Девуан: вилка Habemus

Предполагается, что это одна треть наша сага выбора, о котором я вам говорил. Но я собираюсь писать по-обычному.

Вилка, чтобы не есть руками. После чего на избирательных участках Разработчики Debian посоветуют всем прекратить возиться с systemd и стыковкой (кроме отрубленных голов), некоторым оставшимся в живых, которые наверняка не собирались переставать лажать что изначально пели, но это уже было реальностью. Сегодня у этой идеи есть имя: Devuan.

Devuan (VUA посередине принадлежит ветеранам Unix Admins) первое, что он попытается сделать, - это построить плавную транзакцию от Debian Wheezy до того, что будет первой версией Devuan. Для этого у них уже есть собственная конфигурация (ваш первый пакет), а затем появятся их BTS, возможная система непрерывной интеграции (от github до сборщика jenkins и оттуда до их репозиториев). Между тем они просят помощи как денежные как трудовые ресурсы (разработчиков).

Также стоит выделить заинтересованных людей по сообщению синфлаг. Но особенно то, что идею форка положил не кто иной, как хакер-артивист. Яромил (известен своим сайтом проекта dyne.org, 100% бесплатный дистрибутив дина: Болич y el снаряд вилочная бомба как произведение искусства). Ходят слухи, что Кейт Паккард (из Intel, а также член Технического комитета) и Клемент Лефевр (из Linux Mint) также будут заинтересованы.

На данный момент больше ничего не создано, неизвестно, какой init они будут использовать по умолчанию (из нескольких доступных на выбор), будет ли он на 100% бесплатным (на мой взгляд, это имеет смысл), но кто хочет быть заинтересованным в конце сайта находятся контакты (список рассылки, IRC и т. д.)

https://devuan.org/


Содержание статьи соответствует нашим принципам редакционная этика. Чтобы сообщить об ошибке, нажмите здесь.

82 комментариев, оставьте свой

Оставьте свой комментарий

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные для заполнения поля помечены *

*

*

  1. Ответственный за данные: Мигель Анхель Гатон
  2. Назначение данных: контроль спама, управление комментариями.
  3. Легитимация: ваше согласие
  4. Передача данных: данные не будут переданы третьим лицам, кроме как по закону.
  5. Хранение данных: база данных, размещенная в Occentus Networks (ЕС)
  6. Права: в любое время вы можете ограничить, восстановить и удалить свою информацию.

  1.   анонимный сказал

    В моем Firefox этот адрес

    https://devuan.org/donate.html

    отображается как мошенническая страница (фишинг). Что-то здесь пахнет ОЧЕНЬ ПЛОХО (и нет… Я не имею в виду, что люди на debianfork.org хотят совершить мошенничество, это скорее похоже на саботаж "поэтерингового"). 🙁

    1.    марио сказал

      В Firefox он отображается как «сайт подозреваемого в мошенничестве»? Будьте осторожны, потому что список фишинга контролируется Google, вы можете изменить это в настройках. Точно так же лучше поговорить с разработчиками раньше, у них есть IRC и электронная почта на этой странице, чтобы связаться с ними.

      1.    Marcelo сказал

        Они еще даже не начали и уже просят денег ...

      2.    слоган сказал

        Привет, Марио!
        Какая у вас версия firefox?
        У меня версия 31.2 и самая последняя (34).
        Проверьте страницу, и она не присылает мне никаких фишинговых ошибок.

    2.    Жоако сказал

      Когда веб-страница не закончена, вы получаете этот плакат. Просто поместите это в исключения и вуаля. То же самое случилось со мной в то время со страницей OpenMandriva.

    3.    синфлаг сказал

      Да, это связано с тем, что сертификат ssl самоподписан и не оплачивается авторизующей организацией.

    4.    Рафаэль Мардожай сказал

      И с этим отталкивающим веб-дизайном xDD

  2.   Москва сказал

    Надеюсь, они используют Systemd… ах… ладно, ладно…

  3.   Джебран сказал

    Жалко, что команда Debian раздроблена, хотя я не сомневаюсь, что сила и дальше будет принадлежать самому ветеранскому дистрибутиву, открыта, чтобы увидеть, какие инновации есть в этой вилке, потому что если они собираются изменить только пару пакеты, я буду следить за оставшимися со всей поддержкой и опытом Debian Gnu / Linux.

    Теперь, когда они воспользуются возможностью сделать LXQT рабочим столом по умолчанию и случайно протянут кошачью руку к визуализации, то же самое, и я подумаю об этом более спокойно.

    1.    Jlbaena сказал

      Не будь грандиозным, команда Debian не была раздроблена, некоторые разработчики уходят и будут заменены другими (если Ubuntu захочет запустить систему, что-то нужно будет сделать), другие сделают форк, хорошо, обычно это происходит в этом Linux ( или что такое linuxmint). Systemd не убеждает многих, и, к счастью, в свободных программах пути могут быть разделены, забавно то, что несколько лет назад Gentoo использовал уже работающий openrc, и возникли разногласия с зарождающимся systemd (уже тогда Poettering сделал не я хорошо воспринял критику этого сообщества) и ничего не вышло, теперь этот вопрос чисто желтоватый.

      привет

    2.    Жоако сказал

      Это форк для людей, которым не нужен systemd, чтобы не переключаться на экстремальный debian для чего-то супер крутого и крутого.

  4.   Chamaeleonidae сказал

    Не беспокойтесь, если systemd заразит все дистрибутивы, я перейду на FreeBSD.

    Ah

    Я уже использую FreeBSD

    :3

    1.    ianpocks сказал

      Лучше всего сделать то, что вы сделали… подождите, Manjaro выпустил net inst, openbox и Xfce с OpenRc. Еще есть надежда ...

    2.    Тито сказал

      Ну иди сюда, мы начинаем!
      http://www.bsdunix.ml

    3.    Петерчеко сказал

      Хороший комментарий: Д.

  5.   dhunter сказал

    «Boohoohoo, мы ветераны Unix, и мы не используем эту новую систему с таким количеством блефов»

    Я не против systemd, вместо этого я ценю это, система стала намного быстрее с тех пор, как я внес изменения.

    1.    Даяра сказал

      Что если это запустит тебя ...

      1.    dhunter сказал

        Он начинается с миллиона, systemd - это не мусор, у него есть свой образ жизни, да, но Red Hat Inc. не делает ставку на мусорные технологии, я - сообщество до крайности, но ненависть к systemd поглощает нас, меньше болтовни и другое кодирование.

    2.    SynFlag сказал

      Система? Какое отношение имеет система к запуску по ее скорости? Может быть, запуск быстрее? Хорошо, вы просто потеряли мое уважение, думая, что запуск делает систему быстрее, как те, которые Говорят, что лучшая обувь заставляет их бегать быстрее ...

  6.   Kevinjhon сказал

    Не лучше ли сделать iso с вариантами установки? То есть пользователь выбирает, что ему нужно: systemd или openRc.

    1.    SynFlag сказал

      Было бы идеально выбрать systemd, OpenRC или другой более простой вариант, но это не идея RH. Всем лучше использовать что-то одно, то, что они делают.

  7.   кокос сказал

    В прошлом хорошо говорили: Linux и все, что вокруг него вращается, похоже на рак, который ест сам себя.

    1.    Алунадо сказал

      Вам нужно ненавидеть gnu / linux, чтобы полюбить свой "windows-aero"?

      ps: спасибо за критику системы, которую мы здесь используем, вы нам ближе.

      1.    Жоако сказал

        Эй, а почему тебе нужно любить окна, чтобы ненавидеть Linux? Кроме того, она никогда не говорила, что ненавидит его.
        Просто потому, что кажется, что он использует Windows, вы уже заклеймили его многими вещами, о которых даже не знаете, правдивы ли они. Его комментарий мог быть вызван тем, что он считает, что такое разобщение и фанатизм - это рак.

    2.    Марсело сказал

      Не кормите тролля

    3.    SynFlag сказал

      Некрасиво это говорить, но ты прав, ты и твой аэро. Microsoft более сплочена и, за исключением Vista и Windows 8, они не принимают таких резких решений, а если и принимают, то исправляют их (Windows 7 и теперь 10). В Windows у вас никогда ничего не было под контролем, поэтому вы не можете потерять то, чего у вас нет, и этого обычно не происходит, более того, они случаются наоборот, все говорили, что Windows Phone не работает, и это оказалось что он работает очень хорошо и эффективно.

  8.   Роло сказал

    Когда вышел форк libreoffice, подавляющее большинство разработчиков openoffice покинули проект. поэтому libreoffice, начиная с 0 минуты, имел качество.
    этот форк, который пока является не более чем веб-сайтом, не имеет ни репозиториев с разветвленным программным обеспечением, ни устанавливаемого образа. то есть если они уже просят денег.
    У debian примерно 37500 0 пакетов бесплатного программного обеспечения, но я не знаю, сколько non-free и contrib, и с учетом того, что для Jessie подавляющее большинство программ адаптировано для systemd. мы говорим о том, начиная с 37500, адаптируем XNUMX к sysvinit для работы, требующей большого количества людей с большим количеством знаний
    Я действительно не знаю, являются ли те, кто участвует в проекте этого форка, известными людьми, я имею в виду кого-то с известностью, что внушает немного уверенности
    Качество программного обеспечения debian неоспоримо, но это результат того, что debian - это не только операционная система, у нее есть стандарты, философия и структура политик, строгий контроль качества, которые обеспечивали ее постоянство на протяжении всех этих 20 лет.

    Наконец, этот проект будет форком debian, в тот день, когда у него будут репозитории, программа установки и такой же уровень качества, как и у debian. но в любом случае это проект, производный от debian или производный от производного, которых более 1000, среди них ubuntu, nint, trisquel, knoopix, образовательные дистрибутивы, huayra и т. д. и т. д. и т. д.

    1.    диазепан сказал

      Из того, что я вижу в комментарии, вам не хватает некоторых ссылок для чтения.

      1.    Роло сказал

        когда слухи превращаются в факты, мы говорим.
        … Ходят слухи, что интеллигент болтает, а я не знаю, где он болтает… .. сначала вынимают вилку с репозиторием 37000 качественных пакетов, переданных в sysvinit, а потом просят денег 😉

        Уточняю, что совсем не плохо вижу, что форк debian сделан, но для того, чтобы он был, он должен быть как debian, а не chamullo или заливать галерею. Но говорят на основе дебиана и вуаля

      2.    SynFlag сказал

        Полностью ... он не знает, кто такие Яромил или его друзья, и я не гуглил его ... кроме того, что они только начали ... ну вот он. Между прочим, для тех, кто не в курсе, яромил, помимо дистрибутива, программного обеспечения для биткойнов и участия в frei0r-plugins, - это парень, преданный своему делу. Он сам написал сегодня электронное письмо идиоту, который сказал, что он не может просить пожертвования, не указав имена, и четко сказал ему, что он этого не делает, потому что они уже напали на него отвратительным образом на Reddit (я знаю) и что он потерял работу в последнее время, у него были плохие времена, но он всегда продолжал все делать на своих ногах, dyne.org даже при том, что у него не было работы, сегодня другой друг итальянца делал что-то и сказал, что хочет чтобы закончить некоторые дела быстро, потому что у него были проблемы со здоровьем, и даже в этом случае я сидел за компьютером и делал что-то. Бардо, парень из Arch, видно, что они известны в Италии (бард - итальянец), присоединился к команде, так что то, что только что сказал выше ... это полный идиотизм, считается, что они маленькие дети, делающие ремикс Fedora.

    2.    дарио сказал

      недостаточно использовать старый паркет? и обновите их оттуда.
      также не все эти пакеты генерируют зависимости systemd

      1.    синфлаг сказал

        Нет, это не то же самое, потому что они должны хирургическим путем открывать и очищать слова jaromil, пакеты с зависимостями systemdlib0, которых много.

    3.    Жоако сказал

      Он имеет в виду, что они не должны изменять пакеты, предполагается, что когда вы выполняете apt-get install, пакет устанавливается с соответствующими зависимостями для вашей системы. Сам пакет не включает эти зависимости.
      Также мне кажется, что в целом программы работают независимо от вашей системы автозагрузки.
      Если они не требуют установки systemd для работы, тогда программы должны работать нормально, и это пока что произошло только с Gnome.

    4.    марио сказал

      Это миф об адаптации к systemd. Его так просто удалить (http://without-systemd.org/wiki/index.php/How_to_remove_systemd_from_a_Debian_jessie/sid_installation). В debian пакеты 37500 сохраняют некоторую совместимость с sysv, а systemd-shim существует уже давно - то же самое касается ubuntu-. Это не похоже на Fedora, которая представляет собой чистый systemd, и вы не можете вызывать старые команды sysv.
      Исключение составляет Gnome, systemd почти обязателен, и единственный дистрибутив, в который его исправили, - это Funtoo.

      1.    Роло сказал

        вы правы, но для анти-systemd, которым не нужен ни один пакет systemd в своей системе, debian 8 заставляет его иметь пакет libsystemd0. Решение, созданное в Debian, - это пакет systemd-shim, который позволяет иметь sysvinit-core и устанавливать рабочие столы, такие как kde, gnome, lxde, mate и т. Д. избежать запроса на systemd-sysv

    5.    dhunter сказал

      Точно, кто-нибудь помнит того Танглу, который выступил с огромной шумихой и блюдцем, говоря, что он собирается заполнить пробел, который не удалось заполнить тестированием?

      1.    диазепан сказал

        Вот и все
        http://tanglu.org/download/

        Сейчас они с бета 2 версии 2

  9.   синфлаг сказал

    Я очень рад, что эта публикация сделана, и мне очень жаль видеть комментарии, такие как «мой systemd запускается быстро», когда проблема не связана со скоростью. Надеюсь, те же люди, которые говорят, что никогда не должны администрировать и отлаживать демонов на сервере, потому что Я хочу видеть их любящими системное дерьмо. Что происходит, так это то, что даже linus хочет придать больший импульс рабочему столу linux, но с systemd они перешли черту, это очень инвазивно и навязчиво, он не позволяет отключать такие вещи, как journald, и заменяет гипер-протестированные проекты из таких лет, как rsyslog , и я приглашаю вас увидеть на веб-сайте gentoo сравнение между systemd, openrc, sysvinit и upstart, чтобы вы могли увидеть тысячи недокументированных строк кода systemd, которые превосходят тысячи других систем запуска. Это явно будущее Android, systemd, за исключением того, что ядро ​​- это почти полноценная ОС с технической точки зрения, как и Android, просто никто не использует Android или ChromeOS на серверах.

    PS: Я подтверждаю, что diaze, линия gplv3 +, поэтому она будет бесплатной, и был включен разработчик debian, gentoo и kde

    1.    диазепан сказал

      какая лицензия у gplv3 +? пакеты, которые они создают или toooooooooda дистрибутив

    2.    dhunter сказал

      @synflag: Я также не комментирую из-за незнания, я знаю, что сценарий инициализации не сравнивается с systemd .service, и я не считаю себя стойким защитником, но позиция «конец света, давайте бежим в бункер защищать Мы сносим меня с systemd "И это не конец философии UNIX в дистрибутивах GNU / Linux, как они ее описывают.

      Не то чтобы я предпочитаю systemd другим, в реальной жизни мне все равно, что находится под ним, пока оно работает хорошо, но я доверяю вкусу Red Hat, Debian, Arch и других пользователей. На мой взгляд, форк Debian только для инициализации означает напрасную трату ресурсов, можно сказать, что systemd уже выиграла войну, а те, кто остались, являются отступниками на острове.

      1.    дарио сказал

        Что ж, достаточно людей, которые не думают, что это пустая трата ресурсов.

        Те, кто недовольны systemd, многие из них являются продвинутыми пользователями и сисадминами. Вот где рынок Linux действительно силен. На десктопе не достигает 2%.

        Вы открыли это хотя бы думали о поддержании этой квоты серверов, верно?

      2.    Tenhinhan сказал

        Те, кто недоволен systemd, многие из них являются опытными пользователями и сисадминами.

        Они по-прежнему составляют НЕАКТИВНОЕ меньшинство в разработке свободного программного обеспечения, они называют себя продвинутыми пользователями (первый сайт с форком debian был веселым, очень упрямым в стиле 4channer).

        Вы открыли это хотя бы думали о поддержании этой квоты серверов, верно?

        Считается, что именно поэтому доля Linux на рынке серверов продолжает расти, несмотря на systemD, и у вас есть довольно авангардные инициативы, такие как CoreOS, которые используют преимущества, которые он предлагает.

        Реальность такова, что у вас много людей, которые не хотят меняться, и они такие же шумные, как всегда, люди, которые жалуются, потому что легче жаловаться, чем программировать и вносить свой вклад. Они жаловались Xorg, они жаловались KDE 4, и Linux продолжал работать. В общем, они угрожают перейти в BSD и когда видят, что никто не скучает по ним (и что они не знают, как правильно установить BSD), они возвращаются с хвостами между ног.

      3.    SynFlag сказал

        Я не доверяю RH. С этого момента мы начали плохо, другое дело, если мне интересно, что запускается под моей ОС, от кабеля sata до загрузчика. На самом деле, если все так, как они его рисуют, systemd - это не POSIX и не LSB, тогда что это? ... победа ... Для этого давайте перестанем трахаться и трахаться, давайте использовать Windows 10, которая кажется будь варваром!

      4.    johnfgs сказал

        Я не доверяю RH.

        Итак, что вы делаете, используя ядро, которое стало возможным во многом благодаря вкладу людей из Red Hat?

        Для этого давайте перестанем ебать и, черт возьми, давайте использовать Windows 10, которая кажется варварской!

        Хм, лично я использую GNU / Linux, потому что это бесплатно, чтобы не чувствовать, что я использую Windows что-то лучше, на самом деле я использовал Linux в течение долгого времени, и во многих отношениях он не превосходит Windows или OSX (в то время как во многих других он есть), но это бесплатно, и это главное.

        Вдвойне забавно, что «Я не доверяю RedHat», поскольку Linux определенно не был бы там, где он есть, без поддержки таких компаний, как Red Hat, которая, между прочим, с самого начала участвовала в разработке ядра.

  10.   начо20у сказал

    По умолчанию это xfce 😉

  11.   Chamaeleonidae сказал

    http://k30.kn3.net/2/1/A/4/F/A/3BD.jpg

    Я не знаю…

    Этот логотип был бы идеальным.

    1.    SynFlag сказал

      Мне это нравится, я предлагаю вам это.

  12.   SynFlag сказал

    @tenshinhan

    Не активен? Думаете, нет. Девуан - образец, который да, и я говорю вам, что помимо Девуана они всегда вносят свой вклад, вы просто их не видите.

  13.   SynFlag сказал

    @daryo

    Наконец-то тот, кто это осознает!

    В отличие от Леннарта, который использует Fedora в качестве сервера ... прискорбно:

    0pinter.de

    Apache / 2.4.10 (Fedora) OpenSSL / 1.0.1e-fips mod_fcgid / 2.3.9 PHP / 5.5.16

    Как вы думаете, человек, который использует Fedora 20 в качестве сервера, может думать о чем-то большем, чем рабочий стол? Все они в конечном итоге будут использовать что-то вроде Windows, но с ядром Linux, столь же непонятно, так что свобода, которую они хотят, если она будет все двоичным? Только те, кто знает C, смогут что-то понять. Таким образом, здесь на карту поставлена ​​не только свобода системного администратора, но и свобода пользователей, которые, по крайней мере, хотят иметь возможность читать TXT или знать, как он запускает демон, читая их сценарий bash.

    1.    Дарием сказал

      Использование Fedora похоже на использование нестабильной Red Hat. Он может себе это позволить, потому что он разработчик, а не системный администратор, как вы, который боится C.

    2.    dhunter сказал

      >>> Как вы думаете, парень, использующий Fedora 20 в качестве сервера, может думать о чем-то большем, чем рабочий стол?

      Пожалуйста, давайте оставаться объективными, если вы посмотрите на это в перспективе, Fedora 20 - это не Arch или Gentoo, это на самом деле торговое название (таким образом привлекающее больше бесплатных тестеров, чем если бы это было «RHEL Testing») для основы следующего выпуска «Red Hat» Enterprise Linux », поскольку я сам использую Debian Testing в качестве сервера для проекта, который будет выпущен, когда это тестирование станет стабильным, и, в любом случае, Леннарт - инженер Red Hat, он может позволить себе использовать его любым способом, в Фактически, им платят и поощряют использовать Fedora, чтобы запускать его и находить ошибки.

      В конце каждый медитирует с подушкой, если он все еще работает в Debian или идет в Devuan, и объясняет директорам компании причины: «... Я ветеран админ unix ...» o_O

      1.    SynFlag сказал

        Если вы не видите ничего плохого в использовании Fedora в качестве сервера, то обсуждать особо нечего. Давайте использовать Windows 7 с IIS, почему бы и нет?

      2.    dhunter сказал

        Я не вижу ничего плохого в том, что инженер тестирует новое программное обеспечение своей компании в своем личном блоге, вы ушли от темы systemd.

        Леннарт и команда не работают над тем, что хотят, они не решают окончательный путь systemd, они сотрудники Red Hat, и их флагманский RHEL предназначен для серверов. Я говорю по-китайски?

  14.   Дарием сказал

    Я еще не прочитал первую убедительную причину, по которой systemd является «новым сатаной». Тот, кто, если журналы не в виде простого текста, и что журналы в виде обычного текста хороши, потому что он может их фильтровать ... ба, то же самое, что и вывод любой команды, а команда - это то, что systemd использует для чтения двоичного файла журналы. Тот, кто не может изменять сценарии запуска, потому что они написаны не в сценарии оболочки ... ба, как будто кто-то всю жизнь модифицирует сценарии запуска (к тому же в файле ini это намного понятнее) ... и бла-бла-бла , мяч чешется и расползается. Убедить меня! Я все еще жду этого, чтобы убедиться. И не приходите ко мне с философией Unix: Unix почти мертв, умирает, Linux медленно убивал его. Преодолей это! Сейчас есть программы, которые представляют собой очень большие неделимые звери, и они есть, их никто не критикует. Все эти суки - не что иное, как проявления сопротивления изменениям, люди, которые находятся в своей зоне комфорта и сопротивляются любому изменению парадигмы. Они даже смеются, если код не документирован. Интересно, сколько из них прочитали бесплатный код приложения, с огромным количеством бесплатного кода, который существует без документации! Исключение составляет поиск документированного кода, а не правила. А также если остальное супер протестировано и это новое. WTF! Лучше не программировать ничего нового, что это такое, потому что мы собираемся внести ошибки, и весь этот старый код, который у нас есть, со всеми этими старыми, неэффективными и устаревшими алгоритмами, супертестирован, зачем рисковать. (!!)

    1.    марио сказал

      Как будто кто-то должен был вас в чем убеждать? Большое спасибо за убийство гуся, несущего золотые яйца. С какого рынка RedHat получает горы денег? На каком типе компьютеров GNU / Linux имеет 95% -ное распространение? Бесплатные и проприетарные * платформы NIX доминируют сегодня (а некоторые могут похвастаться своим дорогим алюминиевым оборудованием, сертифицированным для Unix). Другой альтернативы нет (даже на сервере Windows есть консоль Unix). Хорошо, что Столлман несколько десятилетий назад позаботился о том, чтобы сделать свою Unix-совместимую.

      1.    Дарием сказал

        Я говорю, что они убеждают меня, что systemd плохой, потому что сколько бы я ни смотрел на него везде, я вижу только то, что он другой; потому что каждое их оправдание слабо, они всего лишь предлог, чтобы остаться на знакомой почве. С другой стороны, я вижу преимущества: я вижу, как система поднимается быстрее, я не вижу такой нестабильности, о которой говорят в дистрибутивах, которые уже используют systemd, я вижу, какое использование CoreOS дает systemd для подъема контейнеров с флотом (насколько легко настроить systemd для поднятия контейнера докеров с помощью службы благодаря файлам конфигурации в формате ini). Итак, я хочу, чтобы кто-то сказал мне что-то действительно плохое о systemd, чтобы я мог сказать: верно, это * реальный * недостаток, а не просто вынужденное оправдание, придуманное кем-то, чтобы пожаловаться на то, что они заставляют его работать немного иначе.

    2.    дарио сказал

      если вам нужны дополнительные технические данные
      http://www.linuxito.com/gnu-linux/nivel-alto/431-por-que-systemd-es-una-mierda

      1.    Роло сказал

        это не технические данные, а политические предрассудки, многие ответы на обвинения в отношении systemd дает сам Леннарт http://0pointer.de/blog/projects/the-biggest-myths.html

      2.    Жискар сказал
      3.    Дарием сказал

        Чистый FUD. Большинство заявлений основаны на предположениях о том, что может случиться. Формат журналов не такой темный, как его рисуют, и если они будут повреждены из-за сбоя питания или чего-то подобного (что может случиться с журналами syslog) journalctl имеет способы их восстановить и даже, в худшем случае, может быть прочитан с другими инструментами чтения файлов с небольшой фильтрацией с помощью grep и sed. Те, которые идут вразрез с философией Unix, мой совет: если вы настолько пуристы, установите Unix и вуаля, вернитесь в 70-е. Если вы безопасный сторонник Unix, вам также не понравится динамическая загрузка модуля ядра и автоматическое определение оборудования с помощью udev. Почти все вопросы вращаются вокруг совместимости с Unix, должна ли она быть совместима с тем, сколько существует реализация libc и т. Д. Почему, например, никто не жаловался, что udev предназначен только для Linux? При использовании systemd необходимо было собрать список всего, что с ним было не так, поэтому они ломали голову в поисках всего, что могло бы вычесть очки, и, таким образом, они получили карту несовместимости, хотя в GNU / Linux есть много вещей, которые Только для Linux.

      4.    johnfgs сказал

        😛 немного юмора
        http://www.boycottlinux.org/

    3.    Жискар сказал

      Я согласен. Кроме того, насколько я понимаю, было проведено голосование, и предложение Systemd победило, так что те, кто выполняет форк, составляют раздраженное меньшинство, что их предложение не выиграло. По этому принципу на каждую голову будет приходиться вилка. Один человек - один дистрибутив! Идем вот так.

  15.   Роло сказал

    для системных администраторов - подборка статей о systemd из блога lennart http://0pointer.net/blog/archives.html для администраторов http://goo.gl/Vgt7WF в формате epub

  16.   Джон Берроуз сказал

    Что они используют initng или GNU dmd.

    В моем случае я перестал использовать Debian несколько лет назад.

    1.    Тито сказал

      Это касается не только Debian. Это затрагивает самое «сердце» Linux. Мы не говорим о раздаче «хуанито».

  17.   Joks сказал

    Это может показаться анекдотическим, но нежелание многих меняться в мире, где жизненно важна адаптация, приводило к подобным ситуациям каждые 3 или 4 года. Пользуюсь systemd больше года и, честно говоря, мозг не сгнил. Я также управляю машинами с помощью sysVinit, и мне это нравится. Они просто разные своими сильными и слабыми сторонами. Разве GNU / Linux не основана на этом?

    Пару лет назад я уже провел с pulseaudio «дьяволом, которого никто не хотел, потому что ALSA дала им то, что им нужно». Если мы оглянемся назад, то были даже жалобы на установщик debian, созданный из Hot Potato. Если они даже бросали камни в NGINX или совсем недавно в btrfs.

    А как насчет тех сумасшедших, которые создали дешевый процессор и прикрепили его к маленькому телевизору, чтобы продавать его обычным людям ... бафф, сойди с ума, зачем обычным людям компьютер? (конец иронии)

    Единственная разница в том, что эти выступления обычно происходили в углу бара с четырьмя парнями, которые знали, о чем они говорят, потому что ездили на нем весь день. Тот, кому это не нравилось, не носил его и даже не собирал группу людей для разработки альтернатив.Это работало годами, и не было такой драмы, если бы не альтернативы и разнообразие, которые привели к прогрессу.

    Но теперь, когда у сообщества есть более видимый доступ к этим обсуждениям, возникают стороны и абсурдные драки, когда должно быть соревнование и творчество, чтобы улучшить то, что существует, и показать, что другой неправ. Они выращивают бездумный снежный ком вместо того, чтобы создавать и придумывать альтернативы.

    Мы покинули темный угол бара ... но, насколько я понимаю, к худшему.

    1.    дарио сказал

      Что ж, мужик, я согласен с тем, что многие думают, не зная, приводя абсурдные аргументы.

      и что с systemd нет ничего плохого, пока есть альтернативы, и это не навязывается всем, и есть очень хорошие альтернативы, такие как runit openrc и т. д.

      Я также не понимаю, почему так много проблем с созданием форка. Если это 4 несоответствия, которые нужно изменить, как они говорят, или если он окажется дистрибутивом с производными и поддержкой сообщества, время покажет, но некоторые думают, что если Linux не станет своего рода Microsoft, где есть абсолютное единство, ни к чему не приведет.

      1.    Joks сказал

        Это то, что я имею в виду. В этой дилемме затронуты только два человека, и никого не следует обижать, я говорю это из своего личного опыта общения с разными системными администраторами.

        В первую очередь, это те, с которыми их рабочий уровень напрямую вмешивается в работу systemd и различных инициаторов. Если вы один из тех, кто занимает эту должность, у вас будет достаточно знаний, чтобы адаптироваться к systemd, адаптировать его к своим потребностям или просто перейти на другой дистрибутив или самостоятельно выполнить обновление критических пакетов в неподдерживаемых версиях.

        Кто этого не делает, тот «хочет утешения на дне пещеры».

        Если вы состоите в этой группе, вам наплевать на debian, arch, fedora или что-то еще. Вы создаете то, что хотите, исходя из ваших потребностей, выходящих за рамки того, что предлагает распространение, или, если вы вооружитесь терпением, создаете рабочую группу, чтобы сделать что-то новое, и когда у вас будут результаты, опубликуйте это перед сообществом. Здесь всегда ведутся дебаты в пользу улучшения того, что вы считаете более эффективным, а не критики остального.

        С другой стороны, есть такие, которые вообще не вмешиваются в свои повседневные операции и фактически выполняют ту же работу с openRC, initV или systemd. Это те, которые обращаются к обычным темам.

        Эта группа не выходит за рамки «распространения», и они редко берут программу, модифицируют ее и компилируют под свои нужды. Они не строят то, что им нужно, но принимают то, что уже сделали, и считают это своим. Именно эта группа создает такие термины, как «бойкот systemd», «sysGarbage» или теории заговора абсолютного контроля, о которых я читал недавно.

        Конечно, есть последняя группа, которая представляет собой «я-вход в систему», которые устанавливают ubuntu, чтобы запустить ее перед своими друзьями и сказать, что они Linux-пользователи, а затем они весь день работают с окнами. К сожалению, эта группа является сухим трутом для подобной ерунды, и они просто говорят то же самое, что читают, не переваривая ее. Я даже не говорю им, потому что это совершенно не влияет на них, и, к счастью, все мы знаем, как их отличить.

      2.    дарио сказал

        jorks Я бы добавил еще одну группу, и это та, которая использует linux для идеологии, это означает, что даже если они не понимают, о чем они говорят, они вступают в технические дискуссии, поддерживая то, что, по их мнению, «приносит наибольшую пользу свободному ПО»,

        тогда есть те, кто думает, что systemd "это троянский конь для управления свободным программным обеспечением через redhat", и другие, которые думают, что это идеальный способ стандартизировать Linux и сделать его расширяющимся, и все те, кто думает иначе, потому что они боятся изменений .

        как я уже сказал своему systemd, я нахожу его интересным (и если он имеет дефекты), но вы должны перестать воспринимать вещи как священную войну.

      3.    дарио сказал

        И будьте осторожны, я критикую не эти позиции (открывайте тех, у кого есть очень хорошие аргументы), а тех, кто делает это из идеологии, не зная, о чем они говорят.

  18.   Alex сказал

    Debian, самый опытный дистрибутив GNU / Linux, был отдан sytemd, который хочет контролировать всех и всю систему Linux, не имея возможности изменять или исправлять имеющиеся в ней ошибки. Очень жаль, что все усилия, приложенные Debian достиг до сегодняшнего дня - они остаются в частных руках, как systemd Ret Hat, хуже всего переносят производные, которые от него зависят.

    Хорошо для Девуана, он защищает бесплатное программное обеспечение и то, что пользователь может изменять и исправлять так, как он хочет. Надеюсь, Linux Mint и другие дистрибутивы оттолкнут Devuan и не будут поставлять систему.

    Я тестирую настольную систему FreeBSD, и она отлично справляется.

  19.   NiMo сказал

    Debian предал свои собственные принципы и философию Linux, все его усилия на протяжении многих лет ни к чему не привели, отдав Sytemd, чья политика Ret Hat лишает разработчика или пользователей возможности изменять или исправлять системные ошибки - оставив полный контроль над systemD. что Ret Hat обрабатывает. С его помощью он приводит множество производных к стандартизации и полному контролю над пользователями типа Windows.

    Девуан - это сопротивление контролю монополии (systemd), которое они хотят вступить на свой путь тотального контроля, в свое время, когда этот дистрибутив снова появится, и вместе с Linux Mint и другим программным обеспечением GNU / Linux они могут предоставить бесплатное программное обеспечение без sytemd. , и сохраните свободу и настройте по вкусу разработчиков и пользователей Linux.

  20.   Xiep сказал

    У меня не было проблемы Debian с systemd, у меня был конфликт. На мой взгляд, это было неправильно откалибровано внутри дистрибутива, и несколько факторов, присущих Debian, довели ситуацию до точки невозврата. Любой конфликт можно отбросить как «проблему». Здесь случилось то же самое? Я не уверен. Дело было не столько в том, чтобы «исправить» проблему (мы поставили sysvinit или мы поставили systemd), сколько в том, чтобы достичь соглашения по разрешению конфликта (что неизбежно влечет за собой поручения различных сторон). Конечно, голосование (знаменитое GR «Общее решение») и решение Технического комитета (которое, к тому же, было разрешено по минимуму) не кажутся подходящими инструментами для разрешения конфликта такого размера.

    Ко всему этому, сообщество было озадачено эскалацией военных действий и окончательным решением: форком Debian. Не повезло, не все конфликты разрешаются хорошо.

    Большинству наплевать, что init берет с собой Debian, и многие предпочтут systemd, однако часть сообщества не согласна с этой мерой. Аргументы заслушивались активно и пассивно до полного изнеможения. Во всем процессе я не знаю, что происходит в среде игры с огнем, пока не стало слишком поздно.

    Теперь, когда у тех, кто не хочет systemd, есть пространство, где можно работать и предлагать альтернативы своим заботам, не пора ли оставить людей в покое и больше не поднимать им настроение? Уважайте разнообразие. Не путайте «объединить» со «стандартизировать». Нам может не нравиться фрагментация, однако единство возможно только на основе широкого консенсуса, а systemd его не приносит.

    При таком раскладе в мире deb не хватало амбициозного проекта без systemd. Конфликт не разрешен, добро пожаловать на вилку.

  21.   eliotime3000 сказал

    Большинство системных администраторов ненавидят GNOME 3 и SystemD. Вот почему Debian связал их, и поэтому остальная среда рабочего стола зависит от SysVinit и решает проблему. Были ли в Arch Linux жалобы на SystemD? Нет; В Fedora? В чем-то; А как было в Ubuntu? Ему было наплевать.

    Правда в том, что очень немногие люди на самом деле являются системными администраторами а остальные люди в основном не знают, что такое INIT, и большинство из них говорят только на камнях. Я не понимаю эту вилку, если Debian уже остановил сверхзависимость SystemD после большой волны жалоб от системных администраторов.

    1.    Жискар сказал

      Я собираюсь раскошелиться, потому что это имя, Девуан, мне не нравится.
      Вилки для всех !!!

  22.   linuXgirl сказал

    WTF - Что за вилка ??? !!!

    1.    Рафаэль Кастро сказал

      Принятый!!! смешно

    1.    Роло сказал

      SynFlag, чушь какая искусство. если вы не доверяете журналу. Вы можете создавать сценарии, которые запускаются как демоны, или с помощью cron для вывода информации в виде обычного текста. и вы даже можете ограничить размер в МБ

      худой нельзя топить в стакане воды. немного расслабиться с крестовым походом nati-systemd

      1.    SynFlag сказал

        Я уже «худой», я не такой засранец, я бы тоже не стал использовать его локально, но удаленно, как я делаю с rsyslog, но не будь таким «тупым», чтобы не понять, что демон ведения журнала плохо работает разработан.