Lennart vs. Linux-yhteisö (Herr Poetteringin avoin taistelu)

Eilen Lennart Poettering on noussut vasemmalle jalalleen ja kirjoitti tämän viestin Google+ -palvelussa että käännän heitä. Kuten postissa systemd vs älykkyysLisään muutaman linkin

Suuri osa avoimen lähdekoodin yhteisöstä yrittää mainostaa yhteisöä iloisena paikkana ulkona. Jos panokset arvostetaan vain niiden teknisen laadun vuoksi, ja kaikki tapaavat oluiden konferensseissa.

No ei. Se on sairas paikka olla.

En yleensä puhu niin paljon, ja siksi minusta tuntuu, että ihmiset eivät todellakaan ole tietoisia tästä, mutta kyllä, avoimen lähdekoodin yhteisö on täynnä kusipää, ja olen luultavasti yksi heidän suosikkikohteistaan ​​enemmän kuin muut . Saan vihamielisiä sähköposteja hakkeroimisesta avoimeen lähdekoodiin. Ihmiset aloittivat vetoomusten verkkosivustoilla useita "vetoomuksia" ja pyysivät minua lopettamaan työskentelyn (google se). Äskettäin ihmiset alkoivat kerätä Bitcoineja palkatakseen roiston minulle (Se tapahtui!). Eräänä päivänä, idiootti Lähetän «kappaleen» YouTubeen, jäähdytystyö, täynnä selityksiä minusta ja väkivallan ehdotuksia. Ihmiset luovat verkkosivustoja, jotka boikotoivat projektiini ja sisältävät erittäin henkilökohtaisia ​​hyökkäyksiä. IRC: ssä ihmiset lähettävät minulle joskus a / msg, inhottavaa sisältöä ja viittauksia 4chan-tyyliseen taiteeseen. Ja on enemmän. Paljon enemmän.

Olen tottunut karkeisiin keskusteluihin postituslistoilla, ja kyllä, nuorena en pysynyt aina teknisenä liekkisodissa, mutta tänään olen siinä erittäin hyvä, joskus ilmaiseva, mutta ei koskaan henkilökohtainen. Minulla on paksu iho (ja niin on useimmilla niillä, jotka ilmeisesti osallistuvat systeemiin), ja minusta tuntuu, että sillä on tärkeä rooli miksi onnistuimme tuomaan systeemiä menestykseen, huolimatta kaikesta painosta vastakkaiseen suuntaan. Mutta silloin tällöin minun täytyy pysyä poissa ja sanoa: "Vau, kuinka kauhea yhteisö Linuxilla on! ».

Internet on täynnä hulluaEpäilemättä kaiken tämän voi aliarvioida sillä perusteella, että avoimen lähdekoodin yhteisö ei ole erilainen kuin mikään muu Internetissä tai offline-tilassa oleva yhteisö. Mutta en usko niin. Olen melko varma, että on olemassa tiettyjä asioita, jotka kannustavat huonoon käyttäytymiseen. Toisaalta on tiettyjä yhteisöjä, joissa vihan päästäminen näyttää olevan paljon hyväksyttävämpää, yhteisöt, jotka houkuttelevat tietyn luokan ihmisiä (Hei Gentoo!) enemmän kuin toiset. (Kyllä, ihmiset, jotka lähettävät nämä asiat, yleensä sanovat selvästi, mistä yhteisöstä he ovat tulleet).

Mutta mikä vielä tärkeämpää, syyttäisin itse asiassa tiettyjä piirejä ihmisistä, joilla on tärkeä rooli ytimen kehittämisessä, ja ennen kaikkea Linus Torvalds itse. Monet pitävät häntä roolimallina, mutta hän on erittäin huono. Jos hän kirjoittaa sanoja kuten “[tietyt ihmiset]…, se on keskeytettävä taannehtivasti. Kuka vittu paskaa näin? Kuinka he eivät kuolleet vauvoina, kun otetaan huomioon, että he ovat niin typeriä löytääkseen tiaisen imettäväksi? " (google se), se on varmasti huono. Mutta mitä pidän erityisen kauhistuttavana, on se puolustaa häntä säännöllisestiJa edistää sitä tehokkaana tapana yhteisön ylläpitämisestä. (Mutta se ei ole vain Linus, vaan tietty joukko ihmisiä hänen ympärillään, jotka käyttävät täsmälleen samaa tyyliä, joista jotkut puolijulkisesti jopa kuvittelevat parhaista tavoista… hyvin, tappaa minut).

Mutta ei, se ei ole tehokas tapa johtaa yhteisöä. Jos Linux onnistui, se tapahtui siitä huolimatta, ei sen vuoksi. Olen melko varma, että tämän aiheuttamat vahingot ovat ilmeisiä, paitsi että se hapottaa sävyä Linux-yhteisössä, mutta se opettaa uusia avustajia omaksumaan saman tyylin, mutta vain jos se ei pelota heitä ensiksi.

Toisin sanoen: Kala mätää päästä.

Huomautukseni: Lausekkeella ei ole mitään tekemistä lauseen "Kala kuolee suusta". Se tarkoittaa todella, että jos organisaatio epäonnistuu, johtaja on syyllinen.

En välitä käyttämästä vahvaa kieltä tai sanoja kuten "paska", Käytän sitä koko ajan, Kyse ei ole siitä. Minun on yksinkertaisesti sanottava, että se pysyy siellä, koska se, mitä todellisuudessa tapahtuu, on paljon pahempaa ja paljon inhottavampaa.

Jos olet uusi tulokas Linuxissa tai kasvaa paksu iho. Tai pakenet, se ei ole ystävällinen paikka olla. On surullista, että se on niin, mutta se on.

Linux-yhteisöä hallitsee länsimaiset ja suorat valkoiset miehet jotka ovat tällä hetkellä kolmekymppisiä tai nelikymppisiä. Sovitin siihen malliin täydellisesti, Ja roskat, jotka he kaatavat minulle, on ruma. Voin vain kuvitella, että se on paljon pahempi vähemmistöjen jäsenille tai ihmisille, joilla on erilainen kulttuuritausta, etenkin niille, joissa kasvojen menettäminen on suuri ongelma.

Tiedän, että pystyn käsittelemään kaiken sen paskan, ja ajattelen tavalla, että energialla, jolla toteutamme ehdotetut muutokset, kutsumme oppositiota, joten tämän viran ei ole tarkoitus pyytää myötätuntoa. Tärkein asia, jonka haluan esittää tässä, on muutama asia yhteisöistämme ja siitä, miten heitä mielletään. Avoin lähdekoodi ei ole päiväkoti. Avoin lähdekoodi on ruma monella tapaa, ja ihmisten tulisi olla tietoisia siitä.

Kaikki Linux-yhteisössä eivät ole tällaisia, valtaosa ei. Eikä kaikilla yhteisöillämme ole lainkaan ongelmia tämän kanssa. Mutta monilla on ja ennen kaikkea Linux-yhteisöllä on se.

En ole se, joka korjaa tämän, en voi kertoa, miten se voitaisiin korjata. Ja rehellisesti sanottuna En halua olla mukana korjaamassa tätä. Olen tekninen kaveri, haluan tehdä teknisiä asioita.

Henkilökohtainen johtopäätökseni kaikesta tästä on enimmäkseen se, että en halua tehdä paljon tekemistä pahimpien rikollisten ja heidän johtamiensa yhteisöjen kanssa. Osallistumani ytimen yhteisöön päättyi kauan ennen kuin aloitin, en koskaan lähetä LKML: ään, enkä ole tehnyt sitä vuosia. Lisäksi omassa projektissamme valvomme virkaa. Laitamme muutamia maltillisesti postituslistalle ja teemme niin edelleen. Tällä hetkellä systemd-yhteisö on fantastinen, ja toivon, että voimme pitää sen sillä tavalla.

Ja siinä kaikki tässä aiheesta. Minulla ei ole aikomusta puhua uudestaan ​​julkisella foorumilla.

Jos etsit kriittistä artikkelia tällä rivillä, Pidän ZDNetissä kirjoitetun. Tämän lisäksi tässä toisessa artikkelissa Linus ei puhunut niin paha järjestelmästä.

Jätä kommentti

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *

*

*

  1. Vastuussa tiedoista: Miguel Ángel Gatón
  2. Tietojen tarkoitus: Roskapostin hallinta, kommenttien hallinta.
  3. Laillistaminen: Suostumuksesi
  4. Tietojen välittäminen: Tietoja ei luovuteta kolmansille osapuolille muutoin kuin lain nojalla.
  5. Tietojen varastointi: Occentus Networks (EU) isännöi tietokantaa
  6. Oikeudet: Voit milloin tahansa rajoittaa, palauttaa ja poistaa tietojasi.

  1.   @Jlcux dijo

    Stallmanin ja Torvaldsin ääriryhmät ovat pahimmat.

    1.    Henkilöstö dijo

      Mielenkiintoista on, että kommenttisi on paras esimerkki tässä artikkelissa käsitellystä suvaitsemattomuudesta.

      1.    jcpp dijo

        Kyllä, mielestäni se on täsmälleen niin. Parasta yhteisössä on, että jos pidät siitä, voit käyttää sitä, muuten voit 'väärentää' sitä. Joka tapauksessa tehokas asia on myötävaikuttaa sen parantamiseen, en ole täysin samaa mieltä henkilökohtaisten 'liekkien' kanssa. Olisin mieluummin 'tekninen kaveri'; Henkilökohtaisesti en käytä systemd: tä, mutta se ei tarkoita sitä, että vihaan Herr Poetteringiä, hän on todella loistava ohjelmoija, se on minun kriteerini. Ja kyllä, Linus tekee sen väärin, että olet tehnyt jotain hienoa, jotta kaikki käyttävät sitä ja / tai tarvitsevat sitä, ei anna sinulle oikeutta kohdella väärin niitä, jotka tekevät yhteistyötä kanssasi riippumatta siitä, onko heille maksettu taloudellista korvausta vai ei.
        Tervehdys.

  2.   joku dijo

    Olen osittain samaa mieltä Lennartin kanssa.
    Totuus on, että tappajien ostaminen verkosta on erittäin huono maku, tarpeeton ja laiton. Se ei ole sama kuin rakentava kritiikki järjestelmälle tai tietylle tasolle aktivismia, siinä mielessä olen samaa mieltä

    ja jos linus on yleensä hyvin kiistanalainen sen vuoksi, miten hän ilmaisee itseään. Se ei ole mikään linuxerin salaisuus

  3.   Henkilöstö dijo

    LOL, Ja nosta nyt kätesi, joka on vapaa synnistä, joka ei koskaan hyökännyt tiettyyn ryhmään halveksivilla tarroilla missään artikkelissa.

    1.    diatsepa dijo

      Todd Flanders on synnitön, lyö sitä kovasti
      https://www.facebook.com/video/video.php?v=2523925223481

  4.   tahuri dijo

    Luulen, että näissä sanoissa on jonkin verran totuutta ... Olen erittäin pahoillani siitä, että kärsit vainosta.

  5.   holhooja dijo

    Tämä oli "viemäri", jonka jonkun täytyi paljastaa ennemmin tai myöhemmin, sen on kunnioitettava sen arvon tuomitsemista ja osoittamista, mitä "avoimen lähdekoodin" yhteisössä todella eletään. Lopulta heistä tuli hirviö, jota he hyökkäsivät niin paljon, monia kysymyksiä muutama vastaus.

  6.   x11tete11x dijo

    Sinulla on oltava munia, jotta voisit kehittyä Lennartin tavoin ... pankki, hyvät tai huonot, kaveri ajaa sitä, mikä tuntuu oikealta, tähän asti vain näin:
    a) He valittavat
    b) he ehdottavat vanhan initin jatkamista (mikä ei yllättele minua, koska sen sijaan, että ehdottaisi ratkaisua, joka vastaa teknisesti Systemd: n kapasiteettia, he haluavat jättää asiat sellaisiksi kuin ne ovat ...

    PS: Niille, jotka sanovat, että jotain on jo ehdotettu (UselessD), kiitos, se ei ole muuta kuin Systemd, jossa on deaktivoidut moduulit (Oh! Eikä se ollut erottamaton koodimurha?) itse sanot, että käytä järjestelmän haarukkaa ..

  7.   anonyymi dijo

    Toiminta- / reaktiolaki, hän tietää, että tekeensä avulla hän saa aikaan reaktioita, vihastuminen osoittaa, että se on ainoa asia, jonka hän voi tehdä syyttömänä.
    Se on hinta, jonka maksat ja maksat, kun et kuuntele niitä, jotka vaativat ratkaisuja sen tuottamiin virheisiin.
    Klassisissa käynnistysjärjestelmissä ei ollut vikoja, systemd: llä on niitä eikä se halua korjata niitä
    Mitä muuta voit kysyä hänen mielipiteeltään, muulta yhteisöltä.
    Distrot pakottavat systemd: n käytön, mutta käy ilmi, että systemd ei kilpaile vakaudessa ja turvallisuudessa edellisiin käynnistysjärjestelmiin verrattuna.
    Se tekee minut onnelliseksi ... Linuksella antamallaan pyyhkimällä en usko, että hän hyväksyisi kdbusia ytimessä, joten eudevillä on hyvin hiljainen elämä.
    Mikään ei ole satunnaista ja rentoa ... kaikki on syy-, toiminta / reaktio.

    1.    johnfgs dijo

      Klassiset käynnistysjärjestelmät olivat virheettömiä

      [viite Tarvitaan]

      1.    yukiteru dijo

        Sanoa, että vanhalla initilla ei ollut vikoja, on liikaa (kaikilla ohjelmistoilla on vikoja), mutta riittää, kun sanotaan, että systemd: llä on lyhyessä elämässään jo KOLME (3) CVE SysVinitiä vastaan, jolla on ONE (1) ja joka on vuodelta 1999, riittää vain nähdä kehityserot, eikö?

        Katsokaa myös systemd: n ja sysvinitin ilmoitettujen virheiden määrää, ja huomaat, että systemd lyhyestä elämästään huolimatta SysV: hen nähden on melko pullea virheissä, ja se kertoo myös paljon.

        Tervehdys.

      2.    anonyymi dijo

        @juanfgs
        [viite Tarvitaan]

        No, koska kysyt, kerro minulle, mitkä olivat ongelmat klassisissa käynnistysjärjestelmissä ... koska voin luetella monia niistä, joita systemdillä on ollut yli kahden vuoden ajan, vaikka toiset ovat jo kommentoineet niitä.

        ----------------------------
        En halua vääristää, mutta joku huomasi, että 3.17.0: n nopeuden kasvu paransi koko järjestelmän nopeutta helposti 30% verrattuna käyttämääni 3.16.3: een.

        käyttäen 3.16.3 kääntämällä 3.17.0
        # aikamerkki -j9
        todellinen 2m38.159s

        käyttäen 3.17.0 kääntämällä 3.16.4
        # aikamerkki -j9
        todellinen 1m54.392s

        Sama .config, se kesti 44 sekuntia vähemmän.

      3.    yukiteru dijo

        @nimetön ehkä se liittyy joihinkin vanhoihin ohjaimiin, jotka ovat poistuneet ytimestä, ytimen siivoamisesta. 🙂

      4.    johnfgs dijo

        Kukaan nimettömästä, kuten olette sanoneet, että ne olivat täydellisiä, itse asiassa ne olivat ainoa ihmisen suunnittelema ohjelmisto, jolla ei ole koskaan ollut vikoja kehityksen historiassa.

        Lukuun ottamatta Linux-ydintä 1.1.81, josta me kaikki tiedämme, ettei siinä ollut vikoja, ja kuka toisin sanoo, valehtelee:

        Ja 1.1.81 on virallisesti BugFree (tm), joten jos saat vikailmoituksia
        siinä tiedät, että ne ovat vain pahoja valheita. »
        (Linus Torvalds, Linus.Torvalds@cs.helsinki.fi)

  8.   Fernando dijo

    Olen jo lukenut muista blogeista, että systemd on paholainen, linux-syöpä, "toinen ydin". Parempi ja älä ole sellainen, koska liityn ihmisiin, jotka hyökkäävät tämän kirjoituksen kirjoittajaan, haha ​​sillä välin jatkan opiskelua, koska en halua olla yksi niistä kusipääistä, jotka kritisoivat tietämättä

  9.   SynFlag dijo

    Erinomainen viesti, mutta, erinomainen, olen hyvin huvittunut tekopyhyydestä, jonka kanssa hän puhuu. Kuka on fasisti, yhteisö tai punainen hattu, joka asettaa tyhmän ja paisuneen korvauksen initille?

    Toisaalta, onko hän fag vai vain marttyyrikuolema? Mikä kylmä rinta se on. Kotimaassani sanoisimme "Mikä vittu olet ... näytät naiselta, jolla on PMS", ollessasi kevyt.

    Ensimmäiseksi ajattelin: "Voi luoja, me saavutamme sen, anna hänen hajota, kyllä, anna hänen jättää kaiken, hän ei kestä sitä enää"
    Toinen asia, joka minulle tuli, on: "Eikö hänelle tule mieleen, miksi niin monet vihaavat häntä ja haluavat tappaa hänet, kun hän sanoo?" Etkö löydä yhtäläisyyksiä muiden tietojenkäsittelytieteen historiallisten hahmojen kanssa, jotka kärsivät samasta vain siitä, että se ei vaikuttanut heihin? (billy) »
    Hieno lisäämäsi linkit, enkä sano sitä vain blogissani, jota arvostan, mutta oikeastaan ​​ne olivat JUST mauste jokaiselle lauseelle.

    Hän sekaantuu ytimiin, se on merkittävää ... ja sanon sen, koska ... kuinka uskallat?, Pilaantunut kusipää, identtinen videon saksalaisen kanssa, joka muuten ... jos he kertovat minulle, että hän on hän vuosi sitten uskoisin siihen.
    Haluaisin nähdä, mitä Linus sanoo tästä tai mitä hän ajattelee, mitä en varmasti koskaan tiedä. Tiedämme jo, että hän ei välitä ytimestä, sillä hän tekee jotain tekemänsä korvaamalla koko järjestelmän sen passiin, jota tukee Red Hat -rahat, joten ensimmäinen pilaantunut "kusipää" on hän. Hän puhuu kuin Windows-käyttäjä, jolle hyökättiin #linux-nimisellä irc-kanavalla, samalla kun hän pyytää neuvoja viruksentorjunnalta.

    PS: Nyt tiedän enemmän kuin koskaan, mikä vaikuttaa häneen, kun he hyökkäävät häntä vastaan ​​... no ... korostan enemmän

    1.    Mithril dijo

      1 Opi käyttämään sanoja hyvin.
      2 Opi kirjoittamaan oikein.
      3 Vittu, olet hyvin vanha, joten jos et pidä jostakin, lopeta sen käyttö. En ymmärrä kuinka joku, joka ei pidä systemd: stä, voi mennä tällaisiin ääripäihin, mutta sinä olet selkeä esimerkki noista imbecileistä.

      1.    synflag dijo

        Kerrotko minulle? Windows-käyttäjä?. En vastaa teille, peikko

      2.    synflag dijo

        Lisään: Kirjoitan mielelläni, jos sinulla on ammatti kieliopin opettajana, mene sinne ja työskentelin koulussa. En voi poistua systemd: stä, kaikki on täynnä sitä, kaikki häiriöt. Käytän CentOSia, eikä se vaikuta minuun, mutta näen vatsanapin ulkopuolella. Sinä?

      3.    anonyymi dijo

        @synflag
        Olen lukenut kommenttisi ja olen samaa mieltä kaikesta mitä sanot ja miten sanot sen.
        Käyttäjät, jotka eivät halua systemd: tä tietokoneilleen, asetetaan kulmiin, koska distrot ovat menneet massaan käyttämään systemd: tä, eikä sitä ole mahdollista korvata toisella käynnistysjärjestelmällä, koska nämä distrot yksinkertaisesti poistivat vaihtoehdot .... he ovat pakottaneet käyttämään systemd seuraajilleen.
        Vaihtoehtoja, jotka jäävät ilman systemd: tä, on vähän, mutta hyviä, valitettavasti niitä ei ole helppo asentaa distroja, koska ne olivat tottuneet, slackware, gentoo, funtoo ovat tärkeimmät ilman systemd: tä, ja tiedetään, että ne eivät käytä systemd: tä tulevaisuudessa.
        Olen käyttänyt slackware-ohjelmistoa useita vuosia lyhyen ajan ja yli 5 vuoden ajan vain gentoo-palvelua, voin kertoa sinulle, että slackware oli minulle paljon vaikeampaa, voin suositella gentoo-ohjelmaa tai funtoota ... opit paljon, mutta Sinulla on oltava vähän kärsivällisyyttä, kunnes ymmärrät sen käsittelyn.
        Nautin eudevistä (udevin haarukka) ja openrc: stä, sanon teille, että se on helpoin ymmärtää, paljon, paljon helpompaa kuin systemd.
        Mitä odotat? kokeile gentoo with openrc ja älä pelkää, gentoo on parhaat espanjan ja englannin oppaat siellä, mielestäni paljon parempi kuin archlinux.
        Mainonnan täydentämiseksi gentoo on julkaissut hyvin täydellisen dvd: n asennettavaksi siitä, eli se on sama prosessi käsin ja komennoilla kuin aina, mutta erinomaisella graafisella ympäristöllä (oletusarvoisesti kde).
        Selvennys, älä asenna gnome3, sillä on riippuvuus systemd: stä, ja siksi se päätyy asentamaan gnome + systemd.

        https://blog.desdelinux.net/paren-las-rotativas-gentoo-saca-un-livedvd-como-la-gente/

    2.    yukiteru dijo

      Tunnustakaamme herrat, ainoat, jotka voittavat tällä init-muutoksella, binääriset ja harmaat lokit, ovat Red Hatista peräisin olevia. Muutaman vuoden kuluttua Red Hat -tekninen palvelu, jolla on vähintään kaksi työntekijää kuin tällä hetkellä, on yksinkertainen tosiasia, että nyt sen on osallistuttava useampiin teknisen palvelun pyyntöihin, koska: «Virhe 0x00FF011. Apache-palvelua ei voi käynnistää oikein. Ota yhteyttä Red Hatin tekniseen tukeen saadaksesi lisätietoja. ».

      Tapahtuma osoittaa, että Lennart on ihminen ja hän kärsii, tämä helpotus on näyte siitä, mutta kaveri on kova, ja sanon: Tuo egokeskus ei ole vaikea pähkinä. Tule @SynFlag, tämä kaveri saa jonain päivänä toisen helmen, jonka hän teki Red Hat -bugtrackissa, sanomalla, että hän haluaa vain, että kaikki / ja / usr jäävät Windows-ohjelmatiedostoihin, ja jolla on Red Hat ja mukava yhteisö pystyy tekemään niin ja paljon muuta.

      1.    synflag dijo

        Jos pystyit sulkemaan pulseaudio-virheen ja sen "alsa" puristi, sanoen, että ongelma oli kuinka paska se oli, odotan mitä tahansa

  10.   nörtti dijo

    Sillä ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa, mutta ... en ole lukenut rohkeutta mistään kommentista! Mitä tapahtui jousiammuntapoikalle? Pidin hänestä: C

  11.   mat1986 dijo

    Voit kutsua minua tietämättömäksi, jos haluat, mutta sillä aikaa, kun olen käyttänyt systemd: tä, minulla ei ole ollut ongelmia. Jos käytämme edellistä initia uudelleen, eksyisin merellä etsimään, miten esimerkiksi bluetooth tai modeemager voidaan aktivoida - on distroja, jotka ovat oletusarvoisesti poissa käytöstä. Minulle systemd on helppo käsitellä. Jos se korvaa sysvinitin, se on jotain - Red Hatin mahdollisen vaikutuksen ulkopuolella. Jos suurin osa distroista hyväksyi sen, sen on oltava jotain - Red Hatin mahdollisen vaikutuksen ulkopuolella. Toisaalta tästä aiheesta lukeminen on jo sairastanut minua; Lopuksi, jos et halua systemd: n tekevän haarukkaa tai tekemästä jotain 0: sta ja siinä kaikki, se on Soft-etu. Ilmainen, eikö?

    1.    johnfgs dijo

      Näyttääkö nämä asiat, että on olemassa paljon linuxero-hiirtä tai "freeloaderia", kuten he kutsuvat sitä englanniksi. On valituksia ja valituksia, voit valittaa tuottavasti. X asia voidaan tehdä eri tavalla, ja toinen on "systemd on vitun paskaa ja lennart saa munaa perseeseen". Todellisuus on, että SystemD: n, PulseAudion, DNF: n tai minkä tahansa uuden ilmaisen tekniikan kriitikoista aina kovin ryhmä on taantumuksellisia, jotka eivät osallistu mihinkään. Toinen oli aika, jolloin jos et pidä siitä, miten asiat menivät GNU Emacsissa, menisit XEmacsiin ja kilpailisit terveellisesti.

      Rehellisesti sanottuna olen käyttänyt Linuxia pitkään, ja totuus on, että vaikka en pidä tuhannesta uudesta asiasta, vaikka joskus uusi tonttu ei vakuutta minua, vaikka en pitäisikään NetworkManagerista, kun se tuli ulos, nykyään Linux on tuhat kertaa käyttökelpoisempi kuin sen alkaessa, ja kaikki, jotka ovat koskaan uhanneet siirtyä BSD: hen, eivät.

      1.    Armando dijo

        Jos jätät kriittisten ja SystemD: tä vastustavien ihmisten epäkohtelun syrjään ja keskityt vain heidän esittämiinsä argumentteihin, huomaat, että he eivät ole niin hulluja kuin miltä ne näyttävät.

        Ja jos he valittavat eivätkä anna ratkaisuja, se johtuu siitä, että heidän mielestään "vanha" init toimi paremmin.

  12.   yoyo dijo

    Noudatan ja todistan.

    Linux-yhteisö on kamala !!!!

    Tiedän, koska näen sen päivittäin ja koken sen ensimmäisenä.

    1.    Paholaisen asianajaja dijo

      Olemmeko palanneet vanhaan tapaan Yoyo? ... Katsokaa, menetät perseesi poistettuasi viestit ja pyytäessäsi anteeksi ...

    2.    joaco dijo

      Se kiinnittää huomioni, missä tällaista käyttäytymistä nähdään?

      1.    Yksi ohimennen dijo

        No, esimerkiksi kommentissa # 11.

    3.    tanskalainen87 dijo

      Yoyo Tiedän, että monet ihmiset yhteisössä ovat roistoja, mutta meidän ei pidä yleistää koko yhteisöä tyhmän tehtävän takia

  13.   Rudra dijo

    Epäoikeudenmukainen asia kärsivissä hyökkäyksissä on, että ne tulisi suunnata niille, jotka ovat toteuttaneet systemd: n alueille, lähinnä punahatusta, kaaresta, opensuse: sta ja debianista vastaaville.

  14.   Dariem dijo

    En tiedä miksi he vittuavat Poetteringin kanssa. Jos suosikkijakajasi meni systemd: n kanssa, se ei ole Poetteringin vika, vaan distron kehittäjät, koska kukaan ei pakottanut heitä sisällyttämään järjestelmää. Tämän vuoksi sinulla on useita vaihtoehtoja:
    1. - Vakuuta jakelusi kehittäjät kääntämään päätös ja palaamaan edelliseen käyttämäänsä initiin, jos sinulla on riittävän vakuuttavia teknisiä perusteluja
    2. - Ylläpitää omaa versiota jakelustasi vanhan initin kanssa, joka on ilmainen ohjelmisto sitä varten
    3. - Muuta jakelua, että GNU / Linux-ekosysteemi on riittävän monipuolinen sitomaan vain yhteen asiaan
    4. - Vaihda käyttöjärjestelmä, jos luulet, että GNU / Linux menee harhaan johtuen tapahtuneesta systemd: n nopeasta käyttöönotosta
    5.- Kehitä jotain parempaa kuin systemd, saavuttaen siten, että jakelu, mukaan lukien käyttämäsi, hyväksyy sen
    6.- Hyväksykää lopullisesti, että systemd: llä ei ole mitään vikaa ja että on vain totuttava sen käyttöön, ja se voi jopa toimia paremmin kuin ennen.
    Lopeta siis hämmentäminen Poetteringiä vastaan, joka on viime kädessä vain yksi kehittäjä ja jolla ei ole erityistä tai yliluonnollista voimaa vaikuttaa kaikkien jakelupäätöksiin kaikesta Red Hat -rahasta huolimatta.

    1.    HO2Gi dijo

      Hyvin sanottu, olen täysin samaa mieltä kanssasi.

    2.    x11tete11x dijo

      vihdoin joku, jolla on järki, otan hattuni kommentillesi

    3.    jlbaena dijo

      Se on totta, mutta infantilismi on monien Linux-käyttäjien valuutta, esimerkiksi hyökkäysten kritiikki henkilöön kohdistuvattai siirtymällä GNU / Linuxin periaatteisiin (mutta haluamatta ymmärtää pieniä eroja avoimen lähdekoodin - avoimen lähdekoodin) ja kierrä argumentteja yrittäen saada vakuuttuneiksi siitä, että Red Hat pakottaa aseella valitsemaan systemd. Lenard itse kuuluu tähän asenteeseen useammin kuin kerran, hän valittaa esimerkiksi gentoo-yhteisöstä, mutta sikäli kuin tiedän, he kehittävät oman käynnistysjärjestelmänsä, koska he eivät ole koskaan pitäneet systemd: stä (mikä ei ole estänyt heitä sisällyttämästä sitä sen jakelu käyttäjille, jotka mieluummin) ja muuten gentoo-yhteisön tulisi olla referenssi antisystemd: lle, en pidä järjestelmästäsi, kehitän omani, sen sijaan että vietän elämäni valittamalla, koska haluan saada koneeni Red Hatilla maksamatta tukea ja ilman järjestelmää.

      Joka tapauksessa onnittelen teitä järkevästä kommentista.

  15.   Ernesto Manriquez dijo

    Google+: ssa ja postittamani Linux-foorumina kantani on vain yksi: Lennartin puolella. Kun kasvaa, et enää herää yhtenä kauniina aamuna ja sano "Aion seurata kaunista opetusohjelmaa saadakseni kaksi äänikorttiani toimimaan vierekkäin asettamalla asound.conf" -asetuksen, haluat asioiden toimivan. PulseAudiossa oli vikoja, jotka oli korjattu, mutta minulle se on todellinen ratkaisu todelliseen ongelmaan. Sama järjestelmäd.

    Joten kun sanot "systemd on syöpä, systemd on huono, koska PulseAudio on huono, systemd ja PulseAudio ovat osa salaliittoa, jota Poettering johti kaikkien jakelujen muuntamiseksi Red Hatiksi, systemd on boikotoitava, Poettering on tapettava palkkaamalla salamurhaajia" , Tämän olen kuullut anti-systemd-kentältä. Ainoa asia, jonka näen, on vastustuskyky muutoksiin sen itsensä vuoksi (varsinkin systemd: n tapauksessa) ja valtava uhka henkiselle ylivoimalle, jonka monet Linux-käyttäjät uskovat olevansa on, koska Poetteringin suunnittelemat muutokset menevät siihen suuntaan, että Linux tehdään kaikkien asennettavaksi (/ usr muuttumaton, staattinen ja allekirjoitettu, / etc ja / var automaattinen sukupolvi), kaikkien ohjelmien asennettavissa olevat ohjelmat (delta-levylle asennettavat, summatut ja deduplicated kuvia, joissa on btrfs), ja niillä on työpöydät, joita kaikki voivat käyttää (käyttäjätila, tuki GNOME: lla pilottipöydänä).

    Kierretään tämä päähän: emme ole parempia kuin Windows-käyttäjät. Käytämme Linuxia, meillä on syyt sen käyttöön, pidämme siitä paremmin, pidämme sitä vapaampana, tehokkaampana ja parempana, mutta emme ole parempia.

    1.    yukiteru dijo

      Esitän itselleni hyvin yksinkertaisen kysymyksen: Eivätkö kaikki voi asentaa Linux-ohjelmia? Koska kaikilla kokeilemillani distroilla on mahdollisuus saada kuka tahansa käyttäjä (kunhan heillä on tarvittavat oikeudet) asentamaan ohjelma. Mutta jos näkemyksellesi "ohjelmat, jotka kaikki voivat asentaa", tarkoitat asentaa asiat kaksoisnapsautuksella ja siinä kaikki ... Luulen rehellisesti, että olemme menossa kuin rapu.

      Asia, joka on tehtävä käyttövaihdon kautta, antoi minulle pahaa tunnetta tuolloin, varsinkin kun he kävivät läpi LININGin, kaiken, mikä oli FHS (Filesystem Hierarchy Standard), mihin on työskennelty jo vuosia ja muuten, Se ei ole koskaan ollut ongelma. Fedoran edustajat käyttivät tätä muutosta tehdessään paljon argumentteja, joista monet olivat melko ristiriitaisia, ja tietääkseen, että näin on, riittää, että tunnet teidät FHS: n päästä päähän ja luette syyt, jotka Fedora otti huomioon tehdessään että muutos, sitten ymmärrät, että sen takana oli jotain muuta. Ja jos jokin muu on järjestelmää.

      Kaunis systemd-poika ei toimi hyvin / usr: n kanssa FHS: n (miehittävä toissijainen hierarkia) mukaisesti, koska sitä ei yksinkertaisesti ole suunniteltu noudattamaan kyseistä standardia, mutta; Miksi? Onko Lennart ja hänen tiiminsä tiedossa FHS-standardista? En usko. Toinen mainitsemasi asia on asennus / usr vain luku -tilassa. Kutsun sinut tarkistamaan / usr: n käyttöoikeudet Fedorassa, versioista 17-20, ja kertomaan, onko / usr asennettu vain luku -tilaan. Ja toinen asia on: Eikö / usr voida asettaa vain luku -tilaan alkuperäisen FHS: n mukaisesti? Vastaus on kyllä.

      Lyhyesti sanottuna tämä loputon tarina niiden joukossa, jotka sanovat olevansa täysin OIKEAT tekemään muutoksia vasemmalla ja oikealla tiellään, ja niiden, jotka kannattavat toimivien rakenteiden ylläpitämistä, päivittämistä, parantamista ja uusien työkalujen suunnittelua uuden laitteiston hyödyntämiseksi, ei, se loppuu tällä hetkellä, tämä taistelu on pitkä.

      Tervehdys.

      1.    synflag dijo

        Sanoin UsrMovesta tuolloin. Voit nähdä sen blogissani, mutta he kutsuivat minua hype-peikkoon. Nyt samat ihmiset, jotka soittivat minulle, eivät sano mitään. Siinä on likainen perse. Jonkin ajan kuluttua he antavat minulle syyn tähän järjestelmään, ja taas tulee olemaan valitettavia, jotka haluavat olla hiljaa ennen kuin tunnistavat "näkevänsä sen tulon" ansiot

      2.    diatsepa dijo

        @synflag Apollo rankaisi Cassandraa hänen petoksestaan ​​pitämällä ennustamisen lahjan, mutta viemällä häneltä suostuttelun voiman. Joten riippumatta siitä kuinka tarkat ennustuksesi ovat, niitä ei koskaan uskota.

      3.    yukiteru dijo

        @synflag sanoit sen tuolloin, mutta on myös totta, että monet Fedora-luetteloissa ja muissa distroissa valittivat paljon tästä liikkeestä, mutta minimoivat sen. Kun kuulin siitä Debian-luettelosta, en kiinnittänyt siihen paljon huomiota, ennen kuin joku mainitsi, että se liittyi järjestelmää suosiviin päätöksiin ja että Red Hatilla oli karvainen käsi, ja siellä se kuumeni .

      4.    Ernesto Manriquez dijo

        @Yukiteru: Tämä menee paljon pidemmälle, on kyse identtisten levykuvien luomisesta, jotka ovat toistettavissa satoissa tietokoneissa, jotka toimivat kaikissa niissä ja jotka sisältävät Linuxin. systemd huolehtii kokoonpanotiedostojen luomisesta, jotta kaikki toimii. Yksi asia on, että työpöydän käyttäjät voivat asentaa ohjelmat (missä myös btrfs delta -pakettijärjestelmä on tulossa) ja toinen on, että kokonaiset järjestelmät ovat asennettavissa tai jopa ladattavissa palvelimelta silmänräpäyksessä, satoja tietokoneita.

  16.   mmm dijo

    Anteeksi tietämättömyys, mutta… Onko totta, että he palkkasivat osuman miehen? onko tämä vitsi? oliko se huono vitsi? tai……. on kaikkein järjetön ja onko se todellista? Terveisiä ja kiitoksia.

    1.    yukiteru dijo

      Näyttää siltä, ​​että jos jotain, joka minusta tuntuu äärimmäisen sairaalta, on hyvä, että he eivät pidä Lennartista "kultakolikkona", mutta tämän äärimmäisyyden saavuttaminen on jo hullua.

  17.   anonyymi dijo

    @Ernesto Manriquez
    Kierretään tämä päähän: emme ole parempia kuin Windows-käyttäjät. Käytämme Linuxia, meillä on syyt sen käyttöön, pidämme siitä paremmin, pidämme sitä vapaampana, tehokkaampana ja parempana, mutta emme ole parempia.

    Älä puhu kaikkien puolesta, joka tapauksessa puhu vain itsestäsi, ylivoimaisena tunteminen on vain järjestelmänvalvojan oleminen yksinkertaisen käyttäjän lisäksi, ei ole huono olla yksinkertainen käyttäjä, kaikki eivät voi olla järjestelmänvalvojia sekä käyttäjiä.
    Yksi asia, josta mietin aina, oli se, miksi heidän mielestään "loppukäyttäjän" pitäisi pystyä asentamaan distro omilla keinoin, kun he eivät voi tehdä sitä Windows-CD: llä, minkä vuoksi he vievät tietokoneensa tietokoneisiin saada työ tehtyä.
    Halua käyttäjän, jolla ei ole järjestelmänvalvojan tietoja, tekemään kriittisiä päätöksiä asennuksessa tietämättä syytä, on kuin pyytää kaikkia, joilla on auto, olemaan mekaanikkoja.
    Sama koskee palvelujen tai demonien hallintaa, "loppukäyttäjän" ei tarvitse koskea siihen, se on järjestelmänvalvojalle, ja jos hän ei ole, hänen on käännyttävä muiden puoleen, jotka ovat tai ottavat aikaa ja oppivat, mikä ei ole joko monimutkainen.

  18.   vilkas dijo

    En kannata hit-miesten, boikottien tai vastaavien palkkaamista. Luulen, että riippumatta siitä, kuinka huono jonkun työ on, heillä on kaikki oikeudet tehdä se haluamallaan tavalla ja päätös käyttää sitä tai ei.

    En tiedä mistä Lennart valittaa. Etkö tiedä miksi he vihaavat sinua? Sanon tämän lainaamalla YukiteruAmanoa foorumimme aiheessa, jossa käsittelimme tätä aihetta:

    Nyt Lennart on etsinyt ja ansainnut suuren osan "vihasta" yhteisössä, se on totta. Tämä kaveri on täydellinen häiriö Fedoran, Red Hatin ja Freedesktopin virheenkerääjässä, hänen oma itsekeskeisyytensä saa hänet uskomaan, että hän ja vain hän ovat oikeassa kaikessa, ja jos joku todistaa toisin, väärä on toinen, koska suuri Lennart on aina oikeassa. Ensimmäistä kertaa jotain tällaista tapahtuu? Vastaus on ei.

    Pulseaudion kanssa tapahtui myös jotain vastaavaa (monet ihmiset nousivat Pulseaudiota vastaan ​​sen kasaan, että se hajosi, ja sen aiheuttamat ongelmat, ongelmat, jotka sen piti korjata), vaikkakin pienemmässä mittakaavassa (se on äänipalvelin, ei mitään niin elementaarinen ja kriittinen kuin init), mutta syyt ovat melkein samat, kun hän aiheuttaa ongelmia niiden kanssa, jotka eivät ole samaa mieltä hänen näkemyksistään, ja niin kauan kuin hänen ohjeita noudatetaan ja hänen sorkkojaan nuolee, hän on onnellinen ja tyytyväinen, täyttää suunsa sanoessaan, että ne ovat: "Todellinen avoimen lähdekoodin yhteisö".

    Toinen asia on Linuksen hyökkäys. Mistä syystä? Miksi hän hyökkäsi epäsuorasti kehitykseensä (systemd) välttämällä Kay Siervesin sairaita "korjaustiedostoja" ja sitten hänen (Lennart) täytyi astua pois tieltä? Ole hyvä ... mikä idioottisuus, sitä ajattelen.

    Kirkkaampaa, ei vettä. Linus Torvaldsilla on ominaispiirteensä, tiedämme sen, mutta kun hän hyökkäsi SystemD: hen, hän teki sen objektiivisesti, ehkä hieman äkillisesti, mutta objektiivisesti kuten aina.

    On erittäin hyvä, että haluamme kaiken toimivan ensimmäisen kerran, kun käynnistämme tietokoneen. Jopa olin rakastunut SystemD: stä, kun minun ei tarvinnut tehdä edistyneempiä asioita, joten kun se tapahtui, huomasin, että SystemD on kipu perseeseen, joka haluaa hallita kaikkea, ja että herrat (kutsu minua dinosaurus, jos haluat) on vastoin filosofiaa: että ohjelma tekee vain yhden asian, mutta tekee sen hyvin.

    Haluako Lennart, että Systemd hyväksytään? No, korjaamaan kaikki virheesi, tekemään tietueistasi (lokistasi) muun muassa läpinäkyvä .. Oli erittäin siistiä, kun näet vain lokin, joka sinun tarvitsi vain suorittaa:

    tailf /var/log/syslog

    Ja nyt minun täytyy turvautua siihen

    journalctl -xn

    koska en näe vitun lokia ikään kuin se olisi yksinkertainen tekstitiedosto.

    Lyhyesti sanottuna olen sitä vastaan, mitä olet yrittänyt tehdä, mutta jos se on minulle, ota kaikki vihasi ja pääse RedHatista (jonka luulin vilpittömästi tekevän), että tähän asti olemme eläneet ilman SystemD: tä onnellisina ja onnellisina .

    Muuten, olen myös samaa mieltä Dariemin kommentin kanssa, syynä on se, kuka sen toteuttaa, ei se, joka tekee sen, mutta nyt kaikki on sekaisin. Esimerkiksi KDE, nyt sinun on valittava, toimiiko tehtäväaikataulu Crontabin vai SystemD: n kanssa.

    1.    joaco dijo

      Minä pidän.
      Näen, mitä he sanovat systemD: stä, minulle se on hyvä, mutta jos se aiheuttaa niin monille ihmisille ongelmia, he saattavat olla ongelma tai ongelma on systemD. Minulle se on sekoitus, se on loppujen lopuksi erittäin äkillinen muutos ja vaatii tottua, mutta systemD: llä on myös parantamisen varaa, joten toivon, että kaveri, josta he puhuvat, saa sen ripaan ja tekee siitä enemmän läpinäkyvä, kuten sanot, mutta näen, että sekä kaverilla että useilla tyytymättömillä systemD-käyttäjillä on "väärinkäsityksiä", sanomatta, että heillä on kakko aivoissaan, ei loukkausta.

    2.    SynFlag dijo

      Lisään tietoja samasta aiheesta kuin foorumin lainaukset, myös vastauksena "ohimennen", jossa sanotaan, että kommentti 11 (minun) on esimerkki siitä, mitä Lennart sanoo ikään kuin se olisi jotain pahaa, joka muutama vuosi sitten ( 3), ilmoitin virheestä Fedora bugzillassa kommentoimalla, että Pulseaudio aiheutti paistamisääni Realtek Azalia -istuimellani ja päätyi ripustamaan äänijärjestelmän.

      Lennart itse vastasi ja sulki virheen sanoen:

      "Ongelma ei ole pulseaudio, mutta alsan paska ja sen intel-ohjain, joten ensin korjaa alsa, mutta tietysti koska heillä ei ole tukea, he eivät tee mitään, suljen tämän virheen

      Tuntuuko siltä vastaukselta virheeseen? Ei minulle, koska itse asiassa ongelmana on, että pulseaudio käyttää ajastinta, jota se ei käytä, siksi se oli virhe, minusta näyttää rakentavammalta joko deaktivoida se Azalia-levyt tai Fedora-avustajaksi tuto, jossa sanottiin, että tsched = 0 olisi asetettava osaan pulseaudion kokoonpanotiedostoja, Jopa niin, vaikka paistaminen katoaa, virhe on aina "X-tapahtumien tukossa", kun avaa Skype tai jokin pelaaja.

      Jos lennart tiesi alsasta, oletetaan, että alsa on epäonnistunut, miksi pulseaudio teki sen epäonnistumaan ja jos ei, miksi hän ei korjannut sitä tietäen sen alsa-virheen?

      Lennart, voittaa vihollisia pulseaudiosta ...

      1.    yukiteru dijo

        Pulseaudio ja sen tsched on tunnustettu pieni yksityiskohta, koska jopa Arch Wikissä näyttää siltä, ​​että on parempi ajaa ALSA yksin kuin laittaa PulseAudio toimimaan, varsinkin kun sinun on siirrettävä PulseAudio-kokoonpanoa ja demoni palautuu uudelleen 10 sekunnin välein , ja ei ole muuta kuin poistaa, puhdista käsin kaikki, mikä liittyy pulssiin, ja asenna pulssi uudelleen oletusasetuksilla. Nykyisessä konf-ryhmässäni on vain ALSA, ja pystyn toistamaan useita äänilähteitä kerralla tarvitsematta koskea mihinkään.

        Paitsi että kun PulseAudio kutisee ja ei halua tehdä muuta kuin rikkoa järjestelmän äänen, joko edistämällä tai viivästyttäen sitä videoissasi, sinulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin siirtää konf. Millimetriin.

      2.    yksi askel dijo

        No, jos olet esimerkki, miksi on ero "... alsa on paskaa ..." ja "Toisaalta, onko hän fag vai onko hän vain marttyyri?" tai "Mikä vittu olet ... näytät naiselta, jolla on PMS", et pidä systemd: stä ja sinulla on paljon teknisiä argumentteja kritiikkisi tekemiseksi, miksi henkilökohtainen hylkääminen? Onko se, että Torvaldin jäljitteleminen tekee sinusta? Heidän olisi pitänyt valvoa sinua kirjoittamalla henkilökohtaisia ​​arvostuksia.

  19.   anonyymi dijo

    Ongelmana on, että rahat ovat ostaneet monien distrojen johtajien päätöksen, näiden alueiden käynnistysjärjestelmä ei ole valinnainen, jos en pidä systemd: stä archlinux'ssa, minulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin luopua archlinuxista, sanon niin uudestaan ja olkoon loukkaantunut ja vihainen se, joka tuntee kosketuksensa ... se on vihreän rahan JUMALA monissa kannissa, joka on kallistanut tasapainon.
    Systemd: n omaksuneiden distrojen johtajat ovat syyllisiä poistamaan jotain, mikä oli täysin hienoa, pakottamaan jotain, joka ei ole valmis, satoilla vikoilla, joita he eivät halua korjata, sen sijaan että korjaaisivat viat, he laajentavat toimintoja ikään kuin olisivat etäpesäkkeitä.
    Normaalit käyttäjät eivät näe näitä vikoja, vain järjestelmänvalvojat ja muut palvelinten järjestelmänvalvojat, jotka törmäävät systemd: n suvereenien jyrinä.

  20.   Nachon setä dijo

    Kaveri on oikeassa, mutta hän ei voi ottaa vakavasti 4chanille kirjoitettuja asioita.
    Kirjoitin artikkelin noista 4chanista ja totuudesta, että nauroin paljon, koska ymmärrän sen suurena kollektiivisena vitsi.
    Käytin Fedoraa ja archia systemd: llä, eikä minulla ollut mitään ongelmaa. Tietenkin olen hyvin peruskäyttäjä.

  21.   tanskalainen87 dijo

    Totuus on, että systemd: n ongelma on, että sen sisällyttäminen aiheuttaa paljon vikoja, muistan, että kauan sitten luin Linusin keskustelun yhden kehittäjän kanssa ja hän väitti, että systemd rikkoo monia asioita, jotka ydin aikoi tehdä .
    Kuten sanotaan, "SynFlag" systemd on hyvin paisunut ja teeskentelee olevansa korvaava init.
    Systemd: llä on useita toteutettavana olevia ongelmia, joista mainitsen muutaman.

    - Se aiheuttaa monia vikoja ytimessä ja Mr. Poettering ratkaisee ne helposti kuin koulutyö, mutta käy ilmi, että useat jakelut ovat tällä hetkellä riippuvaisia ​​sen kehityksestä
    - Jos Lennart ei välitä ytimestä, niin miksi hän kehittää käynnistysjärjestelmän Linux-ytimelle?
    - Miksi halu tehdä binäärilokeja tekstilokien sijasta, kuten OpenSource-maailmassa on yleistä? Mitä haluat piilottaa niin paljon binäärilokia?
    - Miksi systemd on käynnistysjärjestelmä, joka hallitsee niin monia asioita sen sijaan, että olisit vain käynnistysjärjestelmä ja antaisi jokaisen prosessin tehdä omat asiansa?

    x11tete11x Ymmärrän näkemyksesi siitä, että init on vanha (mutta toimiva) järjestelmä ja että systemd tekee monia asioita nopeammin kuin init, mutta hyödytön, vaikka sillä onkin ruma nimi kehittäjien "mielikuvituksen puutteen" vuoksi, minusta tuntuu hyvältä aloite, joka tyhjentää systemd: n hieman ja vaikka se pyrkii jakamaan FLOSS: n, ajatuksena on, että kaikki käyttävät haluamaansa ilman ennakkoluuloja, sama tapahtuu työpöytäympäristöjen ja ikkunaohjainten kanssa.

    En muista, mistä luin tämän, mutta "Jos uselessd on systemd-haarukka, se tarkoittaa, että jollakin hyvällä on oltava systemd, jotta he luottavat siihen haarukan valmistamiseksi"

    1.    yukiteru dijo

      uselessD on paljon enemmän kuin haarukka, se on kehitys, joka vie monia hyviä asioita (mitä sillä on) systemd: stä ja lisää monia muita, mukaan lukien mahdollinen tuki BSD: lle ja yhteensopivuus muiden C-kirjastojen kanssa, mikä systemd: n kanssa on toistaiseksi mahdotonta . Varmasti Systemd: n suurin ongelma on, kuinka paisunut ja huonosti se tulee yhdessä joidenkin tuttujen ohjelmistojen kanssa.

      Kysymyksistäsi vastaan ​​niihin muutamalla uteliaisuudella:

      Että Lennart välittää vähän ytimen kehittämisestä? Minulla ei ole tietoa siitä, mutta jos meitä ohjataan hänen teoillaan, asia näyttää olevan totta.

      Miksi halu tehdä binäärilokeja tekstilokien sijaan, mikä on yleistä OpenSource-maailmassa? Ei pienintäkään ajatusta, he sanovat sen olevan turvallisuutta varten, mutta varmasti unohti, että on olemassa osiosalaus ja muut lokityökalut, jotka käsittelevät salausta sovellustasolla, työkalut, joilla on muuten enemmän aikaa, jotka ovat todistetumpia, vakaampia ja vakaampia ovat laajalti hyväksyttyjä.

      Miksi systemd on käynnistysjärjestelmä, joka hallitsee niin monia asioita sen sijaan, että olisit vain käynnistysjärjestelmä ja antaisi jokaisen prosessin tehdä asiansa? Joku sanoo varmasti, että tämä on väärä, että systemd on init ja että muut työkalut ovat muita binäärejä, jotka voivat olla aktivoituna tai eivät. Mutta tule ihminen, jotta journalnald toimisi, upotettu http-mikropalvelin on avattava ja mitä upotettu HTTP-mikropalvelin tekee initissä, joka muuten ei vieläkään voi sallia etälokien tarkastelua? Minulla ei ole aavistustakaan. Ja juuri päiväkirjatiedot, uusimmat systemd-lisäykset sisältävät DHCP-palvelimen (IPv4 ja IPv6), DNS-välimuistipalvelimen, M-DNS- ja DNS-SD-palvelimen (mikä tahansa järjestelmän Avahi), daemonin konsolien hallintaan nimeltään consoleD (Ymmärrän, että CONFIG_VT vaikeuttaa ytimen asioita, ja siksi kmscon oli hyvä vaihtoehto tuoda TTY: t käyttäjätilaan, mutta nyt systemd konsolinkäsittelyllä). Toinen asia on, että koko tämä työkalusarja on niin integroitu, että varmasti hyvällä Lennartilla voi tietysti tulla mieleen vain tukemaan omia työkalujaan, koska hän luottaa vain kehitykseen, jättäen loput demonit ulkopuolelle. Mitä olen vainoharhainen? Ei lainkaan, huomaa, että systemctl daemon-reload ei toimi kunnolla, koska systemd ei voi tietää, milloin tiedosto on muutettu, ja suorittaa yksikötiedosto uudelleen tehdyillä muutoksilla (kun daemonien init-tiedostoissa on suurempia muutoksia ). Pieni haittapuoli tiedostojärjestelmistä, kuten ext3 ja ext4, joiden vuoksi järjestelmä on käynnistettävä uudelleen, jotta järjestelmään tehdyt muutokset voidaan soveltaa (hyvin Windows, mutta se on totuus), yksinkertaisesti siksi, että Lennart ei pidä siitä, miten inotify ja fanotify käsittele ilmoituksia tiedostojärjestelmän tiedostojen muutoksista odottaen BTRFS: n pelastavan henkensä (puhutaan systemd: n laajasta integraatiosta BTRFS: ään, näemme, miten se menee). Ja kakun kakku kaikessa tässä on se, että kennozoicit, kuten SysVinit, tekevät niin ja paljon muuta ja ovat epämiellyttäviä.

      1.    vilkas dijo

        Ei, jos luen sinut ja siilin .. en tiennyt niin perusteellisesti kaikkea mitä kommentoit .. ja sitten Lennart ihmettelee miksi he vihaavat häntä niin paljon .. SystemD on paskaa PI: stä PA: han .. niin minä sen näen.

      2.    synflag dijo

        Et ehkä pidä inotifioinnista, mutta jokin rhelissä käytetty archie hyper on incron, joka käyttää näitä arkistointitoimintoja. Niin?. Hae google incronista ja näet kuinka hyödyllinen se on.

    2.    yukiteru dijo

      Muuten, näet systemctl daemon-reload täällä seuraavissa linkeissä, jotka on merkitty "CANTFIX" tai "WONTFIX" tai yksinkertaisesti avattuina.

      https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=615527
      https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=69096
      https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=68878

      1.    tanskalainen87 dijo

        Tietenkin, jos uselessd on enemmän kuin haarukka, koska systemd ei toimi BSD: ssä ja uselessd kaverit tekevät siitä mahdollisuuden (ja paljon muuta), mutta se syntyi haarukana, koska he käyttävät samaa jalustaa, nyt kun haarukka tekee parempia asioita, jotka "alkuperäinen" kuulostaa hyvin lupaavalta, systemd ja btrfs eivät tienneet, että meidän on odotettava, mitä tapahtuu sen kanssa.
        Jos on totta, että init on vanha, mutta ainakin se noudattaa unix-filosofiaa, joka koskee yhden asian tekemistä ja tekemistä hyvin, kun taas systemd tekee monia asioita ja epäonnistuu joissakin, aion lukea omasta puolestani hieman enemmän openrc: stä tietysti systemd: stä ja initistä tietysti, jotta näet, mikä sopii koneelleni parhaiten.
        @Yukiteru, tietoa ja linkkejä arvostetaan !!

  22.   linuXgirl dijo

    Vau, kaikki lopettamaan puhuminen systemd: stä uudelleen ... !!! MITÄ VITTUU !!!

  23.   Pälpättää dijo

    Antakoon kääntäjä minulle anteeksi hänen ilmaisen käännöksensä "kala kuolee suun kautta", mutta vaikka se kuulostaa vähän kuin "Flamerdellenguajecorrecto", edellisellä lainauksella ei ole tätä merkitystä eikä sillä ole koskaan ollut sitä siinä mielessä.
    En aio sijoittaa itseäni, mutta olen selvä, että kirjoittaja on lisännyt lainauksen sille omistetulla arvolla: Sanat pilaavat usein ihmissuhteissa asioita ja muistuttavat kaloja, jotka kuolevat avatessaan suunsa ja päästäkseen koukun Ihmiset sekoita asioita avaamalla suusi ja sanomalla väärät sanat.
    Tapaaminen nuotin kääntäjän kanssa on täytetty, hän on kuollut suusta.

    1.    yukiteru dijo

      Uskon, että sinä olet kuollut suusta 😀

  24.   Johannes dijo

    En tiedä yksityiskohtia, joista tämä pohdinta on johtanut ja joista enemmistö keskustelee kommenteissaan.
    Mikä motivoi minua kirjoittamaan, on itse heijastus.

    TODELLA TOTTA.
    Sen ymmärtäminen tai myöntäminen julkisesti vie aikaa, mutta se on koko totuus, OpenSource on kamala asia, joukko epäkunnioittavia, kauhistuttavia, kateellisia, epäammattimaisia ​​ja lähes kaiken vihaajia.
    Itse asiassa, jos joku haluaa tietää OpenSourcen pääongelman, se on se (toinen on, että kukaan ei mennyt ja kolmas on huono ohjelmisto).

    Ja tämä käyttäytyminen ei ole vahingossa, koska se on jotain, jota rohkaistaan, taputetaan, ihaillaan ja jäljitellään, koska se tulee ennen kaikkea OpenSourcen 'eniten ihailluilta' ihmisiltä.

    Ja se on mitä pidän eniten pohdinnasta, joka asettaa pisteet tabuihin tai pyhiin lehmiin; koska toisinaan on sanottu, että "yhteisö" on ongelma, mutta yhteisö on melkein maksu, koska tämä on oikeastaan ​​vain kopio heijastuksesta OpenSource-johtajuudesta, joka on muistomerkki epäkunnioittamattomuudelle, vihalle, kateudelle ja puutteellisuudelle. ammattitaito jne.

    Mutta olen eri mieltä siitä, että "valtaosa ei ole", koska itse asiassa kokonaisuus on varma. Ja siellä tulee toinen iso ongelma: kukaan ei mennyt myöhemmin, kukaan ei näe hänen oljen häntä.
    En tunne tätä kaveria, mutta lyön vetoa, että hän (tai ryhmä, jonka puolesta hän puhuu) on ollut kaikki mitä hän kritisoi, on ja tulee olemaan (jotkut kommentit tässä näyttävät todistavan sitä).
    Koska ehkä tänään uhri on järjestelmän köyhät ihmiset, mutta eilen se oli taas GNOME, KDE ja GNOME ja distro, joka ei ole minun distro ja FSF ja GNU, jotka ovat aina "pahiksia ja radikaaleja" ja jne. Ja huomenna se jatkuu, koska Linux ja Opensorce ovat näin: viha ja loukkaukset mihin tahansa.
    Ainoa asia, joka on aina ollut koskematon kritiikiltä ja hyökkäyksiltä, ​​on pyhä puhdas ydin ja sen ainoat profeetat.

    1.    jlbaena dijo

      Se, mitä kirjoitat, ei ole tarkka, pikemminkin puutteellinen; Microsoftin ammattilaiset julkaisevat version ajoittain, jotta käyttäjät (jotka ovat maksaneet siitä, älkäämme unohtako) voivat testata järjestelmää, eikä kukaan ole tietenkään koskaan protestoinut Windows Vista: sta tai Windows 8: sta, metroista tai Apple I donista En tiedä mikä sovellus asetti sinut pohjoisnavalle trooppisen auringon näkymästä huolimatta, tai että sen ei ole koskaan tarvinnut palauttaa rahaa huonosti suunnitellusta laitteesta, mutta hei, kun kirjoitan muistista saman asian, jonka olen väärässä. Kde 4: stä tai gnome 3: sta kuka tahansa, joka asensi sen ensimmäisiin versioihin, tiesi, että se ei ollut testattu ja turvallinen ympäristö (tiesitkö, että kun ostit kannettavan tietokoneen ja toit Windows Vista, kyllä ​​tai jos emme unohda sitä?), Protestit linux-yhteisössä, kyllä ​​siksi se on yhteisö.
      Ja ytimestä näyttää siltä, ​​että et ole tietoinen Torvaldin rähinäistä tai mistä luulet Poeeteringin valituksen, tai Theo de Raadtin kommentit linux-koodista, pyhästä sanasta, ytimestä
      Tervehdys.

      1.    Johannes dijo

        @jlbaena
        En tiedä mitä Microsoftilla on tekemistä asian kanssa, mutta se ei koskaan puutu.
        Muuten tiedän, että ihmiset voivat ladata kokeiluversioita ilmaiseksi, mutta silti tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.
        En myöskään tiedä, mitä Windows Vistalla on tekemistä sen kanssa, joka on valmis ja toimiva käyttöjärjestelmä, juuri sen, mitä ihmiset ostivat.

        Ei ole mikään salaisuus, että Microsoftia kritisoidaan aina riippumatta siitä, löytääkö se syövän hoidon tai antaa Ebola-rokotteita, sitä kritisoidaan aina, kuten Apple, ja se tulee aina samoilta vihaajasektoreilta (niiltä, ​​jotka 'sattumalta' me puhuivat jo siitä, kuinka heillä on viha ja hyökkäys modus vivendinä, ja teoriassa heidän ei pitäisi välittää tuotteistaan).

        MS (ja Apple) ovat hyvin erilaisia ​​aiheita, koska kritiikki tulee tietyiltä tyytymättömiltä käyttäjiltä (joita ei koskaan tule puuttumaan hyvästä syystä) ja tavallisilta kauppavihaajilta (joita ei koskaan puutu eikä yleensä ole asiakkaita), he eivät koskaan tule sisäisistä sodista tai sisäisistä sodista tai kerro minulle ja kerro, tai toimitusjohtaja sylkee häntä provosoivalle, koska hän ei ottanut psykiatrista lääkettä ja muita masentavia asioita.

        OpenSource ei ole tällainen "koska se on yhteisö", vaan koska se on vihan, kaunan, suvaitsemattomuuden ja joukon asioita, jotka olen jo sanonut.
        Mutta "yhteisö" on voitto.

        Ja valitettavasti olen tietoinen Torvaldsin ammattitaidon puutteesta. Ainakin tarpeeksi ei halua tietää enemmän.
        Ja mitä Theo de Raadt sanoo, sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, koska (onneksi) hän ei ole tuxlibanux, jolla on vaikeuksia sanoa onko keisaripingviini alasti ja / tai että hän haaveilee Torvaldsin olevan ystävänsä märkä.

    2.    mario dijo

      Tämä uhriin joutumisen strategia on nyt järjestelmän "köyhä". Viime vuonna, kun kiista tapahtui debianissa upstartin kanssa, he olivat oletettavasti enemmistö ja heillä oli suuri yhteisö takana. Onko se sama "yhteisö", jonka kanssa taistelet? Ei tietenkään. Jos, kuten sanotte, se olisi "kokonaisuus", he eivät olisi tukeneet sitä alusta alkaen.
      Upstart oli myös Fedoran, Ubuntun ja muutamien muiden vakiona, eikä se johtanut boikotointiin tai kiistoihin tietoni mukaan. On hieman outoa, että ohjelmisto aiheuttaa niin monia kiistoja.

      1.    Johannes dijo

        Myönnän, että on kohta, jossa en selittänyt itseäni hyvin.
        Kun sanon, että se on 'kokonaisuus' (ja että 'silloin kukaan ei ole ollut'), se johtuu siitä, että kaikki jossain vaiheessa! Heillä on ollut uhrin rooli, kun liekin tavoite oli toinen, ja sitä on tapahtunut monta kertaa, koska se on OpenSourcen normi, kauden mukaan aina on muodikas uhri, hyökätä ja vihata jotain on Linux modus vivendi . Tietenkään kukaan ei halua muistaa ja varsinkin kun liekin tavoite on "meidän", että uhri kortti pelataan.
        Tarkoitin sitä.

        Se, miksi systemd antaa niin paljon kiistaa, on toinen asia, enkä tiedä, koska en ole kovin tietoinen siitä; mutta viime päivinä näkemieni asioiden suhteen näen tosissani, että Linux (ydin) on eronnut POSIX-standardista ja systemd käyttää näitä epätyypillisiä ominaisuuksia, joten se ei ole yhteensopiva muiden UNIX-kloonijärjestelmien kanssa.
        Luin sen tänne lähetetystä linkistä ja luulen, että sen ovat kirjoittaneet samat systemd-ihmiset.
        Joten systemd on vasta ensimmäinen kaskadivaikutuksessa, joka lopulta tekee kaikille, jotka edelleen noudattavat standardia, tukematta, koska he eivät ole 'Linux-yhteensopivia'.
        Minulle sen näkeminen on erittäin vakavaa, mutta kukaan ei ilmeisesti näe tai välitä siitä. Ehkä siksi, että sen pitäisi pudota 'harhaoppiseen maastoon'.

  25.   unelmoiva dijo

    ... Mielestäni niin paljon sanominen tästä asiasta on jo melko mahdotonta, ja se alkaa olla lähellä mainitsemasi "Internetin dementiaa".
    Yhtä hyvin, eläköön kirjoittaminen!

  26.   Kameleontti dijo

    Ongelmana on kiinnostus, joka kullakin tähän sotkuun osallistuneella on Linus Torvalds ja Richard Stallman mainitaan johtajina; mutta totuus on, että syvällä jokainen kävelee haluamallaan tavalla, sitä ajattelen; lopuksi kukaan ei pakota kuulumaan mihinkään yhteisöön, tänään voin olla järjestelmässä ja voin vaihtaa toiseen vaihtoehtoon, jos näen tai ymmärrän sen luojaan tai sponsoreihin liittyviä piilotettuja aikomuksia, jotka valitettavasti voivat olla olemassa, ja että et voi enää valita systemd: n tai initin välillä on asetettu systemd, ehkä, kuten sanotaan sen teknisen taustan (se toimii hyvin), mutta mitä siellä on, sen käytännön ideologiasta; hänellä on eettinen tai sosiaalinen omatunto; Kuten Lennart Poettering sanoi, hän on tekninen henkilö, luulen, että hän on yhtä käytännöllinen kuin Linus Torvalds. Stallman on eettinen henkilö, hänen mielenkiintonsa ei ole pelkästään taloudellinen ja tekninen tausta, ellei niin, pikemminkin se näyttää olevan sosiaalista hyvinvointia, joten en olisi huolissani salaliitoista elämääni vastaan, jonkun ihmisen hyveistä. . Enemmän, jos otettaisiin huomioon, kenelle tämä tekninen (tai sosiaalinen) työ vaikuttaa heidän pääasiassa taloudellisissa odotuksissaan.

  27.   92 dijo

    eikä vähiten arvostusta cacaudion luojasta.

  28.   kavra dijo

    Minusta näyttää siltä, ​​että Lennart-kiukku (alias Llorón) ohjaa huomion siitä, mikä on todella tärkeää, että systemd on paskaa vain Icaza-apinan korkeudella.

    Ja miksi sanon, että se on perseestä?
    Se ei ole KISS (koko * nix-filosofia, joka käy läpi voiton kaaren), ja ole varovainen, ettemme puhu käyttäjän sovelluksesta, kuten selaimesta tai edes verkkopalvelimesta ... puhumme käyttöjärjestelmän ytimestä .
    Se tekee enemmän asioita nyt ... ja lisää koodirivejä ... enemmän vikoja, vaikeampaa ylläpitää, monimutkaisempia ja riippuvaisempia alkuperäisestä kehitystiimistä ja heidän tulevista päätöksistään, olivat ne mitä tahansa.
    Katson, että jotkut piirit kritisoivat tukkikysymystä, toisin sanoen papukaijasuklaata. Tulevissa arvosteluissa he sylkivät lokit tekstiksi ja hiljentävät arvostelun. Lisäksi näyttää siltä, ​​että toiminnallisuus on juuri sitä tarkoitusta varten, että kritiikki keskittyy siihen eikä tärkeään ... että he käytännössä luovat toisen ytimen päälle. Ei kiitos, ytimellä minulla on tarpeeksi.

    Mitä gentoo ... no ... lyhyesti sanottuna itku ja itku jatkamme openrc: llä itsestään huolimatta (näemme kuinka paljon).

    Se, että Gnome tulee olemaan yhteensopiva vain tämän initin kanssa, tekee hyvin selväksi myös tonttujen kehittäjien aseman valinnanvapaudessa (koska olen iloinen, että pakenin gnomessa3)

    Mikä ei sovi päähäni, on se, että Debian-yhteisö on kaksinkertaistettu tämän mastodonin kanssa.

    Anteeksi aihiosta 😉

  29.   Jorgem dijo

    Harmi, että tämä viesti ei kuvannut Linus Tovaldsin vastausta.

    «» Liityn mielelläni "kiihkeisiin keskusteluihin" (alias liekkisodat) todellisista teknisistä kysymyksistä, mutta Lennartin ongelmista? En ymmärrä miksi haluaisin päästä mukaan »iTWire - 09. lokakuuta 2014

    Lyhyesti sanottuna, et ole kiinnostunut Poettering-ongelmista. Pidän kiinni.