L'avis de Clem manque

clément lefebvre

Manuel de la Fuente a déjà parlé de combien Cinabre comme Manjaro ils quittaient Cinnamon et tous pour diverses raisons:

1) L'arrivée de GNOME 3.8 dans Arch
2) Cinnamon n'est pas encore porté sur GTK 3.6
3) Manque de compatibilité entre les différentes versions de GTK.

Sur le github Cinnamon il y avait une discussion à propos de la lenteur du projet et là Clem a laissé 2 messages répondant aux questions.

Dans le premier d'entre eux indique clairement que Cinnamon n'a pas été créé en tant que projet séparé de Mint, qu'il n'est pas en concurrence pour être l'environnement le plus utilisé, que Cinnamon n'est pas l'objectif en lui-même mais en fait partie (l'expérience utilisateur dans Linux Mint). Le problème de Cinnamon est le manque de communication (presque entièrement sur IRC) entre les 10 développeurs "de confiance" (de confiance dans le sens où vous pouvez vous assurer que leurs pull requests ont été bien écrites et bien testées) et qu'il faut du temps pour établir que confiance.

Il comprend également la frustration des développeurs et le fait que s'il était indépendant de Mint, il pourrait croître plus rapidement mais leur rappelle qu'ils ne se concentrent que sur une petite partie du projet et pas sur tout. GNOME n'est qu'un exemple de cette classe de développeurs.

Mais le plus important est dans le deuxième commentaire, dans lequel il parle de Cinnarch. Je commence à citer:

À propos de Cinnarch, Fedora et probablement Debian est une très mauvaise nouvelle pour les utilisateurs de ces distributions. Bien que ma grande préoccupation soit de rendre les utilisateurs de Mint heureux, rendre Cinnamon accessible à toute la communauté Linux est quelque chose qui est important pour moi et je pense que nous avons accompli notre mission avec cela. Je me sens mal pour eux, mais les gens doivent comprendre la relation entre GNOME / GTK et son écosystème (dont la cannelle fait partie) et le fait que les développeurs GNOME / GTK ne se soucient pas de la rétrocompatibilité. Ils ne peuvent pas s'attendre à ce que Cinnamon soit compatible avec le dernier GNOME / GTK à la minute où il sort, surtout si corriger les régressions qu'il crée signifie perdre la compatibilité avec les versions GNOME / GTK que nous prenons en charge (la compatibilité GNOME / GTK 3.4 est essentielle pour nous car nous nous engageons à apporter les nouvelles versions de Cinnamon à Mint 13 LTS par exemple). Nous nous concentrons sur la version 3.6 car c'est la version que nous utilisons et que nous continuerons à utiliser pendant encore 6 mois. Nous recevons des pull requests pour Fedora et des correctifs pour corriger le muffin et la cannelle pour gtk 3.7 / 3.8 et nous sommes intéressés à les fusionner. Lorsqu'une distribution met à jour GNOME / GTK, la plupart du temps, elle casse les thèmes GTK3, casse Cinnamon et interrompt certaines applications GTK3. C'est parce que GNOME / GTK innove de manière agressive et ne considère pas leur écosystème suffisamment important pour assurer la compatibilité descendante. C'est quelque chose auquel les distributions doivent penser lorsqu'elles incluent le dernier GNOME / GTK avant les parties de leur écosystème qui le prennent en charge. Maintenant, le support de GTK3.8 dans Cinnamon est nécessaire par Fedora et nous sommes intéressés à l'avoir, mais la force motrice derrière cela est Fedora. Cela nous aide aussi, cela signifie que plus de gens utilisent Cinnamon, plus de développeurs (certains d'entre eux utilisent Fedora) et un aperçu de ce qui est à venir (GTK3.8) pour nous sur Ubuntu / Mint. Donc tout le monde est intéressé par le support de Cinnamon pour GTK3.8 ... mais il est important de comprendre que c'est quelque chose qui est géré par les utilisateurs de Fedora et GTK3.8, je suis payé pour travailler à Mint, cela signifie en partie faire de mon mieux pour Cinnamon to be great et GTK3.8 est quelque chose que je vais affronter dans 6 mois. Nous avons le même problème dans Fedora. les développeurs à plein temps ne sont pas payés pour travailler chez Cinnamon. Donc, dans le cas de Cinnarch, je ne suis pas sûr que les responsables comprennent parfaitement la situation en ce qui concerne la compatibilité entre Cinnamon et GNOME / GTK, ce que je veux dire, c'est que nous voulons tous que Cinnamon supporte toutes les versions de GTK, GNOME it ne rend pas les choses faciles et personne n'est payé (que ce soit Mint, Cinnarch ou Fedora) pour en faire une priorité. Ce qui s'est passé dans Fedora, et c'est ce que nous faisons dans Mint, et j'espère que Cinnarch pourra le faire, c'est geler les mises à jour qui créent des régressions et si cela n'est pas possible et que les contributions en amont n'ont pas été fusionnées, nous corrigeons le logiciel . Leigh était très proactif sur Cinnamon sur Fedora, non seulement en nous envoyant des pull requests, mais aussi en corrigeant Cinnamon pour qu'il fonctionne bien sur Fedora. C'est peut-être un cas pour les mainteneurs de distributions qui peuvent nous contacter plus facilement et peut-être que lors de cette réunion hebdomadaire, nous vous aiderons. Je me sens bien que Cinnamon soit disponible pour les utilisateurs de Fedora, Arch et Debian et qu'ils ont à la fois Cinnamon et sa distribution pour les remercier. Il y a une certaine responsabilité qui incombe des deux côtés, en particulier dans les distributions engagées à apporter le dernier GNOME / GTK sans délai et quelles que soient les régressions qui se produisent. Je n'ai aucun doute que Cinnamon fonctionnera bien sur GTK 3.8, cela fait partie de mon travail de m'assurer que la même chose se passe pour Mint 16, jusque-là, je suis plus qu'heureux d'aider quiconque prend le contrôle de cela pour qui ce soutien est important .

En fin. Tirez vos conclusions.


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  1.   Juan Carlos dit

    Tant mieux pour les gars de Fedora, qui contribuent toujours à ce monde Linux.

    1.    Manuel de la source dit

      +1, si Cinnamon obtient la compatibilité GNOME 3.8 plus tôt que prévu, ce sera en grande partie grâce à eux.

      Là où GNOME ne se souciait pas de la panne et que Mint ne pouvait pas gérer la réparation, Fedora est venu aider.

      1.    Juan Carlos dit

        Il y a un groupe dans Fedora qui pousse à faire de Cinnamon le bureau par défaut. Je ne sais pas si ce sera en F19, mais il est évident que les gens de RedHat se tirent les oreilles pour Gnome-Shell, car cela ne ressemblerait pas à un bureau, disons, une entreprise, ce qui est très différent d'un commun et utilisateur sauvage.

    1.    diazépan dit

      une nouvelle entrée est déjà faite
      https://blog.desdelinux.net/rip-fuduntu/

  2.   Lawliet dit

    Lorsque j'utilisais des distributions comme Fedora, Debian, j'étais heureux d'utiliser une distribution prenant en charge les logiciels libres, et ce que j'ai aimé à propos de Fedora, c'est l'innovation qu'elle apporte à Linux en général.
    Maintenant, j'utilise une distribution qui fonctionne très bien, mais sa convivialité est au-dessus de l'esprit du logiciel libre, voyons si j'installe à nouveau Fedora pour signaler les bogues.

    1.    Juan Carlos dit

      J'ai essayé et essayé, surtout les plus "popus", je reviens toujours à Fedora comme un fils capricieux… .. Leurs versions fraîchement sorties du four sont une honte, mais après un mois, un mois et demi, il n'y a rien à donner leur.

      salutations

    2.    éliotime3000 dit

      Je suis très content de Debian Stable, puisque vous n'avez aucun problème avec les mises à jour (qui sont bien détaillées, d'ailleurs), et sa robustesse garantit que vos données ne seront pas perdues à cause d'une simple panne ou vous lancerez une usine erreur par défaut (comme Ubuntu).

      J'adorerais essayer d'autres distributions stables comme Slackware et CentOS, en raison de leur qualité d'emballage, en plus de profiter d'un grand nombre d'utilisateurs qui insistent pour l'améliorer à partir du noyau et peuvent être installés comme vous le souhaitez (donc sauf dans slackware, vous avez la possibilité de l'installer dans le style d'Archlinux).

      Pour l'instant, je vais rester avec Debian Squeeze et Wheezy devient stable, car il semble qu'il arrivera avec de nombreuses innovations en termes de bibliothèques.

      1.    élendilnarsil dit

        D'après ce que j'ai lu sur divers forums, CentOS est un rocher.

        1.    Juan Carlos dit

          C'est vrai, et si vous n'êtes pas plongé dans la versionite très aiguë, c'est une distribution que vous utiliserez et utiliserez sans vous fatiguer et sans vous soucier de quoi que ce soit jusqu'en 2020 (6.4). Ou du moins jusqu'à la publication de la version 7, qui correspondra à la version 7 de RedHat, comme un bon clone du chapeau rouge qu'il est.

          Ici, @petercheco, a fait un très bon tutoriel pour l'installer sur un ordinateur portable, ici: https://blog.desdelinux.net/centos-6-4-disponible-como-configurarlo/

          1.    élendilnarsil dit

            J'imagine que n'importe quel environnement de bureau peut être installé.

          2.    Juan Carlos dit

            @elendilnarsil: Et ce ne sera pas le cas. Gnome 2.x et KDE 3.4.3 uniquement. La question de la stabilité de Centos est comme ça, rien pour casser quoi que ce soit avec d'autres environnements. Avec les gens de ServOS, qui est basé sur Centos, nous essayions de mettre un KDE plus moderne, mais c'était impossible à cause des dépendances et d'autres détails.

          3.    Petercheco dit

            Merci d'avoir mentionné 😀

          4.    Juan Carlos dit

            @petercheco: rien, quand les choses sont bien faites il faut les recommander.

  3.   élendilnarsil dit

    Quelle différence quand une personne pleinement impliquée dans un projet explique la situation. Je suis tombé comme les autres dans le jaune. Les excuses de l'affaire.

  4.   f3niX dit

    Les gnomes vont rendre fous tous les développeurs!

  5.   st0rmt4il dit

    Bon pour les gens de fedora: D!

    Nous verrons ce qui se passera après cet entretien qu'ils auront avec les responsables des distributions concernées.

    Salutations!

  6.   poivre dit

    Désolé pour clem, mais je n'ai jamais aimé la cannelle, je préfère continuer à utiliser leur Linux Mint XFCE ou pour l'instant et avec de très bons résultats Solydxk. 🙂

  7.   Carles dit

    Merci à Clem pour l'explication. Il est clair que chaque «projet» cherche son propre bien. Dire que GNOME a une politique de mise à niveau agressive semble pour le moins absurde. GNOME regarde autour de son environnement, et ses développeurs ne font pas cavalier seul, ils vont au rythme dont ils ont besoin. GNOME 3 est basé sur GTK 3, pas sur GTK 2. Il est évident et évident que cela se produirait.

    La cannelle ou même le maté sont le résultat d'une mauvaise vision de l'avenir. L'idée initiale est bonne, ne pas fournir à l'utilisateur moyen un changement aussi radical dans l'environnement de bureau, mais cette idée est déjà née avec une date d'expiration, puisque GTK 2 était en phase de «mort».

    La maintenance d'un environnement de bureau complet est très complexe, et pour ce type de projet, être lancé par une seule distribution avec une équipe aussi petite ... c'est le plus risqué. Heureusement, Fedora s'est impliquée, mais je ne sais pas dans quelle mesure cet effort conjoint aura un avenir, puisque GNOME 3.8 est vraiment un pas en avant, et il corrige de nombreux "bugs" d'utilisation.

    Si l'on fait abstraction du fanatisme, et essaie d'être impartial, on se rend compte que Linux Mint a hérité de la même grande erreur qu'Ubuntu à son époque, croyant qu'ils seraient exclusifs par Unity ou Cinnamon.

    Dans un moment, l'écosystème Linux retournera à ses racines, et seules les distributions habituelles survivront (Fedora, OpenSUSE, Mageia / Rosa (héritiers de Mandriva / Mnadrake), Debian ...), qui ont toujours apporté quelque chose de différent (en idéologie , public cible, logiciels ...) et des projets libres avec une base solide (KDE, GNOMe, Wyland, ...)