Što je inteligencija? Ne mislim na špijunsku stvar, ali koja je definicija inteligencije kod ljudi? Ovo je prilično dobro: http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence#Definitions
Za većinu ljudi današnji samozvani i možda previše utjecajni stvaratelji i mislioci koji rade oko ideje "Jedan Linux" uklapaju se u definiciju pametnih ljudi - barem tehnički.
A njegove su poruke prilično uvjerljive:
- Pojednostavite multi-distro razvoj.
- Omogućite brže vrijeme pokretanja.
- Dopustite arhitekturu na zahtjev i temeljeni na događajima, slično "modernim" operativnim sustavima.
- Dovedite red i kontrolu u podsustave koji imaju toliko različitih alata koliko ima distro-a.
Svi naizgled plemeniti ciljevi. Sve očito proizlazi iz duboke želje da doprinesete i poboljšate stvari.
Teško da bi itko mogao tvrditi da su ti pametni ljudi ozbiljno razmišljali o tim problemima i uložili ogroman napor u rješavanje tih problema. Nažalost, rješenje koje su smislili, kao što ste već mogli pretpostaviti, je "sistemsko".
Iako nije nešto novo, njegov groteskni utjecaj napokon je stigao do mene i moram to javno izraziti.
Pa što je systemd? Pa, upoznajte svog novog Boga. Vjerojatno ste se molili pred oltarom [ako-radi-ne diraj ga] jednostavnosti, ali vaša se religija iskorjenjuje. To se vjerojatno već dogodilo, a da to niste shvatili tijekom ažuriranja vašeg Linux stroja. systemd je sveznajuće, svekontrolirajuće, svevideće i nadziruće meta-božanstvo. On je novi pojedinačni gospodar procesa koji teži kontrolirati sve što može - i već čini dovoljno. To bi kako bi init izgledao da je transformator na steroidima. Je [san svakog geeka] komplicirano, višeznačno, neprozirno i krajnje moćno.
Za systemd sam čuo prije nekoliko godina kada su to upstart i neki drugi zamjene da init koji se ne sjećam pojavljuju se na sceni. I premda je izgledalo blago zanimljivo, nisam bio za to da ga koristim, niti bilo koga od njih u tu svrhu. init mi je baš dobro uspio. init je bio jednostavan i robustan. Iako je konfiguracija imala svoje specifične razlike za svaku distro distribuciju, često su te razlike natjerale čovjeka da se uopće odluči za upotrebu tog distroa i drži se te distro [(a ne stvari poput publike kojoj je bio namijenjen kao danas)]. Alati u biti Eran distro. A onda sam samo napravio a dist-upgrade Jessie i voila, PID 1 odjednom je postao sistemski. Idi sranje.
U svijetu "Jednog Linuxa", što bi zapravo trebali biti distros? Zastario. Više nije relevantno. Arhaične školjke njegova nekada ponosnog [a često i opasna] individualizam. U osnovi su to samo logotip i zadana pozadina. Jer, priznajmo, samo treba postojati Jedinstveni moderni „konkurent“ za Windows / Mac domenu osobnog računanja. Potrebna je jedinstvena fronta za borbu protiv zlonamjernih carstava Redmonda i Cupertina. Različite razlike koje su stvorile različite "okuse" Linuxa trebale su se koncentrirati i uskladiti da bi se učinkovito krenulo u rat. Hm, koji rat?
Za mene je Linux već dobio taj rat davne 1994. godine kada sam ga počeo koristiti. Učinio je to bez ispaljenog metka ili pokušaja da bude poput ostalih operativnih sustava. Pobijedio jeuvijek zadržavajući 1% tržišta] ne obazirući se na tržišni udio. Pobijedio je time što NIJE baš poput njih. Osvojio ga je tako što je bio jednostavan, razumljiv i podesiv da bude točno takav YO htio. Zaslužila ga je kolekcijom jednostavnih, modularnih komponenata koje se mogu spojiti po volji za obavljanje stvarnog posla. Osvojio ga je držeći se duboko promišljene filozofije držanja korisnika na vozačkom mjestu i slobodnog trčanja što god želi, bez slojeva i slojeva okvira koji namotavaju svoje pipke unutar svih stvari koje ne bi trebali dodirivati. Osvojio ga je bez svih onih raznih "ShitKits" koji su se počeli manifestirati u srcu mog operativnog sustava. Osvojio ga je, a da nije bio previše složen i nerazumljiv. Takva neprozirnost srce je sustava Windows i Mac, i upravo je to što ih mrzim i upravo zbog toga što sam uopće odlučila koristiti Linux. systemd se grli todo ono što mrzim u vezi sa sustavom Windows i Mac, i to radeći u ime "modernosti" i "pojednostavljenja" rada programera.
Pa zašto ljudi Vrlo inteligentan ovo volite i koristite Linux bi li htjeli stvoriti ili zagrli takvog demona "Gospodar svih"? Očito je to iz razloga koji oni kažu, kao što sam spomenuo na početku. Ali djelomično mislim da je to zbog nedostatka iskustva. Ne mislim na nedostatak programskog vremena, već na nedostatak vremena na planeti. Inteligencija sama po sebi nije zamjena za životna iskustva i, da, reći ću to, nije ni mudrost. Ne postoji priručnik za mudrost. Primjena systemd-a na distro-ovima dugoročno za njih nije mudar potez. To će zapravo donijeti njihovu konačnu propast.
Oni su djelomično ego ljudi koji su veći od života. Netko je pročitao što Poettering kaže o stvarima? Vau. Ovaj je momak očito uvjeren da za sve ima sve odgovore. Tradicionalne ideje o jednostavnosti i slobodi šarene su, ali nemaju stvarno mjesto u "modernom" operativnom sustavu. Gledajte, on je samo pametniji od vas, pa prijeđite i sklonite se u stranu. Zna što je najbolje i ima sve pod kontrolom. Koliko uopće ima taj tip? 12 godina ili tako nešto? To je jebeni kurac (po mom skromnom mišljenju).
Oni su djelomično njegovi sjenoviti poslovni interesi. Pazite, mogli bismo zaraditi prodajući stvari korisnicima Linuxa da postoji jednostavniji i "distro-agnostički" način za to. Zajebi opcije, svidjet će im se što dobiju.
Djelomično bi moglo biti da je po prirodi zlokoban i mračan. Jedan prsten koji će njima vladati, siguran pristup njemu bio bi zadivljujući za one koji su skloni potpunoj svijesti o informacijama. Povjerenje nije nešto što je zaista visoko na mom popisu stvari koje bih danas trebao priznati.
Djelomično je uvjerenje da se Linux zajednica mora boriti protiv hegemonije sustava Windows i Mac - kao da postojanje Linuxa ovisi o porazu ostalih alternativa. Oni koji to misle Linux bi se trebao brinuti za idiote i HOYGAN-ove trebali bi se vratiti na svoje Macove i Windows i prestati pokušavati "popraviti" Linux. Nije puklo, dovraga!
Djelomično - a to je ono što ne mogu prihvatiti - to je očito nepoštivanje i nepoštivanje - bilo namjerno ili ne - najvažnijih principa * NIX-a. To je nesvjesno zanemarivanje njih i gaženje vrijednosti koje osobno smatram [star,] istinito i pošteno, a nisam ovdje sama. systemd je sušta suprotnost onome što * NIX zastupa. A ne brbljam ni o POSIX kompatibilnosti. To je glupa filozofija.
systemd je puč. To je subverzivni uljez namijenjen uništavanju Linuxa kakvog poznajemo, koji nam je nametnula mafija. znamo ga-bolje-od-tebe CamelCase. I oni to jednostavno ne razumiju toliko duboko koliko bi trebali. systemd ne pokazuje u smjeru u kojem bi trebao ići. Ne podržava slobodu. Ne potiče izbor. Ne pokazuje transparentnost. Ne prihvaća jednostavnost. Preuzmite kontrolu i prisilite vas da mu popustite. Ovisi o tome programe i glavne dijelove sustava i bez toga ne može funkcionirati. Pojačavate brzinu uvlačeći se u zagrljaj naivnih ili lijenih ili jednostavno neupućenih programera uz obećanje da ćete im olakšati život. Upasti u ovaj način razmišljanja znači zanemariti veliku opasnost koju systemd predstavlja.
Debian je u prošlosti uvijek držao liniju protiv takvih stvari i za svoj integritet uvijek je zaradio moje najveće poštovanje i odanost. Debianova odluka ovdje bila je iznuđena. Debian je počinio ozbiljnu i kukavičku pogrešku [kad Tagliamonte nije poništio Garbeejev gol], i oni trebaju odmah ispraviti svoj kurs. Uključivanje systemd-a nije bio pametan potez, a zasigurno nije bio dobro promišljen [(i ne, nisam vjerovao ni u jedan od razloga Russa Alberyja)]. Debian mora odbaciti systemd i njemu slične i vratiti se vrijednostima koje su Linux dovele do ove točke povijesti, vodio ne u malom dijelu i Debian. Moraju se čvrsto i javno razvesti od GNOME-a, bez obzira koliko to kratko i dosadno moglo izgledati, i usredotočiti se na najvažnije vrijednosti jednostavnosti i slobode. Mjesto systemd i njegova klika u spremištima neslobodna tamo gdje im je mjesto ako nema izbora. Neka korisnik odluči je li to ono što želi. Prosvjetljenje je izvrstan izbor za zadanu radnu površinu u kojem nema napuhanog GNOME smeća. A vođama Debiana - nakon 20 godina moje odanosti i evangelizacije razočarali ste mene i sve. Moraju pojesti jebena jaja i učiniti pravu stvar ovdje i sada.
Pošaljite te oportuniste u sranje!
GNOME. Zaklada Linux. freedesktop.org, [Figueredo] i drugi. Oni su svi [rukav lopova od prvog do posljednjeg] skupine s dnevnim redom. Nisu oni koji vjeruju u slobodu. Vjeruju u kontrolu i standardizacija. Vjeruju u monotoniju. Tko su ovi ljudi? Tko su ti sami dodijeljeni čuvari plamena Linuxa? (namjerno i podsvjesno upućivanje na zlonamjerni softver) Koje su vaše stvarne agende? Tko financira te ljude? Zašto žele tako agresivno preusmjeriti srce Linuxa od njegove prave filozofije? Pustite ih da kreiraju vlastitog "konkurenta" Windowsima i Macima. Da jesu, bilo bi to isto neprozirno, praćenje korisnika, backdoor sranje kakvo su postali Windows i Mac. Oni NE govore u moje ime i ne biste im smjeli pasivno dopustiti da govore u vaše ime.
systemd je trojanski. systemd je meduza. systemd je supstanca D. systemd je jeziv - ne samo zato što mu alati sisaju ili zato što je to krvava masivna dlakava kugla - već zato što arhitektonski ima puno koncentrirane snage. Moramo ga kolektivno izbaciti s puta, jer će on posjedovati Linux, a time i nas i naše slobode. sistemski će biti Linux. Sjednite besposleno i zanemarite ovu činjenicu naše kolektivne opasnosti.
http://static1.gamespot.com/uploads/ignore_jpg_scale_medium/986/9866256/2540173-0237640794-Micha.gif
Prije nekog vremena izašao je prvi komentator koji je osvojio putovanje uz plaćanje svih troškova. Dok sam ovdje, jako ću udarati u banham. Uvredljiv komentar i / ili bez argumenata ide ravno do vraga, čak i ako me naljute zbog cenzure i slično. Dobro je što plameni rat zabavlja, ali «sve s mjerom» ...
hahaha xD, vidio sam: v, njegov argument uopće nije bio loš, ali otišao je na travu kad je generalizirao xD
Pa, Elav ga je samo oživio i odgovorio mu.
HAHAHAJAJAJAJAJA, moralo je biti, pogledajte hoće li voljeti gubiti vrijeme u besmislenim raspravama. Pa, ako je to ono što želi, operem ruke i dam mu udarac, od sada pripremam i kokice i samo gledam ... http://i.imgur.com/YcJ0XpY.jpg
S tim komentarom nema ništa loše, to je jednostavno mišljenje o ne znam kakvom dupetu ... XDD
Taj @tete je sav lud 😀
Inače, svoj sustav već imam bez Consolekita, Policykita i sa samoinstalacijom bez problema 🙂
dobro! Svestranost Gentoo xD-a je impresivna
Umm, ne znam za vaš konkretan slučaj, ali moj systemd mi je zadao mnogo problema, posebno s PAM-om, pričekao bih malo duže da se promijenim, za sada, jer također koristim BSD-ove, radije koristim OpenRC.
@roader, yuki koristi OpenRC bez Consolekita ili Policykita
@roader, ne volim systemd, držim se OpenRC-a jer je to sve što trebam, kao i jednostavan za rukovanje. Iz svog sam sustava izbrisao * Kits i automatski to radim koristeći udevil IgnorantGuru-a i ide savršeno. Što se tiče PAM-a, to se može eliminirati, u Gentoou imate taj kapacitet, ne znam kako će biti u BSD-u.
Pročitao sam ga i općenito se slažem s onim što piše. Iako se takva e-pošta nalazi na popisu jezgri ... čini se da samo želi napraviti plameni rat. Ali kao što sam već rekao, to ne znači da spominje nekoliko valjanih točaka, ali mislim da nije to mjesto (po mom mišljenju).
Vrijedno je reći da sam prije tri dana objavio tweet u kojem je rečeno: «gnome, pulseaudio i systemd imaju nešto zajedničko: nesretan način na koji se odnose na (t) zajednicu # Linux: - /» https://twitter.com/gorlok/status/500413760595849216
U vezi s neprestanim sukobima ovih projekata, posebno njihovih programera / vođa, odnosili su se prema zajednici, uz kontinuirane kontroverze. Jasno je da je nemoguće sve usrećiti, cijelo vrijeme, a istovremeno ispuniti ciljeve. Ne postoji formula za projekt koji ostavlja sve sretne pjevajući Kumbaju, ali odatle do kontinuirane razine sukoba i stalnih sukoba koji postoje u ta 3 primjera projekta, postoji protezanje.
Konkretno sa systemd, unatoč sukobima i filozofiji dizajna, djeluje i rješava nekoliko stvarnih i hitnih problema koje je trebalo riješiti. Je li najbolje rješenje? Sumnjam. Zbog toga je dobila prostor unatoč sukobima. Nema sumnje da ima mjesta da i drugi projekti zauzmu njihovo mjesto. Zbog toga je važno smanjiti ovisnosti sa systemd (ili pulseaudio za drugi primjer), i u tome se slažem s korisnikom, pa olakšavamo taj put koji će nesumnjivo prijeći na kraju. Druga realna alternativa systemd-u bila je upstart ... što također nije bilo bez pitanja ili sukoba, gotovo više od istog.
S druge strane ... ti sukobi nisu toliko ozbiljni, više su norma nego iznimka. Oduvijek ih je bilo i uvijek će ih biti. Vrijedno je spomenuti mnoge povijesne slučajeve s GCC-om, koji su generirali alternativne projekte testirajući druge putove, što je na kraju obogatilo zajednicu.
Kladim se da će na kraju i ovdje preuzeti drugi projekt, osim ako systemd na kraju ne riješi vaša pitanja i ne riješi ih. Za sada ... to je ono što jest i mislim da ga mnogi tako shvaćaju, dok radije svoje napore posvećuju drugim hitnijim pitanjima.
Poanta je u tome što u vezi s systemd-om postoje mnoga pitanja i problemi koje Leannartu jednostavno nije stalo do rješavanja, iako su ponekad pritisni, ili su jednostavno skriveni čineći loše modifikacije softvera povezanog sa systemd-om (slučaj Kay). Forum je već počeo razgovarati o tom problemu i na stol sam stavio neke stvari koje su mi se morale dogoditi sa systemd-om i programskim pogreškama koje jednostavno ne traže rješenje (za sada).
Veza: http://foro.desdelinux.net/viewtopic.php?pid=21896#p21896
Podsjeća me na OpenSSL ...
Slučaj je manje-više sličan barem u pozadini. To je otprilike kao: «Napravimo mnogo redaka koda, nemojmo ih komentirati, nemojmo ih dokumentirati, ionako nitko dobro ne pregledava kod, a ako se pojavi pogreška, pa ćemo vidjeti što ćemo s njom učiniti»
Korisnicima Linuxa ne odgovara ništa, ako svaka distro distribucija radi ono o čemu se pjeva, oni raspravljaju o tome što nije u redu, ta fragmentacija i ono more automobilom, a ako ih ujedine, oduzimaju slobode, ako im se ne sviđa osjećaju guzicu i programiraju ...
Nisam očekivao novi odgovor Windosera? (Ne znam ni da li se taj izraz dobro koristi). Korisnici sustava Windows i Mac navikli su koristiti ono što kažu, DA ili DA. To se nikad nije dogodilo s GNU / Linuxom, zato i sva ova ljutnja, i vjerujte mi da to nije zbog nedostatka programiranja ili magarca.
Dobro… http://boycottsystemd.org/.
Slažem se u mnogim aspektima ovdje rečenog.
S nostalgijom mi nedostaju oni Arch dani kada NISAM imao systemd, kada je postojao rc.conf i tako dalje, jer je 90% moje konfiguracije sustava bilo navedeno u toj datoteci.
U drugim distro-ovima (poput Debiana) nije bilo tako, nije bilo sve koncentrirano u jednoj datoteci, ali nije me bilo briga, to je bilo lijepo, dobro sam to razumio, znao sam kako to funkcionira i kako učiniti da radi onako kako sam želio, nivoi rada , rcconf itd.
Sad sa systemd ... recimo da je prva stvar da je drugačija. journal, systemctl i drugi alati, da, oni vam omogućuju da to učinite, ali stalno se pitam, je li ta promjena zaista bila potrebna? ... U_U ... Znam svoj odgovor, znat ćete i vi svoj.
Ne žalim što sam sada upotrijebio systemd na Archu (dobro, nije da se mogu ili neću požaliti ... ili upotrijebiti ili zaboraviti Arch), ali volio bih da je bilo drugačije.
Izvrsan članak. Ne dijelim ekstremni »križarski rat« protiv SystemD-a, ali slažem se da jednostavna činjenica da je systemd «jedan prsten koji će njima vladati» nije najbolja opcija, ne bi ga trebalo generalizirati i da sada svi distriboti usvajaju ova filozofija ... pa, oni koji su vidjeli Gospodara prstena već znaju kako ta fraza završava 😉
Uvijek možete koristiti drugi initmanager, to nije tako teško, jedino što init skripte morate sami preuzeti (ili napisati).
Čudan rc.conf, ne razumijem systemd, to je razlog zašto sam napustio Arch, nemojte se navikavati, to je prava pobuna 🙁
Isti i zainteresirani
http://scriptogr.am/x_fausto/post/arch-linux-sin-systemd
Gracias!
pozdravi
Pa, bez namjere da me vrijeđa, čini mi se vrlo lošim člankom. Tehničkih je pitanja vrlo malo, a čini se da autor pridaje veliku važnost osjećaju posebnosti. Po mom mišljenju, standardizacija osnovnih dijelova sustava ne čini mi se lošom.
ispravak: Čini mi se prilično siromašnim slovom.
Na početku članka precizirano je da to nije autorski članak već besplatan prijevod pisma upućenog na listu jezgri ... čini se lošim što se komentira samo zato.
Ova će bitka biti duga, pitanje je hoće li to dovesti do jedinstvene inicije za sve distro (prsten koji će ih sve kontrolirati) ili će netko drugi imati prosvjetljenje da napravi novu init s tehničkim i dizajnerskim poboljšanjima u odnosu na trenutnu init , to je nešto što treba vidjeti.
Osobno sam nekoliko godina osobno koristio systemd (Archlinux i Debian Testing, a s tim init-om imam klijentske strojeve) i moram reći da je to u mnogim prilikama bio blagoslov, a drugima lice vraga da vas trolira kao što je više moguće. Čudne greške, pa čak i neke prilično opasne, ovisnosti i petlje u uslugama, ukratko, stvari koje prati softver koji još uvijek nije ispravno stabilan, a koji pak prati programska složenost koja je prilično neobična.
U odjeljku za razvoj čitao sam systemd kôd kako bih vidio koliko je to dokumentirano i komentirano, a u svom životu vidio sam nešto strože, osim možda za Hello World na što vas šalju u vašoj prvoj klasi programiranja .
Pa, kao plamen, prilično je cool. Ali u vezi s člankom objasnit ću svoje stajalište:
Init je zastario. Zašto? Svi zadaci koje morate obaviti u jednoj niti (mislim da svi vole da stvari idu brže i da koriste one višejezgrene procesore koje imamo u svojim računalima). Ne dopušta ovisnost između procesa kako se oni ne bi pokrenuli ako drugi to ne čine (osim ako ne pretražujemo s naredbom ps, ali ovo se čini kao šala). Korisnicima toliko ljutitima da nisu programeri ili održavači distribucijskih paketa, recite im da će nam, ako smo održavatelji i programeri, ove alternative na početku (upstart, systemd, ...) dati život kako bismo mogli olakšati rad, posebno u distribucijama poput Debiana da kada instalirate paket sve već radi (instalirate Apache i od tog je trenutka već pokrenut i uvijek će raditi). Stvari s initom mogu postati lakše, ali dolazi do točke kada vam ne nudi rješenje (pijuk je vrlo dobar i vrlo je lak, ali ne vidim puno radnika koji pijukom kopaju rovove po asfaltu) . Stoga je potrebno koristiti moderniji sustav od Inita. Koju odabrati? Već se raspravljalo o tome je li SystemD, ako je nadograđen, ako je Init alternativa (sada se ne sjećam kako se neki init zvao vr ili hr), dovoljno upotrijebio da kažem da je jako zelen za potrebe programera i što Psovao sam tisuću i jedan put. S upstartom nisam imao zadovoljstvo moći ga toliko dodirivati, ali ako se toliko distribucija (Arch, Fedora, Suse, Debian, Ubuntu….) Odlučilo za to, bit će nešto, zar ne? Prema onome što sam vidio, možda je malo složenije za upotrebu (ne čini se ni previše kompliciranim), ali to nije nešto zbog čega bi se uobičajeni korisnici Linuxa trebali brinuti. A ako ste programer / održavatelj / sysadmin, hej, u računanju uvijek morate reciklirati i učiti nove stvari; Ono što je dobro jučer, danas više ne zadovoljava potrebe i morate se promijeniti da biste se poboljšali. Što se tiče zatvaranja ili ne, ako su programeri SystemD-a lijeni i ne žele popraviti stvari, postoje dvije mogućnosti. ili stvoriti drugi sustav za pokretanje koji radi stvari koje su potrebne ili naučiti kako systemd radi i pomaže u razvoju.
A ako vam se ne sviđa odluka Debiana, uvijek možete napraviti vlastiti distro i to učiniti kako želite.
gospodine, skidam kapu na vaš komentar
Ili instalirajte openrc (ili bilo kojeg drugog upravitelja) potrebne skripte init i izmijenite opciju init = u grub. Kao obožavatelj systemd-a. Iz praktičnih razloga koristi openrc umjesto ovoga, moram reći da, iako nije toliko razvijen, nema na čemu zavidjeti, ima podršku za paralelizaciju, kompatibilniji je. Samo želim da promijeniš stari consolekit za prijavu.
Openrc, to je bila alternativa koja se promiješala prilikom promjene Inita i koje se nisam sjećao. Da vidimo, velik dio rasprave koja je generirana potekao je iz činjenice da je zbog sistemske ovisnosti imao ovisnost (mislim da se sjećam toga s jezgrom) proizveo je da se ne može prenijeti na druge arhitekture, kako bi bio manje besplatan. Unatoč tome, mislim da ni upstart ne bi bila vrlo valjana alternativa, a openrc ga uopće nisam vidio i ne mogu komentirati.
Bez da je unutra vrlo je lako reći što i što ne raditi, na papiru je jako lijepo, ali kad ste tamo i stižu novi KDE, GNOME, Wayland i druge stvari koje su sve više povezane / ovisne o systemd učiniti?
@roader, moguće je koristiti OpenRC bez instaliranja Consolekita ili Policykita 🙂
@raul, budući da je OpenRC vrlo jednostavna inačica, količina koda u njemu je manja od 40 tisuća redaka, u usporedbi s više od 400 tisuća redaka systemd-a (i u porastu), dok zauzvrat ima manje ovisnosti i veća je modularni čak i od systemd. OpenRC ima paralelizaciju, prenosiv je na druge * NIX-ove, sposoban je ograničiti resurse uslugama, ima integraciju s CGroups i SELinux (ove dvije značajke su nešto poput sistemskih zastavica).
Koristim ga u Gentoo-u i bez korištenja paralelizacije pokreće moj sustav za 22,3 sekunde, dok je systemd to učinio u Debianu za nešto više od 18 sekundi (ne sjećam se milisekundi hehe) koristeći iste usluge.
@Yukiteru, problem koji vidim je taj da biste s openrc morali skuhati sve skripte za pokretanje, a to bi trebalo učiniti, pogotovo ako imate usluge koje ovise jedna o drugoj (na primjer glusterfs mora početi nakon mreža se pokreće, ali ne mnogo kasnije od datotečnog sustava), zato se neću potruditi da prepisujem sve skripte za pokretanje za drugi sustav. Ako onaj tko trijumfira i zajednica systemD odluči, mi ćemo to prihvatiti, što je Upstart, onda samo naprijed.
@Osoblje, ako projekt odluči krenuti putem, ne mogu učiniti ništa drugo nego ga slijediti ili uzeti drugu alternativu. Mojem Gnomu se nije svidjelo kad sam prešao na Gnome3 i prešao na KDE. Bilo je ljudi kojima se nije svidio ni Gnome3 i odlučili su stvoriti Matea. Nisam pročitao licencu SystemD, ali zbog toga koliko malo poznajem LGPL 2.1 i jedino što se čini da koristi nešto što ima vlasničku licencu, stoga ne mislim (govorim malo s neznanjem složenosti) da je to previše teško rastaviti ako dođe vrijeme da sve ovisi o SystemD-u. Siguran sam da vam neće biti ugodno sa svime što koristite u radnom okruženju, ali ako postoji alternativa, možete je zamijeniti, a ako ne, pretpostavljam da ćete je prihvatiti jer nema ništa bolje, zar ne?
@raul S OpenRC-om morate li prepisivati skripte za pokretanje? Pa, barem u Gentoou to nisam morao učiniti niti da upotrijebim paralelizaciju, a ako je potrebno, mora se koristiti u drugoj distribuciji, isti je slučaj kao u Debianu ili bilo kojoj drugoj distro mreži koja se migrira na SystemD, morate mnoge prepisati skripti kako bi ih prilagodili PUTIMA, između ostalih detalja koji dolaze s tim distro-jem u pitanju.
Pa, mislim da je systemd divan, testirao sam ga na distribucijama poput archlinuxa i djeluje poput metka, i iako je implementiran u debian testiranje, još uvijek postoje određene stare usluge koje imaju skripte u /etc/init.dy koje mora pokrenuti kompatibilnost poput "LSB", tako da je u određeno vrijeme debian već sve prenio na systemd. Pitanje nije samo brzina koju nudi, već je i paradigma upravljanja uslugama vrlo dobro strukturirana logično i elegantno. Zapravo, gledajući / usr / lib / systemd / system i / etc / systemd / system možete napraviti mentalno stablo usluga tijekom pokretanja, zapravo, da se zabavljam, na fizički sam papir napisao drvo izdvojeno iz sadržaja datoteka systemd i jasno je što se događa. Na primjer, systemd po defaultu pokreće default.target, što je veza do graphical.target (čak i ako nije instalirano grafičko okruženje), a default.target možete izmijeniti na 3 načina.
1) Navedite u retku jezgre vrijednost za zadani cilj systemd
2) U / usr / lib / systemd / system izmijenite vezu default.target
3) systemctl omogućiti višekorisnički cilj || systemctl omogućiti default.graficic.target ili što god želite. Budući da ti ciljevi imaju naziv default.target u odjeljku za instalaciju, njihovo instaliranje ekvivalentno je stvaranju veze na zadani cilj u /etc/systemd/system/default.target.
Također, vidi se da upravitelji sesija poput slim-a, na primjer pod archlinuxom, može se vidjeti da su instalirani s alias-om session-manager.service (ili sličnim nazivom), a graphical.target želi (neobavezna ovisnost) session-manager.service i kao stroga ovisnost o višekorisničkom.cilju. Ukratko, vrlo je dobro građena ...
Saludos!
I na što on misli nakon što SystemD dođe u Debian? Barem mi se tako čini, mislim da je ovo morao objaviti prije nego što se to dogodilo.
S druge strane, SystemD je bolji u svim područjima (osim (očito) u onome što je gore spomenuto) od ostalih alternativa, uostalom to je gledište onoga što tamo izlaže.
Ne da bi bilo tako komplicirano prebaciti se na OpenRC. Naravno da biste morali razviti sloj kompatibilnosti (ili jednostavno usvojiti) prijavu.
Još uvijek s ovim? Čini se da ljudi ne saznaju da su početni ratovi već završili s systemd-om kao pobjednikom, jer jednostavno više nema konkurenata.
Koje su bile / su mogućnosti?
-Čekati
Definitivno ne.
-Pokretanje, OpenRC….
Ne, niti jedna od postojećih opcija nema tehničku prednost niti podršku zajednice i poslovanja koju ima systemd, vjerujemo da je kreator Upstart-a (najjači protivnik) to prepoznao i pozdravio Debianovu odluku o migraciji na systemd.
-Napravite nešto novo.
To ne treba objašnjavati.
Dakle, ako imamo pobjednika koji nam daje besplatni softver bez nasilnog CLA-a, iskoristimo ga, ako je to "prsten koji će ih sve kontrolirati", onda se moramo uključiti i pronaći način na koji svi možemo koristiti zvoniti istodobno.
Što se tiče prstena, zašto se nitko ne žali na jezgru? to je također jedan kernel koji će njima dominirati i nitko ne brani Hurda (i to s razlogom).
i prihvaćam hrabrost, sad sa svim tim "despiolom" (pažnja, upotrijebit ću pogrešnu generalizaciju kako bih naglasio svoje mišljenje) svi oblače BSD majicu ... odjednom su svi korisnici BSD-a i zagovaraju da je dostupna sav softver za BSD, AmigaOS, BeOS, Solaris itd. ... idemo, dečki ... ako ste toliko zabrinuti zbog tih sustava, pošaljite zakrpe kako bi sistem bio kompatibilan ... ili ako to ne uspijete, zakrpite programe koji ovise o sistemu da budu kompatibilni s vašim VAS..
Točno, postoji užasan dvostruki razgovor.
Ako se koristi ta jezgra, to je zato što ne postoje opcije s istom razinom zrelosti, ali to nije problem, ima besplatnu licencu, možemo je koristiti, uključiti se tako da djeluje KAKO ŽELIMO i kad dođe vrijeme da je promijenimo (Što će doći ) odaberite opciju (od onih koja se već razvijaju) koja nam i dalje daje istu slobodu.
@ x11tete11x
U * BSD-u to nije tako lako zbog načina na koji rješava projekte.
GUN / Linux je po prirodi raj zaobilaženja, zakrpa i više zakrpa, mnogo improviziranih, loše dokumentiranih i koje na kraju zahtijevaju više zakrpa, koje zahtijevaju zakrpe, koje zahtijevaju zakrpe ...
* I pazite * Ne kažem da je jedan od načina bolji od drugog, oni su jednostavno različiti.
Kao što sam odgovorio na raul, u svemu tome postoji dvostruki standard (i dodajem apatiju), što također utječe na ono što spominjete.
Većina onih koji plješću * BDS su isti oni koji napadaju ideološku poziciju Slobodnog softvera na stvari poput vlasničkih pokretača i pune usta govoreći da više vole Open Source, a da ne vide da su, na primjer, OpenBSD i njegovi glavni glasnogovornici, barem jednako strogi kao sam Stallman i manje provodljiv.
Dakle, ti ljudi na kraju ne pridonose * BSD-u ili GNU-u, kako kažu u baseball slengu: Niti pichan, niti uhvatiti, niti puštaju palicu.
Članak je u redu, ali umjesto da objašnjava zašto je systemd rak (što i jest), on se izjašnjava bez objašnjenja zašto je systemd loš.
Loša stvar kod systemd-a je mala grupa (dobro plaćena) koja vodi njegov razvoj, ne daju ljudima četvrtinu lopte, mijenja transparentne mehanizme poput syslog-ng s journaldom ... sve postaje mutno pod systemd-om.
Ujedinjavanje je u redu, ali to treba učiniti cijela zajednica, a ne dobro plaćeno gumeno dupe za poslovne i carske interese.
Srećom gentoo i funtoo rekli su ne, openrc se neće mijenjati kao zadani sustav, također imamo sreću da je gentoo forked udev i eudev stvoren za uklanjanje sifilisa iz udev / systemd.
$eix -Ic eudev
[I] sys-fs / eudev (1.9-r2@27/07/14): Podrška Linux-ovom dinamičnom i trajnom imenovanju uređaja (aka userpace devfs)
$eix -Ic openrc
[I] sys-apps / openrc (0.12.4@20/04/14): OpenRC upravlja uslugama, pokretanjem i isključivanjem hosta
Nije dovoljno izgledati dobro, to morate dokazati i tu Systemd zakazuje, nedostaje ono što račva systemd i mijenja njegove vođe.
Budući da je riječ o prijevodu posta na kernel mailing listu, a ne o osobnom mišljenju autora bilješke.
Lennart zna torpedirati eudev. Planirajte premjestiti udev u kdbus
http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2014-May/019657.html
Pitam se zašto torpedo projekt rašlja poput eudev? Nije li Lennart uopće zainteresiran za druge koji stvaraju održive alternative softveru koji dolazi iz Red Hat-a?
Naravno, to ne znači da je to nemoguće, ali sigurno će otežati stvari i projekti poput eudeva mogu se raspasti jer jednostavno ne mogu pratiti udev / systemd / kdbus i količinu resursa koji su mu posvećeni.
Ne znam, ali brzinom kojom idemo u jednom ćemo trenutku imati sljedeći redak u izdanjima: «Sa sjedištem u Red Hat Linux OS-u. Sva prava pridržana © 20XX »
Ne znam kako će dječaci riješiti eudev, ali KDbus je projekt koji financiram, suludo je smiješno morati mijenjati kontekst 2 ili 3 puta kako bi komunicirali procese putem trenutnog Dbusa, ludo je ...
ako nije pod systemd, bit će pod jednim od inita, ali KDbus ne bi trebao biti nešto olako shvaćeno ...
Svakako je poanta u tome da će Lennart s tim kodom raditi što hoće, u tome je poanta, Lennart i društvo već su se mnogi naljutili svojim ekscesima, pa čak je i Linus ponekad bacio svoj jedan ili drugi kamen način rada.
Definitivno je tu maska otpala, nikad me ne prestaje oduševljavati snagom koju novac ima.
Budući da će utjecati na gentoo ljude da ovaj dron pokušava staviti kdbus unutar jezgre, morat će uvjeriti Linusa da prvo stavi tu trulež unutar jezgre.
Osim toga, u gentoo-u postoje programeri koji mogu prenijeti promjene s udev i kdbus na eudev, što uopće nije teško s obzirom na veličinu udev / systemd koda.
Hitno je potrebno uspostaviti systemd i da cijela zajednica rješava odluke o tome kako se stvari rade.
Ono što me kod systemda najviše živcira su ovisnosti jedne usluge o drugoj, ta kontrola mora biti ručna, ako izgubite kontrolu nad kojim je demonom aktivan ili neaktivan, tada gubite kontrolu nad svojim sustavom ... u tom će koraku predložiti uklanjanje ukorijeniti i instalirati nepromjenjivu sliku na disk ... ..sve pokrenute na isti način, masivan način u slučaju «nenamjerne greške» kako bi mogli imati kontrolu nad svim računalima s linuxom.
navedite mi razlog zašto je neprimjenjivanje kdbusa korisno (i ne kažem da dovedete sve systemd, samo KDbus), suludo je smiješno morati mijenjati kontekst 2 ili 3 puta da biste komunicirali procese putem trenutnog Dbusa, ludo je ...
Ne kažem da je loše implementirati radnu površinu sabirnice u prostor jezgre, ono što kažem je da vaša implementacija kdbusa (Lennartova) neće biti pouzdana jer ćete je promijeniti prema svom ukusu da zajebate ostatak svijeta od projekata.
Već sam pročitao neka Linusova mišljenja o systemd-u i mislim da nisam toliko glup da popuštam.
Tko je Lennartu dopustio da zabije nos u sistemske zapisnike? utječu na syslog-ng paket svojim dnevnikom u binarnom formatu, jednostavnom # cat / var / log / message | grep -i nešto
Omogućilo je s bilo kojeg mjesta vidjeti filtrirani zapisnik bez korištenja bilo čega što nije u osnovnom sustavu, ispada da journald koristi binarni format i samo s jpurnald izvršnom datotekom možete vidjeti sadržaj i filtrirati ga s njegovim parametrima nije baš jednostavno .
Kako možete koristiti systemd i syslog-ng bez instaliranja journalda? .... Zbog toga je rak, širi se kroz sve dijelove sustava, pokrivajući, blokirajući i poništavajući druge pakete.
Binarni zapisnik, zvuči mi kao Windows.
@emiliano, i ne propustite detalje ponovnog pokretanja računala u slučaju da se systemd i nekoliko usluga istodobno ažuriraju, u tim slučajevima čak i ako ne izvršite systemctl daemon-reload neće vas spasiti od potpunog ponovnog pokretanja vašeg sustava ako želite da djeluje onako kako jest. Windows? Gdje?
Uvijek sam koristio .deb distribucije, jer je za mene uvijek bilo lakše koristiti nego one iz .rpm obitelji.
Tu lakoću oduvijek pripisujem iskorenjivanju. Povrijeđen sam onog dana kad sam saznao da se Debian odlučio za systemD
Iskreno, izvorni kod će i dalje biti tamo, napravite vlastiti distro. Nisam vidio nikakvo objašnjenje što nije u redu sa systemd, osim komentara izvan centra o nečemu tehničkom, moru uvredljivih riječi bez praktički nikakvog objašnjenja, u redu, osim nedostatka transparentnosti (otpora promjenama), i dalje možete koristiti BSD, također ovaj haiku os ... a postoji još besplatnih operativnih sustava u slučaju da niste primijetili 🙂 preporučujem haiku os. Volio bih znati što je sotonska stvar u cijeloj stvari, ali popušio sam cijeli komentar i nisam vidio ništa bitno osim pomalo namještenog filozofskog stava (uobičajenog u debianeros). Pretpostavljam da se nećete jedini koji se s tim ne slaže, forkeen je trebao imati i čine ga savršenim. Pozdrav, počet ću se brinuti kad izvorni kod za sada ne bude dostupan, neeee.
Na vrhu članka jasno je napisano da je to pismo s Debianitea na popisu lkml.org, ali ne i kritika autora (@diazepan).
Svi početni "problemi" povezani su s računalnim sustavima, gdje GNU / Linux ne postoji. Na polju poslužitelja, gdje je GNU / Linux na prvom mjestu, init je najbolji. Ako vidite korisnika kako udara prema SystemD-u, sigurno je to zato što upravlja mnogim poslužiteljima.
Pozdrav.
Nije li Linus Torvalds izbacio programera?
http://gutl.jovenclub.cu/linus-torvalds-desconecta-a-uno-de-los-programadores-del-kernel-de-linux
Koristim linux, ali nikada se nisam posvetio internom poznavanju pa mi ove rasprave upstart systemda i drugih zvuče kao kineski. Pa pitam nešto zašto kažu da je systemd rak?
koliko bi moglo utjecati na razvoj jezgre linuxa. Mogu li oni postati nerazdvojne stvari u distribuciji? hvala 🙂
Izbačen je jer je taj koji generira bugove ne znajući kako ih riješiti. Otuda ogorčenost.
I posljednje, ali ne najmanje važno, evo nekoliko detalja zašto se Linux postupno udaljava od UNIX filozofije:
1. - FSF je protiv UNIX-a. Prema tome, otkad je stvoren jezgra, FSF je taj koji je utjecao na njegovu udaljenost između Unixerosa.
2.- UNIX na poslužiteljima već se vidi kao Windows XP na stolnim računalima. Stoga, zašto su superračunala uglavnom instalirana s GNU / Linux distribucijom.
Da nije bilo tih dviju točaka, Christophera Barryja uopće bi prihvatili korisnici Linuxa. No budući da smo zaboravili da UNIX više nema isti značaj kao prije (premda se mora priznati da bez njega ne bi bilo ni interneta ni računarstva kakvog poznajemo) i da poslovni sektor u potpunosti ovisi o Linuxu ( pogledajte s kojom distribucijom trguje New York Stock Exchange).
To je bio Kay Sievers, a Linus mu je zabranio dodavanje koda jezgri jer je to stvaralo više problema nego što je rješavalo, uz želju da umukne otklanjanje pogrešaka jezgre kako bi sakrio nedostatke u kodu koji piše za systemd. Izvorno izvješće je ovdje gotovo:
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=76935
Na kraju, to bi bilo kao da koristite Windows ...
A kad smo već kod Rima ... upravo su objavili nove verzije udev-init-skripti i openrc
https://packages.gentoo.org/package/sys-fs/udev-init-scripts
https://packages.gentoo.org/package/sys-apps/openrc
Sjećam se kad promijenim iz udev u eudev, sav rizik jer prvo morate ukloniti udev, a zatim instalirati eudev, a u međuvremenu radite u zraku, ako nešto pođe po zlu, nemate druge mogućnosti osim chroot hehe
Hahahahaha ako hodate rubom provalije, dobra stvar je što ima chroot rješenje i ništa drugo 🙂
Theo de Raadt bi se valjao od smijeha u ovom plamenom ratu (i pomislivši da je LibreSSL rođen iz problema održavanja OpenSSL-a i njegove neučinkovitosti samog softvera u kasnijim godinama).
Isto bi se dogodilo da SystemD ima interes Thea i OpenBSD huligana (oni bi to nazvali SystemX aludirajući na UNIX i obitelj, uz to bi ga učinili što kompatibilnijim i, poput LibreSSL-, s web stranicom s Comic Sans tipografijom).
U svakom slučaju, čini se da bi Slackware i Gentoo stekli više sljedbenika zahvaljujući flamewaru (ozbiljno je da je Slackware najviše vezan uz UNIX i samu KISS filozofiju).
Sve ovo mi zvuči pomalo fanatično
Rekao bih vam da je vaše vrijeme u debianu prošlo, ako želite zadržati svoje UNIX navike, osjećat ćete se vrlo ugodno s OpenRC-om na Gentoo-u - možete sigurno instalirati KDE i nećete dobiti Gnome košnice. Systemd i Gnome idu ruku pod ruku, bila bi glavobolja zakrpati svaki paket, jer sam htio da ubuntu bude pokrenut. U debian popconu ponavlja da se koristi Gnome, resursi su ograničeni i nalaze se u drugoj beta verziji izdanja.
Može li mi netko objasniti što je systemd i što je problem s njim (iako zamišljam kamo pucaju)? To jest, iako koristim Linux, ne znam dobro njegovo unutarnje funkcioniranje.
systemd je program koji je odgovoran za pokretanje vašeg operativnog sustava (init) i svih usluga koje ćete koristiti na računalu, od montiranja tvrdog diska i usba do demona koji će vam omogućiti korištenje interneta, kao i isključivanje sustava i praćenja korisničkih sesija, između ostalog.
Nikako, pronaći hardver koji dobro podržava FreeBSD 😛
To je lažno eliotime3000
1. FSF ne mrzi UNIX. Njih zanima samo promicanje slobodnog softvera. Da su AIX ili HP-UX besplatni, zaklada bi ih preporučila. Richard Stallman rekao je da je odabrao stvoriti UNIX-ov sustav zbog njegove velike prenosivosti i čistoće, iako je imao nekoliko općih kritika.
A akcije FSF-a nemaju nikakve veze s razdvajanjem UNIX-a i GNU / Linuxa, već to proizlazi iz njihovog naslijeđenog ili stečenog razvojnog modela. Iako je prvi centraliziraniji, stabilniji i testirani, drugi uključuje vrlo brze funkcionalnosti i značajke, bez izvođenja mnogih rigoroznih testova.
U gentoo-u možete imati linux kernel ili freebsd kernel, to je glavni razlog zbog kojeg je gentoo imao odbijanje systemd, kao što ćete znati, systemd je vezan za cgroups koje ima samo linux kernel, a ne za unix kernele poput freebsd.
$ eix -c freebsd-izvori
[N] sys-freebsd / freebsd-sources (-): Izvori jezgre FreeBSD
Današnji hardver u potpunosti je kompatibilan u 95% slučajeva, neki drugi problem s neobičnim asics čipovima s netbookova ili prijenosnih računala, ali općenito ostalo nije problematično, neki biološki uređaji s ACPI tablicama nisu baš dobro dovršeni , ali ništa što se ne može popraviti kompajliranjem jezgre ili dodavanjem parametra jezgre u / etc / default / grub
Jesu li riječi nestale s vjetrom
To su samo riječi bez argumenata, konkretni podaci, komparativni ...
je filozofski govor
Volio bih pronaći dokumentirano obrazloženje u cijelom tom govoru, ali ne nalazim ništa
"Oni koji misle da bi se Linux trebao brinuti zbog idiota i HOYGAN-a, trebali bi se vratiti na svoje Macove i Windows i prestati pokušavati" popraviti "Linux."
Ovo je najjasniji primjer zašto nas velika većina korisnika Windowsa doživljava kao gomilu izroda koji se osjećaju poput pupa svijeta ... sa svoje strane, Barry može svoje malo pismo smotati i staviti tamo, u taj dio tijela gdje sunce nikad ne sja.
Eto, moj me systemd ne gnjavi, više nije nestabilan kao u početku, a istina je da me nije briga je li openrc, upstart systemd, sve dok mi računalo brzo započne.
Tina, većina korisnika su oni koji nikada nisu ušli na forum da bi pogledali rasprave, koji ni ne znaju za postojanje Linuxa, a ako i znaju, znaju da postoji nešto neobično i smeđe pod nazivom Ubuntu. Stoga ove rasprave prosječni korisnik ne doseže niti sazna, zapravo većina još uvijek ne zna dobro koristiti čak ni Windows.
Pandev ... u svijetu si potpuno u pravu; velika većina korisnika Windowsa ne čita i ne sudjeluje u ovoj vrsti rasprave, i upravo zato imaju iskrivljenu sliku korisnika GNU / Linuxa. A s takvim glupim idejama, poput one koju je Barry napisao, još su manje zainteresirani. Tko želi da se prema njemu ponašaju kao prema "idiotu i Hoyganu"? Za koga Christopher Barry misli da sebe upućuje na druge na taj način? Dakle, GNU / Linux je bio, jest i uvijek će biti svijet pogodan samo za "prosvjetljene" koji razumiju tehničke aspekte i poznate "slobode"? Jednostavni obični korisnici koji žele da GNU / Linux generira prijateljskije distribucije jednostavne za upotrebu, a programski jezik i Stallmanova doktrina nas vrlo malo ili ne zanimaju, ne računamo li, jer prema «Mr. Barry »jesmo li idioti?
tina, pandev. Primijetite da sam vezu koju sam stavio u dio hojgana stavio na loš način.
Pozdrav Diazepan. Hvala na pojašnjenju, ali već sam primijetio. Zapravo, prije davanja komentara, pročitao sam izvorno pismo kako bih bio jasan u vezi s onim što Barry pokušava reći i bilo je vrlo istinito da kritizirate pozadinu - a ne oblik - s tim ironičnim dodacima, i to zaista vrlo precizno.
To je isti kontekst "lošeg mlijeka" koji koristim za upućivanje na ono što "g." Christopher Barry izrazio je nehotice kako želi.
Razumijem, kao i ti Diazepan, ono što je Barry rekao između redova i potpuno se slažem s tvojom kritikom.
Mislim da se morate staviti u kontekst, kome je poslano pismo? da, od ovog Berryja do LKML.ORG, to jest on je vjerovatno napredni korisnik programera koji se obraća drugim naprednim programerima ... a ne normalnim korisnicima.
GNU / Linux stigao je tamo gdje je zahvaljujući programerima, još uvijek su programeri ti koji sve to poboljšavaju i unapređuju.
Suočeni smo s operativnim sustavom i programima koje su izradili ljudi, a ne tvrtke, u tvrtki menadžer kaže da se to radi ovako jer kažem i za to im plaćamo, tačka, tako da korisnik nikada neće kompromitirati sa tvorcem programa ili sustava.
Sada pogledajte što se događa u GNU / Linuxu, korisnici koji ne znaju puno ulaze u razgovore s programerima ....
Ne želim ovim komentarom pokretati kontroverzu, nisam ni programer, samo da kažem da se morate staviti u kontekst kako se to dogodilo.
Citiranje predmetnog izdanja:
Označavanjem korisnika sustava Windows kao idioti i retardi je više nego dovoljno za razmatranje Barryja a idiot i HOYGAN (Mnogo je onih koji znaju kako izvući maksimum iz paketa Adobe, Autodeskovih programa {poput studija za video igre, uključujući Valve i Bandai Namco}, modelara koji koriste SolidWorks sa svojim 3D printerima i drugih tehničara).
Bez sumnje, ovo je još jedan razlog da se ne uzme u obzir mišljenje ovog obožavatelja da bi mu bilo bolje raditi s Theom de Raadtom na razvoju LibreSSL-a i OpenBSD-a.
Sustavna stvar postala je borba ega, koji su veći bogovi koji vjeruju. Ideja systemda u početku nije bila loša, ali čini mi se da je nešto preveliko i složeno za sustav nalik Unixu, i dalje radi napola (na primjer, problemi s otklanjanjem pogrešaka jezgre). Iako je onaj koji je napravio pulsaudio katastrofu u bijelom luku (s vremena na vrijeme meni se s njim događaju neobične stvari), ne treba reći puno više. Kad sam započeo s Linuxom upstart, on nije ni postojao, već je bio init i radio je.
Anonimno:
Kontekst je otvoreno pismo upućeno čitavoj zajednici:
Datum utorak, 12. kolovoza 2014. 15:38:12 -0400
Od Christophera Barryja
Predmet SZ: Otvoreno pismo svijetu Linuxa
"Sad pogledajte što se događa u GNU / Linuxu, korisnici koji ne znaju puno ulaze u razgovore s programerima ..." jednako je "Oni koji misle da bi Linux trebao udovoljavati idiotima i balavicama, trebali bi se vratiti na svoje Macove i Windoze bokseve i prestati pokušavati 'popraviti' Linux."
Što predlažete da radim onda Anonymous? Što ću vratiti na svoj Mac ili Windows? Čini mi se da dio GNU / Linux zajednice čine ljudi koji koriste GNU / Linux jer nam nudi operativni sustav koji nam se sviđa. Ta skupina, kojoj pripadam, nismo programeri i, kao što je moj slučaj, Stallmanove prijedloge uopće ne smatramo praktičnim. Postoje korisnici, poput mene, kojih nije briga i nas ne zanima zna li systemd krši slobode - pretpostavljam da se Barry poziva na one koje Richard Stallman proglašava, iako to ne kaže - jer u GNU / Linuxu vidimo alat s budućnošću ... iako se stvari odvijaju čini mi se da će budućnost biti bez GNU-a.
@Tina - Pismo je poslano na osnovnu mailing listu, a subjekt ga razumije da je upućeno svim jezgrenim programerima ili barem to razumijem.
Systemd se kritizira jer je započeo kao zamjenski sustav za init, a ispostavilo se da sada manipulira mrežom i dns-om. Koliko god govorili da vas ne zanima kako to funkcionira, ako će utjecati na vas da nastavite kako ide ... ovo će zasigurno ići na vanjski daljinski upravljač i pristati od strane korisnika koji ne poznaju krastavac i misle kao da jesu.
Sigurnost je temelj GNU / Linuxa, sigurnost da se informacijama ne pristupa i ne manipulira, a da to korisnik ne primijeti (u najboljem Windows i Mac stilu).
Što netko tko zna nešto o sigurnosti može pomisliti gledajući kurs koji pohađa systemd? brzina je izgovor za izvrtanje sigurnosti.
Već sam se umorio od toga da kažem, prijava, consolekit, policykit, selinux, multiseat i sada systemd trojanski su za urođenu sigurnost koju je GNU / Linux oduvijek imao, od vanjskih tvrtki i određenih zemalja vrlo dobro plaćaju vođe određenih ključnih projekata pretvoriti sigurnost GNU / Linuxa u nešto čime se može manipulirati .... nitko to ne kaže tako, usuđujem se to reći da vidim hoće li to jednom zauvijek saznati.
Ostali pokušaji u tom smjeru su u kde, kdelibs nepomuk strigi zvanim semantička radna površina.
Ne želim zeznuti jedini operativni sustav kojem vjerujem, ali ispada da systemd već ima PID 1 ... i da je zabrljao s mrežnim i sistemskim zapisnicima.
Možete se raspravljati dugo i ravnomjerno danima, ali pogledajte odgovore na tu e-poštu i vidjet ćete da nitko nije došao reći da nije imao razloga reći ono što su rekli.
@Tina, velik dio onoga što je danas Linux, zahvaljujući činjenici da su pomno praćene ideje Stallmana i mnogih drugih koji zagovaraju poštivanje sloboda softvera i korisnika da odabere ono što želi, u skladu s njihovim potrebama, a to je bio slučaj ne samo na korisničkoj razini već i na institucionalnoj, znanstvenoj i poslovnoj razini. Odustati i izgubiti te slobode ne samo da znači ostati bez mogućnosti izbora, već bi i Linux pretvorio u nešto protiv čega se borilo od početka. Da će projekti poput KDE-a, GNOME-a ovisiti o systemd-u, otežat će stvari u ovom kontekstu, a zbog trenutnog trenda moguće je da toga uopće neće biti, proširujući ovisnost na systemd. Samo kao primjer, FreeBSD po defaultu instalira KDE, ali ako KDE ovisi o systemd-u da bi radio na tom sustavu, to će predstavljati problem jer će kôd morati zakrpati da bi mogao funkcionirati, čak i tako, Martin Gräßlin, I uvjerite se da će zadržati stari KDE za sustave koji koriste samo X11, tako da se to neće dogoditi barem za sada.
I većina onoga što je Linux danas - bez GNU-a - postignuto je zahvaljujući onima koji nisu slijedili Stallmanovu ukočenu doktrinu: najkorišteniji Linux OS na svijetu je Android, a GNU nema ništa, najpopularniji distro i koji su se približili običnom korisniku poput Ubuntu-a i njegovih izvedenica Linux Mint, Elementary i odnedavno Deepin prilagođavajući ih našim potrebama, ispada da na kraju više nisu baš GNU.
Oduvijek sam ovdje, i drugdje, rekao da jako poštujem one koji vjeruju i prakticiraju Stallmanovu filozofiju, iako je ne smatram korisnom - barem za mene - međutim, mora se prepoznati i da postoji mnogo korisnika GNU / Linuxa da njihove distribucije koristimo iz razloga koji nisu slobode koje promovira Don Richad i da je najmanje važno znati "crijeva" operativnih sustava jer nismo tehničari ili sistemski inženjeri. Ta skupina - velika ili mala u najmanju ruku - zaslužuje poštovanje, činjenica da ne poznajemo programiranje ne čini nas manje-više inteligentnima i ni više ni manje zainteresiranima za poboljšanje sebe kao ljudi. Znamo što nam treba od operativnog sustava - bilo da je to GNU / Linux, Windows ili MacOS - i imamo svako pravo na svijetu da predstavimo svoje ideje. Što će se dogoditi ako se moje potrebe - što može biti i potreba mnogih drugih - sudare sa stalmanijskim slobodama? Istina je da se ne slažem baš s tim ako ne zagrijemo svi onda bacimo peć u rijeku.
Složimo se da one korisnike koje opisujete nije briga za systemd, upstart, openrc itd. Itd. 😛
Tako je @ x11tete11x. Kad uključim računalo, za razliku od Nea, ne vidim kodove Matrice na monitoru, a još manje znam kako ih protumačiti. Ne zanima me da li OS koji koristim ima SystemD ili bilo koji drugi jer iz praktičnih razloga ono što želim jest da OS radi ... i da radi dobro. Taj SystemD na kraju će biti sveprisutan i znači li to gubitak sloboda? Isuse, to su gluposti!
Taj SystemD je kompliciran, ima bugova i da su njegovi programeri toliko lijeni da stvari rade na pola? Raul je to rekao tako jasno da nije potrebno vikati; Umjesto da se žalite, neka oni koji znaju za to, ako imaju vremena, pomognu to popraviti i ispraviti. Pa, nije to ono što je besplatni softver?
@Kada:
Ponavljajući po tko zna koji put ono što sam rekao u prethodnim komentarima: učite od Thea de Raadta, za je imao petlje forknuti OpenSSL kad su se svi ostali samo žalili.
Ne kažem da je implementacija SystemD loša ideja. Zapravo, kada koristim Chromium / Chrome / Opera Blink Developer na Linuxu, obično treba SysVinit na Debianu zauvijek da potpuno isključi sustav, što se obično ne događa sa SystemD-om. Također, SystemD bi, čini se, imao odbrojane dane da je račvast (i na vrh svega, s poboljšanjima i sličnostima s OpenRC-om, SysVinitom i slično što mnogi sysadmin-i žele).
Draga moja @ eliotime3000 ... ti si potpuno u pravu u svijetu. Iako ne vidim razlog zašto bi se to moralo račvati. Vau, razumijem zašto, ali ne vidim opravdanje za to.
@ eliotime3000 ovo što kažete o račvanju, vidim da je to složeno barem u BSD-u, u Linuxu je to druga stvar, budući da možete stvoriti sustav koji je sposoban kompatibilne programe učiniti ovisnim o systemd s init-om poput OpenRC-a, pomoću sloja posrednik između aplikacija ovisno o systemd i samog sustava. Nešto slično kao što je bilo planirano s OpenRC-settingsd, iako se čini da je ovaj projekt zaustavljen od 2013. Drugo je pitanje: Ako učinite tako nešto, neće li Lennart učiniti isto što i sada s eudevom koji torpedira projekt noseći udev / kdbus i systemd za jaču integraciju kernela?
@Tina, ona koju uključite računalo i ne razumijete matrični kôd koji se pojavljuje tijekom pokretanja, čini vas prosječnim korisnikom Linuxa, koji je velika većina * korisnika * ovog sustava, onima koji dolaze iz zemalja Windows i OS X, tražeći alternativu, testirajući ili eksperimentirajući, u Linuxu su vidjeli nešto što ih je samo spojilo, bez obzira na to, i to se poštuje. Ono o čemu se raspravlja i koji je glavni izvor trenja između za i protiv systemd-a, barem koliko ja razumijem, jest činjenica da ova inicijalna postaja svojevrsno gravitacijsko središte iz kojeg ništa ne može pobjeći, radeći stvari koje initicija inače ne bi smjela učiniti i postajati teška ovisnost o svemu što Linux radi (demoni, upravljački softver, DE). To na kraju znači jedno: učinit će nas ovisnima o aplikaciji koja može imati problema s dizajnom i sigurnošću (sada ili u budućnosti), osim toga što ne prihvaća ništa drugo osim vlastitih prostorija (Lennart nije previše suradljiv, sarkastičan). Mnogo je razloga da se to izbjegne, a za pronalaženje vam ne treba puno memorije, slučaj OpenSSL-a je sasvim nov i to je živopisan primjer da je ovisno o samom softveru loša ideja (OpenSSL je najveći softver za kriptografiju koji se koristi u gotovo svim distribucijama) i daje nam jasan primjer onoga što slijepo oslanjanje na softver može donijeti zajednici i onima koji koriste OS. I razloga je više, ali ostavljam ovdje da se ne produžim.
Pozdrav 🙂
Sad pogledajte gdje je upao, da, s VT jezgrom virtualnih terminala izgleda da ih želi zamijeniti ... .. netko mora zaustaviti ovog prednjeg čovjeka ili će stvari krenuti po zlu.
Molim hitnu VILJUŠKU!
Systemd 216 nagomilava više karakteristika, cilja na novi VT korisničkog prostora
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc2Nzk
@ anonimno i tu nije kraj, čak imate i DNS predmemoriju. Što init radi s ugrađenom DNS uslugom? Zapravo nemam ni najmanje ideje, ali * čudovište * će čak imati i DNSSEC i mDNS podršku. Nadam se samo da neće dobiti * plastiku * s nekim drugim demonom poput bind, unbound ili pdnsd.
Stvar sistemskog terminala ima veze s KMSCon (KMS konzolom), nastojanjem da se VT-ovi izvuku iz prostora jezgre i u korisnički prostor, ali i da se poprave mnoge druge stvari, posebno s Mesom, KMS-om, DRM-om u uz malo pojednostavljenja razvoja jezgre. Napor je dobar, ali implementacija će nakon nekog vremena biti problematična jer su ovisnosti KMSCon: table (libdrm, libgbm, libEGL, libGLESv2), udev (systemd), xproto (runtime ovisnost), libxkbcommon, freetype2 i glib (podrška za unicode) ), ukratko, još jedan potisak za init koji nije kompatibilan sa systemd.
to je zato što systemd odavno više nije samo init. init je samo jedna od usluga koje donosi. drugi je niz sekundarnih demona (kao što je prijava i sve što završava s d) koji su zasebni binarni programi i koji se fokusiraju na jednu određenu funkciju. i zapravo možete koristiti systemd bez većine spomenutih dječjih demona ili ih onemogućiti. ono što se događa je da su ti demoni u mnogim slučajevima kompatibilni samo sa systemd-om i ne mogu se koristiti izvan ovog (slučaj prijave od verzije 205), jer su dizajnirani za rad samo s njim. to donosi prednosti i nedostatke.
prednost
-systemd je visoko modularan, možete ga koristiti samo s uslugama koje su vam potrebne (zapravo se to razlog zašto se systemd uglavnom koristi u ugrađenim sustavima)
- dizajnirani su za rad samo jedni s drugima. daje mogućnost bolje integracije u sustav. čineći sistemske skripte praktično univerzalnima (ovo je bio jedan od glavnih problema sysvinita, skripte s jedne nisu se mogle prenijeti na druge distro-je, bilo je lakše stvoriti jednu od 0 (reklo je nekoliko debian programera)
-standardizacija: ovo se mora objasniti.
- ograničavajući svoje mogućnosti, možete zadržati manju i čišću bazu koda, poboljšavajući tako sigurnost (jer imajte na umu da je svaka sistemska usluga zasebni demon u zasebnoj binarnoj datoteci) mnogi najozbiljniji sigurnosni problemi nastaju zbog starog koda koji je još uvijek tamo zbog povratne kompatibilnosti ili zato što morate izdržati previše opcija.
nedostaci
-Manjak prenosivosti: budući da je dizajniran za rad samo s određenim dijelovima softvera i ni sa čim drugim, ako zahtjevi nisu ispunjeni, stvari ne rade ili zahtijeva puno dodatnog rada da bi to funkcioniralo.
na kraju, kritična ovisnost o svim sustavima nije loša. 11 godina smo ovisili o X20 u Linuxu za grafička sučelja i DE-ove. To nam je donijelo univerzalne sigurnosne probleme (x11 problemi u debianu isti su kao u Archu na primjer), ali rješenje nije stvaranje 20 različitih grafičkih poslužitelja, po jednog za svaku distribuciju, što bi razvoj za linux učinilo noćnom morom više. Čini mi se da su prednosti „nametanja reda u kući“ veće. Svijet linuxa godinama traži zaustavljanje fragmentacije, a systemd je najbliži softver koji je donio tu dugogodišnju želju
Pozdrav,
Ako ste doista koristili systemd, ne vidim zašto toliko žalbi, godinama koristim Gentoo, koji mi je dao slobodu da odaberem mnoge stvari i prilagodim ih vlastitim potrebama.
Sjećam se da sam preselio svoj Gentoo s OpenRC-om, a poboljšanje brzine pokretanja je bilo nevjerojatno. Tada se pojavio SystemD i nakon nekog vremena čekanja da se stabilizira na stablu portaža odlučio sam ga migrirati i testirati. Upravo sam ga zadržao jer mi daje ono što mi treba u prijenosnom računalu, sustavu koji se brzo pokreće, da, brže od OpenRC-a, bez ikakvih promjena u hardveru!
Ne možete jednostavno biti štreber i želite sve po mjeri, mi koristimo računala jer su nam potrebna i oni uvijek trebaju započeti stvar brzo, jednostavno i kratko.
I dobro, ovo je linux, uvijek će postojati različita mišljenja i alternative za sve ukuse.
Osim kritiziranja samo zbog ljubavi prema geeku i prema tome što je sve podešeno u našem OS-u, bolje objasniti rješenja i alternative ... pomoći drugima koji smatraju da ih novo ne prilagođava hotovima i drugima koji doprinose više od svega na svijetu Linux!
Pozdrav!
@CarlosMC
... .. i uvijek trebaju započeti stvar brzo, jednostavno i kratko.
Gledajte, nemam ništa mobilno i svakodnevno vrijeme rada mi je obično oko 14 sati, s openrc-om treba oko 20 sekundi da dođem do tanke grafičke prijave, u sistemd to može za 12 ili 14 sekundi, govorimo o 8 sekundi za otprilike 14 sati. Ne trebam brzinu pokretanja, trebaju mi sigurnost i usluge ručno rukovane onako lako kao i uvijek.
Da se systemd račva, nažalost mnoge bi stvari morale biti potpuno odbačene, poput upotrebe komprimiranih binarnih formata ... stvarno šteta vidjeti toliko beskorisnog koda.
Što više čitam o SystemD-u, to me se više plašim. Za slučaj da sam već napravio 'sudo apt-get install sysvinit sysvinit-core sysvinit-utils'.
Poruka je gruba, ali pozadina je potpuno istinita, mnogi programeri koji pomažu u programiranju jezgre programeri su koje plaćaju tvrtke koje bi učinile sve da dobiju više novca, a jedna od najagresivnijih tvrtki u tom pogledu je Red Hat koja svoje programere tamo smješta s namjerom da isključivo brane svoje komercijalne interese, stvarajući tehnološki razvoj koji upotrebu slobodnog softvera čini nekompatibilnom u drugim Unix-like sustavima kao što su BSD sustavi i drugi.
Problem je u tome što za stvaranje ove nekompatibilne upotrebe stvaraju tehnologije poput systemd koje su potpuno invazivne i štetne za interese zajednice, a njihovim širenjem i širenjem dovest će do toga da sustav na kraju ne bude Unix-like i prestati raditi samo jednu stvar i to ispravno, raditi mnoge stvari i činiti ih pogrešno, što će rezultirati stalnim izvorom pogrešaka i apsurdnih ovisnosti ni iz kojeg drugog razloga, osim da bi se izbjeglo širenje rješenja od strane drugih tvrtki, ukratko, drugi slučaj poput slučaja pulsaudio.
Štoviše, sada će sa systemd nakon instaliranja ažuriranja biti potrebno ponovno pokrenuti sustav, što ima sve manje i manje veze s filozofijom Unixa, i čineći da sve ovisi o systemd-u, sprječavaju svaku distribuciju da koristi druga rješenja kao što su openRC, Init, itd ...
Nadajmo se da će Linus Torvald još nešto reći o systemd-u, dijelu softvera koji očito nije kompatibilan s Unix-ovom filozofijom ili besplatnim softverom.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTY1MzA
i ako je ovo uspješno, morat ćemo sve više početi koristiti BSD sustave.
Bit će da Linusa nije briga za unixovu filozofiju koja nije religija. linus je to već rekao. Linux nije pitanje slobode ili jeftine filozofije, već pružanje učinkovitih rješenja za stvarne probleme. systemd učinkovito rješava mnoge trenutne stvarne probleme bolje od svih postojećih alternativa.
Konačno. Reći ću da taj systemd koji nije unix-sličan je lažan. systemd nije divovska binarna datoteka koja sve radi sama. Postoje 2 systemd, prvi je binarni za init, ovo je prilično malo. zapravo je manji od upsarta i sysvinita. drugi je projekt kao takav i svi projekti pod istim kišobranom. svaki od njih su zasebne binarne datoteke (to je točno, svaka sistemska usluga odvojena je binarna od ostalih, posvećena je rukovanju samo i isključivo spomenutom uslugom i nikakvim drugim. To mi zvuči kao "raditi jednu stvar i to dobro") stvar što mnogima smeta je što se ovi pojedinačni binarni programi i demoni mogu koristiti samo (neki, jer ne svi), a da nisu napokon sistematizirani kao PID. Oni drugi projekti koje je systemd "progutao" su zato što su se sami tvorci tih projekata odlučili pridružiti se svojom voljom. Sumnjam da je lennart stavio pištolj u syslog ili udev programere. sami su se odlučili pridružiti.
Rekli ste točnim riječima ... .amen.
Ne trebate brinuti, bilo tko može stvoriti distro distribuciju pomoću openrc-a, nitko se neće uvrijediti ... a za one koji žele svoje već imaju gentoo / funtoo, mislim da ulaze i sabayon i slackware.
@fatamorgana
nedostaci
-Manjak prenosivosti: dizajniran za rad samo s određenim dijelovima softvera i ni sa čim drugim, ako zahtjevi nisu ispunjeni, stvari ne funkcioniraju ili zahtijeva puno dodatnog rada da bi to funkcioniralo.
Potpuni neuspjeh, može imati sve prednosti koje želite, ali ako je na kraju kompatibilan samo sa sobom, prisiljava sve da ga koriste ili mora početi ispočetka jer ga ne želi koristiti ... ako to nije nametanje, što je to?
Skriptu može pročitati svako ljudsko oko, a tumači je bash ... naravno, sporije se izvršava, binarno tijelo ne može pročitati ljudsko oko, morate pročitati izvorni kod i sami ga sastaviti da biste bili sigurni ... to jest, prije nego što ste morali znaš čitati skripte na bashy sada moraš znati programirati na jeziku C ... ili povjeriti svoju dušu Lennartu.
Što se tiče toga koristi li Lennart pištolj, mislim da nije, on je za početak RedHatov lik, a ako nešto i koristi, u svakom slučaju to mora biti nekoliko zavežljaja zelenih novčanica ... oni nikoga ne ubijaju, ali su vrlo uvjerljivi u donošenju odluka .
Nisam programer, tek sam zakoračio u institut, ali razumijem što kažete, otvoreni kod i slobodu učenja iz njega, a njegovo modificiranje dio je te filozofije "Slobode" koju gnu / linux širi i, nažalost; okvir, danas je velika rana u srcu GNU / LINUX-a. Pretpostavljam da, za one koji imaju akademsku izobrazbu, to ne bi trebalo biti važno, jer će uvijek moći bez distroa koji zahtijevaju systemd i; izradite vlastiti gnu / linux sustav, to jest napravite svoj gnu / linux sustav od nule, bez potrebe za posezanjem za systemd.
Archlinux, koristite systemd i vjerujte mi da ga koristim i zasigurno djeluje vrlo dobro, ali osobno ću ga pokušati ostaviti da bih došao do gentooa, a odatle do linuxa od nule.
Barem su započeli s dobrim bojkotom, koji će kasnije sigurno postati suveren VILEŽE sustava.
Novi skupni pozivi za bojkot sustavd
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3OTM
U komentarima je netko prošao dvije poveznice gdje detaljno opisuju dizajnerske strahote (nije poznato je li svrha) systemda.
http://ewontfix.com/14/
http://ewontfix.com/15/
A gdje je, dovraga, Richard Stallman i njegova mišljenja o tim stvarima?
Binarni dnevnik, sve kontrolira systemd, ne čuje zajednicu ...
Nisam ni za ni protiv systemd-a, ali IZNENAĐUJEM SE da Richard Stalman nije rekao ni riječ.
Brrrrr!
Mislio sam da ću pročitati tehnički post na španjolskom.
pozdravi
Systemd je vrlo dobra ideja besprijekorno implementirana. Verzija 217, već na Archu i za nekoliko godina na Debianu - LOL! - sadrži sigurnosne značajke koje se mogu primijeniti samo na PID1, na primjer, potpunu izolaciju usluga i procesa, nešto o čemu ni SELinux ni bilo koji drugi MAC nikada nisu mogli sanjati da će to učiniti s implementacijama koje nisu systemd.
Sa svoje strane ne znam nikoga tko koristi systemd i tko se želi vratiti na stari sustav pokretanja i konfiguracije sustava; U stvari, svaki arhero na koji naletim i kome komentiram temu, jer smo svi nekoć bili nostalgični za /etc/rc.conf, slaže se da je systemd s gledišta administracije sustava jednostavno besprijekoran i da bez obzira na to koliko Nekada ste možda voljeli staru paradigmu konfiguracije usluge danas. NITI LUDI vratite se na to nakon što ste koristili systemd.
Ljudi, prestanite lomiti jaja, to je već činjenica, tu je i ako vam se ne sviđa, upotrijebite druge stvari poput Devuana (hahahahahahahaha) ili Gentooa, ili Slacka ili čak Manajara koji sada podržava OpenRC.
A onda, dok ližete rane koristeći bilo što protivsustavno, pogledajte openSUSE, Fedoru ili Arch i pogledajte kako se beznadno gube u vremenu živeći u anahronoj stvarnosti, a sve zbog jednostavnog svrbeža da odbace ono što se naizgled čini oni ne znaju i ne prosuđuju prema ostalom mišljenju, umjesto da formiraju svoje.
Kurvo, ako čak i osnovni programeri FreeBSD-a već govore o dizajniranju sustava sličnog systemd-u kako bi se udovoljilo novim potrebama koje se vide na neposrednom obzoru, među njima masovna virtualizacija, mnoštvo povezanih uređaja, prenosivost na mobilne uređaje, sigurnost i pojednostavljeno i optimizirana administracija među ostalim ...
Prije nego što odgovorite na gluposti rođene iz visceralne sentimentalnosti, pročitajte ovaj kratki prijepis Lennartovog nedavnog govora o novim sigurnosnim značajkama o kojima je već bilo riječi:
Sve se značajke uključuju putem servisnih jedinica i namijenjene su izoliranju ili razdvajanju pristupa sistemskim resursima koje imaju demoni i međusobno pomoću prostora imena jezgre:
- PrivateTmp: dodijelite određeni / tmp i / var / tmp za demon
- PrivateDevices: izradite određeni / dev za demon sa svim potrebnim: null, random, urandom itd., Samo onim što je potrebno da bi ispravno radio. Na taj način sprječavate da demon ima pristup disku ili bilo kojem povezanom uređaju (blok ili znak). ZANIMLJIVO.
- PrivateNetwork: stvorite sučelje koje je potpuno izolirano od stvarne stvari (tako da mu ne možete pristupiti s hosta koji pokazuje na 127.0.0.1). VRLO sjajna stvar u vezi s tim je što možete dijeliti isti prostor imena između različitih demona, tako da, na primjer, možete imati MariaDB povezan samo na pozadinsku mrežu koja ga koristi, a ovo dvoje zauzvrat na Nginx koji ima pristup mrežno sučelje.
- PrivateSystem: korak dalje, ako ga aktivirate, omogućuje demonu pristup samo / etc i / usr (/ usr u R / O načinu rada); ako ga postavite kao pun, možete pristupiti / etc samo u R / O načinu
- PrivateHome: prekriva prazno / dom u imenskom prostoru demona tako da ne može pristupiti vašim podacima
- ReadOnlyDirectories: kao što naziv govori, čini te direktorije samo za čitanje
- Nepristupačni direktoriji: kao i naziv 🙂
- MountFlags = slave: pri aktiviranju bilo koje od prethodnih opcija za zadani demon, argumenti za ugradnju automatski se maskiraju kao podređeni, odnosno opća tablica za ugradnju sustava nije promijenjena, već parametri isključivo utječu na izvođenje vrag (moi groso!).
Ovu opciju možete koristiti i samostalno.
- CapabilityBoundingSet: upućuje postupak tako da sve niti koje se stvore ovisno o njemu koriste samo mogućnosti definirane od administratora (http://man7.org/linux/man-pages/man7/capabilities.7.html) i na taj način izbjeći ranjivosti eskalacije dopuštenja - seksi, ha!? ^ _ ^
https://drive.google.com/open?id=0Bw3eycS9_SPaQnFHZjU5TURxdmc&authuser=0
Programer jezgre FreeBSD koji izrađuje projekciju za sljedećih 10 godina operativnog sustava i govori o potrebi primjene rješenja sličnog systemd:
https://www.youtube.com/watch?v=Mri66Uz6-8Y
* bacanje
Godinama sam vjerni korisnik Debiana i rastužuje me kad vidim put kojim ide. Samo neki programeri smiju glasati, ali krajnji korisnik nema izbora nego prihvatiti taj pakao (systemd). Nadam se samo da će se projekt devuan nastaviti i dobiti veliku podršku.
Malo je distribucija vjernih SysV-u poput Gentoo-a i pclinux-a i naravno ... slackware-a!
pozdravi
Iskreno mislim da je za one koji zarađuju novac s Linuxom ovaj sustav udaljen svjetlosnim godinama od Windowsa i Maca, a samim time i svi sistemski puhani, setovi i cocks. Usudim se reći da će za manje od 8 godina Nod, Avast, Kaspr i sva njihova pratnja ući u svijet Linuxa, s njima naravno i svi njihovi virusi. To je posao i ovdje se nećemo riješiti ni boga. Svakim danom sve više korisnika Linuxa? pijetao dođi paca trebam tvoj novac. To je tako nažalost. Sad samo stavljaju vrh i s vazelinom .. pričekajte nekoliko godina vidjet ćete hahaha
Mislim da je glupo ono što kaže autor pisma. Iako postoji nekoliko prigovora na systemd, kad god je došlo do velikih promjena, bilo je velikih prigovora.
Također, to što sam korisnik debiana (kao i ja) ne čini mi se valjanim prigovorom. Ako vam se ne sviđa da oni odlučuju o vama, samo upotrijebite još jedan "teži" distro i sastavite sve ručno, uključujući sustav za pokretanje.
Ne možete se pretvarati da imate sve prednosti pokretanja apta koji rješava sve ovisnosti, bez ikakvih nedostataka.
Korisniku slacka ili gentooa ne bi se dogodilo da "ups ... ažurirao sam i postoje stvari koje mi se ne sviđaju." Jer da biste ručno ažurirali sustav, morate provesti puno sati bez problema gledajući što radite.
Žao mi je ako su programeri distroa koji vam se sviđa učinili nešto što vam se ne sviđa. Imam ideju, zašto ne učinite isto što i Linus i ne napravite zasebni OS?
Pozdrav, prilično sam nov u linuxu, a istina je da se ovaj članak čini zastrašujućim i nije izuzetan. Ja koji sam se pridružio Debianu sa svim iluzijama što znači besplatni softver (sloboda, altruistična pomoć svima kojima je potreban, besplatna, jednostavnost), ukratko, to mi se činilo načinom razumijevanja fantastičnog i dobrog računanja (i kako mislim da računanje treba biti od početka). Zapravo sam završio na ovoj web stranici jer sam počeo dokumentirati Debian kako bih naučio kako se nositi sa sobom i samostalno raditi stvari, shvaćam da sve što želim ciljati nestaje.
Morat ćemo stvoriti novu particiju u Devuanu, da vidimo kako će ...
Hvala na ovom članku.
Pozdrav, Jorge.
U svakom slučaju, vrijeme će dokazati tko ima pravo.
Ono što mi kao korisnici možemo učiniti je isprobati nekoliko alternativa i nadati se koja će na kraju biti bolja.
Što se tiče Devuana, volio bih probati, ali trenutno je u testnoj verziji. Čim izađe stabilna verzija da vidim mogu li probati, da vidim kako je.
Kako je čudno čitati o tako neobičnoj temi i složiti se oko svega. Nedavno sam instalirao Debian Jessie, već sam morao formatirati dva puta za ukupne padove sustava u relativno lakim ažuriranjima. Pitao sam se kako mi se nikad ništa slično nije dogodilo i odjednom se sve počelo pogoršavati. Koristio sam wheezy i budući da je Debian jessie cd preuzeo stranicu (bilo da snima na DVD ili pendrive), oni mi ne rade, instaliram wheezy i ažuriram. Budući da treba vremena da se stvari riješe, to nije nešto što radim odmah, pa koristim Wheezy nekoliko dana i primijetio sam razlike u izvedbi s Jessie koje nisam primijetio u prethodnim ažuriranjima. Slučajno pročitavši još jedan članak saznao sam za systemd i shvatio sam da to nije lažna paranoja koju bih mogao primijetiti kod Jessie (osjećaj da sam u nestabilnosti prozora).
Zahvaljujući vašem članku i drugima koje sam pročitao, a koji su me informirali o ovoj temi, odlučio sam promijeniti distribuciju.