Пре недељу дана питао сам их за то, les comenté una situación o problema que teníamos en DesdeLinux con determinados usuarios que, haciendo uso del anonimato que brinda la red Tor, nos podían perjudicar tanto a nosotros como administradores, como al sitio y su contenido. El objetivo del anterior post era conocer la opinión de ustedes como lectores, como usuarios, también buscar alguna alternativa que no fuese simplemente denegar el acceso a todos los usuarios de Tor, ver opciones, sugerencias e ideas que ustedes nos brinden, para así que el resultado final sea lo más complaciente para todos como sea posible.
Закључак и привремени резултат (јер не мора бити коначан) до чега смо дошли многи су споменули у претходном посту: Омогућите пуни приступ садржају веб локације са било које ИП адресе, без обзира да ли се Тор користи или не. Ствар се овде не завршава. Негирамо отпремање података са Тор ИП-ова. Другим речима, и објашњено једноставније, ако неко користи Тор, неће моћи да коментарише локацију, неће моћи да се пријави на њу.
Као што неки можда знају, анонимне мреже попут Тор често се користе за покушаје провале, за 'подвале', досадне итд. Ускраћивањем отпремања података (ПОСТ метода) може се рећи да смо „сигурни“ од великог броја напада, како увредљивих коментара који само желе да изнервирају или још горе, као што су покушаји пуцања на административној табли итд.
Понављам, са било које ИП адресе можете приступити нашем садржају, сви могу прочитати чланке без икаквих проблема. Наши чланци, водичи, наш садржај је бесплатан, није тачно лишавати никога од ових података, наша намера није затварање приступа знању. Требало ми је неколико дана да фино подесим код да бих то постигао, али надам се да је добро прихваћен.
Свака сумња или питање, жалба или предлог су увек добродошли.
Поздрав и хвала на разумевању.
Слажем се са одлуком.
Не зато што користе Тор, они су крекери и хакери Већина људи којима је само ум жели да сачувају своју анонимност и не остављају трагове о њима који нису илегални, већ је право на приватност. 😉
И нико не одузима то право на приватност, може без проблема да уђе на страницу, једноставно неће моћи да комуницира са другим корисницима.
Како знати да га већина користи само да не би оставила трага? Да ли сте прочитали претходни пост и разлоге због којих је донесен овај закључак? зашто тако пишеш?
Не храни Трола, брате.
Сигурно је то исти онај варалица који се представљао као Храброст.
Такође. Још увек не користим Тор за улазак овде, али више ми се свидео предлог особља.
исто, не користим ТОР за навигацију.
Мислим да ће тако сви бити срећни.
Пре свега, идеја која стоји иза пројекта Тор је да људи могу објављивати садржај на Интернету без страха да ће бити праћен. Ограничавање Тор-а на ГЕТ приступ еквивалентно је онемогућавању било које његове практичне употребе.
С друге стране, не разумем зашто тражити мишљење корисника о одређеној политици, пошто се једном супротно примењује са малим помаком. Ово је део обрасца који се са изненађујућом учесталошћу понавља на овом блогу.
У другом посту бисмо требали видети% корисника који су рекли Да и% корисника који су рекли Не. Мислим да су били прилично изједначени.
С друге стране, нико вас не спречава да креирате садржај из Тор-а, овај блог га једноставно не подржава са ове мреже. Морате мало више сагледати ствари са становишта администратора блога: наша имена не стоје иза блога, већ ваша. Стављајући се у најгори могући сценарио, због коментара попут ТОР-а можемо затворити блог, а то је нешто што нико од нас не жели. У себичним терминима, пуштате у кућу кога желите. И то је оно што овде важи. По мом мишљењу, овај блог даје много више слобода од других, јер свако ко то жели може да креира садржај. Чак и из мреже ТОР, нико вас не спречава да уреднику пошаљете чланак на објављивање. Сигуран сам да ће бити објављен ако испуњава минимум.
Када људи буду одговорни и знају који су коментари прикладни за блог са бесплатним софтвером, ове мере неће бити потребне. У међувремену, то је мање зло у корист самог блога.
Немојте ме погрешно схватити, залажем се за саму слободу, али мислим да је скривање иза анонимности Интернета за бојкот бесплатног софтверског блога и / или наношење штете његовим администраторима став стар 5 година.
Поздрав!
@Тесла
У чланку се каже да су се заложили за дозвољавање ТОР-а.
То је очигледно. И било је пре све ове расправе.
То је било изложено у време консултација са корисницима.
Нико то не оспорава.
Јел тако. Међутим, говоримо о мери која се односи на приступ Интернету.
То је требало решити у време консултација са корисницима.
У глобалу. Моја поента остаје ту: ограничавање ТОР-а на ПОСТ приступе исто је што и онемогућавање ТОР-а, а с обзиром на то да су се корисници изјашњавали (тако каже чланак) у корист дозвољавања ТОР-а, очигледно је да постоји контрадикција.
Појашњавам да нисам ни за ни против мере. Не занима ме разрађивање, већ обрасци.
Свако може доћи код мене кући, али улазе само они којима верујем. Стога је можда поштар добра особа, али испадне да је крадљивац прикривени лопов; па ако не знам њихов идентитет, нећу ризиковати да ми кућу сруше. На несрећу, увек се одлучи за мање зло. Не знам да ли се аналогија разуме. Срдачан поздрав.
Ако не живите у Ирану, Северној Кореји или некој другој арапској земљи, нема разлога за улазак са тором, осим ако не желите да тролате, што је нормалније.
@Анкх:
Идеја ТОР-а је заштитити корисника, дати му анонимност, али има неколико слабости, као и све. Идеја ножа била је да могу боље уситнити храну и видите милиони убистава овим алатом.
Не мислим DesdeLinux sea precisamente uno de los sitios en los que se necesite usar TOR, es más, muchos usuarios que quieren privacidad le entregan sus datos a Facebook y Google y no protestan.
Lo digo abierta y públicamente: DesdeLinux no ofrece los datos de sus usuarios a nadie, por lo tanto, no es necesario usar TOR acá. El que me diga que lo usa porque desde su trabajo no puede, le doy 3 soluciones: Webproxys, VPN, SSH. Escojan la que quieran.
Где сам видео овакве коментаре? Ах да, на овом истом блогу, и много пута од корисника који воле голубове, воле да добијају храну, али не дају ништа.
Као што Тесла каже, ми смо ти који губимо, они који ризикујемо да изгубимо пројекат који нас је коштао толико посла, и иако не идем код вас да кажем шта морате учинити, молим вас, немојте долазити нашем, коме су врата увек била отворена, што не значи да пуштамо свакога ко само жели да омета.
+1!
Здраво Гаара.
Me parece que esta decisión es adecuada. Quienes usan TOR para proteger su identidad en la red, son conscientes de que sus datos están en riesgo debido a empresas y piratas informáticos que trafican con dicha información. En cambio, en el contexto del software libre y en Desde Linux, me pregunto, ¿quién de los administradores se va a poner en esa tarea de robar datos de los visitantes del sitio?
Овом одлуком слободно изражавање читалаца није ограничено. Али они заузврат такође морају бити свесни да је овај простор намењен дискусији о питањима везаним за софтвер, а не о политици. Они који коментаришу земљу у којој живе администратори очигледно су злонамерни људи попут хакера који су посвећени оштећењу веб страница ВордПресс.орг многих људи.
Espero que con esta acción evite que se quiera seguir intentando perjudicar la reputación de Desde Linux por medio de comentarios fuera de contexto. Saludos.
Да ли ће моћи да поделе како филтрирају приступ из тор-а? Занима ме технички део сисадмина, хвала!
Con mucho gusto. En próximos días dejaré un post sobre cómo hacer algo así para Nginx (que es lo que usamos en DesdeLinux), y tal vez también para Apache.
поздрави
Хвала вам пуно!
Хтео сам да се придружим истом захтеву, мада не знам да ли би ми могао послужити. У мом случају то је веб локација коју израђујем од нуле у ПХП-у, а додатна сигурност не би наштетила.
С друге стране, постојање корисника који их приморавају на такву одлуку значи само једно, да је блог врло успешан и да постоји много зависти.
Мало коментаришем, али прочитао сам вас из фида, тако да сам свестан свега. Поздрав и даље напред 🙂
Чини ми се као врло добра идеја и мислим да се то може протумачити као дефинитивно решење: Д.
Добро! Требало је нешто предузети по том питању ...
Мислим да смо донели најбољу одлуку.
Загрљај! Паул.
Погледајте чуда анонимности ¬_¬
http://www.fayerwayer.com/2013/11/crean-primer-sitio-de-asesinatos-politicos-por-crowdfunding/
Читам вести и збуњен сам ... свеједно, не могу да не помислим на одређене личности 😀 .... само се шалим ^ _ ^
За мрзитеље Убунту-а, Схуттлевортх-а и Цаноницал-а, ево ваше шансе да се отарасе Убунтуовског коловође (мада мислим да то неће учинити из овчијег извора).
Према вашој перспективи, када се догоди саобраћајна несрећа, морамо кривити оне који користе аутомобил !!!
Нажалост, све је створено за крај ако желите „добро“, али људи га као и увек користе за „зло“.
У потпуности разумем вашу ситуацију, једино што желим је да вас натерам да схватите колико је ваш коментар несретан због могућности коришћења анонимности на Интернету, могућности на коју сви имамо права.
Генерално (и примећујем да кажем генерално), када се догоди саобраћајна несрећа, да, криви су неки од оних који су користили аутомобил. Није грешка у аутомобилу, већ у томе ко га користи на погрешан начин.
Исто важи и за Тор, њихов циљ ће бити врло ослобађајући и све то, али они га користе у друге намере. Понављам поново:
DesdeLinux no usa los datos de sus usuarios para NADA. Ni los datos de los usuarios registrados, como los NO registrados.. Es por ello que pregunto ¿Qué necesidad hay de usar TOR para acceder a un blog que trata sobre Software Libre?
Si alguien logra hacerme entender que es necesario usar TOR para acceder a DesdeLinux, seré el primero en plantearlo al equipo de Administradores.
@elav ustedes no usasn esos datos pero ¿qué pasaría si DesdeLinux fuera de alguna manera хакован?
Само једно питање које ми је пало на памет.
Mmm.. pues sucedería lo mismo que ha sucedido cuando grandes empresas o servicios han sido hackeados. Pero, solo serían de cierta forma vulnerables los usuarios registrados, pues acceden mediante usuario:contraseña. La mayor parte de los lectores o comentaristas de DesdeLinux no están registrados en el blog. 😉
@елав У свему се слажем са тобом. У ствари, решење које сте узели чини ми се добрим, посебно када рачунате на читаоце иако сте власници странице. Скидам капу због ваше бриге и вашег труда.
Тачно је да се Тор мрежа користи са врло лошим намерама и то може утицати на вас. Мислим да сте први и не бисте требали ризиковати да напишете блог. Међутим, мислим да вам једна ствар бежи. Претпоставка да неко неће требати да користи мрежу ТОР за приступ веб локацији са бесплатним софтвером (или било којој другој теми) је грешка. Мислим да нико није у стању да претпостави какви ће бити услови и контекст корисника (држава, посао, окружење итд.).
Тачно је да је то екстреман случај, али желео сам да то разјасним. Чини ми се да узимаш тему са великим детаљима и да се врло фино окрећеш и чинило се прикладним да је изговориш.
Понављам, мислим да је врло добро оно што сте радили и даље радите. Само сам желео да дам још једну тачку гледишта.
Стварно важна ствар није алат, већ ко ће га користити и како знати како се њиме рукује.
Видим да до сада ништа од тога нисте разумели.
Несрећни коментар.
Ово нема никакве везе са анонимношћу.
Уплаћено убиство (право, а не она шала каква предлаже та превара) постоји од пре измишљања новца.
Можда због географске ситуације која вас није дирнула, али бар у мојој земљи, на било којој страници која се бави локалном политиком, читате коментаре људи засићених њиховом ситуацијом, који предлажу (неки озбиљније, друге у шали) ствари попут оних на тој страници, њих није брига да ли то раде путем ТОР-а или директно са својим Фацебоок налогом, чудима слободе изражавања ...
Тачно је, то нема никакве везе са анонимношћу, али они користе ТОР и друге да би могли анонимно да кажу оно што се плаше да кажу унапред. 😉
Као и Интернет, мораће да буде забрањен. КСД
То није оправдање ... да се анонимност користи за то не значи да је сви тако користе.
Није најбоља опција коју су узели, без обзира да ли желе или не цензуришу.
Bueno tH0r, desgraciadamente eso es lo que hay. No vamos a perder a DesdeLinux.net por 1 imbécil que solo quiere molestar. Y no es excusa, es la pura realidad.
Не знам, али у данашње време је модерно радити врло рестриктивне ствари = п), уместо да спречавају нпр. Камере да шпијунирају грађане изговором да се баве крађама, очигледно то није превентивна акција већ наметљива и ограничена, али Разумем да је теже спречити.
Али на овај начин се удаљавамо и даље. Жеља да будемо анонимни не значи да постоји жеља да се успостави мрежа за трговину дрогом или да се ударају мушкарци или било шта друго, више од свега мислим на то да кажем да је изговор.
Што се тиче цензурисања корисника Тор и добро шта ће се предузети, оног дана када униште интернет ми направимо нови !!!
\ ИЛИ /
Добар аргумент на тему камера, али погледајмо два једноставна примера.
Један оде улицом и каже: Гледају ме, не поштују моју приватност, одведите их одмах! И добро, рецимо да их уклоне. Онда вас други дан, у тој истој улици, опљачкају (или рођака), нападну, или још горе, и тада кажемо: Да постоје камере, то се не би догодилоили бар би постојао доказ о ономе што се догодило..
Тада улазимо у дилему: Камере за шпијунирање или камере за заштиту? Зависи само од тога како га користите.
@Елав
"Да постоје камере, то се не би догодило, ..."
Ово је лажни аргумент ...
„Бар би постојали докази о томе шта се догодило ..“
Ово, иако је тачно, није нужно релевантно, јер је исказ нападача сам по себи доказ онога што се догодило.
Проблем ове логике је у томе што морамо имати на уму да постоји и могућност да неко уђе у нашу кућу и нападне нас док се купамо или спавамо, па би требало да пустимо полицију да нам постави камере у купатила и спаваће собе.
Заиста се избезумим са неким коментаторима.
Испада да је у DesdeLinux, donde nunca antes habíamos censurado comentario alguno, donde La Comunidad está invitada a publicar artículos, ahora somos malos por querer cuidar nuestro blog, por querer que haya control.
Не разумем на шта се жале .. Могу ли имати анонимност на другим блоговима који користе Дискус или системе коментара који укључују потврду идентитета?
Ах не, али лакше је доћи до ометања тамо где их примамо раширених руку. Не?
Па знаш шта?
1- Нећу одобрити ниједан увредљив коментар ни кориснику, ни чланку, ни уреднику, јер неке од ове врсте долазе редовно.
2- Нећу одобравати коментаре корисника који користе као е-пошту сдсфааее@аол.цом.
И кажем то са свог става. Не говорим за КЗКГ ^ Гаара, нити за Пабла. Ни под којим околностима нећу дозволити да све за шта смо се толико борили униште неки људи које мало занима наш труд и који само желе да нервирају и тролују.
Ово је веб локација на којој се нуде бесплатне, отворене информације, које ће се делити међу свима и које ће сви знати. Овде се нема шта сакрити.
Аси ес.
Једва се знам нашалити мој други имејл користећи своје право име на шаљив начин, али нећу правити такву фрку због пуког проливеног коментара да бих могао да изазовем досадност.
истина је да се Дискус ни приближно не приближава ономе што вам ВордПресс Јетпацк може понудити. Једноставно није толико свестран као ВордПресс Јетпацк.
Они су у оквиру својих права, и ја их разумем, само мислим да је било довољно модерирање коментара, без блокирања корисника тор-а (са моје тачке гледишта, не знам све што ће отворити да не би дошли до ове ситуације).
Ако се толико узнемире због коментара, зашто их онда отварати за расправу? Тражили су мишљење заједнице и ето вам га, ми једноставно подижемо своје становиште. Мислим да су мишљења изражена у овом посту добра, а ко то учини лошима, онда то модерирајте.
поздрави
Здраво Малаиат,
Поента је у томе да када корисник одобри коментар, они могу да наставе да објављују без модерирања. Срећом или нажалост, имамо живот, посао и можемо нормално приступити Интернету само између недеља. Можете да замислите да немамо увек времена да будемо свесни онога што сви објављују. 😉
Ако је компликовано, онда ако не могу да предложим нешто боље, ћутићу, али нема шансе, надам се да ускоро може да се примени механизам који гандале одводи ван мреже без блокирања корисника тор-а.
поздрави
+1 бесконачно за ваше одлуке.
@елав и @КЗ то раде на дигиталним термопилама !!! : Д: Д
Разборито аплаудирам људима.
Сад се испоставило да своје мишљење можете дати слободно само ако му приступите са тором. Колико разумем, читање није спречено, само је писање ограничено. Била сам ужаснута таквим губитком ...
Понекад се питам како смо способни да се заплетемо у византијске расправе да бисмо постигли бедне пирове победе. И још једна рунда тема на штету слободе ...
No exactamente, libertad es acceder con tor, sin tor, desde Linux, Mac, windows, safari, Firefox, chrome, midori, etc… realmente como te de la gana, y si es una gran pérdida no poder comentar por este bloqueo, lamentablemente así se ha decido ojalá hasta encontrar otra solución, y sí así somos, seres de debate y discusiones, sobre todo cuestiones, políticas, libertarias, religiosas, etc, mientras se discuta sin ofender o trollear pues creo que están bien.
поздрави
Звучи ми добро. Једно је имати Тор да штити слободе које нам се одузимају, а друго је имати га за прављење канела.
Упркос томе што скоро нисам имао слободног времена, нисам могао да ово не прочитам, и ... хахахахахахаха
Сећам се да сам испрва питао Елава о правилима, али он је рекао не, то ће бити друго место.
Ако јесте, а то је оно што тролови искориштавају, ако бих поседовао блог, уклонио бих потпуни приступ ономе ко користи Тхор, ако се узнемири, да плаче негде другде, то је моја кућа, тачка.
Знам, плакаће (или можда неће) за мојим коментаром, али на крају месеца само то, плачући.