Debian revient sur Gnome

Il y a un an Joey Hess proposé que la prochaine version stable de Debian est livrée avec Xfce comme bureau par défaut. Aujourd'hui…c'est Joey lui-même qui a inversé le changement. Je laisse le texte de ce commit dans taskel.

Sur la base des résultats préliminaires de
https://wiki.debian.org/DebianDesktop/Requalification/Jessie

Certaines données souhaitées ne sont pas encore disponibles, mais pour le moment Je suis sûr à 80% ce gnome avance dans ce processus. Ceci est particulièrement basé sur l'accessibilité et dans une certaine mesure l'intégration avec systemd.

Accessibilité: Gnome et Mate sont en tête de loin. Certains des autres bureaux ont amélioré leur intégration d'accessibilité dans Debian, en partie grâce à ce processus, mais nécessitent encore un travail en amont significatif.

Intégration avec systemd / etc: Xfce, Mate, etc. sont bloqués essayer de rattraper les changements en cours dans ce domaine. Il sera temps, espérons-le, de régler ces problèmes pendant le gel une fois que la pile technique cessera de passer par le bas, ce n'est donc pas un bloqueur complet pour ces ordinateurs de bureau, mais le passage à l'état actuel, Gnome mène.

Le seul facteur qui, à mon avis, pourrait peser sur ce qui précède est la taille, si Debian souhaite vivement voir un seul CD avec un bureau autonome utilisable. Cependant, l'équipe live Debian cela ne vous dérange pas de monter sur un CD traditionnel; et bien que l'équipe du CD Debian n'ait pas fait de déclaration, mon impression en tant que membre est que ce n'est plus quelque chose qui nous inquiète assez pour en faire un bloqueur dur sur le bureau par défaut.

D'autres choses moins tangibles qui ont un peu influencé cette décision comprennent:

- L'équipe Gnome sur Debian a plaidé avec passion pour que Gnome ait une communauté plus large, etc.
- Gnome 3 semble s'être beaucoup amélioré depuis la dernière version de Debian.
- L'équipe XFCE sur Debian est ambivalente quant à savoir si ce doit être le bureau par défaut. Pas vu beaucoup de contributions ajoutées pendant le temps c'était par défaut dans les tests des 9 derniers mois et ils sont encore une petite équipe.
- L'équipe Mate Debian fait un très bon cas pour Mate, mais d'un autre côté, c'est nouveau pour Debian, sans trop de tests ou avec de nombreux utilisateurs. Alors qu'en même temps, il s'agit essentiellement de gnome 2.0. Le retour de Debian me dérange, en dépit d'être un bon environnement de bureau.
- Tasksel vous permet de choisir d'autres bureaux dans la liste, il ne s'agit donc que de la valeur par défaut, qui peut être facilement changé.

En passant, GNOME 3.14 est venu dans la branche sid.


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  1.   manuelperez dit

    J'adore XFCE mais c'est vrai que le mois dernier les problèmes avec systemd le laissent assez ko dans Debian et je comprends que ça retourne à Gnome bien que je n'aime pas trop ça

    1.    éliotime3000 dit

      Cela même. Bien que, dans mon cas, le XFCE se fige lors de l'exécution simultanée d'Iceweasel et de Chrome / Chromium.

  2.   otakulogan dit

    Xfce est semi-abandonné, c'est le problème. Un an et demi de retard sur le calendrier qu'ils avaient donné pour la nouvelle version 4.12 et sans intention de migrer encore vers GTK3. Et c'est un bureau de base, Xarchiver et d'autres qui ne font pas partie du noyau sont pires.

    D'un autre côté, cela m'attriste de voir que Gnome a gagné. En raison de la fatigue, du manque de rivaux, peu importe, mais ne rectifiant guère ce que ses utilisateurs demandaient (il n'a toujours pas d'économiseur d'écran, il ne peut toujours pas changer de panneau, il ne renvoie toujours pas la fonction de division à Nautilus, et tout d'autres, oui, je ne sais pas quelles cartes, quoi savoir pour quoi) chez les utilisateurs finaux s'y sont adaptés. J'ai essayé Cinnamon sur Jessie il n'y a pas longtemps et c'est un super bureau, mais il est toujours dépendant des applications Gnome et ne s'intègre pas dans ces cas, dommage. Peut-être que je l'installerai quand Jessie sera stable.

    En tout cas, j'aurais parié sur Mate, ça ne peut pas être que Gnome fasse ce qu'il veut et au final la punition pour avoir réduit les utilisateurs n'est que temporaire,,.

  3.   animé dit

    Est-ce juste moi ou quelqu'un d'autre a-t-il remarqué que vous ne mentionnez pas KDE dans tout votre argument? Je ne comprends pas quel est le problème avec KDE et Debian la vérité.

    1.    diazépan dit

      selon le lien que Joey a regardé, KDE a un inconvénient en matière d'accessibilité

      1.    animé dit

        S'il vous plaît .. dites-moi ce que c'est parce que je ne comprends pas. Quoi qu'il en soit, ils sauront ...

      2.    diazépan dit

        @elav https://wiki.debian.org/DebianDesktop/Requalification/Jessie

        accessibilité :: Classement
        Le bureau est-il accessible aux aveugles et aux personnes ayant d'autres handicaps? Veuillez classer le degré d'accessibilité de chaque bureau de -1 à +1.

        Rapport de l'équipe d'accessibilité:

        https://lists.debian.org/debian-accessibility/2014/09/msg00008.html

        Fondamentalement, MATE est le bureau le plus accessible. Gnome a apporté quelques régressions d'accessibilité par rapport à cela. lxde et Xfce sont moins accessibles car des éléments comme leur panneau ne le sont pas. la cannelle a de forts problèmes d'accessibilité (menu démarrer, panneau). KDE n'est pas accessible.

        Il y a des bugs avec Xfce qui le rendent complètement inaccessible pour le moment, devraient être facilement corrigés: 760740, 760777, 760778

      3.    animé dit

        @diazepan Cela ne me dit rien. L'aspect Accessibilité est établi par l'équipe Debian à cet effet, mais il faudrait voir quelles sont les directives qu'ils prennent en compte lors de l'émission de leurs critères, car ils pourraient parfaitement être des utilisateurs de GNOME qui n'aiment pas KDE, comprenez-vous mon point?

        Maintenant, j'aimerais connaître l'opinion des autres concernant quelque chose, qu'est-ce qui rend GNOME plus accessible que KDE? car de mon point de vue c'est le contraire.

        Modifier ===================

        Fondamentalement, en ce qui concerne l'accessibilité, ce qui suit se produit, selon le message de Joey Hess sur la liste de diffusion:

        - Gnome semble désormais accessible, notamment avec la version 3,14. Je ne suis pas sûr qu'il soit convivial pour les utilisateurs ayant de faibles capacités visuelles et s'il peut être utilisé facilement avec le clavier, mais au moins, il n'y a pas de bogues critiques, je pense. Le problème est: ce n'est pas assez personnalisable, n'est-ce pas de la magnificence? possible avec la qualité nécessaire, pas assez de personnalisations visuelles. D'autres outils peuvent y travailler, comme un fouet. - LXDE est moins accessible, car lxpanel n'est pas encore accessible. Cela fonctionne, mais nécessite des hacks, en utilisant des packages externes comme gnome-panel - XFCE n'est pas du tout jusqu'à présent, principalement à cause d'Openbox et ne se lie pas dans les boîtes à outils GTK ou NT. - KDE ne l'est pas: théoriquement, il fonctionne via qt-at-spi, mais jusqu'à présent, il ne peut pas être utilisé en pratique. - MATE, pas dans ce benchmarking, est la meilleure solution. Ils migrent vers GTK11… ..

        … Donc, à défaut, je suggère gnome, qui a un vrai boulot chez a11 et via les mainteneurs d'orques (Joanie). Quoi qu'il en soit, vous devez soumettre MATE dans l'analyse comparative.

        À ce stade, je dois dire que je n'ai jamais travaillé avec a11y, et encore moins sur KDE, donc je ne sais pas comment cela fonctionne dans cet environnement de bureau pour les personnes ayant une basse vision ou un autre handicap.

        Cependant, et en regardant uniquement en haut, il existe plusieurs outils à cet effet: Kmouth, Jovie, Kmag, KMouseTool, KChartSelect.. donc je reviens à mon point de départ .. Pourquoi pas KDE?

        De plus, je reviens sur mes pas, j'ai continué à lire le fil en question et il y a quelque chose d'intéressant:

        XFCE n'est pas du tout jusqu'à présent, principalement à cause d'Openbox et ne se lie pas à GTK

        WTF? Qu'est-ce que XFCE a à voir avec OpenBox. Soit Joey Hess s'est trompé, soit il n'a vraiment pas bien testé les environnements de bureau dont il dispose comme alternative.

      4.    éliotime3000 dit

        Comme j'utilise XFCE, l'adaptabilité de GTK3 est obtenue avec Murrina, et il me semble que c'est une solution temporaire au manque de compatibilité avec ledit framework. De plus, l'accessibilité est obtenue en important les fonctionnalités de GNOME 3.14 et vous évitez ainsi les tracas de l'accessibilité (même Ubuntu le fait avec Unity).

    2.    mario dit

      Just KDE est insignifiant dans son popcon ... tous ces mois GNOME et Xfce étaient dans un lien technique dans lequel était le plus utilisé. Bien sûr, il semble qu'ils accordent de l'importance à son entretien. Il y a quelques années, debian était toujours caractérisé par un vieux KDE presque abandonné, aujourd'hui ce n'est pas le cas, c'est le DE où j'écris, et ce n'est pas mal du tout.

    3.    Cristian dit

      J'ai l'impression que c'est presque une croisade contre kde, c'est vraiment l'avenir ...

      1.    Oscarx dit

        Qt c'est l'avenir, oui, mais pas dans mes goûts KDE, donc je ferais un pari à moyen terme sur lxqt

      1.    éliotime3000 dit

        Il semble que MATE remplacerait GNOME 3 dans le successeur de Debian Jessie, bien que cette fois il remporte GNOME 3.

      2.    Petercheco dit

        Eso no va pasar @Eliotime3000 ya que el desarrollo de Mate no esta respaldado suficientemente.. Debian seguirá usando un DE muy bien soportado ya que buscan la estabilidad de la distro y solo un equipo amplio te lo puede ofrecer.. Un equipo de 16 personas c'est très peu. En revanche, Gnome a beaucoup évolué et son équipe est immense.

      3.    éliotime3000 dit

        Cela même. Voyons si je prends la peine d'essayer GNOME 3.14 dès que j'ai le temps d'installer Antergos sur le PC d'un ami (GNOME 3.8 semble être un fiasco).

  4.   Yoyo dit

    Dieu sauve le gnome.

  5.   Rolo dit

    dans la version bêta de l'installateur jessie, xfce est le bureau par défaut, j'ai compris que lorsqu'ils ont atteint la version bêta de l'installateur, plus de modifications n'étaient apportées mais des corrections de bogues.

    Je ne froncerais pas particulièrement les sourcils sur le fait que le bureau par défaut de Debian a été tué, xfce ne me convainc pas tout à fait et cela donne beaucoup d'erreurs stupides avec les unités de montage et des choses comme ça

    1.    jlbaena dit

      Je viens de faire une installation avec la version bêta de jessi, le netinst pour être exact, et j'ai été agréablement surpris de constater que lorsque vous devez choisir l'environnement de bureau, il vous donne les options gnome, kde, xfce et mate, je ne le fais pas sachez si c'est une nouveauté, pour moi oui, la dernière fois que je l'ai utilisé si vous avez opté pour l'installation automatique (ce que je ne fais pas, étant "aptitude -R" mon installation est aussi propre que celle de n'importe quel archer) j'ai installé gnome , il semble que maintenant vous pouvez choisir.
      Salutations.

  6.   Juanjo Marín dit

    GNOME continue de diriger les travaux d'accessibilité sur les postes de travail gratuits. D'une part, ils maintiennent AT-SPI, qui est le protocole qui sert de pont entre les applications utilisateur et les applications d'accessibilité. GTK + utilise ce protocole et la grande majorité des applications GNOME sont accessibles. De plus, l'équipe d'accessibilité de GNOME a aidé ses collègues Qt / KDE à prendre en charge l'accessibilité, qui jusque-là était presque inexistante dans GNU / Linux. Qt utilise AT-SPI pour offrir l'accessibilité sur GNU / Linux. Bien que Qt soit accessible, il existe encore de nombreuses applications KDE qui ne le sont pas. Enfin, le bureau GNOME peut être utilisé sans problème sans souris, en utilisant uniquement le clavier.

    Orca, le lecteur d'écran géré par GNOME, est l'application d'accessibilité la plus populaire. De plus, l'équipe d'accessibilité de GNOME travaille à rendre les documents PDF accessibles, à ajouter la prise en charge de l'accessibilité dans poppler (le moteur PDF utilisé par Evince et Okular) et à utiliser ces nouvelles fonctionnalités dans Evince.

    1.    éliotime3000 dit

      Il faut l'admettre, car sans GNOME (et pire encore, sans GTK +), il n'y aurait pas eu d'accessibilité. Cela va blesser tous ceux d'entre nous qui l'ont abandonné dès la sortie de la version 3.

  7.   linuXgirl dit

    KDE pourrait être une excellente alternative, mais vous voyez, ceux qui savent qu'il n'est pas assez accessible, je ne sais pas, mais ce que je peux dire en tant qu'utilisateur final, c'est que ce choix (GNOME) m'est indifférent ... Total , apportez l'environnement que chacun apporte peut choisir et installer celui qu'il souhaite.

    1.    éliotime3000 dit

      Si vous supprimez l'option "Enviroments de bureau alternatifs" dans Debian, je la laisserai là.

  8.   enfer dit

    Par défaut, ils mettront ce qu'ils veulent, mais dans une distribution comme Debian destinée aux non-débutants, chacun installe ce qu'il veut. La première chose que j'ai faite dans Debian Testing a été de désinstaller Xfce et de mettre KDE, ce qui va parfaitement avec systemd, c'est beau, puissant et loin de la mythologie, il consomme moins de RAM et de processeur que Gnome ou Cinnamon.

  9.   xarlieb dit

    et je dis, quelle différence cela fait-il? debian crée toujours un iso spécifique pour chacun des bureaux qu'il prend en charge et les utilisateurs à la fin téléchargent l'iso avec le bureau de leur choix.

    et bien sûr, la communauté est aussi l'hôte, faisant des montagnes avec un grain de sable. alors la plupart de ceux qui utilisent Debian installent le système de base et construisent à partir de là.

    Quant à mon avis, je n'aime pas que gnome3 soit précisément celui qui a été choisi. J'utilise xfce et j'adore mais j'avoue que c'est assez comateux faute de personnel. J'aurais préféré mon pote, vraiment.

    Voyons si pour debian 9, nous avons déjà lxde-qt, qui est un bureau avec beaucoup de potentiel et d'avenir.

  10.   Rodolfo dit

    Bon, de mon point de vue, je ne sais pas pourquoi ils choisissent gnome, l'oeil est formidable DE, mais actuellement il est en cours de mise à jour à cause de cela, je ne sais pas mais vraiment pour une version stable c'est suffisant pour cela je ne trouve pas il dans gnome, pour être honnête plutôt je les vois un peu instables pour entrer dans la branche stable son point serait mieux le testing ou le sid.
    Xfce a de nombreux atouts mais en même temps il a un gros point bas, c'est qu'il n'est pas mis à jour aussi souvent qu'il le devrait à son tour prendre des décisions, quelle bibliothèque utiliser pour être des bureaux plus modernes LXDE a pris sa décision et est vraiment sur le chemin vers l'avant a bien fonctionné. En ce que XFCE prend beaucoup de temps et ils devraient se concentrer dessus, je suis vraiment un utilisateur heureux de XFCE, mais ce sujet des bibliothèques m'a fait réfléchir, si je considère comme une alternative Enlightenment une bonne option uniquement pour tester comment Je passe à travers maintenant, je suis heureux dans XFCE.
    À votre santé!.

    1.    éliotime3000 dit

      Je suis d'accord avec ça. KDE est un bon environnement de bureau, mais je le vois un peu lourd (même si j'ai remarqué qu'il est plus léger que Windows Aero et Aqua d'OSX). Cependant, j'ai eu un problème ou un autre lors de l'utilisation de GIMP et lors du changement de thème qui m'a fait renoncer à continuer à l'utiliser dans Debian.

  11.   Sausl dit

    Je ne comprends pas pourquoi ils ne considèrent pas kde
    et pendant longtemps, c'est le bureau moderne le plus stable
    gnome n'a pas non plus d'avantage de poids en iso

  12.   Petercheco dit

    Cela me semble être une très bonne décision. Gardez à l'esprit que Gnome à partir de la version 3.8 sait autre chose. C'est un très bon environnement et c'est l'environnement le plus productif qui existe sous Linux. Gardez également à l'esprit que XFCE est "arrêté" dans le passé, le passage à GTK3 n'est pas complet et la version 4.12 sait quand cela arrive ... Et pour ceux qui n'aiment pas Gnome, ils peuvent toujours choisir d'installer un autre environnement.

    1.    éliotime3000 dit

      Je suis à l'aise avec XFCE, même si ce qui est inconfortable, c'est qu'il ne vient pas avec les raccourcis clavier les plus récurrents (comme la capture d'écran, la touche Super pour ouvrir le menu de l'application Windows).

  13.   Rafa Liin dit

    donc après tant d'années ... KDE gagne pour ses synergies. Laissez tout coller.

  14.   Lorenzo dit

    Avec combien il est facile d'installer Crunchbang… .ay.
    Debian Stable + Openbox, qu'est-ce qui peut mal tourner?

    1.    éliotime3000 dit

      Effacer le conky du mode d'emploi et ne pas avoir la moindre idée comment utiliser les raccourcis clavier d'Openbox? : v

  15.   Jonatan dit

    Quoi qu'ils disent, j'aimerais qu'il ait Mate comme bureau par défaut, lol, c'est très bon et c'est toujours un bureau universel.

  16.   Garbage_Killer dit

    Debian va quand même être intéressant avec gnome 3.12, puisque 3.4 ne correspond toujours pas bien à ce que le gnome voulait nous présenter, à part que la version 3.4 a un problème avec un paquet tracker-miner-fs qui explique pourquoi il ne consomme rien du tout le cpu et une partie du bélier heureusement à partir de 3.6 qui l'ont fixé, par contre j'ai utilisé tous les gnome 3 jusqu'à 3.12 et partiellement 3.14 je peux dire qu'à partir de 3.8, il se comporte excellent, l'accessibilité En ce qui concerne le sujet discuté, il est bon et rapide à activer, donc c'est une bonne décision que debian soit retourné à gnome, pour ceux qui critiquent sans avoir essayé les différentes versions de gnome 3, quelle honte pour ces gens qu'ils vivent du passé , car comme je le souligne dans chaque nouvelle version, ils améliorent chaque détail.

    1.    éliotime3000 dit

      Cela même. GNOME 3.8 est très fluide et la vérité est que, contrairement à ce qu'ils voulaient montrer dans GNOME 3.4, vous pouvez maintenant dire un GNOME 3 bien fait.

      Concernant GNOME Shell Classic, ce paramètre sera-t-il exclusif à RHEL / CentOS? Parce que je me suis déjà habitué à GNOME 2.

      1.    Garbage_Killer dit

        La configuration n'est pas exclusive sinon le nombre de distributions qui ont mis le shell classique ou qui sont intéressées à le faire, le cas est uniquement d'activer certains plugins de shell, de sorte que cela vous donne le même résultat dans ce cas il y a 5 plugins pour que gnome shell prend la forme d'une session classique de gnome, ce sont les suivants: gnome-shell-extension-Alternate-tab, gnome-shell-extension-apps-menu, gnome-shell-extension-launch-new-instance, gnome-shell-extension -places-menu, gnome -shell-extension-window-list, ce seraient ceux-là et rien d'autre ne serait laissé pour configurer chaque extension pour convenir à tout le monde.

  17.   carlos dit

    Je n'aime pas gnome, mais tant que MATE peut être utilisé sur Debian, je me fiche du bureau Debian par défaut. En ce moment j'utilise Point Linux basé sur debian 7 stable, avec l'écriture MATE 1.4.2 et ça va très vite, tout fonctionne très bien. 🙂

  18.   Mrcelhw dit

    Quelle déception, je pensais qu'ils changeraient leur environnement de bureau mais ils sont toujours fermés à continuer à utiliser GNOME par défaut sans avoir essayé des alternatives telles que KDE, XFCE ou si c'est pour des problèmes de ressources comme LXDE car c'est une distribution qui est généralement utilisé sur les serveurs Web.