Citind o parte din interviul cu Clem lefebvre unde își oferă părerea Mir, Am început să mă gândesc În ce măsură ne poate afecta Mir?
Să luăm un exemplu simplu: LibreOffice. Multe distribuții au adoptat această suită Office când s-a întâmplat ceea ce știm cu toții, însă asta nu înseamnă că nu putem instala o altă alternativă, chiar și a noastră OpenOffice.
Debian de exemplu, încă include Birou în depozitele lor și îl putem instala dacă vrem Nu ar fi același lucru cu Mir? Deşi Canonic aduce acest nou server grafic la toate variantele de Ubuntu, nu există niciun motiv pentru care ar trebui să eliminați din depozite în Xorg o Wayland, deci restul * buntu ar putea folosi în continuare aceste servere grafice. Înțelegi punctul meu de vedere?
În ceea ce privește această parte, nu cred că există vreo problemă și sper sincer că există. Deja unii dezvoltatori de KDE au mărturisit că nu își vor irosi eforturile în susținere Mir (deocamdata)și că vor continua să folosească Xorg o Wayland.
prin urmare Kubuntu ar putea să-și urmeze cursul și nu ar trebui să folosească o altă distribuție ca bază așa cum speculează unii. Deși din partea Xfce Nu am văzut nicio notă despre asta, pentru că îmi imaginez că se întâmplă același lucru cu Xubuntu.
Eu însumi am ajuns să cred asta Canonic din ce în ce mai mult din obiectivul inițial pentru con Ubuntuși asta Mir Ar putea fi încă un pas în încercarea de a crea produse care să poată fi utilizate doar de către aceștia.
Se întâmplă deja cu Unitate, care îl instalează în alte distribuții, deși nu este imposibil, se dovedește a fi o pacoste, în principal din cauza absenței bibliotecilor care nu există în alte depozite, în Debian de exemplu.
Ok, să spunem că va fi așa, ce Canonic vrea să devină Apple del ATA, că vor să își creeze propria platformă și că ei sunt cei care decid ce este bine sau nu pentru utilizator. Ar trebui să ne pese?
Ei bine, dacă sunteți utilizator al Ubuntu și nu vă place linia pe care o urmează această distribuție, poate, dar restul putem continua să trăim în liniște. Deși este foarte nenorocit că mulți cred asta GNU / Linux es UbuntuCei dintre noi din această lume știm că nu este adevărat și pentru asta suntem aici, pentru a clarifica oricui are îndoieli.
Linia de fund: Nu știu despre tine, dar Mir nu mă afectează în special. Dacă în cele din urmă poate fi folosit în restul distribuțiilor, atunci mai bine, mult mai bine .. dacă nu poate, atunci Xorg continuă cu dezvoltarea sa, care poate fi lentă sau orice altceva, dar nu a murit. Ce cred ei?
Sunt total de acord cu tine Elav. Personal, a trecut mult timp de când nu am renunțat la Ubuntu, deci deciziile lor pe măsură ce le aduc la mine. Cred că este lucrul bun la Linux, există multe dintre care să aleg și cum mi s-a întâmplat mie, dacă după o lungă perioadă de timp cu Ubuntu și nu mai sunt convins de deciziile sale, nu vorbesc despre calitatea produsului, pentru că vor fi milioane de opinii, pentru că nimic pentru altul, că pentru distribuții nu va fi.
Salutari.
Nu cred că Ubuntu va elimina Xorg din depozitele sale .. dar hei, să vedem ce se întâmplă, oricum, din cauza lipsei de alternative, nu vom opri utilizarea GNU / Linux 😀
Pe de o parte, inovația este bună. Xorg este adevărat că este un server grafic care este deja de ani și nu funcționează optim în mediile desktop moderne.
Wayland părea răspunsul, dar conform Canonical nu îndeplinește cerințele minime pentru Ubuntu + Unity.
Problema este că, dacă Canonical dezvoltă Mir, astfel încât Unity să ruleze pe acesta, presupun că Unity nu va putea rula pe un alt server grafic, deoarece ar fi mult mai mult lucru și erori mai dificile de depanat.
Cred că cel mai bun lucru ar fi ca Unity să ruleze numai pe Mir, dar având opțiunea (așa cum există până acum) de a utiliza alte medii de desktop / server grafic cu Ubuntu pentru care Unity nu este o opțiune potrivită.
Acesta este spiritul pe care Canonical ar trebui să îl respecte, care diferențiază Linux de sistemul de operare închis: libertatea de alegere pentru utilizator.
Pe de altă parte, Mir se poate dovedi, de-a lungul timpului, o alternativă bună ca server grafic pentru alte distribuții și poate fi portat la acele alte medii și dispozitive de distribuție / desktop, deoarece principala motivație pentru dezvoltarea Mir este că Ubuntu poate fi ușor portat dispozitivelor mobile (ceea ce pare a fi un succes astăzi).
Într-adevăr îndeplinește cerințele. Este o chestiune de control al dezvoltării pentru care au dorit să-și creeze propriul drum
http://www.muktware.com/5341/wayland-incapable-delivering-what-mir-can
Cea mai mare problemă este că pentru ca OpenGL să funcționeze cu tabelul atât în Wayland, cât și în Mir, LibGL trebuie rescris deoarece are dependență de X11, de aceea folosesc OpenGL ES, deoarece LibGLES nu este o nouă lib; La Wayland intenționează să sprijine OpenGL în viitor cu WaylandGL, dar mai întâi vor să pună capăt protocolului; De aceea, în ceea ce privește desktopul, există X.ORG pentru o vreme și Valve, dacă nu mă înșel, a spus deja că jocurile lor vor depinde de X11 și că nu au intenționat să sprijine Wayland, în care vor vedea multe adăugări în protocolul (vezi linkurile) în viitor.
Wayland pentru moment servește doar pentru sistemele încorporate
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMyMjQ
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMyMzI
Dacă vedeți, pentru asta este fericită fragmentare: în cazul în care o distribuție își întoarce spatele utilizatorilor, mergem la un tiran mai puțin 🙂
Faceți o greșeală gravă în opinia mea, bineînțeles că puteți continua să utilizați xorg sau wayland, dar în cele din urmă cu driverele proprietare, depinde ce server vor suporta! Nimic altceva și mulți oameni vor continua să folosească drivere proprietare, ceea ce ar putea însemna în cele din urmă că dacă mir este acceptat de nvidia și amd, acel server este utilizat de toate distribuțiile.
Se pare că am citit undeva (nu-mi amintesc unde, așa că nu pot pune linkuri), că Wayland a fost susținut direct sau indirect de RedHat, Intel și Samsung (poate din cauza problemei Tizen).
Cred că aceste 3 companii pot avea o influență mult mai mare asupra Nvidia și ATI decât Canonical (cu sau fără Valve în spate). Imaginați-vă dacă Intel ar decide să pună firmware pe procesoarele lor care să le facă incompatibile cu Mir și să permită doar Xorg / Wayland (nu știu dacă este posibil, sunt doar speculații): ce decizie ar lua ATI și Nvidia?
Acestea fiind spuse, dacă Mir avansează mai repede decât Wayland sau a fost mai bun decât Wayland, presupun că va fi adoptat pe scară largă în cele din urmă. Dacă este invers, Canonical poate chiar să facă backup și să se alăture bandajului Wayland; Total, s-a răzgândit deja alteori.
Sunt de acord cu tine Elav. Există multe distribuții care vor lua propriile decizii cu privire la utilizarea sau nu a Xorg, Mir sau Wayland.
Conform experienței pe care doresc să le ofere utilizatorilor lor.
Am spus că Don Linus Torvads sau Alan Cox problemele lui Gnome sau Kde sunt străine de MIELE, iar aceste probleme se află în stratul exterior.
………………………………………………………………………………………………….
Așa că Torvalds și Alan Cox au criticat comentariile lui Miguel de Icaza
http://www.muylinux.com/2012/09/03/torvalds-y-alan-cox-critican-los-comentarios-de-miguel-de-icaza/
Sunt de acord cu tine Elav. Există multe distribuții care vor lua propriile decizii cu privire la utilizarea sau nu a Xorg, Mir sau Wayland.
Conform experienței pe care doresc să le ofere utilizatorilor lor.
Am spus că Don Linus Torvads sau Alan Cox problemele lui Gnome sau Kde sunt străine de KERNEL,
………………………………………………………………………………………………….
Așa că Torvalds și Alan Cox au criticat comentariile lui Miguel de Icaza
http://www.muylinux.com/2012/09/03/torvalds-y-alan-cox-critican-los-comentarios-de-miguel-de-icaza/
Ubuntu se îndepărtează din ce în ce mai mult de utilizatorii pro linux și atrage mai mulți utilizatori noi, adică, utilizatorii care au 10000 de distrosuri instalate pe computer și sunt pasionați de fiecare dată când critică și se îndepărtează de Ubuntu, dar există și alte tipuri de utilizatori care sunt singurul lucru Ceea ce le interesează este să aibă un sistem de operare care funcționează stabil de care Ubuntu se îndrăgostește, spun asta din propria mea experiență, prietenii și prietenii îmi cer să instalez Ubuntu căruia îi sunt mai mulți prieteni decât atunci când văd Ubuntu instalat pe laptop. pentru a le instala lol.
Acest comentariu se bazează pe ceea ce văd, nimic altceva, este și părerea mea, apropo, o pagină excelentă și mi-a plăcut postarea ta elav
băieți, atâta luptă dacă Mir este bun sau rău sau orice altceva; cu picioarele pe pământ și obiectiv, cât de departe suntem de a fi implementați la desktop? 13.10? 14.04? 14.10?. adevărul este că nimeni nu știe nici măcar când va ieși în aplicare cum va fi implementat și, din câte știu, nici măcar nu avem acces la cod pentru a-l testa în vreun fel.
Slăbește-te puțin și hai să așteptăm să iasă și apoi să se certe.
Nu-mi plac atâtea cuvinte cu bold.
Nu sunt foarte priceput în legătură cu serverele grafice, dar cred în teoria lui Darwin a selecției naturale; în cele din urmă, cei mai buni vor supraviețui.
un punct, openoffice este doar în depozitele debian squeeze, în versiunile ulterioare ale debian nu există, așa cum putem citi în descrierea sa:
-
Acesta este un pachet de tranziție, care înlocuiește ambalajul OpenOffice.org cu ambalajul LibreOffice.
Poate fi eliminat în siguranță după un upgrade.
-
În testarea Debian:
sudo aptitude search openoffice
p docvert-openoffice.org
v libming-fonts-openoffice
p libopenoffice-oodoc-perl
p openclipart-openoffice.org
p openoffice.org
p openoffice.org-base
p openoffice.org-calc
p openoffice.org-common
p openoffice.org-dmaths
p openoffice.org-draw
p openoffice.org-dtd-officedocument1.0
p openoffice.org-emailmerge
p openoffice.org-evolution
p openoffice.org-filter-binfilter
p openoffice.org-filter-mobiledev
p openoffice.org-gnome
....
numele pachetului există, dar nu este openoffice în sine, ci pentru a fi transmis către libreoffice
din testarea debian:
aptitude show openoffice.org
Pachet: openoffice.org
Nou: da
Stare: neinstalat
Versión: 1:3.4.0~ooo340m1-7
Prioritate: extra
Secțiunea: editori
Dezvoltator: Debian LibreOffice Maintainers
Arhitectură: toate
Dimensiune necomprimată: 121k
Depinde de: libreoffice
Descriere: suită de productivitate de birou
Acesta este un pachet de tranziție, care înlocuiește ambalajul OpenOffice.org cu
ambalajul LibreOffice.
Poate fi eliminat în siguranță după un upgrade.
Pagina principala: http://www.openoffice.org
MMM. Este adevărat ... Greșeala mea ..
http://packages.debian.org/wheezy/openoffice.org
M-am uitat, din ceea ce am citit, în acest moment nu este aproape nimic scris. Cu alte cuvinte, Mir este practic inexistent și, așa cum spune autorul acestui blog, nu ar trebui să strigi în ceruri pentru ceva care nu există încă.
http://shnatsel.blogspot.com.ar/2013/03/yet-another-opinion-on-mir-you-never.html
Cel mai probabil, cei de la Canonical își dau seama de decizia nerealistă pe care au luat-o la jumătatea drumului și ajung să folosească Wayland sau ce folosește Android (sau o parte din ele)
Apropo A încercat cineva wayland ??
Iată instrucțiunile pentru arch linux
https://wiki.archlinux.org/index.php/Wayland
Încercați să o compilați în chakră, dar noua versiune a tabelului este necesară pentru weston. Ceea ce mi-a atras atenția a fost cât de mici erau pachetele. Mă întreb câte resurse vor cheltui.
Android are propriul server grafic pentru a rula aplicațiile și nimeni nu spune nimic.
Ubuntu dorește ca aplicațiile sale să funcționeze pe un telefon mobil ubuntu și pe computerul ubuntu, așa că creați aplicația pentru unul dintre ele și din moment ce ambele folosesc mir, ambele folosesc qt / qml, astfel încât procesul de portare a aplicației între sisteme este mult simplificat.
Pentru a realiza acest lucru, nici X.org, nici Wayland nu funcționează, așa că lucrul logic este să-ți faci propria versiune a ceva. Este ceea ce se face în această lume. Dacă nu vă place ceva, schimbați-l sau faceți-l singur. Asta face Ubuntu și face toate distribuțiile.
Salutări 🙂
Sunt total de acord, au o problemă cu telefonul Ubuntu, Xorg, driverele și încetineala lor în comparație cu Android, iau binele Android - și mai presus de toate îl fac compatibil cu driverele - binele Wayland și fac ceva care funcționează pentru ei.
Cei din Wayland, care sunt foarte încet, se enervează pentru că văd că vor mânca pământul, mai ales că sunt compatibili cu controlere Android. Cine vrea să investească în controlere bune exclusiv pentru Wayland?
Dacă Wayland dorește să triumfe asupra lui Mir, acesta trebuie să devină compatibil și cu controlerele Android sau să înceapă cu mult dezavantaj chiar și cu Xorg sau să fie diabolic mai bun decât Mir, lucru pe care ei înșiși îl îndoiesc.
Pe de altă parte, la fel cum sunt instalate modurile Android, utilizatorii avansați de Linux vor instala alte distribuții, care vor profita de atracția telefonului ubuntu și a lumii GNU / Linux dacă telefonul Ubuntu va triumfa în rândul publicului larg, ceea ce sper că va fi un mare beneficiar, chiar dacă este să folosească alte distrosuri, cum ar fi Manjaro sau Sabayon.
+1
elav nu a publicat un articol despre avantajele și dezavantajele waylandului în comparație cu xorg? Nu știu prea mult despre aceste probleme și, sincer, știu puțin despre importanța acestei probleme în viitor.
Nici eu nu știu prea multe despre aceste probleme .. Ar trebui să ne uităm ..
Arhitectura lui Wayland este mult mai simplă și mai puțin haotică decât X11. Acest lucru se datorează faptului că X11 a fost gândit pentru epoca computerelor mari (nu a computerelor) pentru mai mulți utilizatori, așa că aduce o mulțime de abstracții în API-ul său. În schimb, Wayland este conceput pentru epoca actuală, unde va exista un singur utilizator care interacționează grafic cu computerul.
Aceasta înseamnă că, în viitor, este mai simplu să mențineți acel cod și că, în general, deoarece există mai puține straturi în API, este puțin mai rapid.
http://wayland.freedesktop.org/architecture.html
Fiecare dintre ele lovește Ubuntu dintr-un motiv diferit. În acest caz particular, anumite decizii strategice ale Canonical și unele dintre spusele lor au fost factorii declanșatori ai unui răspuns atât de acru din lumea F / LOSS - probabil dacă ar fi ridicat problema fără atâta aroganță, povestea ar fi fost diferită.
Indiferent de ceea ce se spune despre Ubuntu, există un adevăr obiectiv și irefutabil: este singura distribuție care poate concura cu adevărat cu Windows și MacOS în ceea ce privește recunoașterea hardware, periferice și experiența OOTB (Mint nu contează pentru că este practic o reglare Ubuntu).
Astăzi că sunt departe de activitatea profesională legată de adm. de sist. Mi se pare frustrant faptul că dispozitivele care rulează, precum imprimantele sau scanerele locale - adică conectate direct la computer - sau prin rețea, sunt încă o aventură care necesită ore de încercare și eroare și citire tehnică pentru a rezolva.
Potențialul GNU + Linux este impresionant, dar dacă nu există nicio dorință de a decide să construiască o distribuție care să fie UTILIZABILĂ, atunci este doar atât, mult potențial care poate fi exploatat în anumite nișe.
Ubuntu este singura distribuție la care pot conecta orice și știu că o va recunoaște, la fel dacă vreau să interconectez mașini în GNU + Linux omogen sau rețele eterogene.
Ok, simplitatea extremă a aplicațiilor GNOME este uneori frustrantă, dar cel puțin funcționează.
Sancho latră, semnalează că avansăm!
Dar ce este recunoașterea hardware, nu nucleul? iar imprimantele sunt manipulate cu cupe. Să spunem că nu prea are legătură cu Ubuntu
Zilele trecute am cumpărat o tabletă wacom, am conectat-o la opensuse, și la desen ... Am conectat totul (un controler play2, imprimante multifuncționale de 2 CP cu scaner, o chitară printr-un conector USB ..) și sunt încă așteptând momentul care mă dezamăgea. Aș putea spune că pot conecta orice la openSUSE și știu că îmi va recunoaște .. ceea ce nu voi spune niciodată este că este singura distribuție care o face, lucru pe care oamenii care folosesc Ubuntu nu încetează să-l spună, de obicei fără a contribui cu niciun test (este cel mai ușor, este cel care recunoaște cele mai multe lucruri, este cel care îmi spală cel mai bine hainele ...).
Comentariul dvs. denotă un complex de al doilea nivel? Pentru că, deși openSUSE există de mai mult timp decât Ubuntu, această ultimă distribuție este pe buzele tuturor, în timp ce openSUSE este limitat la un cerc mult mai mic.
Răspunzând la comentariul dvs., openSUSE este o distribuție care are, de asemenea, suport HW și periferic foarte bun. întrucât este o distribuție care vizează de la început sectorul afacerilor unde totul trebuie să funcționeze.
Fedora a făcut, de asemenea, progrese semnificative în ultima vreme în domeniul imprimantelor, deși nu a adăugat încă suport pentru multe alte periferice.
Nu chiar. Dacă sunteți prea leneși pentru a citi manualele, pur și simplu descărcați toate distribuitoarele pe care le puteți găsi și testați câte dintre ele „numai nucleul” și „instalarea cupelor” vă detectează perifericele.
Ei bine, am crezut că știi multe despre toate, dar se pare că nu știi că compatibilitatea hardware depinde de kernel, da, de kernel-ul Linux, cel pe care Ubuntu NU îl numește pe site-ul său și la care contribuie puțin, da nu mai degrabă modificați puțin pe placul dvs.
Mir este o cățea, ar trebui să citiți postările unor dezvoltatori proeminenți, cum ar fi Aaron Seigo (pe Google+) și Martin Gaëbler (pe blogul său oficial), și discuția dintre ei și unchiul Mark.
Și ți-aș recomanda, de asemenea, să citești „Ext4 Blog”, există o postare în care Malcer explică foarte bine ce se întâmplă cu Mir, aș explica eu însumi, dar mai bine treci pe aici, vezi ce îmi spui.
Întrebare:
Dacă Ubuntu elimină Xorg, pachetele sale ar depinde doar de Mir. Acum, dacă cineva care folosește Debian sau dump și folosește Launchpad, GetDeb sau alte depozite, atunci ar trebui să instaleze Mir? Și dacă pachetele Debian sau derivate nu îl includ ca o dependență opțională (evident că ar rupe dependența Xorg), nu ai putea folosi acele surse?
Cel mai logic lucru este că fac un warper sau ceva de genul acesta pentru a-l înfășura pe Mir și a-l face compatibil cu API-ul X11. Pierderea compatibilității înapoi pe desktop este o prostie. De asemenea, este evident că au pus Mir pe piața mobilelor, nu cred că utilizatorii versiunii normale de PC suferă în vreun fel 😛
Este bine că „în ciuda tuturor regretelor” există alternative și cei dintre noi care nu depindem de Ubuntu pentru a ne face lucrurile zilnic, evident că nu suntem cu Isus în gură. Acum se dovedește că va trebui să ne întoarcem cu toții la Ubuntu pentru ca lucrurile să funcționeze? Noroc
Felicitări pentru postare și toată lumea pentru opinii .... Cred că este prima dată când citesc despre acest subiect cu un pic de sănătate. După cum am menționat, Ubuntu este lovit de toată lumea, am auzit aceleași critici exagerate de când există. Timpul se dovedește drept Canonical, este absolut incredibil acolo unde Ubuntu a ajuns astăzi, a închis multe guri, dar altele ies mereu. Este absolut istoric faptul că primul sistem de operare complet integrat între dispozitive este Ubuntu ... nici iOs ... nici windows, nici na de na ... cine nu vede cât de mult arată ubuntu și, bineînțeles, întreaga lume a free software-ul este că nu dă pa să-l vadă și, bineînțeles, nu vor înțelege. Personal, ca iubitor de software gratuit prin filozofie, sunt extrem de mândru de ceea ce Ubuntu a realizat datorită rezultatelor sale incontestabile ... După ce am aruncat o privire asupra mobilei Ubuntu, aș spune comunității că, dacă ar asculta mai mult Ubuntu, un alt cocoș le-ar cânta Mulți. Pălăriile către Canonical și bineînțeles să trăiască libertatea !!!
Sunt aspecte diferite: nu este același lucru să comparăm un software cu o infrastructură.
Problema cu MIR și Wayland este că, pentru ca aceste servere de afișare să poată porni, tot software-ul TREBUIE RAPORTAT către aceste servere.
Problema pe care MIR o poate provoca este că ambele servere de afișare încep să fie adoptate independent, iar incompatibilitățile încep să existe între aceeași platformă de pinguini.
În mod ideal, întreaga comunitate s-ar uni în jurul Wayland pentru a-l înlocui pe Xorg.
umm va fi că ubuntu în cele din urmă nu va mai fi Linux ... .. suspicius ...….
Nu, ar trebui să își dezvolte propriul nucleu și asta nu se va întâmpla niciodată
Imposibil, ar trebui să înceapă de la zero și abia renunță, deoarece au lucrat.