Viikko sitten kysyin heiltä siitä, les comenté una situación o problema que teníamos en DesdeLinux con determinados usuarios que, haciendo uso del anonimato que brinda la red Tor, nos podían perjudicar tanto a nosotros como administradores, como al sitio y su contenido. El objetivo del anterior post era conocer la opinión de ustedes como lectores, como usuarios, también buscar alguna alternativa que no fuese simplemente denegar el acceso a todos los usuarios de Tor, ver opciones, sugerencias e ideas que ustedes nos brinden, para así que el resultado final sea lo más complaciente para todos como sea posible.
Päätelmät ja väliaikaiset tulokset (koska niiden ei tarvitse olla lopullisia), joihin olemme päässeet, ovat monet, jotka mainitsivat edellisessä viestissä: Salli sivuston pääsy mihin tahansa IP-osoitteeseen riippumatta siitä, käytetäänkö Toria vai ei. Asiat eivät pääty tähän. Kiellämme tietojen lähettämisen Tor-IP-osoitteista. Toisin sanoen, ja selitettynä yksinkertaisemmin, jos joku käyttää Toria, hän ei voi kommentoida sivustoa, hän ei voi kirjautua sivustolle.
Kuten jotkut saattavat tietää, Torin kaltaisia nimettömyysverkostoja käytetään usein halkeamiskokeisiin, 'kepposia', ärsyttäviä jne. Kieltämällä tietojen lataamisen (POST-menetelmä) voidaan sanoa, että olemme "turvassa" suurelta joukolta hyökkäyksiä, molemmat loukkaavat kommentit, joilla pyritään vain ärsyttämään tai pahempaa, kuten halkeamiskokeet hallintapaneeliin jne.
Toistan, mistä tahansa IP-osoitteesta pääset sisältöön, kaikki voivat lukea artikkeleita ilman mitään ongelmia. Artikkelimme, oppaamme, sisältöämme on ilmaista, ei ole oikein viedä ketään näistä tiedoista, Tietojen saatavuuden sulkeminen ei ole tarkoituksemme. Kesti muutama päivä koodin hienosäätöä tämän saavuttamiseksi, mutta toivon, että se otetaan hyvin vastaan.
Kaikki epäilyt tai kysymykset, valitukset tai ehdotukset ovat aina tervetulleita.
Terveisiä ja kiitoksia ymmärryksestä.
Olen samaa mieltä päätöksestä.
Ei siksi, että he käyttävät Toria. He ovat keksejä ja hakkereita. Useimmat ovat ihmisiä, jotka haluavat vain säilyttää nimettömyytensä eivätkä jätä jälkiä niistä, jotka eivät ole laittomia, vaan oikeutta yksityisyyteen. 😉
Ja kukaan ei poista tätä oikeutta yksityisyyteen, hän voi tulla sivustolle ilman mitään ongelmia, hän ei yksinkertaisesti voi olla vuorovaikutuksessa muiden käyttäjien kanssa.
Mistä tiedät, että useimmat käyttävät sitä vain jättämättä jälkiä? Luitko edellisen viestin ja syyt siihen, miksi tämä johtopäätös saavutettiin? miksi kirjoitat niin?
Älä ruoki peikkoa, veli.
Varmasti sen on oltava sama huijari, joka esitti rohkeutta.
Yhtä hyvin. En vieläkään käytä Toria tullessani tänne, mutta pidin henkilökunnan ehdotuksesta paremmin.
samoin, en käytä TOR: ää navigointiin.
Luulen, että tällä tavalla kaikki ovat onnellisia.
Ensinnäkin Tor-projektin idea on, että ihmiset voivat lähettää sisältöä Internetiin pelkäämättä, että heitä seurataan. Torin rajoittaminen GET-pääsyyn vastaa sen käytännön käytön estämistä.
Toisaalta en ymmärrä, miksi kysyä käyttäjien mielipidettä tietystä politiikasta, koska kun ne ovat päinvastaisia, se toteutetaan pienellä kierroksella. Tämä on osa mallia, joka toistetaan yllättävän usein tällä blogilla.
Sinun pitäisi nähdä toisessa viestissä% käyttäjistä, jotka vastasivat Kyllä ja% käyttäjistä, jotka vastasivat Ei. Luulen, että he olivat melko tasaisia.
Toisaalta kukaan ei estä sinua luomasta sisältöä Torista, tämä blogi ei yksinkertaisesti tue sitä tästä verkosta. Sinun täytyy nähdä asioita hieman enemmän blogin ylläpitäjien näkökulmasta: nimemme eivät ole blogin takana, sinun. Asettamalla itsemme pahimmassa mahdollisessa tilanteessa TOR: n kaltaisten kommenttien takia voimme sulkea blogin, ja sitä kukaan meistä ei halua. Itsekkäästi sanot, että päästät taloon kenet haluat. Ja tämä pätee tähän. Mielestäni tämä blogi antaa paljon enemmän vapauksia kuin muut, koska kuka tahansa haluaa voi luoda sisältöä. Jopa TOR-verkosta, kukaan ei estä sinua lähettämästä artikkelia toimittajille julkaisua varten. Olen varma, että jos se täyttää vähimmäisvaatimuksen, se julkaistaan.
Päivänä, jolloin ihmiset ovat vastuussa ja tietävät, mitkä kommentit sopivat ilmaisen ohjelmistablogin käyttöön, nämä toimenpiteet eivät ole tarpeen. Samaan aikaan se on pienempi paha itse blogin hyödyksi.
Älä ymmärrä minua väärin, kannatan itse vapautta, mutta uskon, että piiloutuminen Internetin nimettömyyden taakse ilmaisen ohjelmistablogin boikotoimiseksi ja / tai vahingoittamiseksi sen järjestelmänvalvojille on 5-vuotias asenne.
Tervehdys!
@Tesla
Artikkelissa sanotaan, että he kannattivat TOR: n sallimista.
Se on itsestään selvää. Ja se oli ennen kaikkea tätä keskustelua.
Se paljastettiin käyttäjien kuulemisen yhteydessä.
Kukaan ei kiistä sitä.
Aivan. Kyse on kuitenkin toimenpiteestä, joka liittyy verkkoon pääsyyn.
Se olisi pitänyt ratkaista käyttäjien kuulemisen yhteydessä.
Yhteensä. Huomautukseni pysyy siellä: TOR: n rajoittaminen POST-pääsyihin on sama kuin TOR: n poistaminen käytöstä, ja kun otetaan huomioon, että käyttäjät puhuivat (niin artikkelissa sanotaan) TOR: n sallimisen puolesta, on ilmeistä, että on ristiriita.
Selvennän, että en ole toimenpiteen puolesta eikä vastaan. En ole kiinnostunut sen tarkentamisesta, vaan lomakkeista.
Kuka tahansa voi tulla talooni, mutta vain ne, joihin luotan, tulevat sisään. Joten ehkä postimies on hyvä ihminen, mutta kauppias osoittautuu peiteltyyn varkaan; joten jos en tiedä heidän henkilöllisyyttään, en aio vaarantaa taloni hajoamista. Valitettavasti yksi valitsee aina pienemmän pahan. En tiedä ymmärretäänkö analogia. Parhain terveisin.
Ellei asu Iranissa, Pohjois-Koreassa tai jossakin muussa arabimaassa, ei ole mitään syytä tulla torilla, ellet halua mennä uisteluun, mikä on normaalia.
@Ankh:
TOR: n idea on suojata käyttäjää, antaa hänelle nimettömyys, mutta on olemassa muutama heikkous, kuten kaikki. Veitsen idea oli pystyä pilkkomaan ruokaa paremmin ja näette miljoonia murhia tällä työkalulla.
En usko DesdeLinux sea precisamente uno de los sitios en los que se necesite usar TOR, es más, muchos usuarios que quieren privacidad le entregan sus datos a Facebook y Google y no protestan.
Lo digo abierta y públicamente: DesdeLinux no ofrece los datos de sus usuarios a nadie, por lo tanto, no es necesario usar TOR acá. El que me diga que lo usa porque desde su trabajo no puede, le doy 3 soluciones: Webproxys, VPN, SSH. Escojan la que quieran.
Missä olen nähnyt tällaisia kommentteja? Voi kyllä, tässä samassa blogissa ja monta kertaa käyttäjiltä, jotka pitävät kyyhkysistä, haluavat saada ruokaa, mutta eivät osallistu mihinkään.
Kuten Tesla sanoo, häviämme olemme me, ne, jotka ovat vaarassa menettää projektin, joka on maksanut meille niin paljon työtä, ja vaikka en aio mennä taloonne sanomaan, mitä sinun on tehtävä, älä tule meidän, jonka ovet ovat aina olleet auki, mikä ei tarkoita, että päästämme ketään, joka haluaa vain häiritä.
+1 XNUMX!
Hei Gaara.
Me parece que esta decisión es adecuada. Quienes usan TOR para proteger su identidad en la red, son conscientes de que sus datos están en riesgo debido a empresas y piratas informáticos que trafican con dicha información. En cambio, en el contexto del software libre y en Desde Linux, me pregunto, ¿quién de los administradores se va a poner en esa tarea de robar datos de los visitantes del sitio?
Tällä päätöksellä lukijoiden vapaata ilmaisua ei rajoiteta. Mutta heidän on puolestaan oltava tietoisia siitä, että tämä tila on tarkoitettu ohjelmistojen, ei politiikan, keskusteluun. Ne, jotka kommentoivat järjestelmänvalvojien asuinmaata, ovat ilmeisesti haitallisia ihmisiä, kuten hakkereita, jotka ovat omistautuneet vahingoittamaan monien ihmisten WordPress.org-verkkosivustoja.
Espero que con esta acción evite que se quiera seguir intentando perjudicar la reputación de Desde Linux por medio de comentarios fuera de contexto. Saludos.
Pystyvätkö he jakamaan, kuinka ne suodattavat pääsyn torilta? Olen kiinnostunut sysadminin teknisestä osasta, kiitos!
Con mucho gusto. En próximos días dejaré un post sobre cómo hacer algo así para Nginx (que es lo que usamos en DesdeLinux), y tal vez también para Apache.
terveiset
Kiitos paljon!
Aioin liittyä samaan pyyntöön, vaikka en tiedä, voisiko se palvella minua. Minun tapauksessani se on verkkosivusto, jota rakennan tyhjästä PHP: ssä, ja ylimääräinen turvallisuus ei vahingoittaisi.
Toisaalta käyttäjien olemassaolo, jotka pakottavat heidät tekemään tämäntyyppisiä päätöksiä, tarkoittaa vain yhtä asiaa, että blogi on erittäin onnistunut ja että siellä on paljon kateutta.
Kommentoin vähän, mutta luin sinut syötteestä, joten olen tietoinen kaikesta. Terveisiä ja jatka eteenpäin 🙂
Se tuntuu minulle erittäin hyvältä ajatukselta, ja mielestäni se voidaan tulkita lopulliseksi ratkaisuksi: D.
Hyvä! Jotain aiheesta oli tehtävä ...
Mielestäni teimme parhaan päätöksen.
Halata! Paul.
Katsokaa nimettömyyden ihmeitä ¬_¬
http://www.fayerwayer.com/2013/11/crean-primer-sitio-de-asesinatos-politicos-por-crowdfunding/
Luin uutisia ja olen hämmentynyt ... joka tapauksessa en voi olla ajattelematta tiettyjä persoonia 😀…. vain tosissasi ^ _ ^
Ubuntun, Shuttleworthin ja Canonicalin vihaajille on tässä tilaisuutesi päästä eroon Ubuntu-johtajista (vaikka en usko, että he tekevät niin lampaan lähteestä).
Joten näkemyksesi mukaan liikenneonnettomuuden sattuessa meidän on syytä syyttää niitä, jotka käyttävät autoa !!!
Valitettavasti kaikki luotiin loppua varten, jos haluat "hyvää", mutta ihmiset käyttävät sitä aina "pahaan".
Ymmärrän täysin tilanteesi, haluaisin vain saada sinut ymmärtämään, kuinka epäasianmukainen kommenttisi on vastoin mahdollisuutta käyttää nimettömyyttä Internetissä, joka on mahdollisuus, johon meillä kaikilla on oikeudet.
Yleensä (ja huomaan sanovan yleensä), kun tapahtuu auto-onnettomuus, kyllä, se on joidenkin autoa käyttäneiden vika. Vika ei ole autossa, vaan siinä, kuka käyttää sitä väärin.
Sama koskee Toria, heidän tavoitteensa on hyvin vapauttava ja kaikki tämä, mutta he käyttävät sitä muihin tarkoituksiin. Toistan vielä kerran:
DesdeLinux no usa los datos de sus usuarios para NADA. Ni los datos de los usuarios registrados, como los NO registrados.. Es por ello que pregunto ¿Qué necesidad hay de usar TOR para acceder a un blog que trata sobre Software Libre?
Si alguien logra hacerme entender que es necesario usar TOR para acceder a DesdeLinux, seré el primero en plantearlo al equipo de Administradores.
@elav ustedes no usasn esos datos pero ¿qué pasaría si DesdeLinux fuera de alguna manera hakkeroitu?
Vain yksi kysymys, joka tuli mieleen.
Mmm.. pues sucedería lo mismo que ha sucedido cuando grandes empresas o servicios han sido hackeados. Pero, solo serían de cierta forma vulnerables los usuarios registrados, pues acceden mediante usuario:contraseña. La mayor parte de los lectores o comentaristas de DesdeLinux no están registrados en el blog. 😉
@elav Olen samaa mieltä kanssasi kaikesta. Itse asiassa valitsemasi ratkaisu näyttää hyvältä, varsinkin kun olet luottanut lukijoihin, vaikka olisitkin sivuston omistaja. Otan hatun irti huolestumisestasi ja ponnistuksistasi.
On totta, että Tor-verkkoa käytetään erittäin huonoin tarkoituksin ja se voi vaikuttaa sinuun. Luulen, että olet ensimmäinen eikä sinun pitäisi ottaa riskiä kirjoittaa blogia. Mielestäni on kuitenkin yksi asia, joka pakenee sinua. Oletus, että jonkun ei tarvitse käyttää TOR-verkkoa ilmaisen ohjelmistosivuston (tai muun aiheen) käyttämiseen, on virhe. En usko, että kukaan voi arvata käyttäjän olosuhteita ja kontekstia (maa, työpaikka, ympäristö jne.).
On totta, että kyseessä on äärimmäinen tapaus, mutta halusin selventää sitä. Minusta tuntuu, että otat aihetta erittäin yksityiskohtaisesti ja pyörität erittäin hienosti, ja tuntui tarkoituksenmukaiselta sanoa se.
Toistan, että mielestäni on erittäin hyvä, mitä olet tehnyt ja jatkat. Halusin vain antaa toisen näkökulman.
Todella tärkeä asia ei ole työkalu, vaan se, kuka käyttää sitä ja miten tietää kuinka käsitellä sitä.
Katson, että tähän mennessä he eivät ole ymmärtäneet mitään.
Valitettava kommentti.
Tällä ei ole mitään tekemistä nimettömyyden kanssa.
Maksettu murha (todellinen, ei melkein vitsi kuin mitä huijaussivusto ehdottaa) on ollut olemassa ennen kuin raha keksittiin.
Ehkä maantieteellisen tilanteen takia se ei ole koskettanut teitä, mutta ainakin kotimaassani lukette millä tahansa paikallispolitiikkaa käsittelevällä sivulla kommentteja tilanteesta kyllästyneiltä ihmisiltä, jotka ehdottavat (jotkut vakavammin toiset leikillään) esimerkiksi sillä sivulla olevilla ei ole väliä, jos he tekevät sen TOR: n kautta tai suoraan Facebook-tilillään, sananvapauden ihmeitä ...
On totta, että sillä ei ole mitään tekemistä nimettömyyden kanssa, mutta he käyttävät TOR: ää ja muita voidakseen sanoa nimettömästi, mitä he pelkäävät sanoa etukäteen. 😉
Internetin tavoin se on kiellettävä. XD
Se ei ole tekosyy ... että nimettömyyttä käytetään siihen, se ei tarkoita, että kaikki käyttävät sitä tällä tavalla.
Se ei ole paras vaihtoehto, jonka he ovat ottaneet, haluavatko he sensuroida vai eivät.
Bueno tH0r, desgraciadamente eso es lo que hay. No vamos a perder a DesdeLinux.net por 1 imbécil que solo quiere molestar. Y no es excusa, es la pura realidad.
En tiedä, mutta nykyään on muodikasta tehdä hyvin rajoittavia asioita = p) sen sijaan, että estettäisiin esimerkiksi kameroita vakoilemasta kansalaisia tekosyynä varkauksien käsittelyyn, se ei selvästikään ole ennaltaehkäisevä toimi vaan tunkeileva ja rajoitusta, mutta ymmärrän, että sitä on vaikeampaa estää.
Mutta tällä tavalla pääsemme yhä pidemmälle tieltä. Halu olla tuntematon ei tarkoita sitä, että haluaisi perustaa huumekauppaverkosto tai lyödä miehiä tai mitä tahansa, en muuta kuin mitä tarkoitan sanomalla, että se on tekosyy.
Tor-käyttäjien sensuroimisesta ja mitä, mitä teet, teemme uuden, kun he tuhoavat Internetin!
\TAI/
Hyvä argumentti kameroista, mutta katsotaanpa kahta yksinkertaista esimerkkiä.
Yksi menee kadulle ja sanoo: He tarkkailevat minua, eivät kunnioita yksityisyyttäni, ota heidät pois nyt! Ja sanotaan, että he poistavat ne. Sitten toisena päivänä, samalla kadulla, he ryöstävät sinut (tai sukulaisen), hyökkäävät sinua tai pahempaa, ja silloin sanomme: Jos kameroita olisi, tätä ei tapahtuisitai ainakin olisi todiste siitä, mitä tapahtui..
Silloin kohtaamme ongelman: Kamerat vakoojiksi vai kamerat suojaamiseksi? Se riippuu vain siitä, miten käytät sitä.
@Elav
"Jos kameroita olisi, tätä ei tapahtuisi, ..."
Tämä on väärä argumentti ...
"Ainakin olisi todiste siitä, mitä tapahtui .."
Tämä ei ole totta, vaikka se onkin totta, koska hyökkääjän todistus on itse todiste tapahtuneesta.
Tämän logiikan ongelmana on, että meidän on muistettava, että on myös mahdollisuus, että joku tulee talomme ja hyökkää meitä vastaan, kun kylpemme tai nukkumme, joten meidän pitäisi antaa poliisin laittaa kamerat kylpyhuoneisiin ja makuuhuoneisiin.
Olen todella kauhistunut joidenkin kommentaattoreiden kanssa.
On käynyt ilmi, että vuonna DesdeLinux, donde nunca antes habíamos censurado comentario alguno, donde La Comunidad está invitada a publicar artículos, ahora somos malos por querer cuidar nuestro blog, por querer que haya control.
En ymmärrä mitä he valittavat .. Voivatko he olla nimettömiä muissa blogeissa, jotka käyttävät Disqusta tai kommentointijärjestelmiä, joihin liittyy todennus?
Voi ei, mutta on helpompaa tulla häiritsemään, missä vastaanotamme heidät avosylin. Ei?
No tiedätkö mitä?
1- En hyväksy yhtään loukkaavaa kommenttia käyttäjälle, artikkelille tai toimittajalle, koska jotkut tämäntyyppiset saapuvat toistuvasti.
2- En hyväksy kommentteja käyttäjiltä, jotka käyttävät sähköpostia sdsfaaee@aol.com.
Ja sanon sen omasta asemastani. En puhu KZKG ^ Gaaran eikä Pablon puolesta. En aio missään olosuhteissa sallia sen, että kaikki, minkä puolesta olemme taistelleet niin kovasti, pilaa jotkut ihmiset, jotka eivät ole kovin kiinnostuneita ponnistuksistamme ja haluavat vain ärsyttää ja uistella.
Tämä on sivusto, jossa tarjotaan ilmaista, avointa tietoa, joka jaetaan kaikkien kesken ja kaikkien tietoon. Täällä ei ole mitään salattavaa.
Asà es.
Voin tuskin tehdä vitsi toinen sähköpostini käytän oikeaa nimeäni humoristisella tavalla, mutta en aio tehdä sellaista hämmennystä pelkän kommentin vuoksi, joka on voinut aiheuttaa ärsytystä.
totuus on, että Disqus ei edes tule lähelle sitä, mitä WordPress Jetpack voi tarjota sinulle. Se ei yksinkertaisesti ole yhtä monipuolinen kuin WordPress Jetpack.
He kuuluvat oikeuksiinsa, ja ymmärrän heidät, luulen vain, että kommenttien valvominen riitti estämättä tor-käyttäjiä (minun näkökulmastani en tiedä kaikkea, mitä he avaavat välttääkseen tilanteen saavuttamisen).
Jos kommentit häiritsevät heitä niin, miksi avata heidät keskusteluun? He pyysivät yhteisön mielipidettä, ja sinulla on se, me yksinkertaisesti nostamme näkemystämme. Mielestäni tässä viestissä esitetyt mielipiteet ovat hyviä, ja kuka tekee sen pahojen hyväksi, sitten hillitse sitä.
terveiset
Hei Malayat,
Asia on, että kun käyttäjän kommentti on hyväksytty, hän voi jatkaa lähettämistä maltillisesti. Onneksi tai valitettavasti meillä on elämä, työpaikka ja pääsemme Internetiin normaalisti vain viikkojen välillä. Voitte kuvitella, että meillä ei ole aina aikaa olla tietoisia siitä, mitä kaikki julkaisevat. 😉
Jos se on monimutkaista, niin jos en pysty ehdottamaan jotain parempaa, olen hiljaa, mutta ei, toivottavasti pian voidaan ottaa käyttöön mekanismi, joka vie gandalit offline-tilaan estämättä tor-käyttäjiä.
terveiset
+ 1-kertaisesti äärettömästi päätöksiisi.
@elav ja @KZ tekevät sen digitaalisessa Thermopylaessa !!! : D: D
Kiitän ihmisiä järkevästi.
Nyt käy ilmi, että voit antaa mielipiteesi vapaasti vain, jos pääset siihen torilla. Ymmärtääkseni lukemista ei estetä, vain kirjoittaminen on rajoitettua. Olin kauhuissani tällaisesta menetyksestä ...
Joskus ihmettelen, kuinka pystymme sotkeutumaan bysanttilaisiin keskusteluihin saavuttaaksemme kurjia Pyrrhic-voittoja. Ja toinen kierros aiheita vapauden kustannuksella ...
No exactamente, libertad es acceder con tor, sin tor, desde Linux, Mac, windows, safari, Firefox, chrome, midori, etc… realmente como te de la gana, y si es una gran pérdida no poder comentar por este bloqueo, lamentablemente así se ha decido ojalá hasta encontrar otra solución, y sí así somos, seres de debate y discusiones, sobre todo cuestiones, políticas, libertarias, religiosas, etc, mientras se discuta sin ofender o trollear pues creo que están bien.
terveiset
Kuulostaa hyvältä. Yksi asia on, että Tor turvaa meiltä leikatut vapaudet, ja toinen on saada se tekemään caneloa.
Huolimatta siitä, että minulla ei ole melkein mitään vapaa-aikaa, en voinut olla lukematta tätä, ja ... hahahahahahaha
Muistan, että aluksi kysyin elavilta sääntöistä, mutta hän sanoi ei, se olisi eri paikka.
Jos se on, ja sitä trollit hyödyntävät, jos omistan blogin, poistaisin täydellisen pääsyn kenelle tahansa, joka käyttää Thoria, jos he järkyttyvät, itkemään jonnekin muualle, se on taloni, jakso.
Tiedän, että he itkevät (tai eivät ehkä) kommenttini vuoksi, mutta kuukauden lopussa vain se itkee.