseks teiste ettevõtete poolt, lühidalt, teine ​​juhtum nagu pulseaudio oma.

    Ja lisaks on nüüd pärast värskenduste installimist systemd-ga vaja taaskäivitada süsteem, millel on üha vähem pistmist Unixi filosoofiaga, ja muutes kõik süsteemist sõltuvaks, takistavad nad igal distroolil muid lahendusi, näiteks openRC, Init, kasutamist jne.

    Loodame, et Linus Torvaldil on veel midagi öelda systemd, tarkvara osa, mis ilmselgelt ei ühildu Unixi filosoofia ega vaba tarkvaraga.

    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTY1MzA

    ja kui see õnnestub, on vaja hakata üha enam kasutama BSD-süsteeme.

    1.    miraaž DIJO

      On nii, et linus ei hooli unixi filosoofiast, mis pole religioon. linus juba ütles. Linux ei tähenda vabadust ega odavat filosoofiat, vaid tegelikele probleemidele tõhusate lahenduste pakkumist. systemd lahendab paljusid praeguseid tegelikke probleeme tõhusamalt kui kõik praegused alternatiivid.

      Lõpuks. Ma ütlen, et systemd mitte unix-laadne on vale. systemd pole hiiglaslik binaarne, mis teeb kõike ise. Seal on 2 systemd, esimene on init binaarne, see on üsna väike. tegelikult on see väiksem kui upsart ja sysvinit. teine ​​on projekt kui selline ja kõik ühe katuse all olevad projektid. kõik need on eraldi kahendfailid (see on õige, iga systemd-teenus on teistest eraldi kahendkood, mis on pühendatud ainult nimetatud teenuse ja mitte ainult muu teenuse käitlemisele. See kõlab minu jaoks nagu "ühe asja tegemine ja hea tegemine") paljusid häirib see, et neid üksikuid binaare ja deemoneid saab kasutada (mõnda, sest mitte kõiki), ilma et süsteem oleks PID 1.. Need muud projektid, mida systemd on "õginud", tuleneb sellest, et nende loojad on ise otsustanud vabal tahtel ühineda. ma kahtlen, et lennart pani püssi syslogile või udevi arendajatele pähe. nad otsustasid ise liituda.

  44.   anonüümne DIJO

    Sa ütlesid seda täpsete sõnadega ... .men.
    Pole vaja muretseda, igaüks saab openrc abil distro luua, keegi ei solvu ... ja neile, kes tahavad oma, on neil juba gentoo / funtoo, ma arvan, et sabayon ja slackware tulevad ka sisse.

  45.   anonüümne DIJO

    @miraaž
    puudused
    -Puuduvus teisaldatavusest: see on loodud töötama ainult teatud tarkvara ja mitte millegi muuga, kui nõuded pole täidetud, ei tööta asjad või vajavad selle toimimiseks palju lisatööd.

    Täielik ebaõnnestumine võib sellel olla kõik soovitud eelised, kuid kui see kokkusobiv on ainult iseendaga, sunnib see kõiki seda kasutama või peab alustama nullist, kuna nad ei soovi seda kasutada ... kui see pole nii pealesurumine, mis see on?
    Skripti saab lugeda iga inimese silm ja tõlgendab bash ... muidugi on selle käivitamine aeglasem, binaararvutit ei saa lugeda inimese silm, veendumiseks peate lähtekoodi lugema ja ise koostama. .. see tähendab, et enne, kui sa pidid oskama skriptide lugemist jaburalt, pead teadma, kuidas programmeerida C-keeles ... või usaldada oma hing Lennarti kätte.
    Mis puudutab seda, kas Lennart kasutab relva, siis ma ei usu, et ta on kõigepealt RedHati nägu ja kui ta midagi kasutab, siis peab see igal juhul olema paar roheliste kimpu ... need ei tapa kedagi, kuid on otsustamisel väga veenvad .

  46.   Manuel DIJO

    Ma ei ole arendaja, astusin just instituuti, kuid saan aru, mida te ütlete, avatud kood ja vabadus sellest õppida, ning selle muutmine on osa sellest "vabaduse" filosoofiast, mis gnu / linux levib ja kahjuks ; raamistik, on täna suur haav GNU / LINUXi südames. Ma arvan, et akadeemilise väljaõppe saanud inimestel ei tohiks see suurt tähtsust olla, sest alati saavad nad hakkama ilma süsteemis kasutatavate distrodeta; looge oma gnu / linux süsteem, st tehke oma gnu / linux süsteem nullist, ilma et peaksite kasutama systemd.

    Archlinux, kasuta systemd ja uskuge mind, et ma kasutan seda ja see töötab kindlasti väga hästi, kuid isiklikult proovin selle jätta gentoo juurde jõudmiseks ja sealt nullini jõudmiseks.

  47.   anonüümne DIJO

    Vähemalt alustati hea boikoteerimisega, mis hiljem muutub kindlasti FORK-i suveräänseks süsteemiks.

    Uued rühmakutsed Systemd boikoteerimiseks
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3OTM

    Kommentaarides edastas keegi kaks linki, kus nad kirjeldasid üksikasjalikult systemd disaini õudusi (pole teada, kas eesmärk).

    http://ewontfix.com/14/
    http://ewontfix.com/15/

  48.   kristz DIJO

    Ja kus kurat on Richard Stallman ja tema arvamus nendest asjadest?
    Binaarne logi, mida kõik kontrollivad systemd, ei kuula kogukonda ...

    Ma ei ole systemd poolt ega vastu, kuid mind üllatab, et Richard Stalman ei öelnud sõnagi.

  49.   Nico Fuenzalida DIJO

    Brrrp!

    Mõtlesin, et loen hispaaniakeelset tehnilist postitust.

    seoses

  50.   LÕPETAGE MÕNIMINE DIJO

    Systemd on veatult teostatud väga hea idee. Versioon 217, juba Archil ja mõne aasta pärast Debianil - LOL! - sisaldab turvaelemente, mida saab rakendada ainult PID1 puhul, näiteks teenuste ja protsesside täielik eraldamine, millest ei SELinux ega ükski teine ​​MAC ei osanud unistada teha muude rakendustega peale systemd.

    Ma ei tunne omalt poolt kedagi, kes kasutab systemd ja kes soovib minna tagasi vana käivitamise ja süsteemi seadistamise süsteemi juurde; Tegelikult nõustub iga arhero, kellega kokku puutun ja kellele seda teemat kommenteerin, sest me kõik olime kunagi /etc/rc.conf nostalgilised, nõus, et systemd on süsteemihalduse seisukohast lihtsalt laitmatu ja ükskõik kuidas palju Korraga võis teile tänapäeval meeldida vana teenuse konfiguratsiooni paradigma. NOR CRAZY naaseb selle juurde pärast systemd kasutamist.

    Inimesed, lõpetage oma pallide murdmine, see on juba fakt, see on siin ja kui see teile ei meeldi, kasutage muid asju nagu Devuan (hahahahahahahahaha) või Gentoo või Slack või isegi Manajaro, mis nüüd toetab OpenRC-d.
    Ja siis, kui lakkate oma haavu mis tahes süsteemivastase süsteemiga, heitke pilk openSUSE'ile, Fedorale või Archile ja vaadake, kui lootusetult eksinud anakronistlikku reaalsust elavad ajapikendused - kõik selleks, et lükata tagasi see, mis näib olevat teadmata otsustama ülejäänud arvamuste järgi, selle asemel et oma arvamust kujundada.

    Hoor, kui isegi FreeBSD põhidisainid räägivad juba süsteemiga sarnase süsteemi väljatöötamisest, et see vastaks silmapiiril nähtavatele uutele vajadustele, sealhulgas tohutu virtualiseerimine, ühendatud seadmete arvukus, teisaldatavus mobiilseadmetesse, turvalisus ning lihtsustatud ja lihtsustatud optimeeritud haldus muu hulgas ...

    Enne kui vastate siseelundite sentimentaalsusest sündinud mõttetusele, lugege seda lühikest transkripti Lennarti hiljutisest kõnest eespool käsitletud uutest turvaelementidest:

    Kõik funktsioonid on teenusüksuste kaudu lubatud ja nende eesmärk on isoleerida või lahterdada juurdepääs süsteemiressurssidele, mis deemonitel ja üksteisel on, kasutades tuuma nimeruume:
    - PrivateTmp: määrake deemonile konkreetsed / tmp ja / var / tmp
    - PrivateDevices: looge deemonile spetsiifiline / dev koos kõige vajalikuga: null, juhuslik, urandom jne, ainult see, mis on vajalik selle õigeks toimimiseks. Nii väldite deemonil juurdepääsu kettale või mis tahes ühendatud seadmele (plokk või märk). Hämmastav.
    - PrivateNetwork: looge liides, mis on tegelikust täiesti eraldatud (nii et te ei pääse sellele juurde hostist, mis osutab 127.0.0.1-le). VÄGA suur asi selles on see, et saate sama deemonite vahel sama nimeruumi jagada, näiteks võite lasta MariaDB ühendada ainult seda kasutava taustaprogrammi võrguga ja need kaks omakorda Nginxiga, mis on juurdepääs võrguliidesele.
    - PrivateSystem: veel üks samm edasi, kui selle aktiveerite, võimaldab see deemonil juurde pääseda ainult / etc ja / usr (/ usr režiimis R / O); kui määrate selle täisväärtuslikuks, pääseb / etc juurde ainult R / O režiimis
    - PrivateHome: kattage deemoni nimeruumis tühi / kodu, et see ei pääseks teie teabele juurde
    - ReadOnlyDirectories: kuna nimi näitab, muudab see need kataloogid ainult loetavaks
    - kättesaamatud kataloogid: nagu ka nimi 🙂
    - MountFlags = ori: antud deemoni mis tahes eelmise valiku aktiveerimisel maskeeritakse paigaldusargumendid automaatselt orjadena, see tähendab, et süsteemi üldist paigaldustabelit ei muudeta, kuid parameetrid mõjutavad ainult paigaldajat kurat (moi groso!).
    Seda võimalust saate kasutada ka iseseisvalt.
    - CapabilityBoundingSet: juhendab protsessi nii, et kõik sellest sõltuvalt loodud lõimed kasutaksid ainult administraatori määratletud võimalusi (http://man7.org/linux/man-pages/man7/capabilities.7.html) ja vältige seeläbi loa eskaleerimise haavatavusi - seksikas, ah! ^ _ ^
    https://drive.google.com/open?id=0Bw3eycS9_SPaQnFHZjU5TURxdmc&authuser=0

    FreeBSD põhiarendaja teeb operatsioonisüsteemi järgmise 10 aasta kohta prognoosi ja räägib vajadusest rakendada süsteemiga sarnane lahendus:
    https://www.youtube.com/watch?v=Mri66Uz6-8Y

    1.    MSX DIJO

      * viska

  51.   Fernando Cortes Aviles DIJO

    Olen aastaid olnud lojaalne Debiani kasutaja ja see teeb mind kurvaks, kui näen seda teed. Hääletada lubatakse ainult mõnel arendajal, kuid lõppkasutajal ei jää muud üle kui leppida selle põrgu kudemisega (systemd). Loodan lihtsalt, et devuani projekt läheb edasi ja saab palju toetust.
    SysV-le ustavaid distrosid on vähe, nagu Gentoo ja pclinuxos, ja muidugi ... slackware!

    seoses

  52.   Alberto DIJO

    Ma arvan ausalt, et Linuxiga raha teenijate jaoks on see süsteem Windowsi ja Maci valgusaastate kaugusel ning seetõttu kõik süsteemipuhurid, komplektid ja kuked. Julgen öelda, et vähem kui kaheksa aasta pärast sisenevad Nod, Avast, Kaspr ja kogu nende saatjaskond Linuxi maailma koos nende loomulikult kõigi oma viirustega. See on äri ja siin ei saa lahti kummastki jumalast. Iga päev rohkem kasutaja Linuxit? kukk tule paca vajan su raha. See on nii kahjuks. Nüüd panevad nad ainult otsa ja vaseliiniga .. oodake paar aastat, et näete hahaha

  53.   Marcelo Lopez Foresi DIJO

    Minu meelest on rumal see, mida kirja autor ütleb. Kuigi süsteemile on mitu vastuväidet, olid alati suured muudatused alati suured.
    Samuti ei tundu Debiani kasutajaks olemine (nii ka mina) minu jaoks kehtiva vastuväidena. Kui teile ei meeldi, et nad teie eest asju otsustavad, kasutage lihtsalt teist "raskemat" distro ja komponeerige kõik käsitsi, sealhulgas ka käivitussüsteem.
    Te ei saa väita, et teil on kõik eelised, kui käivitada apt, mis lahendab kõik sõltuvused, ilma igasuguste miinusteta.
    Slacki või gentoo kasutajale poleks juhtunud, et "oeh ... uuendasin ja on asju, mis mulle ei meeldi." Kuna süsteemi käsitsi värskendamiseks peate veetma palju persetunde, jälgides, mida teete.
    Mul on kahju, kui teile meeldiva distro arendajad tegid midagi, mis teile ei meeldi. Mul on idee, miks te ei tee sama, mis Linus, ja ehitate eraldi OS-i?

  54.   Jorge DIJO

    Tere, ma olen linuxis üsna uus ja tõsi on see, et see artikkel tundub hirmutav ega ole tegelikult erand. Mina, kes olin Debianiga liitunud kõigi illusioonidega sellest, mida tähendab vaba tarkvara (vabadus, altruistlik abi kõigile, kes seda vajavad, tasuta, lihtsus), mis mulle lühidalt tundus, oli see viis fantastilise ja hea arvutitöö mõistmiseks (ja kuidas ma arvan peaks olema algusest peale). Tegelikult sattusin sellele veebisaidile, kuna hakkasin Debianit dokumenteerima, et õppida ise hakkama saama ja ise asju ajama, saan aru, et kõik, mida tahan sihtida, kaob.

    Peame Devuanis looma uue sektsiooni, vaatame, mis juhtub ...

    Täname selle artikli panuse eest.
    Tervitused, Jorge.

  55.   Jorge DIJO

    Mõlemal juhul tõestab aeg, kellel on õigus.

    Mida me kasutajatena saame teha, on proovida mitmeid alternatiive ja loota, kumb neist parem on.

  56.   Jorge DIJO

    Devuani kohta tahaksin seda hea meelega testida, kuid see on praegu selle testversioonis. Niipea kui ilmub stabiilne versioon, et näha, kas ma saan seda proovida, et näha, kuidas see on.

  57.   Sebastian DIJO

    Kui kummaline on lugeda nii ebatavalisel teemal ja kõiges kokku leppida. Installisin hiljuti Debian Jessie, pidin suhteliselt lihtsate värskenduste abil juba 2 korda kogu süsteemi krahhi jaoks vormindama. Mõtlesin, kuidas minuga pole kunagi midagi sellist juhtunud ja äkki hakkas kõik hullemaks minema. Ma kasutasin vilistavat hingamist ja kuna Debiani jessie cd laadis lehe alla (olgu see siis dvd-le või pendrive'ile salvestamine), siis need minu jaoks ei toimi, installin wheezy ja värskendan. Kuna asjade mahaselmine võtab aega, ei ole see asi, mida ma kohe teeksin, nii et kasutasin paar päeva Wheezyt ja märkasin Jessiega toimivuse erinevusi, mida ma polnud eelmistes värskendustes märganud. Juhuslikult teist artiklit lugedes sain teada systemd-st ja mõistsin, et see ei olnud valeparanoia, mida võisin Jessiega (akende ebastabiilsuses viibimise tunne) märgata.
    Tänu teie artiklile ja teistele, mida lugesin, mis mind sellest teemast teavitasid, otsustasin oma levitamist muuta.