Свакодневно наши рачунари чине важнији део нашег живота, ако има неку врсту проблема то утиче на наше расположење, наш хумор хехе. Корисници Виндовса су склонији нападима панике, него ако су вируси (живео линук!), шта ако дефрагментирате ХДД, шта ако претражите и инсталирате Цлеан Мастер за рачунар (иако овде у Линуку још увек морамо да очистимо систем, БлеацхБит је једна од омиљених алтернатива). Недавно корисници Линука имају (неке) одређену главобољу под називом: системд
Па до тачке, прочитао сам занимљив чланак о системд, што се чини да је тренд не дуго.
СистемД, што некима изгледа (и послужићу се речима пријатеља), један прстен да свима влада ... другима се то једноставно не свиђа или долази, све док рачунар ради у реду, није га брига да ли инит ради Кс или И ствари или се користи системд. Па ономе ко пише, па ... рецимо да више волим инит, чини ми се једноставнијим 🙂
Чланак остављам овде:
Прије почетка морам рећи да ми се не свиђа одлука да промијеним ствари у Дебиану, али ни у једном тренутку не планирам напустити своју вољену спиралу. Само покушавам да, ако ћемо разговарати о некој теми, барем је учинимо што припремљенијом иако се ни сам не сматрам про-системским. Да бих постигао демистификацију системд ослањаћу се на веб локацију на којој програмери дају своје гледиште који ми је дошао у руке колега који је изгледа про-системски расположен иако није корисник Дебиана. То је рекло да мислим да могу да пређем на покушај демистификовања онога што се говори о системд-у.
системд је бинарно заснован
Можда је ово један од аспеката који нас највише шокирају, ако се све заснива на бинарном систему, како надгледамо ствари које обично радимо кроз евиденције? Немам појма како је рођен овај мит, али није апсолутно тачан.
системд се конфигурише готово искључиво путем датотека са обичним текстом. Нека подешавања која се такође могу променити помоћу командне линије кернела и кроз променљиве окружења. У вашој конфигурацији нема ништа бинарно (чак ни КСМЛ). Једноставна, директна и лака за читање текстуална датотека.
Та ствар је монолитна и контролише све
Пре него што сам стигао на горе поменуту веб страницу, признајем да сам и сам тако размишљао, али након што сам прочитао шта кажу његови програмери, моје мишљење је нешто променило ...
Ако градите системд са омогућеним свим опцијама конфигурације, ви ћете градити 69 појединачних бинарних датотека. Ови бинарни програми служе различитим задацима и пажљиво су одвојени из више разлога. На пример, системд је дизајниран имајући на уму сигурност, стога већина демона ради са најмање привилегија (на пример, користећи могућности језгра) и одговорни су за само врло специфичне задатке, како би умањили њихов отисак, сигурност и утицај. Такође, системске паралеле покрећу се више него било које претходно решење. Ова „паралелизација“ настаје трчањем разни процеси паралелно. Стога се види да је системд врло добро подељен на многе бинарне датотеке и самим тим и процесе. У ствари, многи од ових бинарних датотека одвајају се тако добро да су врло корисни изван системд-а.
Пакет који је укључивао 69 појединачних бинарних датотека тешко да се могао назвати монолитни. Оно што се разликује од претходних решења је то што испоручујемо више компоненти у једном тарбалл-у и држимо их у ланцу у једном спремишту са обједињеним циклусом издања.
То не личи на Уник
У томе сигурно има истине. Изворне датотеке система не садрже ни један ред кода из оригиналних УНИКС редова. Међутим, надахнуће је изведено из УНИКС-а, па самим тим има пуно УНИКС-а у системд-у. Пример би могла бити УНИКС идеја „све је датотека“ која се огледа у томе што су у системд-у све услуге изложене током извршавања у систему датотека кернела, цгроупфс. Дакле, једна од оригиналних карактеристика УНИКС-а била је подршка за више седишта, заснована на уграђеној подршци за терминале. Са системд-ом смо поново изворно донели подршку за више седишта, али овог пута са потпуном подршком за данашњи хардвер који покрива графику, мишеве, аудио, веб камере и још много тога. У ствари, дизајн системд-а као пакета интегрисаних алата који имају своје индивидуалне сврхе, али када се користе заједно, више је од збира делова, што је мање-више у основи УНИКС-ове филозофије. Дакле, начин на који се рукује нашим пројектом (тј. Држање већине језгра оперативног система у једном гит спремишту) много је ближи БСД моделу (који је прави УНИКС, за разлику од Линука) да се ствари ураде (где се већина основног оперативног система чува у једном ЦВС / СВН спремишту), што никада није био случај на Линуку.
На крају, питање да ли је нешто УНИКС или није врло је битно. Будући да је технички одличан, тешко да је јединствен за УНИКС. За нас је УНИКС важан утицај (у ствари, највећи), али имамо и друге утицаје. Отуда ће у неким областима системд бити врло УНИКС, а у другима мало мање.
То је врло сложено ...
У томе сигурно има истине. Савремени рачунари су сложене звери и оперативни систем који ради на њима очигледно ће бити превише, тако да морају бити сложени. Међутим, системд сигурно није сложенији од претходних примена истих компонената. Једноставније је и има мање вишка. С друге стране, изградња једноставног системског оперативног система подразумеваће много мање пакета од традиционалне употребе Линука. Мање пакета олакшава изградњу вашег система, ослобађа се међузависности и великог дела различитог понашања свих укључених компоненти.
То ми не дозвољава да користим скрипте љуске
Ово је потпуно нетачно. Једноставно Не користимо их за поступак покретања, јер мислимо да нису најбољи алат за ту одређену сврху, али то не значи да је системд био некомпатибилан са њима. Скрипте љуске можете лако покретати као системд услуге или демоне, можете покретати скрипте написане у било који језик као системске услуге, јер системд не брине ни најмање шта је унутар његове извршне датотеке. С друге стране, у великој мери користимо љуске скрипте за своје сврхе, за инсталирање, изградњу, тестирање системд. И можете да налепите скрипте у процесу раног покретања, користе се за уобичајене услуге, могу се покренути на последњој станици, практично нема ограничења.
У овом тренутку претпостављам да су нека од главних уверења можда разјашњена, упркос томе што се нисам осећао као заговорник промена и имао моје сумње у вези са „демон који ће их све контролисати„Мислим да се на крају нико неће усудити да каже да бар то не ради, чак знам и неке кориснике који примећују да са системд„ рачунар ради брже “, али то би биле друге ствари о којима би се могло разговарати. Тренутно ми остаје да вас позовем да овде разговарамо о ставовима које имате о стартуп менаџеру које су усвојиле многе дистрибуције, мада се сада највеће реакције виде у заједници Дебиан која је чак рођена као нова вилица Све ово. Свиђало вам се то или не, ствар је свих, са своје стране желим само да дам свој допринос демистификацији системд-а који ће на крају бити присутан у Јессие, следећој стабилној верзији Дебиана.
Видео сам чланак у ГУТЛ-у (који је заузврат преузет из ФромАбреус)
Системд цуррент?
Ја сам од оних који не читају много вести кад нешто генерише толико контроверзи, више волим да останем са више техничких детаља. Је ли то…. понекад осећам да одређене теме престају да буду само техничка расправа или дебата и постајем попут једног од тих трачева славних 🙁
Прво отворени ред од корисника који се зове системд системска ВС интелигенција, онда Линус Торвалдс то говори системд није тако лош како га сликајуи неки разлог ако јесте), виљушка звана бескорисно ... Без коментара ... и коначно Девуан.
Нећу рећи да ли је толико лоше као што кажу, мање лоше или горе. Систем ми функционише без проблема, међутим, за лични укус бих више волео инит, јер његов начин организовања разних ствари (као што су трупци на пример) волим више, али хеј, ако се системд зове тркачки коњ и мора да замени покренути (Да ли би то била наша мазга, која ради све само не споро?) Па ... човече, све док промена није нагло нагло, корисници се могу прилагодити без већих проблема и систем ради боље (да, боље, није ми довољан!), Добродошли 😀
Врло добар чланак, неколико дана користим Линук Минт 17.1 Ребецца са системд-ом и осећам се много флуидније него у претходним верзијама, не знам много о овоме, јер сам уобичајени корисник који о томе сазнајем, али ја ћу бити на опрезу, ово је први чланак који сам прочитао не говори о штеточинама системД.
Због нечега ће он бити први кога прочитате, а да не говори штеточине о њему, а с друге стране, реците ми да ли користите своју ковницу новца као сервер? Мислим, не би вам сметало ако с времена на време има грешку, зар не? , и зато вам то не смета, не свиђа вам се, али ни систем вас не зајебава. Када имате грешке и због тога имате озбиљних проблема у озбиљним срединама, то ће вам сметати.
Човече, било који дистриб базиран на Дебиан стабилној бази који препоручујеш? Могао бих да користим Дебиан, али морате конфигурисати многе ствари након инсталирања, кодеке итд ... Коју препоручите? Хвала.
И како сте успели да уведете систем у Линук Минт? Желео сам да покушам да га убацим, али не знам да ли треба нешто додатно урадити (за оно што, у теорији, Убунту већ доноси), ако имате било какав водич по том питању или нешто што ми можете проследити, био бих веома захвалан
Врло добар чланак. Да видимо да ли су је прочитали талибански анти-СистемД (али сумњам у то)
У сваком случају, за годину дана видећу их како користе СистемД и они ће порећи оно што су рекли пре годину дана. Тако су. Отпоран на промене? Свакако да.
Сматрате ме талибаном због тога што не желим да прихватим Системд, онда вас сматрам талибаном зато што не желим да прихватим да не желим да прихватим Системд. При руци смо 😉
Међутим, као што стоји на крају ваших чланака:
«елав: Лични блог / Твиттер / Г+ / АрцхЛинук корисник. Информатичар, љубитељ музике, блогер и веб дизајнер. Администратор и оснивач DesdeLinux.нет. »
то јест, користите једну од првих дистрибуција коју је СистемД усвојио.
поздрави
ОК, мали.
Без речи !!!!, настави да се играш, тај живот је ружичаст.
За коментаре попут вашег, драги Гискард, због тога се одричем СистемД-а и оног што он заступа.
И ако сам после 20 година коришћења и рада са и за Линук, ја талибан; Па, нека буде тако.
За годину дана разговарамо. И елав, нисам те споменуо. Убио си се као Цхацумбеле.
Да видимо, људи читају и НЕ ЧИТАЈУ. Да ли постоје или нема талибана против СистемД-а? Постоје! А има и других с оне стране, оних који га бране зубима и ноктима као да је то лек за опстанак. Шта су они који су? Не! Нимало! Постоје они који саосећају са једним или са другим и виде добро и лоше и своје и туђе. Са онима с којима можете разговарати без проблема. Али они неће порећи да постоје Талибани. И с једне на другу страну. И ако је то некога уболо, а да није схватио да у потпуности НЕ МОЖЕ бити талибан, онда одмарам свој случај јер их докази чине кривима.
Ако разговарам са неким о СистемД-у и од почетка га та особа не зове својим именом већ Системсхит-ом или нечим сличним, искрено бих волео да ми кажу да ли је могуће водити разговор са таквом особом која у почетку дисквалификује противника. Не могу.
Свеједно, мораш читати. Да видимо, ако дођем и кажем „да ли постоје неки есцхејфхдуф (измишљена реч) који туку децу када напуштају школу“, а неколицина долази да брани „есцхејфхдуф“, зар не треба мислити да су и они сами?
Па, ако неко тамо (не талибани, молим вас, а не ни есцхејфхдуф) жели да разговара о предностима и недостацима инит-а и СистемД-а (који имају и добрих и лоших страна), радо ћу бити ту.
Поздрав.
Талибански систем? и реци ми шта си ти про-системски талибани?, с друге стране, зашто претпостављате да нећемо читати већ да директно коментаришемо?, ко је затворени талибан који не признаје дискусију и говори као ЛП :: «Најбоље је, верујте ми, Знам шта радим ". ?
Прочитао сам цео чланак и могу вам рећи:
Системд се заснива на бинарном систему: Тачно
Демистификација: Нетачно
ЛП погрешно представља оно што је речено, а то је да је системско језгро бинарно, много, превише да би висило са ПИД1, снажно испреплетено, толико да вас позивам да погледате #девуан како кошта чишћење, на пример, пријављивање системд и остатак пакета у Дебиану, с обзиром на то како је евидентирање које замјењује ПАМ повезано са системом.
Конфигурација је језгровита и не дозвољава СВЕ што не бих желео, попут деактивирања дневника, јер не можете нити убити ПИД, нити га зауставити или било шта друго, то је модуларност? Са сисвинит-ом можете убити све док вам не остане само инит , исти упстарт.
===========
„Та ствар је монолитна и контролише све.
Изван чињенице да су 2 или 69 бинарних датотека, они су међусобно испреплетени дбус-ом, а тиме и целокупним ОС-ом, не дозвољавајући лако повезивање, најјаснији случај је јоурналд, такође не можете да га деактивирате, почетак демона или услуга врши се путем „јединица“ које су текстуалне датотеке, али ништа више од тога, рашчлањено по системд-у и воила-и, без модификација или хаковања услуга изван онога што је успостављено.
=======
„Не личи на УНИКС“
Одговорит ћу укратко. Није у складу са ЛСБ-ом, као ни са ПОСИКС-ом, а данас је програмер Федора-е који помаже у #девуан-у рекао: «Тачно је да није, није важно, битно је да може да покреће ствари које су ПОСИКС, а остало сигурно. Не занима ме који ОС или било шта друго, све док ради и има добре карактеристике ». И зашто би требало да буде УНИКС или УНИКС-ов: Урадите једну ствар и то добро, нешто што системд не ради.
===========
„Међутим, системд сигурно није сложенији од претходних примена истих компонената. Једноставније је и има мање вишка »
Мање сувишности? Траже од вас да инсталирате ЈОШ ЈЕДАН сислог за обичан текст, а тражили су га за даљинско евидентирање пре него што је системд-јоурналд-ремоте постојао, то јест, они га пуштају у производњу без могућности даљинског евидентирања без зависности од рсислог-а, нешто основно попут централизована пријава. Упркос томе, он нема могућност, једноставну логичку вредност да назначи да ли желимо излаз у бинарном или у обичном тексту, а такође, ако је требало да користимо бинарни, зашто не и нешто познато као беркелеи ДБ, тако да се може читати са било ког УНИКС или Линук система?
Једноставно? погледајте како је то једноставно: http://wiki.gentoo.org/wiki/Comparison_of_init_systems
Погледајте количину редова кода и датотека.
=========================
„То ми не дозвољава да користим скрипте љуске“
То је нетачно, али опет се погрешно представља, не критикује се што не дозвољава употребу басх скрипте, већ зато што их не користи за покретање услуга, због чега се не може мењати, хакирати и флексибилно као што је упстарт или сисвинит. И под хацк-ом мислим кодиран.
============================
И даље мислите да:
1.- Уопште немам разлога
2.- Нисам ништа прочитао и јесам ли талибан?
Питам се ... морам ли заиста да верујем ономе што Леннарт каже? Ако ми неко неутралан каже да могу неке ствари узети у обзир, али ово ми је исто као што Ред Хат објављује нешто за одбрану Системда
Вау, све док неко овде не каже нешто разумно, а не само страх и дезинформације.
Чланак је шпански превод онога што је Леннарт написао.
Без увреде, али чини се да је превод извела бета верзија Гоогле Транслатор-а ... 🙁 Тешко сам разумела неке пасусе; у сваком случају информације су цијењене.
@ Цхарлие-Бровн, то је зато што Леннарт не зна како се добро изразити на енглеском. Овако је ружно читати оригинал.
Наведени разлози су валидни, међутим, мислим да неки могу створити више питања. У сваком случају, моја препорука онима који имају прилику: идите на изворни извор информација http://0pointer.net/blog/projects/the-biggest-myths.html (на несрећу неких, на енглеском), што је много потпуније и иде толико далеко да образлаже до 30 разлога због којих се употреба СистемД-а сматра повољном.
Тај чланак који помињете написао је творац Системда. Наравно, нико бољи од њега да брани свој рад, међутим, позивам вас да погледате овај видео http://hackingthesystem4fun.blogspot.com/2014/12/systemd-journald-centos-7-totally.html и они ће ми рећи своје закључке о томе. Не кажем више.
Питање дневника дневника који се налазе у бинарном систему је једна од најкритизиранијих тачака, чак га је и сам Линус покренуо, када је у извештају признао да системд није био тако лош. Такође је сам Линус објаснио да можете створити скрипту која ће узимати податке дневника и стављати их у обичан текст.
Такође системд вам омогућава да конфигуришете величину бинарног дневника, смањујући ризик од могућег квара.
Заправо, уметност коју цитирате је врло неозбиљна, јер нема ни назнаке објективности, па ме чак и пита да ли је грешка коју показује стварна или је лажна (зајеби власнички софтвер да би дао грешку).
сви програми у неком тренутку имају грешке, али изгледа да ће увек тражити пету ногу мачке како би пронашли нешто погрешно у системд-у.
На пример: у дебиану је одлучено да ће системд бити задани инит, али то не спречава употребу сисвинит-а или опенрц-а или упстарт-а и добро ћете ми рећи да, али не можете потпуно уклонити системд, а мој одговор би био да је исти као што се десило у дебиан вхеези где можете покренути опенрц, системд или упстарт, али под сисвинит-ом
ПС: Не желим да замишљам колико ће полудети са кдбусом и његовом интеграцијом са системд на нивоу линук кернела http://kroah.com/log/blog/2014/01/15/kdbus-details/
Ако може. Даље, планирам да се званично повучем из расправа у вези са Системдом. Шта год да се догоди 🙂
@роло је квар документован, представљено му је неколико извештаја о грешкама, представљају му видео и сада кажу да је намештен. Ако желите да будете сигурни, следите кораке и погледајте шта ће се догодити. Сада је овде више информација о томе, измишљене грешке? Ја не мислим тако.
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=958321
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1054929
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1055570
https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=74280
https://bugs.archlinux.org/task/32191
https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=64116 (Леннарт и његова сјајна објашњења)
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=974132
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1157350
Оно што видео спомиње свакако је знатижељно. Као програмеру, увек нам се говори да један детаљ не би требало да утиче на читав систем / програм, на пример, ако одабрани упит за базу података не успе, зашто би се читав програм срушио? Исто је и са СистемД-ом, ако пропадне јер други пропадну, не знам колико је то добро урађено. Очигледно је да постоје случајеви у којима је квар практично квар система, али што су својства програма интерно изолованија, то ће производ бити бољи.
Сада нападање софтвера са његове слабе стране није новост, то је прилично уобичајена пракса и то би у ствари требало чинити са сваким програмом, па је видљивост СистемД-а у паду валидан доказ да СистемД Није оно што се говори или наводи на веровање.
Што више ствари постане међуовисно са СистемД-ом, то ће се ствари погоршати. Ако пре монтирања уређаја није срушио систем, сада ствари можда неће изгледати тако добро.
СистемД није лош, не мрзим га, али није оно у шта бисте многи веровали. Има предности, али ништа што Упстарт није имао нити би могао имати, наравно да је Цаноницал био умешан и нико више није желео да обраћа пажњу.
Поздрав.
али на том видео снимку ни у једном тренутку не знам да систем пада. тип онога што ради је модификовање бинарних података дневника како би се генерисала грешка, али поента је у томе да сваки пут када уђе у системд.
Колико сам разумео, ако ограничите величину бинарног дневника, када достигне ограничење, креира се још један и тако даље. смањујући могућност оштећења свих података.
Да се разумемо ... Ко би помислио да измени и датотеку дневника? кД
@Јоргицио 4. децембра 2014. 6:03
Да се разумемо ... Ко би помислио да измени и датотеку дневника? кД
Ако сте то рекли на ироничан начин ... све добро, разумео сам :)), али ако сте заиста питали, дајем своје становиште.
За мене је јасно да то није грешка, већ карактеристика !! Идеја је да би, уколико дође до ескалације привилегија у удаљеном приступу, било врло лако онима који пристану да избришу евиденцију једноставним уређивањем како би га оштетили, а Системд да га избрише као оштећен и тако се реши да буде откривен у том даљинском приступу.
Реците ми параноично, али ја немам другог начина размишљања ... то није грешка, то је карактеристика и зато они не прихватају да исправе ту грешку.
уфф сада сви линук блогови раде 200 чланака о системд-у до те мере да већ знам готово све аргументе против и за кД.
и мало по мало су ме уверили неки од анти системд аргумената и међу онима које сам видео (ако нешто није у реду, молим вас исправите ме)
Чак сам видео чланак о томе како срушити цео систем када се уређује бинарни дневник и да не даје никакве информације да је датотека оштећена.
недостатак јасноће у записницима
развојни тим који често игнорише извештаје о грешкама
Будући да је толико велик и да укључује толико ствари у инит систем чини систем много нестабилнијим и ако додамо грешке попут оне горе поменуте, то чини систем без стабилности коју линук толико карактерише.
речено је модуларно, али његови делови не могу да раде без других делова истог системад
развој који дугорочно ствара зависности током програмирања, чинећи софтвер попут гномеа тешко преносивим на системе без системд-а.
замењује делове (нетворкд, пријављивање итд.) који су годинама радили и примали одржавање и мења их за нове, без потребе који имају много више грешака.
Од тренутка када користим дистро системе засноване на Арцху (Мањаро, Бридге Линук, Антергос) који очигледно користе системд, морам рећи да немам притужби у вези са његовом употребом и руковањем. Покретање услуга је лако - чак и више у Бридгеу, где су Блуетоотх или модемманагер подразумевано онемогућени. Осим грешке повезане са хвдб.бин (https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=189536) Нисам имао пуно проблема. Очигледно мислим да то није мишљење свих, али лично немам притужби 🙂
Не свиђа ми се идеја да компанија (Ред Хат) оптужена за сарадњу са НСА (задња врата и америчка контрола) прави систем помоћу којег се све контролише. Прстен да их све контролише, да их по потреби веже у мраку ..
С друге стране, морам признати да ми Интел ИРИС ПРО 5200 боље функционише и готово никада, ако не и више, мој графички систем пукне кад покренем опенСУСЕ 13.1. И да, све је боље, почиње и гаси се много брже. Колико ми је користио једноставан корисник.
Истичем важан део
Ако вас неко оптужи за продају дроге, да ли сте аутоматски трговац дрогом?
@јуанфгс
Трговац дрогом не .... саучесник да.
Боже ... Увредио бих те, али твоје речи то чине уместо тебе.
Само појасните да је системд написан и да тако треба и да се ради.
Правопис
Да, записано је системд, а не систем Д или Систем Д, или чак СистемД. А није ни систем д. Зашто? Зато што је то системски демон, а под Уник / Линук-ом они су малим словима и добијају суфикс малим словом д. А пошто системд управља системом, зове се системд. То је тако једноставно. Али опет, ако вам се све то чини преједноставно, назовите (али никада то не пишите!) Систем Пет стотина, јер је Д римски број за 500 (ово такође појашњава везу са системом В, зар не?). Једина ситуација у којој сматрамо да је у реду да у имену користимо велико слово (али то вам се такође не свиђа) је ако реченицу започнете са системд. За велике празнике такође можете да пишете сыстемд. Али опет, Системе Д није прихватљив правопис и нешто сасвим друго (мада некако одговара).
http://freedesktop.org/wiki/Software/systemd/
Овде исто? То сте ставили у ГУТЛ .. али човече, сви кажу Линук, а не ГНУ / Линук, па је и са СистемД-ом исто.
Кажем вам да није потребно користити систем дневника или црон који системД пружа, можете пратити сислог-нг и цроние за ову или друге алтернативе
Користим системД у АрцхЛинук-у откако сам био у аур-у и чини ми се једноставнијим за руковање од форме изведене за дебиан и редхат, има пуно наредби конзоле које вас штеде од уређивања текстуалних датотека и поједностављују састављање скрипти из конфигурација инсталације (имајте на уму да се у арцх-у све инсталира путем конзоле)
И не најмање важно, систем се брзо започиње, у Арцху можете паралелно покретати услуге приликом покретања система, али је ризично
Оно што мислим да је лоше по том питању је то што већина заузима страну или сте ви про-системски или антисистемски расположени, и мислим да то има својих добрих и лоших ствари, ја сам корисник и почео сам да се помало играм са системд-ом Добре ствари су што је покретање брже и мање сложено од остатка инит-а, мада ми и издање часописа много смета.
Разумем да су они који заиста могу рећи да ли је добро или лоше системски администратори или стручњаци за ту тему, али чини ми се да је системска фрка малопре престала да буде нешто техничко и постала нешто више "заустављање", са своје стране у којој се налазим мало против, али не сматрам се анти или профи
@КЗКГ_Гаара
Видим да је много онога што овде коментаришете исто што је Леннарт објавио на свом блогу, тачније у овом посту: http://0pointer.de/blog/projects/the-biggest-myths.html.
Наравно, пост је имао одређена „појашњења“ и издвојио је одређени технички садржај, како би онима који ће их прочитати било лако сварити информације, али ми ћемо бити озбиљни и искрени, чак и ако истина боли: системд има пуно ствари које Леннарт пориче да нема, то и пуно више заправо. И у том смислу делимично објашњавам.
1.- Леннарт каже да није надут и да нема висок НИХ синдром (синдром није изумљен овде). Ако јесте, молим вас да ми неко објасни: Зашто инит треба да има контролу мреже (системд-нетворкд), днс (системд-нетворкд), м-днс (системд-нетворкд), евиденције (јоурналд), цоредумпс (системд -цоредумп), отклањања грешака (системд-цоредумп и јоурналд), ацпи (пријава), ескалација привилегија (пријава), контрола нтп-а (системд-тимесинцд), контрола над дев-ом (системд је преузео све функције удев-а), контрола / дев / рандом (генератор случајних бројева) и најновија контрола над ТТИ (системд-цонсолед)? Није ли било ПУНО алата створених за такве сврхе које системд сада додаје неке са ексклузивним приступом (случај Доналда)? Које логично и прихватљиво објашњење ми дајете за инит да би могао да разбије отклањање грешака језгра и цмдлине? Додајте тој контроли над кдбус, следећи ИПЦ који ће бити интегрисан у језгро. Сигурно ће ми овде рећи: «Али можете инсталирати још један алат за контролу свега тога». И ако је то тачно, али многи од тих алата примају само ток података који баца системд, као у случају сислог и рсислог, који се повезују са подацима / током које нуди Јоурналд, тако да други алати могу ВИДИТИ шта јоурналд на крају то само значи да имате два алата који раде исто, а један од њих је пандорина кутија. (Молим вас, немојте ми рећи да се код може ревидирати, јер позивам некога да "попуши" часописов код и његов оквир системом и другим сродним алатима)
2.- Леннарт нам такође говори да системд нуди подршку за СисВ и ЛСБ скрипте. Ово је "полуистина", такорећи "бела лаж", јер истина је да системд-214 не нуди подршку за басх скрипте, СисВ или ЛСБ, а то је повезано у белешкама уз издање за ту верзију.
3.- Који системд није преносив? То је још један споран аргумент. У БСД-у то не ради добро, у БСД-у нема Цгроупс међу осталим алатима које системд треба да покрене. Али то је из разлога системског дизајна, не зато што није преносив. Све док БСД језгро не испуни минимум за подршку, системд неће радити на тој платформи и то није ничија кривица, само што БСД нема интерес, нити Леннарт. То је тако једноставно. Сада је подршка за друге Ц библиотеке друга ствар, добро су познати глибц проблеми (само направите кернел ручно да бисте видели количину опција и заобилазних решења која су направљена да би се избегли ови детаљи, посебно за глибц 2.3, 2.5 и 2.11, између осталих мана које је глибц вукао током година), али се ту не завршава, не завршава се, Леннарт је сам рекао да је више волео да креира сопствену библиотеку либц, јер је за његову групу то много брже Чинећи то, читајући код који је већ створен (и који је иначе документован), али ту се не зауставља, они планирају да уклоне глибц и користе свој либц не само за системд, већ и за Федору, чинећи га стандардним за изградњу свих њихових пакета. НИХ Где? Чини се да добри стари Леннарт воли да тролира и крупан.
4. - Тај системд није монолитан јер је подељен на 69 бинарних датотека. Да, ово је дискутабилно. системд има 69 бинарних датотека, које обављају различите задатке, али ти бинарни подаци прослеђују информације о својим задацима системд-у, па ако један не успе, шансе за разбијање система драматично се повећавају. Ово је добро документовано, извештаји о грешкама обилују проблемима попут ових, па чак и једноставнијим проблемима, заправо глупо једноставним. системд се може разбити на стотине бинарних датотека, али све док ваше језгро има контролу, ризик од прекида се наставља и повећава, а ако ми не верујете, прочитајте извештаје о грешкама и забавите се.
Имајте на уму да овде нисам коментарисао ништа што је системд смеће, давао сам само „техничке“ коментаре (очигледно је да је разговор о техничким стварима веома сложен) и ваљан, поткрепљен информацијама лако доступним на Интернету. Сад: Који Линук треба стандардни инит? Да, то би сигурно било нешто од велике вредности за заједницу. Шта је системд решење? Не, иако је близу, сигурно има много позитивних ствари, али његово вирусно ширење и број ствари које он повећава повећавају ризик од онога што може поћи по злу и на крају наштетити заједници.
ПС: Остављам материјал где можете да поткрепите оно што кажем, прочитаћу да ће бити прилично илустративан и видећу да не укључујем блогове или нешто слично, чисту личну и засновану критику. Поздрави.
http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2014-June/019925.html
http://cgit.freedesktop.org/systemd/systemd/commit/?id=ce7b9f50c3fadbad22feeb28e4429ad9bee02bcc
http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2013-November/014808.html
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1057883 (@елав се можда осећаш идентификовано)
https://code.google.com/p/d-bus/source/browse/kdbus.txt
https://github.com/gregkh/kdbus
http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2013-March/010062.html
Амин брате .. амин ..
Још увек не видим ваљане разлоге да не усвојим системд. Једноставно протумачите оно што видите са страхом, што резултира претеривањем. Ни јасне и добро дефинисане предности нити недостаци.
Поред тога, та интеграција омогућава стандардизацију о којој сте и говорили. Не ради само Ред Хат на системд-у, већ и различите компаније и волонтери из других дистрибуција.
Мислим да је грешка у томе што се рад системд-а не проучава правилно.
У Иукитеру-овој анализи видим ваљане разлоге. Приметите да уместо страха видим строгост, прецизност и јасноћу. То мора да је проблем са очним лекаром.
То није страх (не бојим се ни дела кода), а нису ни претеривање (све што сам овде рекао је документовано и пренео сам довољно података који то потврђују, информација које успут излазе са списка и из ума / гласа Леннартов властити рукопис, а не из коментара блогера), то је СТВАРНОСТ.
системд ради све то и још много тога, а то је нешто ЗАБРИЊУЈУЋЕ (другачији концепт од страха), јер свакако узима атрибуције и ради ствари које се у овом тренутку могу учинити на друге начине и које успут функционишу боље и стабилније су . системд је врло налик на Виндовс и то се не може сакрити, само знајте шта раде усеринит.еке, свцхост.еке, смсс.еке и друге зависности и упоредите их са системд, сличност је толико велика да је лоша идеја. Сад, сигурно да системд може имати бољи квалитет од свог Виндовс колеге (или се може догодити управо супротно, нико заиста не зна, осим ако не програмирате за Мицрософт), али не можете ме оптужити за ПРЕВЕЛИКУ И ЗНАЧАЈНУ када прочитате самог Леннарта на листи, говорећи стварања потпуно нове Ц библиотеке, јер му је доста Глибца, а за напа, убаците мали и безначајни савет, да се тај либц може користити за изградњу свих Федора пакета. А ако мислите да је то лаж и да сам претерао, оставићу вам поруку на овом линку: http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2013-March/010062.html (на енглеском)
А сада ми реците да ли је претерано рећи испред свих ових ствари да, када једном Линус одлучи да ЦОНФИГ_ВТ какав јесте, мора да изађе из кернела (ситуација која постоји већ дуго времена) и проследи га у кориснички простор, да се не догоди луда ствар попут да би системд-цонсолед био јака зависност за скоро било коју Линук инсталацију (нешто мора да се бави ВТ-има, зар не?), то не би ставило различите не-системске дистро-је у средиште пажње да би се форсирао прекидач. Ако мислите да је то натегнуто, рећи ћу вам да немате појма шта је Леннарт способан и шта ради, јер његове најновије промене утичу на развој вилице удев, Гентоо еудев, а то ће и даље чинити својим претњама испод стола (да би се касније жалио као на Гоогле+)
@киеп Не могу се више сложити са твојим коментаром.
Че Иукитеру, ваша дуга изјава изоставља чињеницу да је имејл који сте повезали са либц априлска шала, погледајте фусноту и погледајте датум (31. марта, вероватно 1. априла у Леннартовој временској зони)
Вежбајте свој енглески-фу јер је воденаст и доводи у питање сва ваша „истраживања“.
@јуанфгс изгледаш једини који читаш, бар то поздрављам, али мораш прочитати нешто веома важно што је у мом коментару, нема везе, ставићу овде:
»НИХ Где? Изгледа да стари добри Леннарт воли да тролира и велики “.
Мислим да га није написао из невиног разлога, био је свестан чињенице да је то била још једна Леннартова шала за Први април (лоше расположење), као и његове страсти за претварањем /, / итд и свега осталог у / Линук. 🙂
ПС: Хвала, али не морам да вежбам енглески, језик користим од своје 6. године
ааахх и све остало је тачно, провери 🙂
Ово је искрени сензационализам, кажете да се заснивате на чињеницама, али у стварности следите предосећај да је момак лош и жели да завлада светом, а ви изврћете чињенице да одражавају ваш говор. То је оно што ми много смета код антисистемских људи, они не подмећу речи када је у питању извртање чињеница и изношење полуистина, оптерећени њиховим мишљењем наравно.
Моје „основно правило“ у овим случајевима је једноставно следећи логички слом, полазећи од премисе да
- Ја сам веб програмер / десктоп апликација или цли
- Никада нисам написао инит систем.
- Нисам одржаватељ дистроа.
проверити да ли саговорник има:
- креирао инит систем
- је активни одржавач инит система дистро-а
а стварност је да већина анти-системд-а падне на овом тесту, ипак је то шачица људи који из неког разлога ЗНАЈУ ВИШЕ од људи иза: Дебиан, Федора, Арцхлинук, Линук кернел, цео ГНОМЕ пројекат, вероватно и КДЕ пројекат јер се нису жалили на системд, СУСЕ и дуго итд.
Упркос томе, његов отровни и витриолични говор једино што постиже је стварање нејединства, проблема и других. Таква је поанта да једва чекам да коначно пређу на БСД јер су претили од Ксорг, НетворкМанагер, ПулсеАудио и не знам да ли због чистог техничког незнања или зато што се не би жалили на то.
@јуанфгс, верујем вам на реч конкретно у вези са овим:
«А стварност је таква да већина антисистемских не пролази овај тест, чак иако постоји шачица људи који из неког разлога ЗНАЈУ ВИШЕ од људи иза: Дебиан, Федора, Арцхлинук, Линук кернел, цео ГНОМЕ пројекат Вероватно и КДЕ пројекат јер се нису жалили на системд, СУСЕ и дуго итд.
Упркос томе, његов отровни и витриолични говор једино што постиже је стварање нејединства, проблема и других. Таква је поента да једва чекам да коначно пређу на БСД као што су претили од Ксорг, НетворкМанагер, ПулсеАудио и не знам да ли због чистог техничког незнања или зато што се не би жалили на то. "
Дакле, ПРЕМА ВАМА, сви ми противсистемски смо отровни и витриолни да једино што постижемо је нејединство, проблеми и тако даље. Дозволи ми да вам кажем да је ово највеће негодовање које сам овде могао прочитати. Не знам зашто се про-системски муче кад се структурни проблеми система изнесу на видело, што ће очигледно у неком тренутку утицати на њих, јер им се можда ништа није догодило, али у неком тренутку хоће. хоће, а онда ће их неки антисистемски подсетити на речи које су изговарали много пута и нико их није зауставио, а можда ће им и неки други антисистемски пружити руку.
Лично, не волим системд, али то не значи да не користим инит, већ морам, јер управо у свом послу, ако морам да додирнем машину са тим инит-ом, морам да знам како да рукујем то. Такође, лично, такође сам га користио откако сам дошао у Арцхлинук, па чак и у Дебиан и Гентоо, тако да ми немојте рећи да је моја визија пристрасна јер не користим системд, користио сам га, и знам колико је јадан. , и ако морам да помогнем некоме овде на форуму DesdeLinux или на ИРЦ или Дебиан листи (која је дистро у којем сам најдуже и још увек га користим у свом послу) урадићу то са задовољством, јер управо ако ми се нешто свиђа у Линук заједници, то је упркос разлика је увек помоћ.
Сада је могуће пребацити се на БСД, али то ћу учинити само ако системд постане толико вирулентан да ми не дозволи да користим било коју другу опцију, у међувремену остајем на Линуку, онемогућавајући све то лудило, укључујући и многе ствари у Цгроупс .
!=
Опет изврћете речи тако да одговарају вашем говору. Ви сте врло добар материјал за политичара / новинара.
Појашњавам, мој проблем није у томе што спомињу техничке проблеме Системда, поента је у томе што много пута свој говор оптерећују лажима, наиме:
Да ако ће вас системд присилити да користите мицрохттпд сервер (који је опциони модул који НИЈЕ инсталиран по дефаулту), да ће, ако је системд један бинарни систем, тај системд бити затворен јер леннарт плаћа Мицрософт, бинарни дневници Они су обавезни. Нико не жели системисање, а његово усвајање врши политички лоби.
То су шокови, лажи. Да је то била разумна расправа, вредело би, али то је само добар ФУД.
То што вам се не свиђа чини ми се савршеним, не волим пуно софтвера, чак ни програмске језике, дистро-ове и друге, али не измишљам ствари о томе нити сам пажљив док читам оно што желим да учитам и учитавам своје изјаве са личним осећањима да оштетим слику људи који га развијају.
@јуанфгс извините, али ја нисам тај који одређену групу људи назива "отровном и витриоличном" једноставно зато што им се не свиђа неки софтвер.
Опет, извртање реченица да би био жртва.
Опет @јуанфгс Кажем вам, то сте рекли ви, проверите своје речи, не лажно представљам ваше речи, управо сам направио копију / лепљење ваших речи у коментару 59.
Цитирам свој текстуални коментар, онај кога морате поново прочитати сте ви јер не желите да разумете или не знате како да расправљате. Вадите ствари из контекста и тумачите их онако како вам се певају. Дакле, ако желите да одлучите да живите у свету у коме се осећате увређеним јер су ваши аргументи оспорени, Леннарт, Ред Хат и Мицрософт вас прогоне, то је зато што сте одлучили да верујете у то.
Кратко овде јер схватам да нисте разумна особа јер не желите да разумете, желите да тумачите ствари онако како вам одговара.
Ако желите да се увредите, увредите се, али то је ваш проблем, а не остатак света.
@јуанфгс Не сметају ми твоји коментари, заиста не видим разлог, свађамо се, цивилизовани људи се свађају а да се око тога не муче (то мислим).
Ако волите да људе етикетирате, прејудицирате (или како год то желите да зовете) за њихове говоре или поступке (можда бисте требали прочитати мој коментар бр. 64 и измерити његову ширину), то је ваш проблем, ограничите се на оне акције према себи и изоставите друге ван те торбе.
Поздрав.
„Већина антисистемских“, „готово сви“, „сви“, „неки део антисистемских“ ... одступамо, Мариано, одступамо. У овом случају: Не видим нигде да је Иукитеру одржао сензационалан говор заснован на предосећајима (позивајући се на његову анализу на овај начин има нешто уврнуто), напротив, развио је чврсте аргументе о недостацима оф системд на основу одговарајућих питања и материјала преузетог са мејлинг листа и трагова грешака (као и на уљудан и цивилизован начин). Вероватно из тог разлога неке иритира и они га нападну на први коментар, да би га дискредитовали и дисквалификовали (овог пута на отровни начин).
Ако видите да је дискурс већине антисистемских отрован и витриоличан, оно што видим у дискурсу неких просистемских (не знам да ли су већина или мањина) је хистерија и прогон оних који управо дају солидне аргументе усред све буке. То у мојој земљи називамо узнемиравајућим неслагањем.
Да ли Системд ради добро за вас? Сјајно, чини ми се сјајно, али нека они који не мисле исто изразе своје резерве (оперативни систем можда неће радити на исти начин).
поздрави
Успут, зашто се било која системска грешка разнесе до те мере да протрати целу компоненту, али други попут ГЦЦ, глибц или чак језгра до тада нису критиковани за многе своје грешке?
И сами сте рекли, глибц већ дуго вуче проблеме. Ллвм се током времена показао као предност у односу на ОУУ. И овде не видим исту критику.
Зашто то не би учинили и са другим пројектима?
За мене је то једноставно колективни и ирационални страх.
Глибц има своје грешке које нико не може сакрити, постоје огромне Глибц грешке које утичу на језгро и стотине извршних датотека. Разлика између Глибц-а и системд-а је у томе што је први основа из које се ХИЉАДА софтверских пројеката може трансформисати у бинарне датотеке, док је системд инит, чија је сврха да буде стабилан, доказан и практично непогрешив комад. И не само то, Глибц се мора прилагодити стотинама различитих хардверских архитектура (ЦПУ), различитим заставицама за оптимизацију и јединственим карактеристикама ЦПУ-а, различитим облицима оптимизације софтвера, што је много тежи и тежи посао од оног код системд-а. Заправо не видим начин да представим поређење између два пројекта у истој мери.
Исто важи и за ГЦЦ, ГЦЦ је компајлер који иначе подржава многе језике (укупно 13 рачунајући незваничне), и има карактеристике врло сличне Глибц-у, подржава многе архитектуре (70 архитектура за верзију 4.9), бинарне заставице за оптимизацију , Заставице за оптимизацију процесора и многе друге функције. Сада су на истом нивоу потешкоће, компајлер са инит-ом. Одговор је више него очигледан, почев од тога да је системд у Ц, а већи део ГЦЦ кода је у асемблеру или морате да користите асемблер да бисте покренули ствари да раде у бинарном систему, нешто што је мало "тешко учинити".
Шта су ГЦЦ и Глибц недостаци? Јасно. Чак им је и Линус дао напад, али у ГЦЦ-у и Глибцу имају нешто позитивно да су у системд-у често заборављени, а то је, пријављена грешка, виђена грешка, исправљена грешка.
- молим вас да ми неко објасни: зашто инит треба да има контролу над:
мреже (системд-нетворкд),
днс (системд-нетворкд),
м-днс (системд-нетворкд), л
огс (јоурналд),
падавине (системд-цоредумп),
отклањања грешака (системд-цоредумп и јоурналд),
ацпи (пријава), ескалација привилегија (пријава),
нтп (системд-тимесинцд),
дев (системд је преузео сву функционалност од удев),
де / дев / рандом (генератор случајних бројева)
ТТИ (системски консолидован)?
Тема 100000 понављана и поновљена, оно што требате рећи је да системд може радити без њих, у ствари у дебиану нема ни половине оних које спомињете
такође је само карактеристика његовог широког приступа
леннарт: Па системд дели оно што мора да уради на много различитих компонената (90+ бинарних датотека данас). Сваки трчи са најмање могућих привилегија.
Претпостављам да ово није превелика разлика у цореутилс-у, који такође има велики број компонената у једном пакету. А цореутилс је вероватно један од главних пројеката због којих се Линук осећа као УНИКС-ов оперативни систем, зар не?
Али да, системд је сложенији од сисвинит-а, нема сумње. У последњих 40 година рачунарства, многе ствари су се промениле, а многе од њих заправо захтевају одређени ниво сложености да би се изашло на крај са тим ... Постоји врло мали начин за заобилажење.
Јер не добијате то бескомпромисно са фреебсд-ом, који ради потпуно исту ствар, али са својим алатима и не дозвољавајући другима да се користе, што није случај са системд-ом.
- Није ли било ПУНО алата створених за такве сврхе које Системд сада додаје своје, неки са ексклузивним приступом (случај Доналдс)?
Нећу порећи да је тема часописа чување информација у бинарном формату најслабија ствар коју се брани, али то није крај света, они се могу сачувати у обичном тексту
- Које логично и прихватљиво објашњење ми дајете за инит да би могао да разбије отклањање грешака језгра и цмдлине?
Ммммммммммм …………………. разбити језгро ……. 5000000 ствари може сломити кернел
- Додајте томе контролу над кдбусом, следећу ИПЦ која ће бити интегрисана у језгро.
Према леннарт-у Ово има позитиван однос за програмере и системд ће администраторима донијети алате за отварање дбуса, а такође ће дати интерфејсе са дневником и мрежном магистралом.
- Овде ће ми сигурно рећи: „Али можете да инсталирате још један алат за контролу свега тога.“ И ако је то тачно, али многи од тих алата примају само ток података које баца системд, као у случају сислог и рсислог, ... .. то само значи да имате два алата који раде исто, а један од њих је Пандорина кутија. (Молим вас, немојте ми рећи да се код може ревидирати, јер позивам некога да "попуши" јоурналдов код и његов оквир системом и другим сродним алатима)
овде улазимо у теорију завере !!!!! то је мршави бесплатни софтвер, ништа се не крије
3.- Који системд није преносив? То је још један споран аргумент. У БСД-у то не ради добро, у БСД-у нема Цгроупс међу осталим алатима које системд треба да покрене. Али то је из разлога системског дизајна, не зато што није преносив. Све док БСД језгро не испуни минимум за његову подршку, системд неће радити на тој платформи и то није ничија кривица, само што БСД нема интерес, као ни Леннарт.
Па, то није сасвим тачно, програмери бсд-а раде нешто слично системд-у што је и сам Леннарт истакао на свом г + налогу
https://plus.google.com/115547683951727699051/posts/g78piqXsbKG
https://www.youtube.com/watch?v=Mri66Uz6-8Y
4. - Тај системд није монолитан јер је подељен на 69 бинарних датотека. Да, ово је дискутабилно. системд има 69 бинарних датотека, које обављају различите задатке, али ти бинарни подаци прослеђују информације о својим задацима системд-у, па ако један не успе, шансе за разбијање система драматично се повећавају. Ово је добро документовано, извештаји о грешкама обилују проблемима попут ових, па чак и једноставнијим проблемима, заправо глупо једноставним. системд се може разбити на стотине бинарних датотека, али све док ваше језгро има контролу, ризик од прекида се наставља и повећава, а ако ми не верујете, прочитајте извештаје о грешкама и забавите се.
Ако користите сисвинит, а ваш ТТИ дев ацпи нтп провали и ваш систем, немојте сејати терор.
Монолит је бесплатан и ништа не говорите
@роло
Сад ми набројите који су дистро-ови који су узели системд и креирали тих 90 бинарних датотека у засебним пакетима, био би 91 пакет са системд-ом.
А када инсталирам системд, не тражи ме ни један од тих 90 пакета као зависности.
Озбиљно, и опет инсистирам ... Молим вас, додајте ми –конфигуриши-помоћ опције да желим да направим 91 пакет који се ручно компајлира са маке.
Нема горег слепог од онога који не жели да види ... дечаци, ово је вода и уље, чини се да још увек има тврдоглавих људи који не виде стварност онога што Редхат тражи.
@роло Желим да инсталирате системд и уклоните јоурналд, системд-удев и цоредумп и користите опције попут еудев и сислог директно да бисте видели да ли можете.
Овај коментар ме није могао озбиљније насмејати, умирем. 😀
Озбиљно, они се потруде да мало читају, уместо да се држе зраком у оку.
Такође, нико не заборавља да је Каи Сиеверс не само сломио кернел цмдлине, већ је желео да га ућутка, уосталом „генеричко је генеричко“.
Другим речима, према вама, чињеница да два процеса прослеђују информације чини их толико повезанима да чињеница да један не успева чини други великим вероватноћом квара ... из које теорије развоја софтвера сте то добили? Слажем се са @памп да говорите из ирационалног и пристрасног страха.
И ваше друго велико питање, зашто системд мора да контролише толико ствари? Једноставан одговор: јер са сисвинит-ом и свим осталим инит-овима предности које су недавно уведене у Линук језгру се троше, све док их нико не ставља у употребу у корисничком простору, они су "бесни" (као што ми кажемо на Куби ... па, троше) без икога Користим их и дају велике предности у ефикасном коришћењу хардверских ресурса (ЦПУ, РАМ, И / О, итд.), Укључујући и групе. Оно што Системд заправо чини, ставља ове добре функционалности Линук кернелу на услугу кориснику, али за то он мора бити тај који покреће те демоне.
Мислим да сте погрешно читали и анализирали (анализа је важна) или једноставно себи нисте дали прилику да то учините. То што два процеса преносе информације није разлог за прекид система, међутим, када имате бинарне датотеке са динамичком акцијом као што су мрежна контрола, евиденције или претпоставке, преносећи информације директно у инит, ствари могу поћи по злу и поћи ће по злу, јер ако Неки од бинарних датотека се покваре, шансе за разбијање остатка су много веће, и то је сасвим реално, и то се догодило, недавно се срушио цмдлине кернела, проблеми са ацпи-јем које је Нвидиа развила захваљујући системд-212 , све је то узорак онога што кажем.
@Дарием
Ако не можете да компајлирате сваки од ових бинарних датотека у појединачне пакете, форсирате то, јер желите да један буде инсталиран, морате да инсталирате све, а када их инсталирате све испада да нагазите на друге пакете који не могу да се инсталирају јер делови системд заузимају та места.
Какав је смисао велике извршне датотеке поделити на неколико мањих извршних ако на крају немате пакет за сваки који вам омогућава да их инсталирате појединачно.
Враћам се како бих упутио општи захтев сваком напредном кориснику системд-а, како би ми рекао како да компајлирам тих 90 модула и створим 90 пакета које ако желим, инсталирам их, а ако не користим програме које сам користио.
Јако лоше млеко све ово ... чини се да људи у системд-у мисле да су сви корисници гну / линук-а будале.
За записник користим гентоо тестирање и пре неколико месеци сам прешао на системд и нисам могао са јоурналдом, што ме је натерало да се вратим на опенрц брже него што је било потребно за прелазак на системд.
Да бих наставио да видим како стоје ствари са системд-ом, имам нотебоок арцхлинук који ће ускоро бити објављен у гентоо-у .... Сигурно стабилан.
@анонимоус, само желим да видим како ће се питање ТТИ развијати у Линуку. Када изађе ЦОНФИГ_ВТ код, у корист поделе ВТ на два добро диференцирана дела (простор језгра и кориснички простор) требат ће нам неки алат за контролу ВТ-ова из корисничког простора и тамо системд-цонсолед може играти као јака зависност која вуче остатак дистро дистрибу на потребу да се инсталирају компоненте системд, само да би систем могао да ради. Ово што кажем није претеривање, то је врло, врло велика могућност и заиста забрињавајуће. Постоје и други пројекти, попут КМСЦон-а, али ако већина рачунара и дистро-а иде у корист системд-а, ствари попут КМСЦон-а могу умријети брже него што многи људи мисле.
@Иукитеру 3. децембра 2014. 8:49
Не плашим се тога, господин Линус неће уклонити подразумеване опције из једне верзије у другу, поставиће нови систем као НОВИ и омогућиће вам да бирате између уобичајеног и новог.
Што се тиче дела корисничког простора, можете направити пакет који то ради независно, ако системд то учини, зашто не би могао још 50? Шта више, различити начини то учиниће да различити терминали усвоје различити начини са КОРИСНИЦИМА да се активирају и деактивирају онако како смо навикли.
Исто важи и за кдбус, да је Линус то признао у 3.19, како каже, не значи да ће неко морати да буде активан да или да.
Презадовољан сам са опенбок + цомптон, радне површине за мене могу нестати тако да неће ни најмање утицати на мене.
@ анонимно питање је да је уклањање ЦОНФИГ_ВТ нешто што ће на крају бити тотално (према ономе што сам прочитао), односно у кернелу ће остати само примитиви, док ће остатак алата бити у корисничком простору, то није лоше, напротив, уклониће много старог кода из кернела, олакшаће одржавање и много ће се подесити (пуна подршка за КМС / ДРМ за конзолу). Свакако ће у почетку постојати оба система, али дугорочно (15-20 издања) ће можда изаћи из језгра, или чак раније, многи алати више не подржавају такав код у корист новог и боље подржаног кода.
Сада кажете да ако системд то учини, јер то не може да уради још 50 (претпостављам још 50 апликација). Па, ако видимо снажне зависности КМСЦон-а (најстаријег пројекта у овом смислу), они су либудев (код који ће се ускоро придружити системд-у, неће бити подржан и сукобиће се са системд-ом ако самостално ради), либдрм, либккбцоммон, либтсм и системисао се да управља више седиштима, па кад ово видите, схватите како се ствари обликују узимајући за себе пуно алата неопходних за рад ГНУ / Линук ОС-а без проблема.
@Иукитеру 3. децембра 2014. 9:46
Овде у гентоо либудев је виртуелни онај који упућује на сис-фс / еудев, тако да ће се гентоо људи побринути за модификовање еудев-а како би био у складу са АПИ-јем који је диктирао нови систем језгра.
Тако да мислим да ће дистрос који није системд (здраво девуан) користити иф или иф еудев.
Догодиће се оно што се догодило са оригиналним удев-ом, системд је то прогутао, али овде је језгро оно које је АПИ диктирао да се повеже са конзолама користећи ДРМ / КМС .... Већ сам желео да видим урквт који користи ово ... хехе
Оно што прихватам је да онај ко користи системд неће имати могућност да било шта промени ... потпуно и тврдо наметање и као што сам рекао раније ... да завапи на гробље.
@ анонимни, оно што кажете је сигурно друга могућност, еудев ће у том погледу узети већу снагу и држаће отворене могућности за одабир различитих алата.
ПС: Као што кажете, било би занимљиво видети како ВТ-ови користе предности КМС / ДРМ-а заједно са фбдев-ом 😀
Тачно сте поновили концепт који сам вас критиковао, јер ни у једном тренутку нисам говорио о систему, говорио сам о комуникацији између процеса, и опет понављам, одакле вам то, јер два процеса комуницирају, смрт једног подразумева да други има широке могућности Да умре? Објасните ми како два процеса, која се налазе у одвојеним меморијским просторима, могу међусобно утицати на међусобно интерно понашање. Да видимо да ли објасним, са становишта једног од ових процеса, то је само приступ ИПЦ механизму (шта год да је дефинисано да комуницира са системским процесима). Ако је програмер био толико лош што није укључио код који се може носити са неочекиваним улазом и излазом, то је нешто друго, али то нема никакве везе са једним процесом који утиче на унутрашњост другог. Ако системд-нетворкд падне, не мора да убије јоурналда или системд-а, као што је то случај са старим сисвинитом чињеницом да падови инетд-а не би требало да утичу на њих, то су одвојени процеси.
@дарием је на једноставан начин објаснио да ли сте схватили:
Оно што кажете је сигурно понашање које се увек очекује од модуларних програма и процеса. У ту сврху је примењена модуларност, раздвајање два процеса и заузимање сопствених меморијских простора и комуникација на неки начин (ИПЦ, итд.), Тако да се у случају да нешто пође по злу не догоди ништа лоше. а систем може наставити да функционише без прекида. Теорија која је сигурно имала велику подршку због свог потенцијала и огромне границе поузданости коју је дала тренутном рачунарству. То сада није увек тачно (живот није увек леп) и мислим да сте сигурно једном или другом приликом постали жртва ових догађаја (ово сигурно важи за све без обзира на ОС који користите), и даћу вам неколико примера.
Први иде са Ксорг-ом (који је модуларни процес баш као и системд), који понекад полуди са управљачким програмом и једноставно се сруши и остави без графике, док остатак система наставља да ради по очекивањима (благословени модуларност 😀). До сада је добро, наша теорија да модуларни процеси не морају да разбију систем добро функционише. Али (увек има понешто, али) понекад Ксорг пружи нешто више од лудила и из неког чудног разлога (који се може кретати од контроле миша до графичког управљачког програма) Ксорг не само да се сруши, већ вам пружа и најлепше панике у језгру (и графита на монитору попут Пицасса) који можете замислити, а затим схватите да, без обзира на то колико је модуларан, ако се процес међусобно комуницира и размењује информације / податке са другим и нешто пође по злу један од њих, и из неког разлога се грешком не може правилно поступати, шансе да то утиче на дотичне процесе се повећавају због једноставне чињенице да су подаци погрешни или једноставно оштећени, а онда долази катастрофа.
Ако мислите да се ово не може догодити, остављам вам неке извештаје о грешкама (један је мој у Дебиану и има неколико фотографија) старе грешке у Ксорг, меси, ноувеау и дрм / кмс драјверу језгра, процесима који упркос трчећи ** одвојено и модуларни **, заједно се не слажу баш најбоље, бар не у датим околностима.
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=742930
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=901816
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=679619
Сада ћу вам дати други пример са системд. Наш стари Сисвинит је имао посебност да је, иако је био стар, био врло поуздан до те мере да ако је ваш / етц / фстаб имао унос партиције (што није важно за систем, разумите а / мнт / Диск160ГБ) и то је из неког разлога није могао да се монтира, монтирање је једноставно прескочено, дало вам је поруку упозорења и наставило са процесом покретања. Сада је системд друга прича, упркос својој модуларности, ако имате унос у / етц / фстаб и системд из неког разлога види да га је немогуће монтирати, он не само да чека да партиција буде доступна (нормално програмирано понашање) за његово склапање, али ако се време заврши, ваш систем је заустављен и не можете учинити ништа друго осим да уђете у режим опоравка и уклоните ту линију из / етц / фстаб, нешто заправо фали. Тај мали детаљ више није остао током аутоматског монтирања у покретању и цео процес се зауставио, испрва (системд-) је тај мали детаљ био ружнији, јер се депонија управо појавила и морали сте да је поново покренете. Неко ко је прошао детаље вам каже.
Још један пример који могу дати је цоредумпд у системд. цоредумпд по дефаулту прослеђује све своје податке часопису да би овај записане информације записао на диск, за сада засад добро, користимо модуларност системд-а у своју корист. Али догоди се понекад, када су откуцаји веома велики, управо толико велики, да могу да заузму неколико ГБ, а у процесу преношења информација са цоредумма на јоурналд, а затим на диск, догађају се необичне ствари као што Ксорг престаје да ради и чак и паника језгра. То се не дешава само са системд-ом, већ начин на који је дизајниран повећава фактор отказа и ствара друге непријатне детаље (међу њима повећана потрошња меморије, оштећење дневника, непотпуне депоније), који је морао да ради Са КДЕ цоредумп-ом сигурно сте прошли неколико епизода попут ове и схватили сте важност могућности синхронизације у / етц / фстаб за вашу думп партицију и сигурно ћете мрзети чињеницу да не можете користити неку другу опцију за руковање депонијама ако сте инсталирали системд. Пример онога што се може догодити са системд-цоредумпд.
https://bugs.archlinux.org/task/41728
Сада, да завршимо:
Зар не би требали бити модуларни програми и процеси? Да, они су модуларни. Језгро је једина монолитна ствар о којој сам овде говорио, али такође прихвата и модуле (ЛКМ), па би то била нека врста хибридног језгра, иако његов основни облик дизајна није дизајниран у тој врсти структуре, и то га чини помало нестабилним у одређеним околностима.
Та модуларност не би требало да ми дозволи да спречим пад процеса и система ако нешто пође по злу? Тачно је, модуларност је мера дизајнирана да постигне висок степен стабилности и поузданости, али није 100% непогрешива мера, јер ако нешто може поћи по криву, једноставно ће поћи по злу, ма колико модуларно било, то је стварност.
Који системд мора имати контролу над свиме да би омогућио употребу цгроупс-а и других опција доданих у језгро? Потпуно лажно. То уопште није неопходно, системд би могао да има интерфејс за контролу покретања и додељивања цгроупс процесима и демонима који ће бити у систему, а да не мора да преузме број услуга које сада има, и то најбоље пример за то је; да је ОпенРЦ такође способан да користи цгроупс и није из тог разлога, па зато изврши тај задатак.
Шта сам пристрасан и уплашен када причам о системд? Немам појма одакле му то, јер као што видите мој одговор, тога се не бојим, говорим само о аспектима који ми се већ не свиђају у системд-у, а не ослањајући се на мишљења трећих страна.
На крају кажете да: „Ако је програмер био толико лош да није укључио код који се може носити са неочекиваним улазом и излазом, то је нешто друго ...“
Свакако рећи да је програмер због тога што није укључио код који обрађује СВЕ могуће начине на које се његов програм може покварити због неког погрешног уноса података, ЛОШО, чини ми се безобразно. Без обзира на то колико је добар програмер, особа није у стању да осмисли непогрешив и неисправан програм, УВЕК ће доћи до квара који ће на овај или онај начин изаћи на видјело, а када се догоди, то ће бити случајно због неуспјеха током његовог користити, хакером или крекером који искориштава рањивост, прегледом и ревизијом кода или било којим другим средством на које програмер може рачунати. Боље измерити речи пре него што тако нешто изговорите.
Поздрав.
Пример који дајете Ксорг је најмање прикладан јер сви који су прошли прелазак на КМС / ДРМ знају да су проблем узроковане грешке у модулима језгра за контролу КМС-а које пружају програмери Ксорг управљачких програма. Грешка у КМС модулу исто је што и паника кернела, она нема никакве везе са комуникацијом између процеса, јер је у том случају Ксорг упућивање системског позива (сисцалл) тако да кернел мења режим екрана, тј. укључен је само један процес (Ксорг) који позива језгро, нема никакве везе са оним чиме се овде бавимо.
Тренутно понашање системд-а када не проналази тачку монтирања је ирелевантно без обзира на то што је то карактеристика која се некоме можда неће свидети, а која се решава тражењем да подржавају друго понашање, игнорисање неуспелог монтирања. Преоптерећење које се десило раније могло је бити због различитих узрока о којима се могло само нагађати, али чињеница да се извршење није наставила може бити због жељеног понашања, јер кажете да је морало бити поново покренуто, а не да је било панике у језгру или аутоматско поновно покретање. Како то нисам прошао, не могу да дам мишљење.
Што се тиче проблема који сте поставили са системд-цоредумпд и везе до извештаја о грешкама, све указује да је овај проблем у Арцх Линуку настао због компресије коју су омогућили системд када су је компајлирали за ту дистрибуцију. Изгледа више као проблем са алгоритмом компресије него са самим системом. Оперативни систем се не руши, већ алгоритам компресије који се користи за складиштење резервоара чини да исушује систем и то је кривица програмера Арцх Линук који су компајлирали системд. Међутим, системд има поставке за ограничавање потрошње ресурса и омогућавање / онемогућавање хватања свих спуштених поља које извештава језгро. Можда би их требали одржати Арцх одржавачи системд-а и они који користе КДЕ.
Кажете да ОпенРЦ такође користи групе, а да није инвазиван. Проблем је следећи: како ОпенРЦ препознаје име извршних датотека демона да би тачно знао која је алокација ресурса најприкладнија? Заправо нисам сигуран да ли је то један од разлога зашто системд брине о толико много ствари, дајући извршним датотекама добро познато име, али претпостављам да ствар иде тако. Поред тога, елиминише терет да у средини имате цртицу за покретање сваке од тих услуга, директним позивањем извршних датотека.
Нећу порећи да системд може имати много грешака, али одатле да бих их све приписао начину на који је замишљен, мислим да не. У случају сисвинита, био је супер стабилан, зрео софтвер, системд тек започиње.
https://www.reddit.com/r/LinuxActionShow/comments/2nv4hp/ask_lennart_poettering_a_question/
Како пуцају лопте са системД, кД Ако га толико мрзиш, креирај свој дистро, што је бесплатни софтвер за е_е
Не ради се о мржњи, већ о одбрани ваше заједнице.
Иначе ако постоје дистрибуције Независно "подземље":
http://gutl.jovenclub.cu/neonatox-un-linux-iconoclasta
Поштовање
јер упоредите све са Мицрософтом да се понаша као Виндовс .. ако ствари добро функционишу и проблем је у развоју и еволуцији линука ... сваки пројекат на почетку може имати грешке у променама ако су софтверски програми итд. били савршени, Ми смо људи, али зато имамо грешке.
да ако системд закаже, систем ће се срушити ... а ако кернел, корг, груб закаже ... постоје људи који, ажурирајући језгро на свом рачунару или лаптопу, губе систем ... онда зато што се инсистира на усавршавању нечега ...
као да неки систем који је изашао није имао грешака или нешто слично у својим почецима или чак већ у зрелости има грешака
Системд је наметнут као стандард са прљавом игром, то је обавезна зависност за многе пакете јер је многе програме системд апсорбовао или зато што их је одржавао или зато што су их полако елиминисали јер више нису били релевантни јер је системд већ пружио нешто слично.
Ово ограничава слободу избора, тј. Дистрибутери не могу да одлуче НЕ да користе системд, могу да покушају да се одупру као гентоо, али то је више привремено решење за системд, опенрц је само сисв подржани менаџер услуга за инит и ин дистро инитсцриптс, системд пружа више функционалности од опенрц-а и има нову функционалност сваког дана. Нови софтвер подржава системд и захтева примену нечег сличног, што на крају чини друге иницирате сложенијим и сличнијим системд-у, што није оно што желите.
Системд ради много ствари у поређењу са старим инит-ом који једноставно прочита неколико редова из / етц / иниттаб, а затим учита сваки инитсцриптс и њихове конфигурације у складу са нивоом покретања. Стари приступ је био много једноставнији и независнији. У прелазној смо фази ка новој ери хомогености, нема решења, начин на који она превлада је незаустављив.
За неколико година неће бити практично никакве разлике између коришћења дебиана, употребе арцх-а или федоре, идентитет сваког дистро-а ће се изгубити ако наставимо овако и системд ће сваким даном постајати све нападљивији да ће чак постати део имена система (системд / гну / линук)
ЛОЛ
Да заплаче у цркву>: Д.
Шта каже Дон КЗКГ, остављам вам ово: https://blog.desdelinux.net/systemd-vs-inteligencia/#comment-127648
Проблем је у томе што сте Аргентинац (као и ја), али начин изражавања да је већина аргентинских Линук корисника које сам прочитао заиста забрињава, мада се такође каже да свет слободног софтвера привлачи одређене људе. Оно што спасавам је да не претпостављате да сте Аргентинац, али нажалост показују лиге.
уииуии .. тај дечак је пао са тешком артиљеријом ..
снажан коментар !!
Јују .. ..поцхоцлос .. кД
Из овог чланка произилази да је све што они раде „наметање“ система. Не улазим да проценим да ли је боље (а шта није) или још горе. Оно што кажем, понављам, наглашавам и истичем, јесте да заправо не желим да ми се било шта намеће.
Фразе попут: „Једноставно их не користимо за поступак покретања, јер мислимо да нису најбоље средство за ту одређену сврху“.
А ко сте ви да ми кажете да ли желим да користим овај или онај алат?
Тамо сваки. Једноставно га не користим, тачка, и иако можда нећу, нећу.
Потписан. Талибани.
(Забавља ме кловна)
често главобоља са том темом !!!! Кс_Кс
Управљао сам серверима са Центос 6 и одлазак на 7 са системд ме није коштао ништа, не плачи, живот иде даље.
Извините, али читам пуно ствари које ме подсећају на класични дискурс „Виндовс сервер - Цертифиед Ман ВС линук сервер - ОпенСоурце Ман“.
1. - Видећете, ако форсирате грешку, нормално је да она не успе. Сваки од видео снимака које сам видео су принудне грешке. То је као да направим програм који убацује кључне речи у дневник сислог-а, а истовремено покушавам да извршим греп-басед скрипту за издвајање информација из дневника ... наравно да неће успети, ја сам то изазвао.
То је као да сипате шећер у дизел мотор и кажете „Види ... бензин је бољи !!!“ или попут Виндовс-а, погрешно напишите конфигурациону датотеку и жалите се да демон не почиње да говори „са Виндовсом се то не дешава“.
2. - Тај системд укључује многе ствари које можда не користите? Па у чему је проблем? То је да је то исти празан аргумент који Виндовс користи против Линук-а ... „Зашто желим да обичан текст стави хиљаду и једну опцију кад их не желите користити?“
Још увек чујем момке из ИБМ-а са њиховим монилитским програмима који су лајали годинама о мисклу када сам читао неке ствари. Захваљујем и поздрављам разноликост ГНУ / Линука и његове заједнице. Ако ми дате 50 начина да нешто урадим, у сваком тренутку ћу одабрати онај који ми најбоље одговара или одговара ономе што ми треба. Да ли заиста видите проблем у овоме?
3. - Према нивоу разговора, закључујем да имате довољан ниво за рад са било којом дистрибуцијом или да поставите своју и да је сами одржавате. Зашто желите да ставите системд и уклоните ствари из њега? Није ли лакше наставити са својим инит-ом или опенРЦ-ом?
Људима који су тражили од мене да их научим основама линука увек кажем исто ... ГНУ / ЛИНУКС није ПРОЗОРИ, не покушавајте да радите исте ствари или мислите као да јесте. Зашто асимилирате да је системд исти као инитд или да ради исто? Није ли лакше асимилирати рад системд-а и искористити његов потенцијал, него покушати направити функције попут инит-а или ОпенРЦ-а? Нормално је да вам се не свиђа.
4. - Шта није у реду са сложеношћу? Сигурно се још увек сећате када сте давали линеарно програмирање и да сте сигурно у једном тренутку рекли ... «А зашто желим да научим да радим на објектима ако сада могу све, а иначе ме пусте да користим?» ... (фацепалм неколико месеци касније је сјајан ако кД)
Да се разумемо. Тренутни иницирани (а ту убрајам и системд) имају многе недостатке који се могу попунити само додавањем сложености. Нема друге, јер да би међусобно повезани систем могао да расте, он мора да расте сложено, ризикујући да има слаб део, али је боље него да остане стагнирати.
Дуг је пут и ако… системд није решење за све. Али ни један ни други не остају код СисВинита.
ПС: Приметите иронију да сам користио рачунарски колегу „Држим се заштитника Виндовс-сервера“ како би га успут прочитао. кД
Само једно, браниоцима других ИНИТ-а који дају техничке податке и везе ... ЧАПО !!! Волим да видим овакве аргументе и податке. Напомена: подаци пре октобра 2014. године су само историјски.
Много ствари о којима се расправља већ је поправљено, а многи тестови објављени 2013. године већ су прегледани.
@роло
Ако је тачно, ако сте видели видео снимак, што НИСТЕ РАДИЛИ, можете видети да је дневник 8 МБ, ништа више и тако даље и све се оштети, успут, можете ли послати излазни запис часописа у сислог у обичном тексту? Да, али чак и ако додирнете евиденције које је креирао јоурналд, то се догоди, систем виси и, разумљиво је, хајде да видимо, часопис виси на ПИД1 заједно са стварима сложенима као што је системд, не успева, видите да нема неки део код који не дозвољава уређивање за нешто друго осим истог ПИД-а часописа, као што нема могућност наставка писања изван дневника, оштећен је, што показује да је ЛП осим размишљања у Виндовс режиму лош програмер .
Немојте ми рећи да ће бити само у центос-у, најстабилнијој верзији дистро-а који користе системд, клон РХЕЛ7, а ја не пријављујем нити планирам да пријавим грешку.
Истина је да што више читам про системске коментаре, схватам да су они заиста попут религије, или сте за или сте непријатељ, али, од тих религија типа ИСИЛ, религије исламске државе, потпуно екстремистичке, у ствари , Знам из искуства, систематски заљубљеници, они тако мисле или сте са њима или сте непријатељ. То је оно што Леннарт промовише својом ароганцијом и молим вас, немојте ме зајебавати с Линусом који га подржава, системд није ово, НИЈЕ БИЛО, користио сам системд чим је изашао у Федори 15 и то је био само бржи инит, није заменио ГНУ / Линук модуларност.
Ако убијем рсислог, покварим његове дневнике или га заменим цртежом, ништа друго, само што ми понестане евиденције, ништа не виси, систем не утиче.
@ Рафаел Мардојаи
То ради Девуан, то је радио Воид Линук и други који се клоне системд-а.
@Иукитеру
Сигурно вас нико не чита, како ми кажу талибани, не чита вас зато што користите прозоре или сте коментарисали из њега и зато што мислим да мало систематских љубавника разуме технички део онога што кажете и у томе лежи проблем.
======
Истина је, и даље мислим да је особа позната још 2006. била у праву у вези са нечим:
„Не желим да људи користе Линук или да то знају, ови Убунту момци имају пуна јаја“
Ја- "Зашто?"
„Кад нешто постане познато и маси, то се усра, сјебе и има пуно узорака тога“
Ја- "свиђа ми се који?"
„Погледајте шта се догодило са Дебианом, сада он има блесавог сина по имену Убунту и сетите се да ћемо за неколико година имати„ хакере “и„ штребере “који су сисали Убунту и неће знати како да разликују Ект3 од НТФС-а“
Нешто је било у реду…. системд тријумфује међу онима који знају, као што Аллан МцРае каже, јер га није брига како се његова машина покреће, за њега је то дугме, магија и имам упит. Међу онима које не занима више од „рада“ са лепим карактеристикама, укупно, за сервер заиста користе ЛФС или Гентоо или БСД, а затим и оне који га воле јер им се рачунар брже укључује у боји лампица, прелепих звукова и игара на срећу, али не знају шта је сисцалл.
@СинФлаг ако га не прочитају одлучују сами, што се тиче ОС-а који користим, ако сам на свом послу и коментаришем са Виндовс рачунара, то је зато што је то једино што имам при руци, осим сервера који је у Дебиану Вхеези и очигледно са сервера овде не могу да коментаришем.
Чак и код куће приморан сам да користим сестрин рачунар јер ми је ПЦ умро (МБ и извор напајања су се уротили против мене), чак и кад имам времена, монтирам ЛивеЦД и користим Сабаион (са ОпенРЦ-ом) ) да овде коментаришем, као што то радим баш док пишем ове речи.
Ако ми кажу или мисле да сам антисистемски талибан, то ми није важно. Као што сам рекао, користио сам системд и знам да нога шепа, и не само то, обично пуно читам системд листу да бих сазнао о стварима које долазе у новим верзијама, а такође и да бих био упознат са променама које су направљене и дискусије које се тамо воде. Сада, ако било који системски заљубљеник разуме технички аспект онога о чему причам, и ја стављам своје везе (углавном везе до системд гит репо-а), па чак и тада није у стању да види стварност, то ми само омогућава да мислим да га продајем у њиховом очију и екстремизма у њиховом виђењу / размишљању / осећању / љубави / величању / хваљењу / обожавању системд је толико сјајно да није важно да ли ће чак и сам Линус избацити **** из системд-а, они ће и даље бити укорењени у њихове идеје да су тачни.
Здраво! Нисам баш стручан и желео бих да знам чему служи овај "системд" и зашто се толико прича, у чему је проблем и која алтернатива постоји? Хвала
СинФлаг коментар! Ја сам од "геекс", "геекс" и "про линукерос" до истих.
И то је будућност која нас очекује; Убунту чак и у чорби; Линук преносни рачунари само приступају Стеаму и играју најновије вруће игре. И легије малих штребера који не знају о чему је реч.
Постскриптум: системски концепт позадине је срање.
дугмад адк и форум нису видљива на главној страници
Према @СинФлаг, сада сви који нису антисистемски расположени су н00б, екстремистички верски фанатик и пошаст која квари ГНУ / Линук. Са овако уским мишљењем, не знам да ли је о овој теми вредно расправе. Боље пустити воду да тече и дугорочно ће се догодити оно што се мора догодити.
Тачно је, долази тачка о којој се више не може расправљати. Само ће нам време показати хоће ли ситемд бити нешто позитивно за свет слободног софтвера или не.
Такође ми даје идеју да ће, ако ова дистрибуција заснована на дебиану која неће користити системд, доћи до реализације, то ће помоћи да се смири расположење оних који не желе да знају ништа о системд.
као када се појавио гноме 3 и изграђен огроман отпор, све док се цимет и јединство „виљушке“ нису појавили, омогућавајући да и даље користите гноме апликације на радној површини са више конфигурација и дизајном више осмишљеним за рачунар, а не толико за додир
Можда то, Роло (појава Девуана), може бити тачка консензуса. Мислим да нам је свима потребан да садржи поларизовану и ратоборну атмосферу расправе. Девуан ће бити простор за стварање и континуитет начина деловања и то ће помоћи да се смире духови. Процес који смо живјели у Дебиану био је болан, међутим морамо се суочити са ситуацијом, нема другог избора него прихватити раздвајање. Ово на крају личи на разводе. Ова вилица може бити транскрипт мировног споразума и његов део. Било је алтернатива, наравно, Слацкваре-а, Гентоо-а, Фунтоо-а, Црук-а, ПЦЛинук ОС-а, сада Мањаро-а (да поменемо само неке) ... али „деб“ сцена захтевала је алтернативу без системд-а. Чини се јасно да нико никога неће убедити, аргументи су на столу и не постоји консензус (упркос чињеници да системд има добре идеје и опасности које овај софтвер подразумева су очигледне). Време је да се рачва и да се стекне слобода за корисника (јер овде се ради о Слободном софтверу, зар не?).
Један од фактора који је утицао на процес био је осећај „разочарања“ код неких од нас који своје поверење полажемо у Дебиан. Због тога је Девуан представљен као виљушка, а не дериват. Постоји напетост јер се никоме не свиђа оно што се догодило; ни про-системски (отуда одређени бесни напади који покушавају да оклеветају) ни антисистемски (који су се одлучили за рачвање). У окружењу је „колико талента можемо изгубити?“, И с једне и са друге стране.
Сви корисници Дебиана гледају дистро на одређени начин (то се може применити и на друге дистрибуције). Постоје они који се диве његовом техничком квалитету, други његовом друштвеном уговору, утицају у свету Линука, поштовању које је стекао током година, стабилности у критичним производним окружењима ... Код неких корисника ова перцепција се променила и појавило се разочарање. Разочарање, разочарање, зовите то како желите. Одатле до раздвајања само је мали корак.
Развод у Дебиану сличан је ономе што се догодило са НетБСД и ОпенБСД. Иако ће време показати. Видим пуно очекивања у виљушци и то ме тера да мислим да то неће бити пролазна и стерилна дистрибуција. Баш данас је један члан гноме тима коментарисао Девуанову маилинг листу (иако је то учинио неспретно), ово, по мом мишљењу, сугерише да Девуан ствара интерес и жели, на неки начин, да дијалог .
У сваком случају, добар викенд.
@роло
Да кажем да је видео можда преварен или да је софтвер тотална заблуда и увреда, у свом ПУ ** животу сам преварио нешто да створим мит, никад се не хвалим да сам тај неуспех видео својим средствима, а не својим триковима. Сви они иду на **** него на ***** и нећу више улагати у системске расправе, јер је то потпуно прдно, нико ништа не жели да схвати и све је као издање, што, мрзим, јер све То је догмом вере. Будите задовољни са системд.
@СинФлаг насиље лаже
Оно што овај видео показује је нетачност изјаве да ако се уништи један од системд модула, системд се сруши, јер очигледно из онога што ваш видео приказује то се није догодило, кддддд и успут јоурнал ради као роот, стога, ако трећа страна уђе и злонамјерно сјебе бинарни дневник дневника, не бих бринуо о системд, већ о сигурности вашег рачунара. кдддддд. Коначно, на тему видео снимка, реплицирајте оно што је приказано тако што ћете нано уредити датотеку /вар/лог/јоурнал/24ф02ф5б2б16758б820еа6а751ед6ефб/систем.јоурнал и када поново покренете систем открићете нови систем.јоурнал и систем @@ 24ф02ф5б2бф16758@ф 820б6@ф751бXNUMXбXNUMXф @@ XNUMXфXNUMXфXNUMXбXNUMXбXNUMX @ ф XNUMXфXNUMXфXNUMXбXNUMXбXNUMX дневник који је оштећени бинарни.
Односно, дневник схвата да је датотека оштећена, па је не преименује и поново креира нову, не видим у чему је проблем ?, Исто као да је датотека систем.јоурнал избрисана, дневник је враћа у Креирај.
Питам се шта би се догодило када бих уништио датотеку дневника са обичним текстом помоћу хексадецималног уређивача, сигурно док не схватите да је датотека оштећена, сви подаци би били уништени.
Разговарајмо мало о часопису, који је једна од најчешћих критика системд-а.
јоурнал је веома важна компонента системд-а, која биљежи Сислог поруке, поруке дневника језгра, РАМ-а и почетне поруке покретања, као и поруке написане у СТДОУТ / ТДЕРР и чини све ове информације доступним кориснику.
Али што је најважније, часопис се може користити паралелно или као замена за традиционални сислог демон, као што је рсислог или сислог-нг, стога опрезни сисадмин може имати рсислог или сислог-нг као други алат за упите, осим претварања записа дневника у обичан текст у случају да се бинарни документ оштети
Још једна важна чињеница о дневнику је да ако се директоријум / вар / лог / јоурнал не креира, информације се само привремено чувају, што се губи при сваком поновном покретању.
на пример, када сам ушао у системд у дебиан, постојање дневника није било активно, па сам морао ручно да направим фасциклу дневника
http://0pointer.net/blog/projects/journalctl.html
Они који знају енглески језик, не могу пропустити разговоре који се воде између програмера девуан-а, јаромил-а димкр мак2344, између осталог на ИРЦ каналу #девуан.
Одлична забава читајући истраге системског кода јер су га намерно пролили да би заразили (створили непотребне зависности).
Системд ме нервира ... право напред ... тешко је. Мало документације нити јебени танки покреће само КДМ или гдм, а у лаганом систему желим да га танки лкдм не подржава или компајлира ... Озбиљно то је и пре ... био сам задовољан што би требали. Истина је да сам почео да користим опенрц како кажу у гентоо-у и помогао је…. Много
@роло
Ви сте дрски и малверзер вести да то кажете. Најгора је увреда што ми кажете да лажем или фалсификујем податке, стварно ми се гади како у одбрану нечега нападате људе који раде озбиљне ПоЦ попут мене. Евиденција се оштети, систем се сруши, поновно покретање услуге не ради, тако да нема друге него рестартовати машину, што није најбоља ствар на хакованом серверу, рећи ћете ми да ако је сигурност угрожена, најбоље је поново покренути или поново инсталирати и то је једина ствар око које бих требао да бринем док системад кажу да се оправдавају и не раде врућу анализу ШТА СЕ ДОГОДИЛО? доћи до те тачке? Очигледно сте још један производ новог сисадмина ако дођете до оног који је покренут употребом убунту-а и има сигурност ДОС-а 5.0 на рачунару, па оно што кажете сматрам од кога долази, мучи ме што сумњате и у то Онај који фалсификује сте ви, јесте ли одговорили на исти ОС ажурирањима ТОГ дана? Сигурно не, па покушајте са другим лажовом. Какав недостатак капацитета имате, идите радити као таксиста и више од тога, сумњам да ће вам то дати, престаните да се играте са линуком и наставите да тражите пр0н
Да видимо голуба (синфлаг), тата ће вам показати како да постигнете да дневник настави да ради након што је наша бинарна датотека дневника из неког разлога оштећена, без потребе да поново покрећете рачунар.
У овом примеру започињемо од основне инсталације дебиан 8 јессие.
по дефаулту системд-јоурнал.сервице долази са функцијом "стораге = ауто", стога је за трајни запис дневника потребно претходно направити датотеку у / вар / лог / јоурнал /.
# мкдир -п / вар / лог / јоурнал /
Да би дневник започео писање дневника, НЕ морате поново да покренете рачунар, већ урадите:
# системцтл поново учитајте системд-јоурнал.сервице
o
# системцтл присилно поновно учитај системд-јоурнал.сервице
### сада ћемо симулирати да је бинарни дневник часописа оштећен ###
# цд / вар / лог / јоурнал
# лс
24f02f5b2b19808b820ea0a980ed6efb
# cd 24f02f5b2b19808b820ea0a980ed6efb
# нано систем.журнал
### сада модификујемо неки ред датотеке како бисмо симулирали да је оштећена
# јоурналцтл
### као што се очекивало, ништа се неће догодити
#### да ли рачунар треба поново покренути да би дневник могао да креира нову бинарну датотеку? НЕ
# системцтл присилно поновно учитај системд-јоурнал.сервице
# лс
system@24f02f5b2b19808b820ea0a980ed6efb-0000000000000001-0005069a53abf581.journal
систем.журнал
# јоурналцтл
### Као што видимо, часопис креира нову бинарну датотеку дневника и сада можемо поново приступити информацијама без потребе за поновним покретањем рачунара у било ком тренутку
https://www.youtube.com/watch?v=hEagyMdkN4A&feature=youtu.be
закључак: синфлаг или сте неуки или сте приповедач
нека вас украси коначним
за грешку у куцању и злоупотребу копирања и лепљења написао сам системд-јоурнал.сервице док се у стварности услуга зове системд-јоурналд.сервице
Пицхон?, ... колико грешиш, мршав си, озбиљно .. То сам већ знао, пријави грешку у црвеном шеширу да видиш шта су рекли, ударићу одговор, да видим да ли хваташ:
Ако уклоните излазну датотеку или препишете делове датотеке, демон заиста не може учинити ништа по том питању: ако нападач има дозволу да модификује излазну датотеку, она је већ победила. Даемон је могао да провери неке од тих ствари, али то би било прилично неефикасно и не би било корисно ни за шта. Ако желите, можете да подесите периодични криптографски потпис помоћу 'јоурналцтл –сетуп-кеис'. Погледајте манцт страницу за јоурналцтл.
Јоурналцтл зависи од рсислог-а, не аутоматски се поново покреће у случају грешке у евиденцији, што рсислог-у није потребно, укупно, морате послати фордвард за слање у рсислог и на тај начин је написан упркос свему, а дневник дневника је обновљен , то је дизајнерска мана часописа, ако не желите да је видите, дувајте ми.
@роло
У видеу (не знам да ли сте то урадили) видим да се у минуту 2:11 користи лс, а не лс -л, што би омогућило да се види величина коју је датотека систем.јоурнал првобитно имала, затим је уређују помоћу нано и додају Празне линије, поново покрените услугу ручно и у минуту 3:15 поново раде лс, а не лс -л, а затим у минуту 3:20 виде дневник са јоурналцтл, ово показује тренутни дневник који је у реду.
Сада дођите моја питања:
1 - јер се користи лс, а не лс -л, да би се видела оригинална величина дневника пре него што се уређује
2 - шта се десило са старим балваном? где га је системд ставио у оштећени бинарни дневник?
3 - помоћу које системд наредбе можете поправити свој оштећени бинарни дневник ... који не бисте требали брисати
поздрави
@анонимоус
Сада дођите моја питања:
1 - јер се користи лс, а не лс -л, да би се видела оригинална величина дневника пре него што се уређује
2 - шта се десило са старим балваном? где га је системд ставио у оштећени бинарни дневник?
3 - помоћу које системд наредбе можете поправити свој оштећени бинарни дневник ... који не бисте требали брисати
1 истина да нисам размишљао о томе, само користите лс да видите које су датотеке у директоријуму, али ако сте заинтересовани, можете да га реплицирате, поступак је детаљан и учинио сам то у виртуалбоку (инсталирање дебиан базе је мало нереда)
2 стари дневник остаје у истом директоријуму, само га Системд преименује са гомилом бројева и слова (приказано у видеу)
3 У сваком случају, можете покушати да користите програме независних произвођача (претпостављам неки хек едитор), јер ако би системд могао поправити оштећену датотеку, не би је преименовао или створио нову. У сваком случају, и као што сам већ напоменуо у другим приликама у овом посту, опрезни сисадмин би могао да користи рсислог или сислог-нг као други алат за упите, осим што трансформише записе дневника у обичан текст у случају да се бинарна датотека оштети. .
Мислим, није идеја да некога убедим да користи системд (чак бих волео да у дебиан инсталатеру постоји могућност избора инт). али нећу да ћутим кад читам незналице или бајке који непрестано понављају лажи о системд-у, као што постоји блог, кад се види да се те изреке не поклапају са стварношћу. и као што је Аристотел рекао, једина истина је стварност 😉
@роло
Поново сам погледао видео и ако је тамо наведен, само да је нумеричко име толико дуго да сам га видео, мислио сам да је то директоријум ... Суверено име.
Што се тиче поправљања бинарног система, да, логично је шта ви кажете ... да могу да га поправим не бих створио нови.
Напокон ми преостаје да то не буде бинарни да се то не би догодило и да бих могао да га видим без посебних алата са јоурналцтл ... Још увек не разумем шта га је навело да користи бинарни формат.
Поздрав и хвала што сте се одазвали
Роло, посвети се нечем другом:
https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2013-4393
Знао сам а да то нисам знао ... Како примећујете разлику између онога који покушава неке ствари и другог који прави само прдеће видео снимке
Долазим да затворим окоту де Роло, пријављена је грешка која се види у мом ПоЦ-у, па затворите икону за окоте:
https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2013-4393
Да видимо фантастично:
1 Изјавили сте да је за решавање проблема потребно да се рачунар поново покрене као у Виндовсу ТОТАЛЛИ ФАЛСЕ
Показао сам вам да је то била лаж, а у видеу који нисте ни у једном тренутку користили наредбу системцтл форце-релоад системд-јоурналд.сервице, јер да сте је користили, ваш аргумент би пропао (или нисте знали команду која би показала да сте незналица или је намерно није користио, што би показало да сте приповедач)
2 Кажете да постоје извештаји о грешкама, с једне стране је потпуно небитно, јер обично људи пријављују пуно глупости као грешку (тако да схватате да није сваки извештај о грешци права грешка), чак ми дајете идеју да сте то сами пријавили исти. А с друге стране, сви програми имају грешке (колико пријављених грешака има сисвинит (програм стар око 20 година)), а добра ствар у извештају је што помаже програмерима да открију и реше проблеме (неки брже, други спорије)
3 Кажете да се са грешком коју генеришете у дневнику, приликом поновног покретања системд сруши, јер на видео снимку можете видети да морате на силу поново покренути виртуалбок. ПОТПУНО НЕТОЧНО
Истина је да се системд не руши јер систем савршено започиње (ако није покренуо системд то би вас ухватило у паници кернела и морали бисте ући у режим опоравка)
Оно што вам се дешава је да се систем провери када покушате да уредите бинарни програм помоћу уређивача текста, а фактора може бити много, као што је додељена меморија, стање оперативног система (у видеу систему треба пуно времена за покретање и искључите оно што сугерише да се не ради о чистој инсталацији 0 (што се препоручује за ову врсту случаја) итд. Могу вам само рећи да је бинарни запис који сам уредио око 10 или 20 пута и никада није проверен. То такође показује да сте или незналица или приповедач.
4 Сад кажете да дневник зависи од рсислог-а ПОТПУНО ФАЛСЕ, чињеница је да га свако може верификовати инсталирањем или деинсталирањем рсислог-а и видећи да дневник савршено функционира
Био бих вам веома захвалан ако оставите ту нездраву опсесију са мном, нисам ја крив што сте неуки или бајни
Закључак:
Не желите да користите системд, мислим да је то сјајно, сада немате потребе да ширите терор лажима како бисте привукли присталице вашег анти-системд крсташког рата. Живео сам и пустио да живим, да има места за све на свету бесплатног софтвера 😉
појашњење у вези са тачком 3, неко би ми рекао да како је системд у пид1, пад би подразумевао ту системску кацигу. Две ствари, прво овде је наведено да се системд срушио због квара часописа, али у стварности постоји провера за унос бинарног софтвера (који се користи у реалном времену) помоћу уређивача текста, такође објашњавам да у сви тестови које сам обавио никада нису проверили виртуелну машину. Друго, нико при здравој памети не може тврдити да линук није означен као кддд,
Сјајно? Мршава, суздржи се мало, сјајно твоја стара која каже да бацам гуму кад је не додирнем штапом, узвраћам поштовање:
1.- Морате поново покренути или присилити поновно покретање услуге, што није идеално, а у ЦентОС 7 када сам покушао да рестартујем услугу није ништа учинило, не заборавите да је реч о верзији 208, а не о новој 217 или 216 Федори.
2.- Небитни и они који пријављују грешке? ... ти си идиот, чак ти ни не одговарам
3.- НЕСРЕЋНА, верзија коју сам пробао тог дана на видеу, а коју видите, читав ОС се срушио, зашто мислите да је орто несрећна лаж? Ја нисам лажљиви мајмун, идите да узмете циндор пајеро.
4. - Зависи од само-регенерације, то не ради сам, у ствари предложио сам системдима као карактеристику, да се регенерише без заустављања евидентирања, осим ако се услуга поново не покрене, они су то узели као оно што су треба додати, па сисај ми пенис и реци ми хвала тата на сарадњи док гледам порнографију.
Ћао мршави, уморио сам се од разговора са мајмунима, зато што више волим да идем у зоолошки врт, када си на нивоу мог ануса, ћаскамо.
@СинФлаг Извињавам се, нисам знао да си болестан, заиста сам мислио да си фантастичан и неук, али са овим што си управо написао схватам да си заправо у заблуди.
па ништа, надам се да ћете боље дипломирати лекове и вратити се у стварност, на силу! можете!!!
Читам и читам и поново читам, али ништа не разумем, знам само да откад је Ксубунту 14.04.1 изашао до данас, нисам имао проблема са бележницом или са ласерским штампачем хп 1102, не знам баш ништа, корисник сам и Не знам да ли је системд гори или није погодан за инит, али понављам да немам проблема са кубунтуом. 🙂
Читам, читам и поново читам и само знам да проживљавам стару тему. КСД