Linus Torvalds: systemd non è così male

Potremmo non aver avuto opinioni da Richard Stallman su Systemd finora, ma Linus ha dato di nuovo la sua in un'intervista con Sam Varghese di ITWire, dove parla anche di altre cose.

Quando si tratta di systemd, si aspettano che abbia molte opinioni colorate, ma no. Personalmente non mi interessa di systemd, infatti il ​​mio computer e laptop principale lo usano. Ora, non vado d'accordo con alcuni sviluppatori (riferendosi all'incidente di Kay Sievers) e penso che siano un po 'spensierati quando si tratta di bug e compatibilità, ma non sono nemmeno molto d'accordo con le persone che odiano l'idea di systemd. .

Sei d'accordo con il pensiero che systemd si allontani dall'idea di semplicità dei sistemi UNIX? Questo è male?.

Credo che molte delle "idee originali" di UNIX siano più una questione di mentalità che un riflesso della realtà. C'è ancora valore nella comprensione del tradizionale modello "fai una cosa e fallo bene", ma non è così che funzionano i sistemi complessi e non è il modo in cui le applicazioni di grandi dimensioni sono state progettate per lungo tempo. È un'utile semplificazione che è vera a un "certo" livello, ma chiaramente non descrive la maggior parte della realtà. E systemd non è affatto il pezzo che rompe la vecchia eredità UNIX. Le applicazioni grafiche raramente funzionano in questo modo, e poi c'è ovviamente il tradizionale controesempio GNU Emacs, che non è mai stato solo un semplice modello UNIX, ma una grande nuova infrastruttura, come systemd. Ovviamente sono abbastanza grande per apprezzare i log in testo e non in binario. A volte penso che systemd non abbia necessariamente il miglior gusto, ma sono dettagli.

Hai già vissuto situazioni simili, in cui l'introduzione di un nuovo modo di fare le cose ha causato così tanta amarezza e reazioni estreme?

O si. Vi vs Emacs, i confronti tra desktop o per un caso più vicino a systemd, SysV init vs BSD init. Non sono sicuro di quanto siano diversi i combattimenti di Systemd. È una questione tecnica, ma i suoi sviluppatori sono stati sicuramente molto bravi ad alienare le persone a livello personale. Non è qualcosa di nuovo sotto il sole, le guerre tra i sostenitori di GPL e BSD riguardavano più le persone coinvolte e il modo in cui irritavano le persone che altre differenze.

Cosa diresti se qualcuno sostenesse che systemd ha creato un punto di errore che non consente al sistema di avviarsi se fallisce? Centralizza molti servizi e se uno fallisce il sistema è inutile.

Se questo è un motivo, non dovrebbero nemmeno usare il kernel. Ovviamente è qualcosa di speciale, che i suoi ingegneri sono persone migliori e che forse sarebbe ingiusto confrontare qualcosa di così nobile come il kernel con progetti più banali. Ma se guardi i progetti lenti e pesanti come glibc, quando falliscono si fanno male tutti.

L'ho chiesto perché ho visto articoli di persone che passavano a BSD sui server. Non avevo visto un comportamento così estremo, ma sono stato su Linux solo dal '98.

Di solito non seguo quelle tempeste, ma penso anche che una cosa che sta cambiando è che le persone forse stanno prendendo molto sul serio quella cultura del panico acuto e populista. Non è solo nella stampa tecnica, ma nel mondo tecnico ci sono anche molti "pezzi di opinione" e altre esagerazioni correlate. E la gente di BSD ha un termine per questo: "pittura da rimessa per biciclette" *, che parla di come le persone a caso sentono di avere la capacità di discutere questioni superficiali, perché tutti sentono di poter dare un'opinione sulla scelta del colore. Quindi i problemi superficiali hanno più rumore. Ma quando si tratta di decisioni difficili e profondamente tecniche, scoprono (a volte) di non sapere abbastanza ed è per questo che non parlano tanto.

Hai letto Il nuovo documento di Lennart Poettering sull'organizzazione delle distribuzioni con il file system Btrfs predefinito? Se è così, cosa ne pensi?

Non sono così sicuro che sia necessariamente il modo giusto di fare le cose, ma in realtà sono molto felice che le persone stiano lavorando in quella direzione. L'attuale modello di pacchettizzazione non funziona per le applicazioni di terze parti e non sono convinto che sia così buono anche per i progetti distribuiti su distribuzioni Linux come parte del loro core. I dettagli esatti su come utilizzare Btrfs per implementarlo sono la cosa giusta da fare? Nessuna idea. È un problema complesso che non si risolverà dall'oggi al domani con qualche novità radicale, e sono sospettoso dei nuovi modelli sofisticati che cambiano tutto e dicono di risolvere i problemi (forse la novità, la complessità e i dettagli sofisticati rendono difficile dirlo che 'non' hanno i problemi dei sistemi esistenti, quindi è visto come un argomento che i problemi non esistono più - non perché sono spariti per sempre, ma perché sono diventati così difficili da discutere perché così tanto è cambiato ). Ma penso che sia un problema che vale la pena esaminare.

* dipingere il capanno delle biciclette sarebbe la sua traduzione in spagnolo. Ulteriori informazioni qui y qui


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  1.   eliotime3000 suddetto

    E con ciò spegne momentaneamente la fiamma (perché anche Linus fece la sua fiamma insieme a Tanembaun rispetto ai nuclei monolitici e ai micronuclei).

    1.    Cristian suddetto

      Linus ama sempre le guerre 😀
      Penso che sia più di una rabbia, è un modo di uscire nello show: ride

      tuttavia, è abbastanza chiaro e argomentato ciò che solleva.

  2.   Sinflag suddetto

    Penso che Linus sia stato tiepido durante l'intervista, poi lo vedo insultare Kay in modo aggressivo sulle mailing list con una buona ragione, quindi penso che abbia detto tutto questo per non aumentare la fiamma.

    Mi sembra che ne abbia abbastanza con il kernel, le modifiche richieste da Google, systemd per entrare in cose che non gli corrispondono, infatti non è mai entrato nei sistemi di avvio, ma, penso che dovrebbe con i suoi mezzi, agire in merito, si dice sul testo di accesso…. e Linus non è una persona che dice "beh, è ​​vero, cosa faremo, continuiamo a succhiare", quindi o questo gagá dovrebbe fare un passo da parte, non scrivere più codice o farà qualcosa , tutti i modi ……. Nei server mi interessa 1 cetriolo cosa crea, se TUTTE le distro vengono passate a systemd, sarà necessario andare su BSD, così semplice, non mi interessa cosa fa o no, così come non mi interessa cosa succede con Hurd, quello tra l'altro non è niente.

    Ad ogni modo, compra un sacco di vaselina, perché verrà il momento in cui RPM è una dipendenza da systemd, proprio come ora vogliono mettere brtfs ... mio dio ... non so se Google, Microsoft o redhat è peggio

    1.    Rolo suddetto

      SynFlag = "dipinto rimessa per biciclette"

    2.    amuleto_linux suddetto

      Ci sono ancora Gentoo e Slackware, sembra che continueranno a usare i loro sistemi di inizializzazione predefiniti per molto tempo.

    3.    Signor Boat suddetto

      Fiduciosamente. Penso che sia ora di standardizzare.
      Non so quale sia l'odio per gli RPM, quando ho capito che lo stesso Stallman li preferiva lì. Non mi interessa se DEB, se RPM, sì ... qualunque cosa, ma una standardizzazione va bene per tutti. Come ha detto Linus, questo è il momento per gli utenti Linux Desktop, che si preoccupano poco delle differenze tecniche tra DEP e RPM fintanto che fai doppio clic e installi.

    4.    joakoej suddetto

      Sei stato bravo, ma hai sbagliato nella macchina finale

    5.    eliotime3000 suddetto

      A proposito di RPM e SystemD ... lascia che ti ricordi che esiste Alien per convertire i pacchetti .rpm nel pacchetto che desideri.

      Ora per quanto riguarda BTRFS, è solo un suggerimento, perché ci sono persone che sono davvero riluttanti a utilizzare altri file system che sono così mediocri da ricordare loro FAT32 o NTFS, e preferiscono sistemi più robusti (come XFS) o quelli suggeriti a maggioranza (EXT4).

  3.   x11tete11x suddetto

    : ') mentre metto in panchina Torvalds 😀, come dice lui, e sono pienamente d'accordo, molti degli argomenti contro Systemd sono filosofici e, come ho detto prima, ora "tutti indossano la maglia di BSD, Solaris, Haiku, HURD e come c'è molto strano là fuori "... seguendo la" filosofia "di Torvalds a chi non piace, fa una forchetta o crea qualcosa di nuovo ... ..

    Alcuni mi fotteranno, e non solo sono un utente Linux e RedHat non mi paga un handle xD, ma lascio che questo accenda un po 'di più la fiamma http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4NDc

    e in particolare adoro questa frase, dedicata a coloro che pensano solo che Systemd è quello di guadagnare velocità in Boot Time «Systemd Is About Speed ​​- Lennart dice che la velocità di systemd è solo un effetto collaterale del progettare bene le cose ...»

    e sumo, alcuni degli init, o insiemi di applicazioni (dico perché poiché "non corrisponde" all'init) consentono questo:
    http://diegocg.blogspot.com/2014/02/por-que-kdbus.html
    http://diegocg.blogspot.com/2014/07/avanzando-golpe-de-actualizaciones-de.html

    e per quanto riguarda l'inclusione di btrfs .. si lamentano ma hanno visto perché? …. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3NzU

    1.    x11tete11x suddetto

      Errata corrige: «e non sono solo un utente Linux e RedHat non mi paga un handle xD»> «e sono solo un utente Linux e RedHat non mi paga un handle xD»

      1.    amuleto_linux suddetto

        btrfs Mi piace molto come funziona, le sue funzioni, ma non è buono come ext4 per riparare se stesso quando viene danneggiato, ho dovuto riformattarlo, sono stato in grado di recuperare le informazioni, ma non riparare il sistema. Invece a me è successa la stessa cosa con ext4 e con fsck ready, e come nuovo.

      2.    eliotime3000 suddetto

        Il problema è che nessuno vuole fare il fork di SystemD come ha fatto Theo de Raadt con OpenSSL. La verità è che purtroppo nessuno capisce le ragioni per non fare uno sforzo minimo per migliorare SystemD come collaboratore di questo progetto.

        Ad ogni modo, ora aggiornerò Opera Blink al ramo beta.

      3.    eliotime3000 suddetto

        E voilà: aggiornato a Opera Blink 25 beta.

      4.    eliotime3000 suddetto

        @amuleto_linux:

        Inoltre, sul mio netbook ho XFS e finora consuma meno batteria in Debian Wheezy. La verità è che BTRFS è ancora verde sotto molti aspetti, quindi ho optato per una soluzione più conservativa per laptop come i netbook.

        Comunque, Ext4 è buono, ma non riesco a far fronte alla portabilità.

    2.    eliotime3000 suddetto

      E il glossario completo ideale per una buona fiamma.

    3.    joakoej suddetto

      E perché Red Hat dovrebbe pagarti? mi stai scopando

      1.    edo suddetto

        C'è sempre qualcuno che non capisce cosa vogliono implicare

  4.   vivace suddetto

    Ovviamente è qualcosa di speciale, che i suoi ingegneri sono persone migliori e che forse sarebbe ingiusto confrontare qualcosa di così nobile come il kernel con progetti più banali.

    HAHAHA .. vai con due palle: il Kernel è il migliore e SystemD un progetto di merda .. Questo ragazzo (Torvalds) se sa usare le parole hahaha.

    1.    eliotime3000 suddetto

      In Christian: è un Pro-Unix anche se gli piacciono le interfacce grafiche.

      1.    Mirage suddetto

        in realtà più che pro unix è amico di ciò che funziona. ci vorrà da Unix quello che funziona e se il resto non serve per affrontare i problemi o le esigenze attuali e devi usare qualcosa di radicalmente diverso, non ti disturba minimamente

  5.   johnfgs suddetto

    »E systemd non è affatto il pezzo che rompe la vecchia eredità UNIX. Le applicazioni grafiche raramente funzionano in questo modo »

    Un miliardo di volte questo. Tutti coloro che accusano sempre qualche software di violare i principi UNIX, spero lo facciano da uno script bash che scarica le pagine web con wget, le legge con meno e post tramite curl, altrimenti la loro opinione non ha validità.

    1.    eliotime3000 suddetto

      CC-Combo Breaker!

      1.    vagabondo suddetto

        Questa è più una fatalità XD. La filosofia UNIX va bene per quali cose, ma penso che, visto che sta parlando per un browser web, tutti la seguono, non sono qualcosa di inseparabile monolitico, sono un amalgama di client http, motori html, interpreti javascript, plugin, SSL… Fanno tutti un singolo compito e lo fanno (più o meno) bene.

      2.    johnfgs suddetto

        Sì, ma lo sapevi che browser come Firefox salvano la cronologia dei download in sqlite? e sqlite è un… FORMATO BINARIO! QUALCUNO CHIAMA DENNIS RITCHIE, FIREFOX MANGIA IL MIO CANE!

        FUD FUD FUD, l'unica cosa che parla di SystemD.

      3.    STAFF suddetto

        @juanfgs
        Comincio chiarendo che sono d'accordo sul fatto che è ora di sostituire init, e che systemd mi sembra il meglio che abbiamo oggi per questo.
        Ma non è per questo che negheremo le sue carenze, accuseremo chiunque le esponga di generare FUD, tanto meno per combattere FUD contro FUD.

        SQLite è un database, il formato che contengono questi dati dipende dallo sviluppatore, puoi avere int, text, che vanno perfettamente come testo normale o BLOB che sono binari.
        Ma per il caso curioso che citi, sei un po 'perso, puoi facilmente aprire il file Firefox con un editor di testo e vedere gli indirizzi come testo normale, cioè tutti ammucchiati perché gli editor non conoscono la struttura di SQLite, ma sì Volete leggerli ordinati per colonne, da Firefox scaricate un plugin chiamato SQLite manager e li vedete senza problemi.
        A differenza di quanto accade con SystemD che ti obbliga a usare journald per poterlo leggere.
        Devi accettare vendite e problemi, quindi puoi lavorare per risolvere questi ultimi.

      4.    johnfgs suddetto

        puoi aprire facilmente il file Firefox con un editor di testo e visualizzare gli indirizzi come testo normale,

        Questo è falso, ti invito a provarlo, qualche altra stringa apparirà sullo schermo, ovviamente ma SQLite è un formato binario come migliaia di altri formati binari che usiamo ogni giorno. È illeggibile a occhio nudo. Non so da dove arrivi che vedrai gli indirizzi come testo normale, le stringhe salteranno ma non sarai in grado di leggere il file in modalità testo normale in modo affidabile.

        A differenza di quanto accade con SystemD che ti obbliga a usare journald per poterlo leggere.

        Sotto la tua stessa logica SQLite ti FORZA a usare un software per leggere il suo contenuto, e cioè che i file binari sono così. Il fatto che esista solo journald per leggere i log binari di SystemD significa semplicemente che c'è solo un'implementazione del lettore di quel formato di file, non che lennart, torvalds e gli illuminati stanno cercando di convertire Linux in Windows come suggerisce la campagna di boicottaggio a SystemD.

        Il problema è quando pensiamo che il file binario sia "il diavolo", quello che ti chiedo nel caso non te ne accorgessi è che se applichiamo la stessa filosofia dei detrattori di SystemD ad altri sistemi, va in pezzi. La realtà che progetti come SystemD o altri devono essere analizzati da altre prospettive software, non da quella di "rompe con quello che abbiamo sempre fatto, e quindi è la strada giusta". Grazie a quella mentalità abbiamo passato molto tempo senza nemmeno ripensare alla possibilità di sostituire init (poi il popolo di runit e tanti altri hanno cominciato a ripensarci).

      5.    STAFF suddetto

        @juanfgs
        Non so se hai familiarità con il concetto di database, ma è qualcosa che non ha un formato, hanno molti TIPI DI DATI, e questi sono quelli che hanno.
        Puoi avere perfettamente stringhe di testo, cifre o persino immagini nello stesso database. Ognuno con formati diversi.

        Con questo in mente (spero) si capisce che è un errore dire che SQLite è un formato binario, poiché non è un file in quanto tale, non si sta parlando di un documento word, di un .pdf o di un .jpg.

        Ora, trovo divertente che mi inviti a provare qualcosa che puoi vedere che non hai fatto.
        Ecco le mie prove:

        http://i.imgur.com/zR7PEWl.png

        Il tuo?
        Non è che vedi "qualche altra stringa", sono gli indirizzi completi e sono leggibili. Se ci è già chiaro cos'è un database, sapremo che è corretto affermare che in questo caso "I DATI SONO MEMORIZZATI COME TESTO PIATTO".
        Non so quanto tu lo voglia affidabile.

        Quella logica semplicistica che mi attribuisci è perché hai interpretato male le mie parole.
        Se lo seguissi, direi che anche i testi in chiaro FORZANO a usare alcuni software per leggere il loro contenuto, e sarebbe vero, o come li leggeresti senza usare Kate, Notepad, nano ...?
        Quello che non hai capito è che i log di SystemD possono essere letti SOLO CON journalct / journald. A differenza della cronologia di Firefox che puoi leggere in modo disordinato con qualsiasi editor di testo o pulito con un'ampia varietà di programmi:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools

        Ripeto nel caso non avessi letto la prima volta:
        "Sono d'accordo sul fatto che sia giunto il momento di sostituire init e che SystemD sembra la cosa migliore che abbiamo oggi per questo."
        Ed è che comprendo appieno i vantaggi dell'utilizzo dei binari (minor rischio di corruzione dei dati, ricerche più veloci ...) ma anche i suoi svantaggi (dipendenze, molto più difficile da recuperare in caso di danneggiamento dei dati ...) Negare questi svantaggi è , se no, ma almeno tanto assurdo quanto non considerare i vantaggi.

      6.    johnfgs suddetto

        Il fatto che tu possa vedere le stringhe non significa che il file sia analizzabile. Non lasciare nemmeno che Kate ti mostri i personaggi in mezzo.

        http://imgur.com/GfUxpcf

        In entrambi i casi le specifiche per i file journal di systemd sono pubbliche, quindi scrivere la tua implementazione di un lettore journald è banale, anche se non vuoi usare l'API C che forniscono per quel caso. Oltre a innumerevoli formati binari open source, vengono fornite API e librerie per l'elaborazione nel programma.

        Vantaggi e svantaggi, sì, certo, li hanno, ma è qui che entra in gioco il soggettivo, trovo osceno come i detrattori saltino per esagerare a "systemd assorbirà tutto", "ci STANNO FORZANDO a usare systemd", "linux saranno finestre "," Bill Gates entrerà in casa tua e ucciderà la tua famiglia ”, e questo è FUD, lo metti come lo metti, non attacca il problema in questione ma cerca di spaventarti.

      7.    eliotime3000 suddetto

        @juanfgs:

        Mi prendi in giro?

        Vedo bene le istruzioni SQL nel file binario nel file .sqlite in GNU Nano. E citando @staff:

        […] A differenza della storia di Firefox quella puoi leggerlo in modo disordinato con qualsiasi editor di testo O ordinato con un'ampia varietà di programmi:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools%5B...]

        Ciò accade perché non si sa come gestire MySQL / MariaDB.

        PS: MS SQL Server è peggio.

      8.    johnfgs suddetto

        Ciò accade perché non si sa come gestire MySQL / MariaDB.

        So leggere / scrivere SQL, in fondo è una seccatura dover leggere uno sqlite in modalità testo per qualsiasi uso pratico questo è ciò che intendo, e in tal caso vale tanto quanto un file binario, servono strumenti per accedervi in ​​modo pratico e gli strumenti Sono disponibili.

        Lo stesso per i log di systemd, la specifica binaria è disponibile e puoi scrivere un lettore (anche se non è consigliato) come meglio credi, o utilizzare lo strumento esistente per accedervi, o utilizzare l'API C esistente.

        E se vogliamo mettere esempi di altri file binari hai rpmdbs e molte altre applicazioni che salvano impostazioni, cache e altre in formato binario (anche MariaDB lo fa opzionalmente per i vantaggi menzionati da @staff), ma questa discussione è diventato un discorso sull'evitare il punto della conversazione nel modo più tecnico possibile.

      9.    STAFF suddetto

        @juanfgs

        Solo perché puoi vedere le stringhe non significa che il file sia analizzabile. Non lasciare nemmeno che Kate ti mostri i personaggi in mezzo. »
        Questa è un'altra questione completamente, hai detto che era in formato binario ed è già stato dimostrato, anche con la tua acquisizione, che questo è falso.
        Ora cambi il tuo argomento da "È binario e ciò che dice non può essere letto" a "È binario può essere letto ma non puòessere analizzato", e di nuovo cadi in un errore, poiché il motivo per cui non puoi analizzare sistematicamente è: perché non conosci la sua struttura.
        Ad esempio:
        Prendi un file CSV in perfetto testo semplice, aprilo con Kate e vedrai che non è nemmeno ordinato in modo leggibile. Per questo è necessario conoscere la sua struttura.
        Quindi penso che il problema qui sia che non sei molto chiaro su cosa siano i database o sulla differenza tra un formato e una codifica.

        «... Quindi scrivere la tua implementazione di un lettore di riviste è banale ...»
        Niente di banale, tanto per cominciare perché non si tratta di scrivere a un lettore. Se non hai una dipendenza, puoi creare mille lettori ma journalctl / journald sono OBBLIGATORI, perché sono loro che scrivono quelle riviste.

        "E questo è FUD, qualunque cosa tu metta, non attacca il problema a portata di mano ma cerca di spaventarti."
        Ho chiarito molto chiaramente dal mio primo commento che c'è molta verità, c'è FUD contro SystemD, ma quello che non vedi è che stai facendo esattamente la stessa cosa.
        Stai generando FUD, dicendo cose che non sono vere su argomenti separati, invece di attaccare la questione tecnica.
        Dire che SystemD ha un problema con X ma va bene perché ce l'hanno anche molti altri componenti del sistema, è un terribile errore.
        «Male di molti, consolazione degli stolti», dicono da queste parti.

        Ed è che mi sembra incredibile che come proSystemD che sono, devo difendere i "detrattori che esagerano" dai "promotori che minimizzano".

      10.    STAFF suddetto

        * Semanticamente, non sistematicamente.
        Delle scuse.

    2.    joakoej suddetto

      Sono d'accordo, come rompono i coglioni con quelle filosofie a buon mercato di 20 anni fa. Certo ai suoi tempi qualcuno ha detto, ma visto che passeranno dal linguaggio binario a quello scritto, la compatibilità non sarà al 100% e siamo ancora qui. Segui i progressi e se non ti piace che creino un fork o inviino le loro idee a Fedora, fammelo sapere.

      1.    eliotime3000 suddetto

        Almeno Red Hat è una società che sa ascoltare (non come Microsoft o Oracle), e Theo de Raadt ha più palle di qualsiasi figlio di sua madre che può pensare di essere contrario a un progetto a cui non è nemmeno interessato a contribuire.

        Notevoli esempi di fork notevoli: MATE (nato dal defunto GNOME 2), Cinnamon (nato dall'incompatibilità degli utenti con il paradigma dell'interfaccia utente di GNOME 3), LibreSSL / BoringSSL (nato grazie al bug OpenSSL, simile allo stato di manutenzione SystemD e la sua situazione attuale), LibreOffice (emerso dalla mancanza di manutenzione OpenOffice da parte di Oracle dopo l'acquisizione di Sun Microsystems), MariaDB (situazione simile a LibreOffice, ma con MySQL), Audacious (nato dalla scomparsa di XMMS), e così ho può continuare a nominare buoni esempi di fork.

    3.    Giovanni suddetto

      1. Quali sono quei principi UNIX di cui tutti parlano (e sembra che ti costringano a usare script bash, ecc.)?

      2. E in ogni caso, non possono incolpare nessuno per avere o seguire quei principi tranne se stessi, perché nessuno ha mandato Linux ad annusare il peggio di UNIX o qualcosa del genere, né nessuno li ha mandati a non inventare i propri paradigmi ma a copiare e clonare quelli di un altro. Ora ti lamenti e ti vergogni di questo? Se è così, per me va bene, ma dovrebbero cancellare e ricominciare da capo su un'altra barca, perché Linux è sempre stato un 'aspirante Unix', è così che è nato, è così che è cresciuto ed è così che vissuto.

      1.    vivace suddetto

        Penso si riferiscano a:
        - Fai solo una cosa, ma fallo bene.
        - Tutto in un file di testo.

      2.    aiden suddetto

        cerca il principio del bacio di wikipedia:

        “Il principio KISS afferma che la maggior parte dei sistemi funziona meglio se sono mantenuti semplici piuttosto che se sono resi complessi; pertanto, la semplicità deve essere mantenuta come un obiettivo chiave di progettazione e qualsiasi complessità non necessaria deve essere evitata ".

      3.    Giovanni suddetto

        Grazie per la risposta di entrambi, ora saprò cosa intendi.

  6.   eliotime3000 suddetto

    E parlando di SystemD, mi sono imbattuto in questo tabella delle funzioni usato per chi prende la parola di chi vuole "boicottare" SystemD (anche Fedora ha il tuo e in spagnolo).

  7.   Mirage suddetto

    e con questo si dimostra che systemd è qui per restare e che di fatto ahsta linus lo supporta in un certo senso grazie alla standardizzazione poiché fornisce soluzioni reali ed efficaci a problemi reali. si basa sulla praticità, filosofie non economiche di 40 anni fa !!!! (filosofie irrilevanti per gli scenari attuali)

    1.    vagabondo suddetto

      La standardizzazione va bene, ma se trovi un commento nel codice systemd, fai presto per esprimere un desiderio. Non è grave, conosco un progetto chiamato OpenSSL (non so se ti suona come questo) che era in una situazione simile, e sai cosa è successo.

      1.    Mirage suddetto

        niente da vedere. openSSL era mantenuto da un team molto piccolo di sviluppatori volontari nel tempo libero e fino a quando non è intervenuta la fondazione linux, aveva poco budget. systemd, d'altra parte, ha il sostegno di centinaia di sviluppatori indipendenti, un solido supporto finanziario da diverse aziende che mettono sviluppatori a pagamento (e non è solo han network, Intel, Samsung e Google hanno anche sviluppatori lì), quindi sono casi diversi al 100%. il codice systemd è molto più controllato e ha molto più supporto.

  8.   Rolo suddetto

    Ora manca la dichiarazione di richard stalman e la fsf su systemd che potrebbe porre fine alla discussione o far saltare tutto in aria 😀

    Continuo a pensare che sollevando l'argomento che systemd sia solo per Linux, la stragrande maggioranza delle obiezioni sono mere questioni di natura politica, che sono come un terreno fertile per un certo gruppo di fanatici che amano le teorie del complotto e tutte quelle stronzate.

    Penso anche che se systemd invece di essere stato sviluppato dal controverso Lennart Poettering, persone del circolo fsf lo avessero fatto, nessuno avrebbe discusso con systemd.

  9.   anonimo suddetto

    Guardando i commenti di phoronix nel link che è passato
    http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105607-Lennart-Poettering-Talks-Up-His-New-Linux-Vision-That-Involves-Btrfs

    Devo confessare che la pancia mi fa male per aver riso così tanto ... ho trovato questo commento:

    08-31-2014, 10:17 # 9
    atari314
    atari314 è offline Junior Member
    Metastasi ... lo sviluppo di escrescenze maligne secondarie a distanza da un sito primario di cancro ...

    Ci sono persone che hanno il dono di dire le cose in modo molto diretto e analogo .. 🙂

    E Linus, credo che non voglia creare polemiche e che alla fine lo vedano come quello che manda l'inferno a chi gli si mette davanti, cioè si prende cura di quello che dice, perché le ultime volte molti hanno parlato di parassiti sui suoi modi ...
    In fondo sa fino a che punto permetterà, ecco perché menziona cose che non gli piacciono o che vede male affrontate.

  10.   anonimo suddetto

    Ebbene gente, quello che stavo dicendo è successo ... era ovvio, il frankestein stava diventando molto pericoloso e ingombrante ... quindi FORK !!
    Se signori, si chiama inutile, lo si può interpretare come inutile o come "usare di meno", propriamente chiamato.

    Uselessd: una versione ridotta di Systemd
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc5MzA

    Leggi le domande e le risposte sulla pagina del progetto, lo renderanno persino compatibile con freebsd.

    http://uselessd.darknedgy.net

    Ora spero solo che più persone si uniscano e tra tutti i programmatori non pagati dalle aziende ottengano la tanto attesa sostituzione di init.

  11.   Armando Jaleo Certo suddetto

    Se, in alternativa, è uscito Devuan e ci sono alcune distribuzioni che non lo implementano, avrà sistemato qualcosa che non piace a una certa parte della community.
    E non credo sia perché sono un purista.